12/09/11 20:30:06.88 ntRCt8RI0
sageミススマソ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 20:57:17.81 PbQrBRAk0
>>299
その辺は元からイメージも意味もなく、考察なんてするに値しないだろ
自分の表現したい物を見失って、曲なんてろくすっぽ聴かない連中に媚びるようじゃ、
創作者として終わりだと思うね俺は
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 21:38:37.01 ntRCt8RI0
>>301
まあ全くその通りだと思ってるんだけど、全然伸びないのも寂しい訳で。
やっぱ今自分の曲は流行遅れになってるのかな、とも思っていたり。
媚びて伸びるんだったら有る程度は媚びたいと思ってしまう自分。
今までは自分のオナニー曲で有る程度伸びてたから幸せだったなあ～。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:07:25.25 PbQrBRAk0
>>302
んー
媚びる必要はないけど、聴いてもらう為に何が足りないかは
改めて真摯にチェックしても損はないんじゃないかと思う
宣伝力とかだったら別種の努力が要るし、
環境って結論が出たら、耐えるか闇雲に足掻くかだろうけど
足掻いたら新たな作風が出来た、とかなら、それも一興w
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:15:57.37 ntRCt8RI0
>>303
そうだね～。とりあえず、今までは作風で伸びる曲と伸びない曲がハッキリしてたんだけど、
最近は今まで伸びてた筈の作風の曲すら大して伸びないのだわ。
やっぱり宣伝力も人脈も欠如しているからだと思うんだけど、
それとは別に単純に飽きられてるのかな、とも思ったり。
とりあえず闇雲に色んな作風を試してみるわ。サンクス！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:35:17.69 5LyhSrgc0
なーんか投稿する事をネトゲと勘違いしてないか皆
目先の数字に追われても未来はわからないぞ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 00:24:42.40 YcRLV11t0
ここは愚痴スレだから
レスし合っても不毛だぜ
・・・と思います
おれの愚痴は
気分晴らしに副垢取ってネタ曲うｐしたら、そっちの方が伸びたでござる
曲よりネタかよ・・・
ニコ動は動画サイトなんだなとあらためて認識させられたぜ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 03:50:10.52 P+6F81b20
ネタ曲ってメッセージ性の強い曲だよな
逆に考えると普段作ってる曲はそれが薄いという
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 03:59:40.32 ERfVnC8MO
俺も「ニコニコは動画サイトだから音楽はBGMとしてしか聞かれない！」
とか何度か書いてきたけど…
数年前に投稿させてもらった
「よっぽどよっぽどな人じゃないと知らないような曲」のカバーを
久しぶりに見てみたら、タグ整理してもらってるし
好意的なコメ付いてるしで、かなりビックリした…
自分の記憶が確かなら2年間で100再生以上増えてる
そりゃ、動画を見にきている人数と比べれば圧倒的少数だけど
音楽が好きで、検索して聴いてくれる人も居るんだなと思った
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 10:13:57.84 hB3ukN0B0
ニコニコでアメリカ人に踊ってもらったシリーズに使われてるOkGO、俺結構好きだ。
彼らのダンスがあまり上手くない事は素人目にも分る。
でもそれに対してストイックにダンスしてるセミプロが「うわレベルひくっ・・・」とか
言ってたらつべやニコニコじゃ「嫉妬みにくっｗ」としか思われないだろう
そう言うダンサーにとってOkGOみたいなウケ方が嫉妬の対象であるわけないし
普通に上手さで再生数稼いでるダンサーには素直に敬意を賛辞を送ってるだろう
色盲の人が集まってる場で赤い帽子をみながオレンジの帽子と言ってるのに対して
ついポロッと「いやまぁ、赤なんですけどね・・ｗ」とか言っちゃったような失言
・・・・ボカロの人気曲、レベル低いの多いよね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 15:28:23.63 4bxDojcm0
>>309
色盲の例は、分別ある色盲の方には失礼な気がするけど、
厨という生き物に人語は通じないんですね、わかります
スキルの問題で嫉妬説なんて持ち出す奴は、
自分じゃ何もしようとしないクズですわ
現実歪めてまで短所や問題点から目を背ける輩に、成長なんてない
＞・・・ボカロの人気曲、レベル低いの多いよね
いわゆる殿堂ミリオンて、元々酷い過大評価だらけだったけど、
2010年夏前後あたりから、どうしようもなくなってきた印象
現象としては、大体週刊しか見ないような情報弱者が
GUMIを知るようになってきたあたりか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 02:44:09.50 oBa0J8rm0
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
アニメ化予定は無いのでしょうか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 03:53:14.62 79gzi9bA0
週刊て、昔はゴキブリが良作動画まで来ない為の
防波堤・ゴキブリホイホイの役目もあったけど、
今はむしろ、ゴキブリの産卵場だよなあ・・・
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 12:18:14.54 qzqV/0HaO
ボカロを通じて仲良くなったネフレが愚痴と言い訳ばっかりで作るものもヘタクソ、まぁそこは大して気にしなかったんだが
ある日こっちの好きなボカロsageて自分の好きなボカロageてきたから頭来て三行半叩きつけてきた
人の好きなボカロを踏み台扱いすんな、しかもsageてる自覚ないとかなおさらタチ悪いわ
自分の好きなボカロを不遇とか言って悲劇のヒロインぶってんじゃねぇ
つーか言うほど不遇でもないだろ、ファンならちゃんと現実見てやれよ
それでも足りないってんならちったぁてめぇで盛り上げろやコラ
その好きだっていうボカロ使うどころか買いもしないでグダグダぬかすなドアホ
あー、今思い出してもムカつく…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 17:20:03.86 qzqV/0HaO
書きなぐってから気づいたけど制作者の愚痴じゃないな、これ…スレ汚しすまん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 04:02:30.74 Kx1qwpi00
ボカロ色々と宣伝媒体で押されるようになったけど実際は飽きられてきてるなと思う
曲で伸び悩み始めたからどの会社もキャラ路線で売り出してるのかな
それもいつまで続くかと
何と言うかPも企業も売りたい売れたいオーラが露骨過ぎて
ランキングももはや商業宣伝ランキングだよな
あれ特定の人達以外には意味なくなってるような気がする
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 07:16:03.24 EUjjmIz30
その辺に嫌気が差して貴重な大人リスナーが
どんどん居なくなってるのが辛い。
単純に飽きたってのもあるだろうけど。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 10:33:28.49 Il+XQuGeO
ライブハウスにクチパクバンドが出てくるようになったら
オサンじゃなくても見限るわな…
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 12:20:30.14 cRVDvMc5P
ボカロ曲に付加価値が無くなるのも時間の問題だな
そして再生数もマイリスもNNIと大差ないとこまで落ちる
でもそれが本来の姿だわ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 13:05:41.69 MT3ZqiCx0
>>315
週刊しか見てない人？
売れたいだけて曲作ってるPなんてほとんどいねえよ
>>316
大人はボカロ系コミュの生放送に多く行ってる印象
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 21:28:42.82 1nkNne8d0
>>318
一度はそうなると思うよ
レコード店から「シンセサイザー音楽」の棚が消えたように
一度はそうなるはずだと思う、そして
そうなってからが、ボカロの一般化の本格的な始まり
そうして現在、アマチュアが音楽を作る場合に
ドラムパートはドラム音源で作るのが一般的なのと同じように
ボーカルパートは、ボカロで作るのが一般的な時代がくる
その頃には、一般のヒット曲の中でも
ボカロ歌唱か人間歌唱かなんて問題じゃなくなってくる
そんな時代まで、あと5年！と（全く無根拠な）大胆予想してみるｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 00:13:26.73 IldqCFwv0
>>320
最後の段落はどーだか
こんな調教技巧を軽視した奴だらけの世界で、
ボカロと人の差という認識がなくなるとは思えない
ボカロならではの歌とか寝言言って、
人間の技巧から何も学ぼうとしないで、
気持ち悪い下手糞調教放置して開き直ってる奴や、
それを擁護する奴は、逝ってよし
ボカロならではの歌なんてのはな、
まず人間の技巧のいい所をきちんと吸収した後に、
初めて生まれて来るんだよボケ！と
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 08:20:08.36 ybV4tp4l0
どっからどう見ても完全な愚痴なのでココに投下
にゃっぽん終了 マイナー系コミュの低迷
ボカロという山の裾野が段々と削れていっているのを感じる
誰かがどうにかした訳でもなく誰かがどうにか出来る事でもない
山自体が大きくなったが故のごくごく自然な成り行きなんだとは
分かっているんだけど・・・
なんとかどうにか出来る方法はなかったのかな？と思う
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 10:41:57.30 jYEcEkva0
でもいまどきボカロもＪＰＯＰもやってることは同じだよ。
パッツンパッツンにしてからautotuneやオートメーションで一から書くし。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:15:17.89 IldqCFwv0
>>323
その一
それでもなお、差がありありと出てるでしょうに
簡単な滑舌直しすら出来ない・する気もない・必要性もわからない腐れ耳
そんな作者やたら多いじゃん
ピッチ弄るだけでは済まないのがボカロ
その二
その「いまどき」が既に駄目じゃん
どうせボカロ紛いやるなら、いっそきちんと抑揚とかまで作れって話だよ
そのうえジャンルも減衰、歌手発掘の努力もしない、
だからあっちはとうに、まともな人からはそっぽを向かれてる
その証拠に、ここ数年に至っては、誰でも知ってる流行歌という奴すらないでしょ
なのにそこにボカロがそのまんま加わるようじゃ、共倒れだわ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:15:43.78 q081vhpsP
それはどっちかっていうと人間の歌手がボカロ化してんだな
ボカロと人間との差別化のためにも、人間の歌手には頑張ってもらわなあかん
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:33:03.88 aLo3vtPnO
>>323
パッツンパッツンはともかくオートメーション描くのは
特に悪い事とは思わんけどなぁ
DTM的な（打ち込み的な）感覚では、むしろ評価点だと思うけど？
アクエストさんが配布してる「母音っぽくモーフィングさせるエフェクト」を
ボカロに適用させてみる実験を続行中
滅茶苦茶面倒臭いけど、面白いよ
使いどころが少ないから
人間の子音を切り貼りするのよりかは簡単だけど
たぶん、それより効果的だと思う
制御が難しくて、ちょっとオートメーションがズレると
すぐ暴走するけど楽しい
まぁ元々名声値の低い人間がやったって、なんの評価もされないだろうけどねw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 21:06:10.92 kDOLIsl60
× 評価されない
○ 評価能力のある人の目に留まらない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 11:39:22.64 L5bH36Cy0
>>324
よく分からんが人間っぽさを追及したいならボカロよりUTAUのどれか使った方が手っ取り早いよ
ちなみにそういう人間っぽい音源って「リアル系」とか呼ばれてるらしい。
つまりボーカル音源の価値において人間臭さってのは意外に重要度低いのかもね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 12:08:13.69 vK0b6rMJ0
重要度が低いというよりオリジナル偏重主義というか、
ボカロのパチモンはいくら優れていようとあれは別物であって本流としては認めないっていう空気だと俺は思った。
それはつまりMMDでボカロだけ使ったドラマはボカロ枠だけど他のキャラが出た途端にMMD枠になるみたいな
一種の原理主義的な思想がここにある。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 12:11:22.18 Te6rJtDD0
>>328
単純に歌唱能力というかソフトの融通性を考えると、その通りだと思うけどね
ただ現状だと致命的な点がある、UTAUってだけで「聴かれない」
連続音登場からもう3年経つってのに、
未だに単独音のブツ切れ歌唱のイメージ持ってる奴だらけじゃね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 12:34:30.20 pa+bf/Mg0
先日UTAUをダウンロードして使ってみたが、デフォの一音「あー」と言わせただけで
「UTAUってこんなもんなのね、もういいや」アンインストールしてしまったよ
最初から真面目にやる気のある層はともかく、俺みたいに軽い気持ちで手に取ってみた層は取り逃してると思うぞ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 12:52:03.10 tnAz01DZ0
音質最悪のデフォ子やテトには退場願わないと駄目なんじゃないか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 13:07:54.05 W3ML07cJ0
>>329
あるね そして同様の構造は
ミクさんと他ボカロの間にもあるように思う
このスレでも何度か書いている
「オリジナル曲とカバー曲の聴かれるなさの違い」も
同様の構造だと感じている
でもまぁ・・その構造を広げていくと
「ボカロだけじゃなくてJPOPも聴け」なんていう主張も出来る訳だから
構造そのものが悪いとは言えないと思うけどね・・・
作り手側では市蔵さんはじめ
UTAUとボカロをボーダレスに使ってる人も
結構居ると思うんだけどねー
聞く側が無自覚な原理主義化してるように見えるね
そこと「自覚した上での選択」との違いが難しいところかな？と思う
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 13:26:32.24 Te6rJtDD0
>>331
