12/04/28 09:41:31.87 eEMzZAjB0
さほどの額でもなきゃ顔を合わせるコストだと思って買うとか・・・つまりお義理なわけだけど
138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/28 11:18:00.72 Yiy8wS0N0
あんま考えすぎないのがいいんかな。>>137サンクス
139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/29 14:45:19.47 6hBZ7q7nO
ピアノでひいたのと、ボカロで歌わせた時のギャップで今日も挫折
上手く歌うとかそんなんじゃねぇ、襲いかかるなんか違う感・・・くっそぉぉぉぉぉ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/02 01:40:54.50 JA1pxHjU0
何でこうすぐ嫌いな有名Pへの陰口トークにもってこうとするんだろうなぁ・・・
そんなネガティブな話はアンチボカロPスレの中だけで自己隔離してくれよほんと
141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/02 23:31:01.71 ADGr52pN0
現在ボカロPに要求されるレベルの高さに驚く
アマチュアの文化とかメディアでは報道されるけど
現状はまったく違うような気がしてならない
新参お断り(ただし才能以下略)
142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/02 23:31:45.36 mo7dovLq0
>>141
ランキングだけに注目すれば、な。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/02 23:34:09.36 J8uiZjIu0
zeroに移行した場合
【利点】
・Nsenである程度曲が発掘される
【欠点】
・投稿者の名前を覚えてもらえない
144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/03 00:38:30.39 WvSr6Z660
・コミュニティに行きにくくなった
(と言うか、いまだにzeroでコミュニティへの行き方が分からない)
(あとコミュ動画から通常動画へのリンクが、どこにあるのか分からない)
・新着検索し辛くなった
(一度に見れる動画数が少な過ぎて見て行き辛い)
・結局NSEN頼みな感じ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 02:34:36.44 wCu2fIANO
既存の有名曲をイメージして描いたイラストを
ピアプロで借りてきて自曲に使ってるのを見た
コメでピアプロの絵と言われていたけど
主コメには絵師の名前も無し
全体的に、ニコニコでのボカロ界隈ってもの自体に興味がなくて
ただ「俺の曲を聞け」ってだけの投稿者に見えた
そういう投稿態度も、アリだとは思う
でも視聴者の一人として応援する気にはなれない
もしかするとそういう偏向眼鏡な耳で聞いたからかもしれないけど
全然面白みのない曲に思えた
むしろ投稿者に不快感を感じる音に思えた
主コメの影響って大きいな
146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 20:53:59.64 UHJ1p+9g0
愚痴ではないかもしれないけれど、
エゴサーチすると自分の曲のことを某Pがdisってるツイートがちょくちょく目について正直イラっとする
disられた発端なんだけど、以前自分の曲の派生を作ってもらったときにそれをその人が見て気に入らないことがあったらしく
以来大元の曲として自分の曲をdisりに来ているような状況
147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 22:11:14.17 SUwzZezI0
>>146
ドユコト
148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 23:12:30.18 lUgdEFg10
主語が交錯してて誰の行動に誰がどう思ってんのか分らんな
まぁ愚痴スレだから別に説明してくれなくて良いけど
149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 23:22:28.09 UHJ1p+9g0
>>147 特定されると困るのでこれ以上はちょっと
元曲や派生の内容自体はその人のことをdisってるものではないはずです
こちらとしては変な奴に言いがかりを付けられた気分です
150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/06 23:54:51.45 SUwzZezI0
>>149
まあなんとなく分かるぞ
お 前 が 派 生 が 作 ら れ る ほ ど 有 名 な P だ と い う 事 は
151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 01:44:04.91 q0mOw9MX0
こんなカタコトの日本語でもボカロ曲作れるんだ
やる気出たわ
152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 02:36:09.78 08/zonUX0
>>150 有名Pなのかw
そう解釈すれば良いのかwwありがとうw
153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 02:54:12.05 +XJqMjbl0
あ~、やっとわかった。派生作品を作ったのは第三者か。その第三者が作った作品が
気に食わないってだけで元の作品を作った>>146をディスってる某Pが居る、と。なるほど。
俺は>>129側だからそんな創作の連鎖は関係ねえな~。自慢かよ糞。死ねよ。あ嘘。愚痴です
154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 03:16:22.79 bCsh/6NX0
堂々とdisるとは肝が据わったPだな
ブログやツイッターでdisると色々面倒だから当たり障りのないこと書くか偽善面してるわ
俺はチキンだから匿名掲示板ぐらいでしか愚痴はけない
155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 08:33:55.76 08/zonUX0
146=149=152です実際気持ちが楽になりましたありがとう
派生といっても数年前のほのぼのしてた頃のことで
他の人のカバーしてたらお返しが返ってきたんだよ
下手くそ同士でいちゃいちゃカバーし合ってた感じだった
最近のランキングに乗るような曲のカバーは色々難しい
156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 17:39:18.43 hDOgqHFm0
カバーやコピーは原曲レイプとか言っていちゃもん付けてくる奴が居るからなあ
何故そう思うのか全く理解出来ない
157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 20:41:47.35 EE0Rxbap0
派生作品出たら吐くほど嬉しいと思う
158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/07 20:47:01.51 IynQ4HFeP
派生作品とか出たら興奮で三日くらい寝れないと思う
159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/08 19:34:38.36 EUCXY8jQ0
正直クオリティしょぼくても嬉しい
160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/09 18:22:36.58 +80mwcgn0
なかなか良い曲が書けたが‥‥‥どうせ伸びねえんだろ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/10 02:34:08.52 X9dg/MLDO
3年前初投稿の時は、投稿後に聞いてる間に15再生くらい行ってたんだけどなぁ…
現在投稿後3時間経過…いまだに1桁再生コメマイリスは自分の1のみ
ボカロタグが付いてりゃマイリスしてくれるbotが居るんじゃなかったの…?