済まない、萎えポイントが具体的に書いてないから、
何故そうなるか理解出来ない
>>332
音質と言うより声質だね
まあ俺もその辺声質いいと思わない、つかテトの声大嫌い
でも結構大勢の人に悪いかもだけど、私見をはっきり言うと、
ミクのアレな声が持て囃されてるボカロ界と同じ
それが主流になっちゃってる以上、引っ繰り返すのは非常に難しい
>>333
ボーダレスに使う人がいても、
「市蔵ってだけで伸びる」「Cilliaさんだから伸びる」
みたいな現状だけどね
そういう人が使った音源の他の曲には、なかなか手が伸ばされにくい
ボカロ原理主義がP原理主義に変わっただけ、みたいな？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 13:29:04.63 Te6rJtDD0
ちなみに、ボーダレスに使う人の話はUTAUに限らず、
日陰になっちゃってるボカロでも似たような物だね
「マチゲが使ったら伸びる」「アキバヲタが使った伸びる」
とかまあそんな感じで、ファンは特定Pばかり見てる
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 09:54:11.95 6aNB9qeD0
結局、>>335も私も批判しているのは
メジャー原理主義って事だと思うよ
ボカロ原理主義もP原理主義も、それそのものが悪いんじゃない
その中のメジャーなものだけを教条的に信奉する あるいは
その中のメジャーなものだけしか目に入ってないっていう態度が
問題なだけだと思う
ただまぁ・・・それを否定する態度を起点としている時点で
マイナー原理主義とも呼べるわけで
>>335も私もメジャー原理主義と同じ土俵に載っている
とも言えるのかもしれんけどねｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 13:29:50.39 hsgell9Y0
原理主義といえば、「キレ音源はリツしか認めない、パチモン作るな」
みたいなドアホが、UTAUの方には涌いてる模様
>>329
正直、カバー軽視してる輩の頭の構造が分からん
「どっちも食材焼いて鉄板に乗ってるから、もんじゃ焼きとステーキは同じ料理だ！
もうもんじゃがあるのに、そのパチモンのステーキなんかいらない！」
奴らの主張ってこんなんじゃね？
>>336
自分がこけるのも構わず天秤を傾けるだけの人と、天秤の拮抗を求めて動く人は、
同じ端へ行くにしても、全く真逆ではなかろうか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 14:06:46.44 uhgzagFk0
リツのキレ音源気に入ってるけど名称で損してるな。普通にシャウト音源でいいだろ
この界隈は何故内輪へ内輪へと向かって自分の首絞めるんだろう
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 19:28:02.96 crKjI/oNO
カバーも耳コピしたり
楽譜見ながらでも打ち込んでるなら
いいんだけどねー
オケDLしてるやつは
カバーか？それって思う
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 19:47:54.29 lhkvnDsE0
ぼかりすなんて出たってどうせ有名Pと歌い手の関係が強化されるだけものさ
底辺にはほとんど関係ない殿上人どもの遊びだろどうせ…
あと、愚痴スレで議論してないで別の場所でやりなよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 22:15:54.59 Rpux/BKF0
え？ キレリツ音源ってシャウト音源なの？
マイコみたいに特長出てないし気付かんかったよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 00:00:57.36 fw8de0ZI0
完成したと思ったんだけどなんとなくボーカルがこもってる気がしていじってるうちにオワタ
もうわけわからんｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 00:35:01.38 QRQuBKMF0
フリゲート艦2隻か・・・
はじまったな・・・・・
_ ―- ‐- 、
(r／ -─二:.:.:ヽ
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐、＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ああ・・・ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 23:59:22.44 z8QKUG440
ボカロリスナーに変なのが多いのは正直否定出来無い
だからそういう叩きを見たら作ってる側として一応やんわり擁護するけど
アンチにとっちゃボカロ使ってる側なんてキモヲタだったり原理主義者だったりする
気持ち悪い連中の極みだと思い込んでるから上から目線の自己弁護と捉えて
一掃激しく叩きだす。ほんと「信者キモい！」「キモヲタうざい！」っていう
偏見に満ちた叩きはもう放置するしか無いんかなぁ。音楽聞けよっていうさ。まぁいいや。愚痴です。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 20:12:54.31 3/7o3Rv70
合成音声系の主役はボーカルだ
ゆえにオケ拝借は何も問題ない
だがVSQ・UST借りて使用音源変えただけの奴、テメーは駄目だ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 10:00:29.21 OjI1mA0B0
投稿時間から30分経っているのに再生数2の動画を見てしまった
・一応タグは完備しているし
・タイトルにもキャラ名入ってるし
・聴いてみると一応ちゃんとした音楽になってるんだけどなぁ
・キャラのサムネじゃない
・平日の午前
ってだけで、ここまで聞かれないものだったっけ？
・・・っちゅうかマイリス0って・・・
まずは自作品マイリス作って、投稿したらすぐに入れとこうよ・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 15:18:31.04 p5gL5ITm0
自分の動画にポイントで宣伝入れてもらって、
礼の一つも言わない奴ってなんなんだ？
俺の道徳観からすると、信じられないんだけど
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 15:28:43.88 tYrvWZSU0
道端で知らないおじさんに「アメあげる」って言われても相手にしちゃいけないってばっちゃが言ってた。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 15:47:33.98 p5gL5ITm0
>>348
ニコニコは道端じゃねえし
出てくる奴は知らない誰かに見てもらう為に出てくるんだろうが
ウザイわボケ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 16:12:09.89 tYrvWZSU0
ほらなｗこんな奴ばっかだから相手にしなくて正解ｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 17:07:21.53 mvPeasw80
広告の礼ってどこで言うんだ？
たった100円でそこまで恩を売った気になれるなんて怖いな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 18:05:55.41 zYCoPdUO0
広告は自分の財布には入らないおひねりのようなモンだからなぁ
入っていたらありがとうって感じだが
そんなに自分の動画チェックしてねぇよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 20:30:38.57 P38AdO570
>>351
投稿者コメント欄でもいいし、動画コメント欄でもいいだろ
どっちのケースも普通によく見かけるぞ？ほとんど前者だがな
例えばお前は、友人からアメ1個とかもらった時、
100円もしないからと言って礼は言わないのか
どんだけコミュニケーション障害なんだよ、親の顔が見たい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 05:41:46.70 UV+UVGUH0
投稿者の反応期待して広告つけるとか間違ってるだろ
広告に見返りなど求めるな
アメ1個もらったからといって、誰々からアメいただきましたありがとうございますってのを
いちいち広報せにゃならんのか？
そんなの、他の大勢にとってはどうでもいいことで、いちいちやっていられない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 05:47:48.42 UV+UVGUH0
100円くらいの小銭で有名人を買収できると思うのがおかしいだろ
広告は100円で有名人を土下座させられるレイプサービスじゃねんだよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 11:08:44.55 4SAMvHrl0
さすがにそこまで考えてないだろうｗ
でも、支援する事で対等以上の関係を求めてるとすれば、ありがた迷惑なのは間違いない。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 11:41:53.13 eY/x6xm/0
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 19:25:12.02 ID:Hk3RSQtx0
愚痴は叩きにあらず、不快なレスや愚痴への反応は慎みましょう。
レスる場合は他人が迷惑しない程度の共感、くらいで。
再生・コメ・マイリス数等の「数値」を出すのは禁止、ただし具体的で
なければ、1つの例として、自虐の脚色として触れるくらいはおｋ
明確な定義は定めませんが、その時の空気で。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 22:34:55.27 olflcQrg0
よく知りもしない人間とコラボなんてして
上手くいくはずなかった。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/28 20:02:41.26 4fNvWAPZ0
新スレにも旧スレにも1日経っても乙レスなし・・・
新スレに付いているのはマルチ広告と荒らしレスのみ
24時間以内に10レス付かないと即死するんじゃなかったっけ・・・？
どーにでもなぁれ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 01:49:10.27 9fyIC2JI0
最近タグ検索したら再生数的な意味で大量の屍を排出しているんだなと思った
次にランキングを見て音圧とギターに圧倒されて最後まで見られなかった
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 02:28:08.46 wPIjIOmS0
あ～あ今日休みだったのに全然進めらんなかった
曲作りは気合入るんだが動画はどうも面倒だなぁ・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/05 05:46:51.13 nTvrq+cU0
MMD動画がすごく面白くてびっくりした
それで思ったんだけど、ボカロが面白くてウケたのは
発売当初からの数年間に、主にCG関係のクリエイタがボカロを使ったからじゃないかな
自分には最近のボカロのランキングに上がるものが軒並みつまらなく聴こえるけど
あれは全部バンドマン連中が曲作ってるからじゃないかな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/06 21:33:39.92 OM/Z/M2N0
>>362
俺の記憶ではルカさま発売くらい（09年1月末日）までは
『どちらかといえば絵を中心でやってる人』が多かった印象
音楽的にどうだこうだじゃなくて
ネタを振って→そのネタに即反応して
楽しく遊ぼうよって雰囲気が強かったように思う
最近のランキング曲がつまらないのには同意
俺の記憶では09年の夏・DIVA発売の辺りからつまらなくなった
バンド系の作者の流入はハチ氏の羅刹と骸辺り（↑上と同時期くらい）
からだと思う
俺自身バンド出身だからバンドマン曲だからダメとは言いたくないが
個人的には、その時期以降の『有名P』は
裏マンPとアキバヲタPくらいしか良いと思えない
CG系の人で凄いと言えばトリショさんとか思い出すけど
代表作は09年だもんなぁ
あの楽器のInnocenceの人とか
ニョホホさんUssyさんの3人もボカロ初期のCGでは印象深いけど
お3人とも音楽は別のかただしなぁ・・・
個人的にはCGの人が音楽作って凄かったってのは
トリショさんくらいしか思いつかないかなぁ・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/07 05:46:51.51 IjUXIos70
>音楽的にどうだこうだじゃなくて
>ネタを振って→そのネタに即反応して
>楽しく遊ぼうよって雰囲気が強かったように思う
なんか、音楽で食ってきたい！みたいな必死臭がしてる人が増えた気がする・・・
DTM板のボカロに対する扱いの手のひらの返し方とか見てると特に思う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/07 13:34:33.08 U5vWoOV/O
>>364
そうだよねー そして
ニコニコの運営も、そういう旧来の音楽産業的な
一局集中的な方向を目指してるよねぇ…
ニコニコのシステムを上手く運用すれば
旧来の音楽産業に対抗できるくらい強力な
分散型音楽産業を形成できると思うんだけどねぇ
売れ筋を絞り込む旧来のコンビニ型じゃなくて
アマゾン的な『ロングテールの需要に意味を持たせる音楽産業』という
文化的観点からしても有意義な新しい産業を興せるのにね
現状の旧来型音楽産業を目指している運営も
それに迎合する音楽を作っている作者も
どっちももったいない事をやってるなと思う
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 15:48:03.60 77t9bSAv0
>>365
そうだね。一極化がコントロールしやすいから運営はどうしてもそうなるのかな。ユーザーのうち作り手側の殆どは望まんでないのに。
聴き手はまた別かもしれないけど。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 20:53:13.59 4bX/H7/40
>>366
まあ、それだけROMって、純視聴者っていうか、見るだけでなく、動画も上げるユーザーの率が減ったんだろうね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:27:30.66 foxEp0mO0
>>366
聴き手側に関しては
「ニコニコのシステム改変で分散型に誘導できるんじゃないか」
なんてくらいで、あまりちゃんと考えていなかったけど
改めて考えてみると、結構難しい問題だなと思った
現在の聴き手・特に若年層の辺りの人達は
『目新しい音楽』『面白い音楽』を求めているという
訳でもなさそうだからねぇ・・・
『前世代と異なる”自分たちの世代の音楽”として』
『同じ世代の目印・共通言語として』
そんな風な需要としてボカロ曲を聞いているんじゃないかと思う
だからむしろ多様性なんて要らない
『今この瞬間の共通言語・同世代の符丁としての1曲』が有ればいい
特に去年の初め辺りからそういう層が増えてきている感覚がある
そして現在ではそういう層が作り出す再生数コメ数マイリス数によって
そういう共通言語に選ばれなかった曲が
相対的に”伸びてない”とされていってるような感じ
まぁ・・・そういう層も
今朝からの『みくみくリニューアル』にも
群がってたりしているみたいだし
まだまだ絶望的状況という訳でもないのかな？とも思うけど
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 23:33:42.81 77t9bSAv0
>>368
全面的に同意。
自分がボンヤリと考えてたことを纏めてくれた感じです。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/09 12:09:49.15 hKaKZzqN0
>>364
俺DTM板で散々ミクオタ煽ってたクチだけど、別に誰も手のひら返しはしてないと思うぞ
当時からずっと使っててニコニコにもうｐしてるけど、当時のミクオタは色々とひどかったもの。
神格化しすぎてボカロのネガな部分を語ると発狂したり、終いには人が歌う事をディスったり。
今はそういう話題になってもキレる奴いないし、むしろそういう輩が消えて落ち着いたのでは？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/10 21:51:38.04 Sq+4F4Ug0
> 終いには人が歌う事をディスったり。
この部分には同意だな
でもボカロ歌みたを全否定していた奴等が実は面白いボカロ動画のうｐ主だったり
有名絵師だったりPだったりしたんだよ
彼等はやがて叩かれて潰れたりメジャー志向に飽きて居なくなったりしたが
その代償に彼等の動画はほとんど消えてなくなってしまった
複雑な気分だよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/10 23:05:46.48 zY/DTkrV0
その面白いボカロ動画ってどんなん？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/11 09:59:35.41 qwl3uU0e0
>>371
すまん。ちょっと分かりにくかった
×終いには人が歌う事をディスったり。
○終いには人間ボーカルをディスったり。
ボカロ曲の歌ってみたをディスってるのは今でもわんさかいるからねｗ
俺は自分が歌下手だからボーカルにあまり執着無くて、だからボカロ使ってる所もあるけど
人が歌ってくれるのならそれに越した事は無いな。ボカロ並みに再生されるならだけど。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/12 20:40:11.78 WCl0tCq10
おれは聞いてほしいから（人だと聞いてくれないから）
ボカロ使ってるわ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 16:59:31.53 f6RynZi50
>>374
そこからスタートしたけど、今は、リンはおれの娘、GUMIはおれの嫁、IAたん可愛いよッちゅっちゅになってしまったｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/15 03:30:26.96 Gf9YeNFv0
>>375
ハーレムうらやましいぞｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/15 16:58:23.88 5vpKU28KO
無料ネトゲで、可愛いむしゅめ（プレーヤーキャラ）にﾊｧﾊｧすんのに時間を取られて
ボカロに関わる時間が短くなってきてる
無料携帯ゲーでも、そんな感じのむしゅめにﾊｧﾊｧゲーを始めてしまい
更に時間がなくなってしまった
観察してみると、無料ネトゲも携帯ゲーも
他のプレーヤーと協力するシステム
（利他的行動が良しとされるシステム）
になってるんよね
思い出してみると、ボカロ周辺も
昔は、そういう利他的行動を喜び評価する風潮が強かったように思う
いや、今でもそういう風潮は残ってはいるんだろうけど
圧倒的多数の数値評価主義的結果評価基準に押し消されてしまっている気がする
MMD界隈だと、界隈の中心的イベントMMD杯において毎回必ず
『この受賞は1つの側面からの評価の1つに過ぎず
その作品の価値を判断するものではない』と断言される事もあり
また、MMD界隈での評価や知名度は
現実世界での商売に繋がり辛い事もあって
数値評価だなんだというものを基準に価値を語る人は少ないけど
ボカロ界隈だと、評判や知名度を
現実世界の既存の音楽産業の構造の中に移行し
その評判や知名度をもって商売をする事が可能になる事もあって
数値評価を基準に価値を語るという事に違和感が少なく
その数値評価基準以外の判断基準を持たない人達も増えてきているように見える
無料ゲーのプレーヤーもボカロ作品を作ってる人も
根本的には、利他的行動を良しとする風潮の方を歓迎していると思うんだけどねぇ…
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/16 13:24:29.20 UAUJBbgz0
ニコニコのボカロ動画の再生数ってAKBのCD売上と似たようなもんだよ
隣の兄ちゃんを有名にしてやんぜ的な
Pも内心それ分かっててニコニコを主戦場にしてる訳で、数値至上主義を否定するのは
ちょっと違う気がするな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 08:09:33.02 cz4sXjtYO
基本的に「昔のニコニコが良かった」とか「今のボカロは数字命で～」
と言ってる方々は自分も参入したものの自分が中心の仲間になれなかった事への不満を持ってる方々だと
思ってる
でもここは愚痴スレ愚痴っちゃいなよユー達
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 10:03:28.60 pgggK0g40
今ニコニコで配信してるアニメのうち3本がネトゲ世界に入っちゃう系
ああやっぱそういう客層なんだな～っていう感じ
まぁボカロP活動だって創作系とはいえ他所から見りゃ何の役にも立たん
ネット上のレベル上げゲームに過ぎねえっちゃ過ぎねえのかもしんねえけどな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 10:59:52.14 /qaRXJA20
初めて再生数が4桁いって嬉しいんだけど、コメントが20以下で切ない。
同じくらいの再生数のものと比べても少なくて切ない。
どうしたらコメントつけてくれるのか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 13:21:47.18 pHX4cTWWO
>>379
＞自分が中心のコミュニティー
近いけどチョット違う
マイナーコミュニティーの端くれくらいになれそうだったのに
メジャーへの視聴集中によって数値がインフレ化し
同時にメジャーを目指す投稿が桁違いに増えたために
相対的にマイナーコミュニティー自体が、押し流されるようになり
コミュニティーが無くなってしまった事に対する、怨み節
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 17:03:14.39 W1aDND7r0
>>381
おめ
俺コメント一桁とかざらだから気にすんなよ
再生はもちろん500以下だ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/18 01:12:16.53 5fGVbqGQ0
>>383
うんうんありがとう。
一つ前の曲はコメント3つだw
おたがいがんばろう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 22:45:55.50 XU/nrv6M0
>>384
なんか涙がでてきたわ・・・
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 14:57:29.94 dsabFfU50
ボカロの発売日に合わせて祭りとかあるじゃん？
「誕生日おめでとー♪」とかさ。アホだろｗｗｗｗきもいわｗｗｗｗｗｗ
と思いつつその日に合わせてうｐしてる俺最悪だろ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 21:08:33.49 NYW4JC4M0
「この人こういうお祭りに乗らなさそうなのに!」ってPが
○○聖誕祭タグロックしてるとなんというか
ツンデレぽくてぐっとくる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 06:16:57.56 17xM3I5k0
んーーーー
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:33:01.98 f3dRJiAe0
紙より内容と絵のほうが重要よ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 15:45:27.20 8JMqO56EI
ギターしょぼしょぼなのに変拍子なだけで
ドリムシとか笑うしかないね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:23:33.12 PQRyIbKV0
しかしほんと視聴の集中がかなり進んでるな
音楽も動画も技術が上り道具も良くなってレベル上がってんのに
それに関係なく数字が下がってモチベーション落ちるわ～
コメも明らかに見てるだけの子供臭いのが増えてCGMの幻想は終わりつつある感じ
セミプロが分業で作った動画とそれを見てるだけの視聴者じゃ
悪い意味でプロと変わらんじゃんなぁ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 04:07:48.49 Q/aXFp4oO
>>391
全面的に同意
中高生の一過性のブームの部分が去るまでは
こんな状態のままなんだろうなと思う
でも現在ボカロが商売になってるのは
この中高生の一過性のブームの部分だろうと思うし…
何年後になるか分からんけど
一過性のブームで群がっている子供達が飽きて、商売しに来ている人達が去って
好きな事を好きにやるだけの人達同士が交流できる場になったら
いいなーと思う
無理かもなとも思うけどw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 12:03:46.58 +41QpcHS0
んもう、とっくにすぎてるんだが
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 18:50:56.19 Sv5WhdxR0
>>392
え～、それってボカロ以前のDTMじゃん
一般リスナーとか全く居なくて作ってる同志で聴かせ合ってるだけっていうさ
俺はあの時代には戻って欲しくねーなぁ・・・
ヒットすれば何百万人にも聞かれて世界に広がるってのがボカロの良さだよ
ま、俺には無関係だけどな！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 03:28:04.94 ku0enFnL0
なんか2ｃｈの検索がオカシイ・・・
トップページでボカロ系スレを検索すると
重複廃棄スレばっかり抽出してくる
なんだこれ？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:05:36.22 j+8H2X2P0
vocaloidがブームになってるのほんとに？
最近つかずっと、お決まりのギターフレーズぎゃんぎゃん鳴らして
おもちゃみたいな声の合成音声がのってるとしか思えない。
音楽はもう終わった・・・。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 15:21:12.44 j+8H2X2P0
vocaloidがブームになってるって幻想はどこから来た？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 16:00:11.14 aKPRTxcVP
知らないの？
今はvocaloidが静かなブームらしいよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 16:22:16.26 j+8H2X2P0
うん、静かだね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 23:27:03.16 paPimjSUO
音楽なのにね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 13:48:48.18 sIYe//6G0
なんか最底辺スレがここと合併したみたいだよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 04:13:28.23 WuJ8MTuSO
>>401
逆！逆ww
まぁネタだけどさ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 12:38:03.70 WJLqhMgC0
未だにボカロに期待してる人いるんだな
音楽史(音楽史に限らないけど)を見れば、ボカロが衰退するのは当たり前だろ
ボカロが盛り上がったのは新たな音楽シーンと魅力的(異論は認める)な声とキャラクターの登場だったからで、時間が経てば慣れて飽きられて衰退、縮小していくのはボカロも例外じゃない
ボカロがミク登場から2、3年のような状態に再びなるのはもう当分ないだろう
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 03:41:04.10 0ZHFbhPKO
>>403
まぁ…ボカロシーンって奴は無くなるだろうね
それはボカロという楽器が一般化していく上で、当然の過程だろうと思う
ボカロシーンって「アニソンというジャンル」や
「シンセサイザーミュージックというジャンル」のように
「厳密な意味での音楽ジャンルではないジャンル」だと思うから
狭い意味での「ニコニコのVOCALOIDタグが付いてる音楽」や
「ぼからんの盛り上がり」やなんか（＝ボカロシーン）
は衰退していくだろうと思う
ちょうど、音楽史で言えば1970年代まで
レコード屋にはシンセサイザーミュージックという棚があって
富田勲の惑星だのスウィッチ・オン・バッハだのがならんでいた
でも80年代に入ると、その棚がなくなった
一般的な普通のポップソングにもシンセサイザーを使うのが当たり前になってきたから…
そんなのと同じように、あるいは
現在では楽音全てをソフト音源で作るのも珍しくなくなったように
ボカロは一般的なソフト音源の一つになっていくんだろうなと思ってる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 18:56:23.23 J5zp2l5S0
三部作の自信作を作ったが一作目が再生3桁前半、マイリス一桁の惨敗で
二作目以降の動画を作る気が萎えてしまった。一本目とのつながりでそれぞれ
2～3ヶ月は掛かるからなぁ。半年近くもウケない事ほぼ確定した動画作りとか・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 19:05:53.16 0txwtJUO0
二作目が伸びて前作にもスポットが当たるかもよ
諦めずに自分が良いと思える曲を作り続ける事が大切だと思う
407:407
12/12/23 01:41:42.33 Z+ESt7LP0
呟けないしやっぱりここに書くしかないって思って来たら、直前でもう答えが
書いてあった('A`)・・ 良いと思える曲を作り続ける・・ それがＦＡなんだ。
分かってる・・ でもやっぱり・・製作（しかもオケは数年前に出来ていて、
つまりボカロと動画部分だけで）約１ヶ月継ぎ込んだ訳だが・・ 調教も動画も
よく分からなかった数年前よりは向上してるはずなのに（過信でなく）、
その時代のよりも伸びないって・・ 視聴者とか環境とか言い訳したくはない
けれど、どうしたって疑ってしまう・・
そんな時はどうする？→良いと思える曲を作り続ける。ああ・・
でも、暫くは廃人・・ えっ 明日仕事？ 死ぬ＼(^o^)／
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 13:14:49.11 PldwY2hO0
広告・nsen・Twitterなどで宣伝するのも大切かもね
少しでも多くの人に聴いてもらえる機会を作るのも作業の一つだよ
それをやっても効果がなかなか表れない人の方が多いのが現状だけどさ
再生数を稼ぎたいから流行りの曲調で狙ってみました、とかじゃ作っててもつまらないでしょ?それでも伸びなかったなら特に
自分を信じて好きな曲を作っていこうよ
俺も頑張った割に全然伸びなくてがく然とするけど、少数でも気に入ってくれてる人がいるなら諦めちゃいけないって思って踏ん張れる
似たような思いはみんな持ってるもんさ
お互い頑張ろうよ
409:407
12/12/24 00:11:52.67 EnXfwu//0
仕事から帰宅・・
お、おうふ。広告（自演）、出してる・・（しかもセカチャク出た）
NSEN、１回通った・・ twitterも極小フォロワだけど宣伝した・・
１枚絵でなくPVもどきくらいにはした・・しかもすごく上手い絵師さんのを厳選して。
つまり、やるだけはやった・・
広告効果なのか、再生はぽつぽつ回ってるけどその間のマイリス増加一切無し
つまり現在、機会はそれなりに在るのにマイリスされないって事は・・
曲が＼(^o^)／って事になるのだろうね・・ いや、自信作だったよ・・
でも、某スレに駄目元で貼ったらとても励みになる意見を頂いたので、
生きる気力だけはどうにか確保出来た感じ。
そう、作っててわくわくするのが大事よね。まだまだ作りたいの沢山在るし、
それら全部、出してみなけりゃ分からない・・
410: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/01/05 00:51:48.89 LJngJ+0h0
ごめん
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 20:25:10.69 2QPhy7XD0
新曲をツイッターでRTして宣伝してくれるのはいいけど聴いてくれてないのね。
自分で再生すると即反映されるのにRT分の再生数増えてないもん。宣伝されるだけ良いのか。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 21:14:07.93 hJ2kk3SN0
自分は最後まで聞いた曲しかRTなり宣伝ツイートしないようにしてる
情報拡散はソース確認してからが基本だしなあ
まあでもやっぱり拡散してくれるだけありがたいよね、うん…
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 23:38:35.43 5HXJPXCW0
俺も、最後まで聴いて且つｵｽｽﾒに値するものしか、RT or 曲からのツイートはしないな。
まぁ、「ｵｽｽﾒに値する」の基準は、そのうｐ主との仲の良さによって変ってはくるけど。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 08:50:19.52 q7KFAN3X0
まあ当然だろうね。
聴くに値しない曲をRTなんてしたら自分の信用を無くすしね。
twitterもRTされるだけの価値のある曲作れよ。
いっぱい曲があるだけに時間の無駄だ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 23:23:50.09 9Ckl1uZI0
聴くに値するとかいちいち考えないや。
友人やフォロワだったら、曲がどうあれまず支援する。
フォロワさえ２桁の底辺だからかも知れんけどさ。
コネとは違うがさ、なんつーかいい意味でのお情けみたいなのが
あったっていいじゃあねえかよ内輪でくらい。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 16:22:23.00 O2XJIAs00
あ～動画面倒くせ。ピアプロ絵師バックれ面倒くせ。
などという話が底辺スレで盛り上がってるのでアゲてみる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 17:44:25.54 AMRaE4co0
困るんだよ…。
まあ確かにお金の絡まない口約束程度のものだけど、
失踪されたり連絡つかなかったりとかされて反故にされたらめちゃくちゃ困るんだよ…。
あんたらを信用した上で依頼してるんだからさぁ…バックレられたらまた別の絵師動画師に依頼出さなきゃいけないし手間なんだよ…
受けられない依頼なら受けるなっての…。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 20:34:29.75 4zg3c6L90
半年待たされた挙げ句上がってきたファイルがjpgでしかも内容も目を当てられないような
クオリティのイラストとどう聴いても耳がむずかゆくなるようなミックスの曲を渡される身にもなってくれよ…
モチベーションコントロールだって簡単じゃないってのにそこまで要求されちゃ身が持たん
まだ中身が多少まともなら、まあいいか…、ってなるけど、さんざんああだこうだあって結局これかよ…っていうのは本当勘弁して欲しい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 21:02:12.99 gxYprIr90
そうだな ボカロPが一番強いが客観的に偉いのは動画師
どうでもいいし楽なのが詩だけ作ってる人
それゆえ競争を勝ってきた名のある作詞をしてる人はすごいと思うな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 13:04:37.21 pXMe7PAn0
ほぼ日PもAKBがミク役やる件を取り上げたね
ほんとこれは曲の通りスーっと冷めて去る厨房リスナーが結構出そうな予感
秋元はつんくとかアイドリングとかこれまでもファンが対抗意識持ってた奴を
コラボで抱き込んでファンを冷めさせて潰す手口を何度も成功させてるからな
俺の曲が当たらないうちにこうやってシーンが退潮してくのか・・・
あ～あ。ほんと秋元死ねば良いのに
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 18:46:28.91 zmHpmaGK0
禿同
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 21:18:31.99 F8EWuoZX0
むしろこれは今の視聴者が共感できるような歌詞で嫌儲の曲を作れば、一大運動となってお金大好き組織を遠くにやれるのでは
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 21:32:42.78 F8EWuoZX0
>>117
ムラがあるけど70～100ぐらい。
全てはその日のイベントによる。誕生日は自然と増える。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 12:15:08.73 vKBz+kiR0
自分も約束してた絵師に急遽キャンセルされた
もう曲は最終段階まで来ててこれからって時に…
無料で頼んでるんだからしゃあないけど、また改めて絵師探さなきゃならないのは結構痛手だね
途中で放り出すくらいなら依頼受けてくれない方がよっぽどいいんだけどなあ…
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 12:42:31.89 ybaKnBSeO
>>424
逆の立場に立ってみたら絵師さんの気持ちが分かるかもよ？
ピクシブなりピアプロなりで適当に絵を見繕ってきて
それに合う音楽を作ってみるという実験
→気分がノッてすぐに出来る場合もあるだろうけど
→パッと見た時にはイメージが広がりそうに思えても
いざ作り始めてみると、なんかイマイチで
「自分の自信作です！」と言い切れるようなものにならない
って事もあるだろうし
…って言うか私は、時々そんな感じの事をやってみるんだけど
何故か、誰かに「それをやるよ」と宣言してからやると必ず完成しないw
完成するのは、誰にも言わずに何にも考えずに作った時だけ
たぶん「やりたい事」が「やらなきゃならない事」になるのが原因かな？
と思ってる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 13:04:50.15 vKBz+kiR0
>>425
だからそういう人は最初からコラボしなきゃいいんだよｗ
約束した時点で「自由な創作」から「義務」に多少なりとも移るんだから
それがいやなら最初から約束しなきゃいいって話
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 06:24:32.79 oT2YTD1w0
>>420
いいことじゃんか
厨房なんかいらない
キャラオタも消えてくれ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 11:29:47.88 jYQS1+qT0
作詞・作曲・編曲・作画・動画
全て独りで作って、マイリス常時一桁の俺に死角は無かった。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 21:35:04.84 D/pgVKFg0
流れを豚斬るけどさ
俺の曲、マイリスが一人減ったと思いきや後日二人増えたり、増えたと思いきや減ったりで忙しいんだよね
同じ人が入れたり抜いたりしてるのか？って思ってしまうほど流動が激しくて一向にマイリス数が伸びないんだが、こういうことってよくあるの？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 22:10:08.70 B/A//HxE0
もしかして：ボット
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 01:28:12.46 J+3iFnxJ0
>>427
厨房が消えて大人が増えるなら良いがただリスナーが減るだけになる予感
リスナーが減ったらまたインストに戻るかなぁ～・・・
やっぱボカロはリスナーが多くて一発当たれば何万人にも自分の曲を
聞いてもらえるってのが一番の魅力だからそれが無くなったら
動画化の手間とか割に合わんわ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 11:08:20.79 fuBHuFq70
ピアプロに投稿してある絵を一枚借りてきて
ニコニコムービーメーカで貼り付けるだけの俺に死角はない
曲の労力以外ほとんどないので全く伸びなくても
「まいっか、次なんかつくるべ」くらいで済む
制作ストレスとかはないので楽しいぞｗ
そのかわりド底辺だけどな！
他趣味の片手間に1週間くらいでちょちょっと作るくらいが丁度いい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 12:12:53.54 0V23DNKFO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 15:08:49.73 mMHrJuI40
コラボはコラボで楽しい事も多いから結構やるんだけど
連絡無しで消えるお方は論外として
敏腕プロデューサー気取りのアホがいると腹立つな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 03:12:38.13 WMSy2Fv50
去年からボカロ描き始めて何でもっと早くハマらなかったのかな、と後悔したけど
初期は凄いと持ち上げられていた人が今じゃクオリティ高い動画に負けて見向きもされなくて
不貞腐れてる文句ばっかり言ってるの見たら、後から参入した方が精神的に楽で良かったかなと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 03:19:39.90 WMSy2Fv50
誤字ってるしスレチすみません…
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 02:28:47.44 0QjgzFLm0
再生4桁に届く気がしない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 09:40:46.27 QdLXZnmO0
>>437
みんなが通る道
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 15:58:10.27 ZluiruII0
まあどんなブームもオタとガキが絡むとろくな事にならないわな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 23:48:28.82 Z9rSBK3aO
逆によくこれだけ続いてるなと思うわ
これからやり始める人がまだ沢山いる
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 18:42:47.73 hDOgqHFm0
youtubeで「女々しくて」を検索すると最初に非公式のPVが出てくんのよ
すげー再生稼いでて、しかもちゃっかり広告出してんの
関係者も今更消せないんだろうけど、なんだかなー
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/14 04:42:23.35 QaTGc5Pb0
この界隈で個人で数字伸ばすのもう無理ゲーだなと最近思ってきた
ランキング系はプロの匂いがプンプンしてるしな
そいつらの数字も企業が工作絡んでるっていうし・・・
べ、別に自分の曲が伸びないから言う訳じゃないんだからね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/14 22:40:02.10 JUa8QO+u0
この試算は適当なのによく引用されるな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 00:48:08.79 1Rn0Q8rz0
ちょｗｗｗｗ この曲完全に千本桜のパクリじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 02:59:23.65 LKCatu28P
>>444
TMRの方が先のような気がするのだが千本桜を聴きたいとも思わんので何とも言えん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 19:52:55.44 AqgvMSYH0
久々にランキング動画を見たが
ここまで制作モチベーションが下がるとは思わなかった
年齢が違うのかアニメ脳の集まりなのか
とにかく一緒に並べられたくない印象が強かった
>>442
プロもいるだろうけど専門学校の匂いもしないか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 01:33:31.42 zj8z6HtXP
最近はどのスレも低年齢化が著しいな
おっさん専用のボカロＰスレが欲しいとこだが、これ以上スレを増やすわけにもいかんし困ったもんだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 03:30:03.83 ctN4P1aL0
オッサニア建国
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 17:40:51.46 M48CAgaA0
>>447
需要あれば残るだろうし無ければ落ちるだけだろうから立ててもいんじゃね？＞オッサニア
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 03:55:09.77 QnpR1wERO
ココでイイっしょ？
どうせ愚痴でしょ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 17:00:59.73 ePy92XZS0
>>446
アニメ脳ｗｗｗわかるわ～
俺もボカロ経由でニコニコ見るようになるまで
アニメなんて小学校の途中から20年以上見てなかったし
こういうのって無邪気に上位Pに憧れる中学生には斜に構えた嫌な大人に見えるんだろうな
全然違うんだが俺もかつては厨二な商品に食いつくガキだったから想像は付く
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 05:11:56.50 Ml8W5KMR0
愚痴上げ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 10:20:16.43 1mhayJFD0
ランク上位曲の良さがわからないんじゃ
わしも年を重ねすぎたかのう
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 04:24:09.24 bdXqpOc5O
まぁ…昔っから「音楽業界の人」（いわゆるプロ）は居たんだけどね
でもなんか最近のプロには、ひどく不愉快な印象がある
昔のプロは、仕事でやれない事をボカロでやるって感じ
今は、仕事の一環として会社のプロジェクトでやってる感じ
小中学生が好むボカロ曲のリサーチ通りに量産される商品音楽
それを「自分の曲」として発表する「作者」初投稿からPV作者同伴
1万再生越えてるのに「もっと評価されるべき」タグ
即、作られる小綺麗な大百科記事
3曲目以降はコンピに収録
もちろん「プロです宣言」は無く・あくまでも素人音楽家面のまま
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 17:45:54.53 buGUPjwx0
みんなが規制だからこそいつも規制されてる俺は書けるはず！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 17:46:36.21 buGUPjwx0
マジで書けた。。。感動モノだ。。。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 20:41:19.19 XaOKmnlK0
初めてPV依頼きた…のはいいんだけど
ニコのフレンド申請のメッセ数行とか…あれ返信できないんだよ…
わざわざコミュさがしてツイッタ飛んでリプ送ってメアドに返事お願いしたら
ツイッタのDMに返信くれって…
ていうかフォローされてないとDM送れないんですけど…
どんだけこっちが配慮してあげないといけないの？？？え？？？？？
本当は受けてあげたいよ…でも返信する術がないんですもん
どうしたらいいかわからんからここで愚痴
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 12:52:06.01 64Uae4YXO
>>457
ボカロ作者側の端くれとして、なんか申し訳ない気持ちになった…
ただ…PCに詳しい人が多かった初期とは違って
最近のボカロ作者さんって「音楽一筋でやってきたので
PC関係は最低限しか知らないんです…」って人も多そうに見える
とはいえメアドを送ったのにツイッターにって、なんだか嫌な感じよね
捨てアド送ってこられても、同じくらい嫌なんだろうけど…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 20:07:31.30 /nEHtZbMi
>>458
ありがとう……
言い方が悪かったけどメールに返信くれたんだけど、捨てアドだからいちいち確認しないからDMくださいって内容だったん…
お互い初めてだから普通どういう感じなのかわかんないから仕方ないかも
年下っぽいし多少のことは目をつむることにした…
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 04:41:53.11 5B72SrhxO
>>459
初めてかー
ぜひ上手く行って良い思い出になってほしいなー
私自身は自分から声かけときながら完成させられなくって
哀しい思い出になっちゃったからなぁ…
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 02:40:37.23 45nMDM720
くっだらね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 13:35:49.72 OU2jpL7Q0
(´･ω･｀)はあ、まじはあ・・・。ピアプロで募集するもんじゃねえな。音信不通わろたあ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/01 11:33:22.30 dB0QMcor0
ｖｓｑ・ust配布してくれとか言ってる奴ムカつく
ボカロやＵＴＡＵが主役なんだから、
そこを自分でやらなきゃ意味ないじゃん！アホかと
あ、ＭＩＸの技量発表とかなら別
でもファイル借りる奴がそんな目的で借りることはまずない
単に音源の種類を書き出して垂れ流すだけ
音源に合わせて再調教もしないからクソッタレ過ぎる
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/01 15:42:03.89 0sTJlzHQi
>>463
リミックス目的もあるんだけど、今のところボーカル抜いてなんとか凌いでる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/01 20:28:45.74 dB0QMcor0
>>463は「音源の種類を変えて書き出して」な
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 00:07:26.26 gXc5203t0
ずっとスルーしているんだが底辺スレでE判定というやつとその仲間たちが荒らしまくってて嫌になるぜ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 01:57:46.69 N/p3oWoG0
あれは元から少々うざいキャラではあるけど
荒らしでは無いと思うし昔はスレ住民同士でアドバイスしあったりといい感じだったよ
いつのころからかめだつ人が出てくると攻撃対象になるようになり
最近だとリリィ使いの人が今の調子で行くとやばいと思う
俺がログ持ってる2年前はあんなスレ進行はしてない
E判定の存在が悪く、擁護するのは取り巻きっていうのは見誤ってると思うよ
アマチュアの音楽愛好家の交流の場でなんでああなるのか理解に苦しむ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 02:33:57.10 t2sBNebp0
流れ見てると粘着vsあの人なんだろうが
完全にスレ占領しちゃってウザくてもう荒らしと変わらないと思ってたよ
新スレが立ったけどまたあの流れが続くともううんざりだｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 06:07:33.62 GQuQcvVV0
作り手がどんないい加減な物をうｐってても
批判は一切許さないっていう馬鹿は一体なんなの？
どれだけ人を舐めた奴でも、作り手は神なの？神聖不可侵なの？
ふざけんなよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 13:06:28.88 p8K0LwVj0
>>469
だがしかし、いい加減かどうかを判断するのは君じゃない。
これ弱気な言い訳投稿者コメを書いちゃうPに起こりそうな話だな。
個人的には自業自得だと思うけどｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/06 22:50:30.22 aaV1UoHU0
>>470
いいや、判断するのは俺その他「作者以外の他人」だ
投稿者コメントが弱気とかそういう問題じゃねえよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 01:25:03.53 vxUNcSIk0
>>469
己の基準だからね。
反論されたくないなら批判しないほうが無難だと思うよ。
新スレは今過疎ってるよ。
俺は一部始終見てきたがひどい言われようで可哀想だと思ってたよ。被害にもあってたようだし。
467が言うように昔はいい雰囲気だったよ。和気藹々としてて。 いつからか口の悪いのが常駐するようになったが。
それにあそこで叩かれてるのはE判定だけじゃなかった。
名前は伏せるがそいつも随分叩かれてたな。今は見かけないが。とにかく少しでも目立てば誰であろうが叩かれる場所になったのは確か。
叩かれてもほとんど相手にしてなかったけどね。一方Ｅ判定だけは喧嘩腰。周りが諭してもきかない。そこが災いしたな。
どっちかっていうと粘着よりＥ判定のほうが怖いよｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 01:59:30.53 sSmOun0I0
>>472
安価間違えてねえか？
反論されたくないとか何を言ってるんだよ
論なら論で返す、認識錯誤の強要なら否定するだけだ
全てが己の基準とか言ってたら、
じゃあ作り手は何を基準に上達するんだって話だよ
上達の基準なんて、他人一般に通じる物じゃなきゃ意味がないだろうが
己の基準とか個人の流儀主義みたいな事を言い出すのは、
他人にも通じるを一通り踏まえて、それを満たしたまともな物が
出せるレベルになった後の話だ
そもそも人に言える位の己の基準持ってる奴なら、
個性と呼べないレベルの手抜きの物なんかそうそう出さねえよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 02:01:15.11 sSmOun0I0
他人にも通じる基準を一通り踏まえて、ね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 04:36:01.80 xsMfCiuZ0!
あー、居るんだなー
正直自分も噛み付きたくなる意見だったんだが
ここが愚痴スレなのを思い出して書くの控えたんだわ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 09:39:38.12 vxUNcSIk0
>>473
オイオイーもしかして君は、初心者マーク動画を批判してＥ判定に噛み付かれた人かい？ｗ
それとも今はその考えが主流なのかい？
審査員気取りもいいが、その考えは傲慢だと俺は思うけどね。
まず、ふざけて作ったものかどうかは作った本人にしかわからない。
個性の範疇を越えているかどうかも、己の基準によるものであることに変わりない。
君のこととは言わないが、あくまでも善意から公の場で批判したいというのなら言葉を選ぶべき。
誰がみても不快になるような言い方だと、作り手のモチベーションを下げるし作品のイメージも悪くなるから
それが本来の目的なのだろうと思われても仕方がない。
作者ばかりに努力を強いるのではなく、見る側も作者を思いやる努力をしてみてはどうだろう。
それなら技術向上の努力を怠っている作者もそこで気づけると思うし、それなら素直に受け入れてもらえると思うぞ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 10:39:44.08 Ja//mqFl0
>>476
全力で呆れるわ
主流どうこうじゃなく、お前の考え方が現実に全く沿っていないだけ
ていうか、俺の話は一言も理解してないよな、理解する気もないよな
気取る気取らないじゃないんだよポーズじゃないんだよ
もう一度聞こうか？「じゃあ上達の基準というのはなんだ」レスする前に少しは考えろ
一般性を加味せず全てを主観にしたら、上達なんて概念自体が消し飛ぶんだよ
「作った本人にしかわからない」訳がないんだよ
お前が分からないと決めつけて見ようともしないから、
分かるはずの事すらも分からないだけ
例えば絵で「テキトーに書いた落書き」があったとしたら、
普通分かるはずだがな
（実際プロの漫画家が下書きレベルの漫画掲載して叩かれる事もあるし）
それが動画や音楽だと、そういうものが存在しないとでも言いたいのかな？
お前みたいな人種ってのは
……俺があちこちで何でもかんでも動画をくさしてるとでも思ってんのか貴様は
それこそ人をコケにするにも程がある
たとえ拙かろうと、努力の跡や見るべき物があれば、むしろ応援コメント積極的にしてるし、
大抵の手抜き動画なんかいちいちコメントしないわ（掃いて捨てるほどあるのに時間の無駄だ）
お前の言ってる事なんざ、お前が思っている以上の次元でやってるんだよ
長所と欠点なんざコインの裏表、欠点が見えるって事は逆に長所も見えるって事だ
手抜きが見えるんなら、逆に努力も見えるんだよ
お前には当然、努力の跡とかは見えないだろうな
見ようともしていないんだから
最後に、愚痴スレで「言葉を選べ」なんて説教垂れるとか、
それ「TPOに応じた振る舞いが出来ない程度に頭おかしい」よなもう
そして、何故このスレでの言動が他所でも同じように行われてると考えるんだよ
（自分で言うのも何だが、きちんと「見る」人間なら、俺の文章からそうは取らないはずだ）
人も文章も作品もまともに見る気のないクズが、善人を気取るな！
反吐が出るわ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 11:03:25.54 vxUNcSIk0
わかったよ。そこまで熱心な指導者だとは思ってなかった。すまない。
これからも作者の育成頑張ってくれな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/07 17:32:36.13 P1fs9r2J0
>>477
上達して欲しいと思ってるのなら批判じゃなく具体的に解決策をアドバイスしてやれや。
漠然とした批判は制作者にとって苦痛にしかならん。
まずな、お前の主観でいい加減と感じたから批判が正当化出来る？？あり得ん話だ。
誰かの人権を傷つけたとか、著作物をパクったとか、そういう要素が無ければタダでうｐ
してる作品に批判する行為は全て悪。100人中100人がいい加減と感じる動画であってもだ。
別にしてもいいが開き直るな。覚えとけ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/08 10:07:57.75 /t3im6Bu0
真面目に動画作ってうｐった矢先、批判のコメントが入ってる。
下手くそやめろとか舐めてるのかとかふざけるなとか。
こいつらってなんなの？何様なの？客様は神様だろを地でやっちゃう人なの？
ふざけんなよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/08 11:14:18.22 6nnm2emu0
ボカロ動画製作者さんのスレかと思ったが、
ボカロPさんのスレだったか…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/10 04:55:30.84 +2abXbYa0
まだ始めたばっかの初心者だが、曲を作るってのはやはり難しい
DAWの扱いも分からないのでとてつもない労力が要るし
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 22:21:42.02 E2pZBOuF0
>>479
だから……お前みたいに思い込みで喋る偽善者の考える事なんざ、
それ以上の次元でやってるっつうの！
（コテハン出してる人間に対して）物申す時は、
何をどうすればいいか言ってるっての
お前如きに説教されるまでもないわボケ！
そして、根本的な善悪を勘違いしてんじゃねえよ
「理不尽な」中傷は悪だが、批判そして正当な中傷は悪などではないわ
100人が100人？それは「臭いモノに蓋をする方が悪」だ
人の事を考えない奴には、それ相応の痛みが返る
それが道理という奴だ、覚えとけ
ついでに、批判をどう解消するかまで、
自分が黙っていても教えてくれるのが当たり前ってか？w
創作者としては甘えが過ぎるわ
馬鹿の一つ覚えみたいに、二言目には主観主観、ええかげんにせえよ
主観が一般性を含んでないとでも思ってんのかボケ
お前は日頃から何かにつけて「一般的な基準」「普通」を無視して生きてんのか、
全部そういうの無関係な主観で動いてんのかよ
創作にもそういう「一般的観念」てのがあるんだっつうの
でなきゃ例えば、明らかな下書き・ラフを商業誌に載せた
漫画家とか叩かれる訳ないだろw
お前みたいな、現実を見ていない頭お花畑の偽善者は、
どうやったら数を減らせるんだろうな
文章だけはいっぱしに書いてくるあたりからして大人年齢っぽいが、
もしそうなら観念はリア中高から成長ないまんまかよ、みっともない
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 23:54:44.18 iMrnRDhl0
無理して書き込まなくてもいいyo
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 00:51:38.62 J9GLqCCd0!
商業誌。。。ねぇ。。。
ニコって明らかな初心者にまでお金が入るシステムなんだ
知らんかったよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/13 09:37:49.19 thaWEmtIP
>>483
語りますね～
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/13 10:03:31.74 05al+wsC0
>>483
お前の主張はあきらかにおかしい。正当な中傷って何？せめて具体例でもあげてくれｗ
そういうのも無しに一般論だと強弁するから主観、主観って言われてるんだよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/13 10:13:16.67 05al+wsC0
もし仮に正当な中傷なんてもんがあるとしたら、制作者も他のリスナーも納得出来る内容だろうな。
それを中傷と呼べるかは疑問だがｗ
でも、その状況はよりによって制作者が集まるスレで荒ぶってる>>469が自ら否定しちゃってる。
どうせなんかやらかしたんだろ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 03:57:55.53 Cq/Th7lM0!
----------------------------きりとりせん----------------------------
んなこたぁどうでもいいんだよ
どうせ差が分かる奴なんて殆ど居ないんだし（自分も含めてｗ）
みんな自分の声入れてみて、「おー、俺の声もCevioで使えたー！ スゲー！」
でワイワイやってるうちに支持が集まっていくんだ っつーの
「わたくし さとうさららは、そこら辺に転がってる下衆音源とは違うんです」とか言ってると
「ハイそうですかい、Cevioは下賎な身分の私どもには 触れることも許されないような
高貴な身分のお方だったんですね。 大変申し訳ございませんでした。」ってなって
みんなにそっぽ向かれだして、ゆっくりに惨敗し始めた頃、慌てて
”Cevioは実はこんなところが凄いんだ！”とか言う記事を後出しで出して
再度注目を集めようとしても後の祭、お高くとまったクソキャラ、クソソフトの汚名は
永久に払拭できないまま終了
ま、それも面白いけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 02:05:51.93 j7hF2TDk0
愚痴にレスとかマジ勘弁
どうだっていいじゃねえかよ、イライラしたって、めっちゃ楽しんだってよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/20 14:04:21.70 njbhHDa90
最近、作る気力が起きない…
苦労して作っても、な…
２、３日で反応終わるし、色々と割に合わない。
趣味としては良いけど、同じ趣味ならゲームでもやってた方が捗るんだよな…
またやる気になったら作るとは思うけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 09:58:49.01 lN7z4HBbO
最初の投稿から
「いつかどこかに居る同じマイノリティのために」作ってきた
瓶に手紙を詰めて海に流すような感覚
昔は、それでも確実に同じマイノリティの人に届いた事もあった
同じように他の人が流した手紙に同じマイノリティのコメントが付いてて
「あ、なんか同じ人たちが結構居るんだな」と
嬉しくなった事もあった
でも、なんか最近ないんだよなぁ…
2～3年前辺りで、そういうマイナー種の人たちは投稿止めてる人が多い
そして、そういうマイナー種音楽に新規参入してくる人は少ない
新着順はノイズが多過ぎて、知らないマイナー種作者さんに出会う機会も少ない
もうホント、マイナー種の音楽を作ってる自覚のある作者さんは全員
新作が出来たら、底辺か最底辺スレに自貼りしてほしいとまで思う
探す方も結構大変なんだから、少しくらいは
作者さんの方からもアピールしてほしいなと思う
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 10:09:08.04 E05jwWHk0
好きな人が気づいて聴いてくれればそれでいい…みたいに、
再生数やランキングは二の次的な投稿者もいるだろうからなぁ
ウケを狙ってない人ならより多そう
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:34:50.62 +wn4YNmZi
>>492
分かるわー
そのマイナーな集まりでウケるために曲つくるのも疲れちゃったんだけどね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:44:52.65 834I8qpXP
いや、それ何も分かってないだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 12:52:59.45 WigDsSpc0
何か仕事が超忙しかったんすよ…そろそろ本気出せるといいなー
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 04:03:33.40 32d2yXuKO
視聴者と制作者の割合＝100:1
視聴者の中でタグ検索までして自発的に曲を探す人の割合＝100:1
制作者の中でボカランに載れる人の割合＝100:1
制作者の中でボカランに載らない曲を漁る人の割合＝10:1
∴底辺層は永遠に浮上できない
でも投稿は止めない
それは（9）改定の際に
「視聴者を集約したい」＝「底辺層は死ね」と言った
ニコニコ運営への復讐だから
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 15:38:00.92 71nmc7ay0
無料でコンテンツ提供したんじゃ復讐にならないでしょw
本当に運営に打撃を与えたいなら、投稿作品の他のサイトへの移転を促す必要がある
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 01:47:08.36 iQAGY6ozO
ゴメン、最後にw付けるか復讐の後に()付けるの忘れてたわw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 18:09:00.63 pW4EHibz0
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 21:59:59.52 sp0+1VPe0
>>497
あの改悪は本当に酷かったな
[ 新着総合 / Pop / Rock / Ballad..... みたいなのがトップに出ないサイトとか無い
動画サイトでもボカロ音楽って名乗ってんならそこら参考にすりゃいいのに
ボカロページ開いて最初に見えるのが毎時ランキングで
大き目のディスプレイ使ってる人でも画面に入るのは二次創作ランキングまで
新着はスクロールダウンしなきゃ絶対に目に入らない位置にあって
さらにジャンル別ともなると小さな「新着動画をもっと見る」に気付いて
それをクリックするとバーっと1桁再生曲のサムネが並ぶのにそれを無視して
更にその端っこにある文字に気付いて更にクリックした人だけがたどり着ける
個々の好みで音楽を探せる仕組みは無いに等しいなこりゃ
そりゃボカロってだけで「ああいう曲調」ってステレオタイプでしか見られなくもなるわ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 21:29:18.59 QZOR2P/50
某ボカロ好きでずっと使ってるけどさ
そのボカロ好きなやつが「最近の曲分かんない。〇〇(ボカロ)にだっていい歌いっぱいあるのに」
て愚痴るまでは分かるよ。でも「もう今の曲についてけないから昔のだけ聞いとく」ってなんだよ
今だってそのボカロで歌わせてる奴たくさんいるだろ
お前らがとりあえずでも聴かないからそのボカロ使うやつがますます減るんだろ
何も作らない聴きもしないくせに〇〇クラスタとか名乗るなよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:13:35.94 7bETKiXu0
動きまくるアニメPVを月ぺースで作ってる人達ってなんなんだ…
どうやって時間作ってんだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:34:06.00 6LyzFVtB0
ニー（ｒｙ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 22:42:18.59 NzIN1fc80
プｒ(ry
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 10:32:37.91 RBLnmv1o0
>>502
○○クラスタって存在自体に無理があるんだろうなあ
いくら気に入ってる歌手でもジャンルや作曲者を節操も無く変えてたら聴く気が起こらないもの
だから実際は○○デビュー時に流行った曲調のファンの集いって感じになるんじゃないかな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 13:37:17.40 x2QMRk2+0
本スレより転載
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 12:02:29.16
ID:p4hGURpIP
divaスレなんかゲームしか興味ない奴も多いだろうに
あれでマイナーな1万前後の曲なんかぽろっと貼るからあなどれない
温かい気持ちで見てくださっているのはありがたいと思う
・・・けど
＞マイナーな1万前後の曲
そうだよねー そうだよねー
1万再生なんて、伸びてないかわいそうな埋もれ曲だよねー
ﾊｧﾏｼﾞﾊｧ・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 13:45:55.47 x2QMRk2+0
【追記】
データの信頼性が云々とか言われてはいるけど
現状唯一のデータ動画のsm16578814によると
1万越えはボカロタグ全体の3%
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 15:47:11.71 xDVgRRaS0
ラズベリーモンスターのPV見たんだが、
スゲーなあアレ
PVの高クオリティ化が止まらん
あんなのをみんな無償で作っちゃうの…？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:18:16.45 C9DtFAyT0
あれは一応プロだから有償だけどな
クオリティ高いＰＶは製作者辿っていくとプロor専門生って場合が多いけど
見る方はあれくらいのクオリティ求めるんだろうなー勘弁してくれー
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:36:27.92 C9DtFAyT0
ＰＶが高クオリティ化するのは作る方もやる気出るし
目標にもなるから別に構わないんだけど
プロと並べて比べられるとなー…もうちょっと生温かい目で見てくれよ視聴者様…
一々あの動画ぐらい動けとかコメする必要あるかっての
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 16:43:22.40 xDVgRRaS0
レスありがとう
そうかプロかぁ…
調べてみたら絵と動画作ってる人、
歌い手としても有名な若い女の子なんだな
すげぇ世界だな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 17:00:16.47 Zz+Kcddy0
PVじゃないと見てもらえないサイトはもういいや。一応上げるけど。
海外サイトのほうが4倍ぐらい伸びてるし、これからは音楽配信サイトだお(｀･ω･´)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/20 19:13:44.74 yCk84Hnb0
PV云々に関しては80年代のアメリカのミュージシャンの愚痴みたいだなｗ
Video killed the Vocalo starってか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 01:34:01.60 Nfubqb1TO
久しぶりに過去の名作ってやつを見に行ってみた
コメが、あああとおおおばっかりになってた…
哀しくなって投稿後数日くらいのタイミングのコメ見に行ってみると
やっぱり現在とは違う雰囲気を感じた
ネタを拾うとこは拾う・盛り上がるとこは盛り上がる
最後は、職人と呼びたくなるような装飾コメ
通常のコメも、分かってる感が伝わってくるんよねぇ…
今のコメは最初から最後までメリハリ０であああおおおばっかり
感じたままに打ったという風でもなく、ただコメを打っただけ
全然盛り上がってもいないとこでもあああおおお
なに考えて打ってるんだろう？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 01:44:30.42 8SVSGXwx0
最近はコメにしていた内容をTweetでしちゃうのもあるんじゃない？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 06:51:08.98 AfbVIRGVP
ああああああとかいうのは一種の荒らしだと思ってたけど違うの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 07:15:48.13 AfbVIRGVP
くだらないコメントは積極的にＮＧ登録しよう
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 13:05:53.89 X1RGM6L10!
>>512
純粋やのぅ
そういうマルチ野郎を見ると まず最初に
「複数人が1人の人間を演出している」可能性を疑う俺様は もう老人
絵、動画、歌の練習に録音、全てをハイレベルにこなすには
1日２４時間は少なすぎるのだよ
大人になって自分のスケジュールを自分で計画し、
それぞれがどれだけ時間を食うか大体把握し、
こなしていかなければ いけなくなってくると分かる
特に動画は、それだけで数人スタッフが居る可能性大
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:34:33.95 G10TAG630
例えばその女の子に雇われてる、
名前が出ない作画スタッフがたくさんいる可能性もあるって事か
原画と着色、中割が分かれてるアニメーターみたいな…
まぁプロならそれが普通かもしれないね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:34:52.51 G10TAG630
例えばその女の子に雇われてる、
名前が出ない作画スタッフがたくさんいる可能性もあるって事か
原画と着色、中割が分かれてるアニメーターみたいな…
まぁプロならそれが普通かもしれないね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 15:35:17.33 G10TAG630
二重投稿すまない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 16:48:48.00 /tN7ToQ10
movie directorって表記してるのもぼちぼち見かけるようになってきたから
そういうのには名前の出ない複数の人間の手が入ってるんだろうな
企業コンピに収録される有名PのPVも未だに絵師が無料で描いてるって視聴者は思ってるのか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/23 18:43:45.78 X1RGM6L10!
実際に雇ってるのは 最後の最後になって名前が出てくる企業だろうね
歌い手とかも所詮は「顔」の役割をする駒
最近じゃ動画の滑り出し、名声の博し方あたりで
企業が絡んでいるってのが分かるようになってしまった
その後の展開の仕方で「やっぱりね、まただ」と確信
誰が後ろで糸を引いてるかは ちょっと覗いて見たい気もするけど
正直それが判明するまで観察し続けるのも億劫な曲が大半だなー
それどころか、初見で最後まで聴く前に切るし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 12:28:49.97 5hBWhaQVO
高二病やなぁ…
私は、マルチな才能持ちの人が居てもオカシクないと思ってる
だって私自身、特に天才というワケでもなく
専門教育を受けてきたワケでもない
ごくごく普通の人間よ？
そんな奴でさえDTMの力を借りれば
半日で音楽らしきものを作れてしまうんよ？
それは、音楽の勘所ってものを習得しているからだと思う
同様に、映像制作の勘所ってもんを習得できている人にとっては
映像制作ソフトの力を借りれば、半日で作れてしまうもんなんじゃないかなと思う
で、専門教育を受けたワケではない素人でさえそうなんだから
音楽や映像の専門教育を受けてきた人からすれば
ニコニコでウケる物を作るなんて簡単な事なんじゃないかな？と思う
まぁ…企業主体でプロジェクト組んでってのも
あってもおかしくないなとは思うし
明らかに企業プロジェクトでしょ？って言いたくなるものも
無いワケじゃないけれど…
そこまで多数だとは思わないなぁ…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 13:26:35.20 C5XlHFXr0
イラスト数枚と既存の素材使って作るPVならまだしも、
3Dや手描きアニメーション多用したようなの
（例えば>>509のPV）を一人で半日は無理だと思う
>>525はニコニコでウケるものを作るのは簡単って言うけど、技術とセンスは別物じゃないかな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:06:58.07 XGGjsEeR0!
絵はその描画過程を投稿した動画を何枚か見たけど、
相当の時間と労力と、そしてやる気が必要と見た
ぽよよんろっくのように、ポップな絵をザックリ仕上げるなら
ある程度時間の短縮も出来るのかもしれないけど
細部まできちんと仕上げられた絵を描くのは、一枚でも大仕事でしょ
動画、作曲、音楽製作に演奏は自分でやってるからもっと分かる
自分は作曲、音楽製作は 未だに知らない技術がたくさんあるのに
それでも結構かかる
コンプとかエフェクトをガチガチにかけて音圧とか上げるのは
それだけで仕事に出来るぐらいの技術と時間がかかるっしょ
DTMらしきもの、と誰が見ても文句の付けようが無い様
仕上げられてるの、とは 天地ほどかかる作業量が違う
ま、だからと言って それが心に響くものかと言うと
そうでも無いのが現実なんだけどねー。。。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:08:38.99 XGGjsEeR0!
動画はMMDの出現で大幅に簡略化されたんで １秒のために
30枚 絵を描かなきゃいけない、なんてことは無くなったけど
不自然無い様に動かそうとすると 長くても数秒ごと、短いと
数フレーム（３０分の１秒）毎に動作を設定しなきゃいけない
動きを設定するだけで絵を全部描いてくれるんだからありがたいんだけど、
それでも数秒の１シーンを作り上げるのに 半日から数日かかり、
その後は最低でも１日、長いと数週間、数ヶ月と心が折れる
動画製作者が時々失踪するのは 多分そのせい。
んで、もう一度「ちょっといいな」と思える動画が何分間あるか、
何シーンあるか、数えてみて
全ての人が自然に動き、しかもそれら全てにバックがあり
小物があり、エフェクトがあり、それら全てを探すなり作るなり
揃えるなりして 効果を確かめながら組み合わせ、
動かしていく作業が 半日で終わるものかどうか
いまちょいと この前作った５分ちょいの動画のフォルダ調べてみたけど、
総シーン数約５０、フォルダ数約２５０、ファイル数約１７５０あったよ
（MMD、PMDエディタ、お絵かきツールなどの基本ソフトは別フォルダ
音楽まで含めると フォルダ数約２８０、ファイル数２６００）
こんなの管理するだけでも嫌になってくる
もちろん、MMDを使わないとなれば その労力は大幅に跳ね上げる
エフェクトでごまかすのにも限界があるし、
ある程度 数描かないと手抜きがバレる
もちろん、さりげなくアニメにでもなってれば
それだけで地獄のような作業量になるし やる気の消耗も激増する
つかそれより遥かに絵数の少ない漫画の「プロ」だって
時々失踪するんだし、慣れてればどうこうなるレベルじゃないっしょ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:11:12.83 XGGjsEeR0!
演奏もねー。。。
同じ音楽教室に居た奴がプロになったんで分かるけど、
人より多く練習した分しか 人より抜きん出る事は出来ないんだよ
しかも１日練習サボると その分腕が落ちるし
みんなと同じようにやってたってダメ
才能ない奴に比べれば大きな差でも
「才能がちょっとある奴」との差は僅かだし
その「才能がちょっとある奴」の数は、かなり多い
その為にはみんなが遊んでる時間も練習、
他の人が他所事をやってる間にも練習、
そうでなきゃ あっという間に抜かれてしまう
んな、絵描いたり動画作ったりなんてヒマ無いって
んで、芸能界みたいに 金や体提供して優遇してもらうにしても
最低でも「大体の人から見て文句が付けられない程度」の腕は
キープしないと 素人にすら見抜かれる
ま、これも「それだけ練習してるからって心に響くか」って言うと
そーでもない、ってのが現実なんだよなぁー
企業の下僕になった心根のせいなのか、金や体を提供した
その行為ゆえなのか、分かんないけどねー
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/24 23:13:30.07 XGGjsEeR0!
更に言うなら、その先が>>525の現実的でないところで、
半日で音楽らしき物が作れたとして、残りの半日で絵を描くのか？
ってこと
食事も取らず、睡眠も取らず、息抜きもせず、休息も取らず？
不可能だ
趣味で気楽にやってる、荒い仕上げの音楽や動画のうちはいいんだけど
細部にわたるまで高度に仕上げられたものを作ろうと思うと
それはどうしても「仕事」と同じ集中力やモチベーション、
時間と労力と手間隙を必要とされてしまう
働いたことある人間なら分かるだろうけど、1日８時間、
週５日以上の仕事は基本的にはムリ 実際にはやらされるけど
だから法律で規制されてるんだけど
短期的には何とかなっても、長期的に見ると体を壊したり
うつ病を誘発したりする
んで、何だっけ
マルチな才能を持っていて。。。文脈からすると
仕事でやってるわけじゃない、プロじゃないって事？
無理無理、絶対無理
他に仕事を持ってるなら勿論、ニートでも無理
そんな多才で社交的でプレゼンテーション能力が高く、
人気を集めるのが上手い人気Pがニートと言うのも無理があるけどね
個人でやってる場合は、基本数ヶ月に動画１本が限度
勢いに乗って連続で作れることもあるけど 長くは続かない
つか、連続で作ったのって 個々は必ず荒いし、クオリティは保てない
どう考えても仕事でやってるプロ、しかも集団、
それしか不可能
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 02:47:10.76 odrJaCLA0
誰が何を愚痴ろうと自由なんだけど、
>>525みたいに
中途半端なものを作った経験で
上から語られるのは…
半日だと素材から作るのは難しいから
フリー素材や出来合いのものを繋げて、
歌詞つけるぐらいになると思う
それでウケればいいんだけどね…
手描きアニメーションの場合、自分が
半日で出来る枚数は背景なし、人物1人、
アニメ塗り、全身動かす場合で約14枚程…
0.5～1秒分ぐらいかな
クオリティは段違いだろうけど、
ジブリのアニメーター1人が1週間で作れるアニメの長さは5秒分らしいよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 05:26:05.37 9A8bKf9+O
おまいら「半日」に反応し過ぎだろ…
良く読んでくれよ…
「半日でプロ並みの作品が作れる」なんて書いてないだろ？
半日って言葉がそんなに憎いんなら
「半日で」の3文字だけ消して読んでくれよ
それでも大意は変わらないからさ…
はいはい、不用意に「半日」なんて言葉を使った私が悪うござんしたよ
なんで攻め立てられてるのか分からんけど
とりあえず謝っとくわw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 12:18:21.02 9Yqxa8U40!
いや、気にしなくていいよ
正直525にかこつけて普段の鬱憤を晴らすために愚痴っただけだから
ちなみに、自分は底辺もしくは最底辺
総シーン数約５０、フォルダ数約２５０、ファイル数約１７５０の動画も
1000には程遠い数百程度で事実上ストップ
これよりクオリティ高いの作ってる奴は。。。ご苦労様だなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/25 12:52:15.23 VX3lcl/M0
夏休みだねぇ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 00:56:05.93 KEst/q0R0
最近のボカロ界隈は、
パーカー着せたらカゲプロ
ヘッドホン付けたらカゲプロ
スマホ弄ってたらカゲプロ
目の色が変色したらカゲプロ
…のパクリと言われるらしいが、
全部当てはまる動画作ってるわ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 09:31:04.38 7ncdXHGSP
>>533
興味持ったけど、絶対に探し当てられないだろうな…
なんかヒントだけでも教えてくれんか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 19:08:53.36 EW1iNzK/0
ネットではマナーが必要だけど、マナーを相手に求めてるとイライラしてくるんだな
はあ、酒飲も
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 18:50:22.92 APbbuRiR0
ちょっと有名曲に似てるだけですごい騒ぐよなあ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/13 10:33:01.57 43e7s7RV0
届けてくれって言われたからひなてん
289 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 09:49:28 ID:5hvy7Fjk0
ぐはぁ。。。
せっかく動画作ったら規制中とか、本当に地獄だぜぇー
だれか。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50に
このレスを。。。
------------------------
やっと詰まってた仕事が一段落して
こじらせた風邪が治りつつあるぜぇー
フゥーハハー、リアルは本当に地獄だぜぇー
>>536
この状況で素性が知れたら変なのが沸くの目に見えてるだろｗ
しかしまあ興味を持ってくれたっつーんでサンプル
ﾉｼ⌒URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
こんな投げ動画に時間割くの勿体無いんで
選曲は有名曲、さわりだけ、背景小物エフェクト殆どなし、
動作も手抜き、だけど雰囲気はわかるっしょ
本当は「怨んで」「藁を編み編み」の所にも動作（と背景とエフェクト）があって、
間奏では最後に最後尾のはちゅねが転んで前の連中も巻き込まれ、
「集合は夜中の2時」では最後に立ち上がり、動作ももうちょっと丁寧に。。。
ってな具合に脳内補完してくれれば実際の動画が見えてくる？ かも
そういや字幕も打ってない罠
こんな手抜き動画でも作るのに３日かかったし（半日で出来ると思ったんだけどなぁ）
４７秒でシーン数１１（実際は１２）、Lat式の改造その他色々かかっちゃったよ
「普通に見られてる動画」が どれほど丁寧に、時間をかけて
作り上げられてるか 分かるかもねー
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/20 19:54:47.87 ePGougdP0
愚痴って、どうぞ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/22 11:42:00.91 6ouLRl3B0
「でもカバーだからなぁ」「カバーだから好きじゃない」
「好き嫌いは自由でしょ」
・・・ふざけんなカバーってだけで不平や文句言われちゃ不愉快だ
オリジナルかカバーかなんて質やジャンルに全く関係ないだろうが
俺だけじゃなく全カバー職人に土下座して謝りやがれ
ついでに
世の中には叩かれて当たり前の物事があるのも普通に分からないなら
もういいから死んどけ低脳
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 11:14:46.74 /N2tF/l20
好き嫌いは自由とか人それぞれとか言う奴に限って、
他人の「嫌い」は認めない不条理
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 16:11:42.12 JCNM4Bvz0
「○○が嫌い」ってボカロ動画を作ったらコメとかで叩かれたって事か？？
シチュエーションが分からん
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:02:39.37 VyIbWnQZ0
アレだろ
本スレとかでちょっと具体的な否定的意見を見ると「人それぞれ」とか「好きな人もいるんだから」とかレスして
封殺とか追放とかしたがる奴
本来の意味で「人それぞれ」だったら、否定意見も認められるはずだから、黙らせに行く必要はないし、
「好きな人もいるんだから（黙れ）」というのは、嫌いな人の存在や主張を認めてないから言える
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:25:23.96 JCNM4Bvz0
ああそういう事か。例えば「GUMI嫌い」って言ったら叩かれたみたいな。
まあでもさ、嫌ってもいいけど黙ってろってニュアンスだったら別にいいんじゃね。
そんな事より好きな物を好きって言ってる方が誰も傷付かずに済むじゃんｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 17:37:06.88 VyIbWnQZ0
>>545
むしろ完全にダウトだな
そんな事言ってるから近寄りがたいコミュニティになっちゃうしアンチもどんどん殺伐度が増すんだよ
嫌いな物や出来の悪過ぎる物が分不相応にもてはやされてて
その事に異を唱える事が出来ないのは十分不愉快な事で、誰も傷つかないとか有り得ないから
あとね、好きってのは欠点まで承知していて初めて本当に好きと言えるんだよ
マイナス部分指摘されただけで怒るのは本当の好きじゃあない
指摘がおかしかったらそこを指摘すればいいだけの話
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 19:25:12.09 c3H5qlzF0
欠点まで承知して好きって言ってるのに
わざわざ欠点をあげつらって否定的意見を言う奴は頭おかしいと思う。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 19:31:45.56 JCNM4Bvz0
>>546
自分が嫌いな物がもてはやされてもいいじゃん。そんなに他人が自分と同じ感性じゃなきゃ嫌か？
俺だって心当たりたくさんあるぞ。でもそれをあえてファンの前で言ったりなんかしないし、もし
言ったとしても反論が来るのは当たり前だし、それに逆ギレする理屈が全く思い浮かばないｗ
でさ、嫌いって言うのと良し悪しや欠点を語るのは別次元でしょ。
欠点なら具体的に議論出来るけど、嫌いには生産性のあるやり取りなんか望めないもの。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 17:53:41.13 HfZxPqVs0
コラボ動画を２ヶ月かけて作ったんだけど、MMDの大会で盛り上がってるさ中投稿されて
埋もれて終わってしまった。
納品したら楽師さんの好きに使ってくれてそりゃあかまわないけど。
大会避けた所で他の有名Pが一斉に動画上げる可能性もあって埋もれるか
そうでないかは運と言われればそれまでだが
もう少し配慮してくれよ、頑張ったんだからと思ってしまった傲慢だろうか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 19:52:13.23 VNMqXt6D0
>>549
2ヶ月とは大作だなぁ
せっかくだから見たいんだけど、
良ければリンクかヒントくれない？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:08:22.34 sBam7osY0
愚痴というか反省というか…
中堅のボカロPさんに動画頼まれて作ったんだけど、
自分の担当した作品だけ圧倒的に伸びずに申し訳ない気持ちでいっぱい
失礼だから、本人にはこんな事は言えないけど、もっと色々勉強しなきゃなぁ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:17:21.99 XlW4m/5e0
>>550
上手くヒント出来るスキルがなくて多分身バレするからできなくてｽﾏﾝｗ
気持ちだけで嬉しいぜ
>>551
最近１枚絵でも伸びる絵伸びるし動画の質ってさほど関係ないんじゃないかと
思えて来た。結局楽曲の力に寄る所が大きいこと、中堅ならPも分かってると思うわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 01:28:01.40 sBam7osY0
>>552
ありがとう
そういう意見貰えると少し心が軽くなる
「自分のせいで伸びなくてすみません」
なんておこがましくて言えないから、
前向きに次、頑張る事にするよ
動画のコメントから、自分に足りないモノに色々気付けたのは収穫だった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 13:24:38.30 rp5KCR9K0
もう、二年も前のボカロカバー曲があるんだが
「本家と比べ物にならない」とか「コミクズ」とかコメするやつなんなの？
説明文にボカロカバー苦手な人は気分害するかもだから素直に戻ってねって書いたのに
ちゃんと読めよ。阿呆
つうか、仮にも同じアーティストのファンとしてすごく情けないわ…
こんな奴も同じ曲聞いていいな～とか思ってのかって吐き気がする。
おもいやりのかけらも無いんだな、てめえはよ
せっかくの休日に嫌な思いしたわ……………畜生
555:554
13/09/12 13:28:37.44 rp5KCR9K0
あまりの怒りに誤字脱字が…すまん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 14:39:28.21 yQBRUSRV0
NG使うのが精神安定上良いよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 14:47:05.67 1hJonV+00
ニコニコでコピーやカバーはきついなｗ
カバーだって言ってんのに「ここ違う」って自分が分かった箇所だけ得意気に突っ込んで
きたり、物真似でも無いのに「全然似てない」とか平気で言ってくるんだよね。
で、これらを集約してお決まりの「原曲には敵わない」「原曲を侮辱すんな」攻撃ｗ
原曲が好きだからこそやってる訳であって、何かに勝負を挑んでるわけじゃないっつーの。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/15 01:17:13.32 rUkaIZ0FO
<a href="URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 17:18:51.61 zHPrpZhLO
>>554
>>557
何と言うか…どんまい
NGに入れつつ「アンチがつくのは人気者の証(ｷﾘｯ」「コメ支援で浮上おいしいです^q^」くらいに思っておくと気が楽になるよ
自分もカバー曲は何度も上げてるけどアンチコメすらろくにつかずに埋もれていくよHAHAHA
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 00:53:50.31 z74f4Cj9O
うーん…どっかにも書いたけど
そんな名人様が湧くカバー曲って見た事ないんよねぇ…
アレかなぁ？
ボカロ→ボカロカバーとかUTAU→ボカロカバーとかの類いなのかなぁ？
その辺は全然見てないから知らないんだけど
既存の歌謡曲やロックのカバーには
まずあんまりコメ付かないし・付いてもGJくらいだし
ボカロに対するアレルギーコメとか、もう滅多に見ないんよねぇ…
なんかのアニメで使われた曲とかではチョット見かけた気はするけど
そのくらい…
あ、そう言えば
東方さんの関連は、わざわざ聞きに来てわざわざ毒づいていく人居るよね
あそこは規模がデカいからしかたない事だけど…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 02:01:39.59 JtFU5zlw0
そういえば、
今更ながら既存の歌謡曲とかにPVつけて投稿したり、
ボカロカバーで投稿したりってのは削除対象にはならないのかな？
一部のレコード会社は楽曲の使用OKしてるみたいだけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 05:50:05.15 DN+/Q1ZoO
俺はアレンジって書いてあったらアレンジなんだと思うけど
カバーって書いてたら完コピ目指してるような印象受けるな。
まあ日本語のニュアンスの問題だからその辺はその人の世代や地方にもよるだろうけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 05:55:19.11 DN+/Q1ZoO
>>561
その動画が通報されたら多分アウトじゃないか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 08:59:34.07 CjUAfreg0
>>561
上は、要はYouTubeにもよくある丸上げってやつよね？
そっちはダメなんだろうなとは思う
けど
＞ボカロカバーで投稿したりっての
こっちに即、違法性を感じるって感性がよく分からない
基本的には自作オケ・自作歌唱 つまり
鼻歌歌ってんのと一緒よ？
権利者・許諾者以外他者に効かせてはいけないという理屈だとすると
他人に聞こえる場所（街中とか）で鼻歌歌ってて著作権料請求される
なんて事態も考えられるワケで
感覚的に、なんか違うような気はする
けどまぁ、ニコニコが包括契約でJASRACに金払ってる
って事実からすると
基本的には、上に挙げた例も違法ってスタンスなんだろうねー
日本の著作権制度にはフェアユースとかの概念自体がないから
しかたないねー
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 09:38:10.99 KFQqordI0
>>562
定義という程でもないけど、カバーは原曲をその人流に解釈したって場合に使う事が多い。
ジャズの曲をロックな人がカバーした場合、ロックな曲になってるとか。
対してコピーは完コピとか言うように原曲をそのまま演奏する事を指す。事が多いと思うよ。
アレンジは音楽の場合どうしても編曲をイメージするから題名に【アレンジ】ってついてても
カラオケ？なんて連想する人も居るかもしれない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 09:38:57.24 z74f4Cj9O
>>560に追記
私自身カバー専の端くれでボカロカバー系のコミュに3つか4つ入って
聴くのも、ボカロによる既存曲のカバーばっかりなんだけど
むしろ問題はそういう、原曲と比較して云々してくれるような
『原曲のファンに届いていない事』
そっちの方が、大きい気がするんよ…
男性の曲を女声ボカロに歌わせて、原曲とは違う解釈を提示してる曲とか
よく知られたメロディーを、あまり知られてない原典の歌詞で歌わせたカバーとか
原曲のファンに聞いてもらえたら、凄く面白いだろうなというカバーが
結構あるんだけどねぇ…
例えに想定した2曲は、現在それぞれ
・540/17/24
・2782/20/172
という現状よ…
そしてたぶん>>559さんやなんかは
下の数字を見て「なに？その大ヒット作!?」って思うかもしれない
そのくらいの低水準の数値なのよねぇ…
3k再生なんて、華々しいボカランとかの世界じゃ、1日で行ってもランク外
そんな数字を2年以上かけて積み上げていくのが
ボカロカバーの世界なのよねぇ…
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/18 14:33:55.49 +3gyYwSqI
動画投下したが再生数のびねえー
さとうささらなんて使ってるからアカンのか…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 09:29:48.79 wSDsD12M0
自分の解釈では
・カバーと表記があった場合→あくまで原曲に忠実に。手癖レベルの変更はあり
・アレンジ表記があった場合→曲をバラして大胆に変更、再構築
・コピー→完コピ技術の追求、一音一音エフェクトの細部までオリジナル再現を目指した作品
こういう意図で作ってるんじゃないかなと思ってる
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:57:57.99 tTLxf8WC0
>>568
解釈って違うもんだなww
自分だと、
・カバーと表記があった場合→進行は大体原曲どおり、アレンジは変更
・アレンジ表記があった場合→カバーと同。あるいは、カバーより変わり具合が激しい
・コピー→あくまで原曲に忠実に。手癖レベルの変更はあり
・完コピ→完コピ技術の追求、一音一音エフェクトの細部までオリジナル再現を目指した作品
・リミックス→基本、原曲のサンプリングを使用して、ぐちゃぐちゃ
こんな感じかなw