162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/12 10:55:24.95 mYT9xOmf0
結局さ、お金は払いたくないけどお金は欲しい奴らのコミュになったってことだよ
本当に好きなアーティストのCDだったらお金出して買うのが普通で
中高生の時でも小遣い貯めて買ったりライヴ行ったり普通だっただろ
いまや無料が普通だと思ってるし、150円のダウンロードさえためらう奴らがほとんど
だからプロになってもライヴで人集められないアーティストは生き残れない
163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/12 23:38:18.40 eZ7YvUAa0
つーか一昔前はライブじゃ採算取れなくて、あくまでCD販売のハク扱いのようなものだった。
今は採算合うのか?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 09:46:55.08 juAj2rIG0
>>163
いまは流通を通したCDが売れない
ダウンロード販売も転載厨が多すぎてさっぱり売れない
結局即金で稼げるのはライヴしかない
昔みたいに豪華ステージ作らないから十分稼げる
ここ数年再結成バンドが増えてるのはそこが一番の理由
165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 10:03:43.36 juAj2rIG0
この前聞いた話だが90年代にミリオン飛ばしてたDTMミュージシャンが
ファンに「この前の新曲やっとDLしました」といわれ「ありがとう」といったら
「いやぁロシアの無料DLできるサイトに行く付くまで大変でした」といわれ
返す言葉がなかったという笑えない話
166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 10:08:50.40 juAj2rIG0
で、そのミュージシャンはDTMが主体だったからライヴやりたくても
演奏者を集めなければならないのでギャラを払うと採算ギリギリ
やっぱりバンド組んでいればよかったと今になって思うとのこと
サマフェス参加・全国ツアーできるバンドがいま一番稼げている
167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 10:28:39.98 juAj2rIG0
最後にもう一言
ライヴができる=ライヴに人を集められる=ライヴにお金を払うファンが付いてる
つまり、そのあとCD出してもダウンロードとかではなくてCD買ってくれるわけ
しかもそのCDはミリオン行かなくてもいいんだよ、ライヴでも稼げるから
CD+ライヴ+物販という極初歩的な活動ができるバンドがいまいちばん元気だよ
168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 10:59:42.97 juAj2rIG0
ちょっとスレチになったからボカロP事情のことを書くと
ボカロPでボーマスで儲けられたのは2010年までに人気が出たボカロP
1回火がつくと出す曲がほとんど6桁PV
しかもピアプロ登録しなければ100%収入だからボーマスと通販で年間2000万~の利益
169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 11:04:57.70 juAj2rIG0
でも現在はPも楽曲も増えすぎて、曲を見つける煩わしいことが嫌いなユーザーは
名前のわかるPの楽曲しか聴かない
いわゆる安定を求め冒険嫌いなゆとりユーザーが増えたんだよ
有名じゃないブランドの服はかっこいいけど買わないみたいなね
いい曲作っても4桁いけばいいほうで、「もっと評価されるべき」と書かれるw
170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 11:15:46.44 juAj2rIG0
ここ1年でDTMは中高生がギターやベースのような感覚で入手して楽曲を作ってるわけで
けいおんが連載終了したのも何かの暗示のようだが
バンドやろうではなくて、ボカロPになろうというのが現在の流れでしょ
余程の何かが無い限り、今後ボカロPとして陽の目を浴びるのは難しいと思う
171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 11:37:15.76 OwUfqr8Z0
いやいや昔から難しかったじゃん。
難易度が100から1000に移行したところで
2か3くらいで四苦八苦してる底辺Pたちには全く関係ないし
今どきの良い音楽って言っても没個性で面白みがないのしかないじゃん。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 12:11:44.43 n7mktPe70
ライブと言ってもライブハウスサイズではなくて
日本武道館とかメジャープロの全国ツアーとかに使う箱ものサイズのライブコンサートのこと。
楽曲はチラシ代わりに無料でネット配信、コンサートに来てお金落としてね(ハート)
173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 13:26:57.58 Fdkz/XPv0
昔PV数上げるの難しかったのはDTMの知識ない人が多かったから
センスあって生楽器がある程度上手くてもDTM知識ないとだめだからね
いまは最初からDTMだから、はっきり言ってセンスの問題
没個性で面白味ないのばかりというけど2~3桁でセンスいいのは確実にいる
ただそれがリスナーに理解できない玄人受けのセンスなんだよね
174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 16:15:38.42 OwUfqr8Z0
大衆がアホなのか俺がアホなのかみんなアホなのか。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/13 17:14:45.01 ZT0n92TE0
>>173
同意
どっかにも書いたけど、現状ボカロには
オリコン誌に相当する評価軸しかないんよねー
ボカランも日刊たんもオリコン誌的評価軸でしかない
ミュージック・マガジン誌やロッキンオン誌
初期~中期のフールズメイト誌に相当するような評価軸は存在していない
いや・・・個々の人達のオススメ曲の公開マイリスを見て行くと
そんな風なマニアックな視点での公開マイリスはあるものの
現実の雑誌のような
「何人かの人達が、ある程度共通した評価軸で個々の立場から語る」
そんな場は存在していないと思う
唯一例外かな?と思うのはボカロクラシカの皆さん
あちらには生放送での雑談評価を通じて独自の評価軸があるように見える
あすなろPさんのオススメ曲公開マイリスは
凄いなーと思う
あと市蔵さんも、そんなリストを公開してたと思ったんだけどなぁ
探してみたけど見つからなかった
176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/14 20:07:45.82 CLaGj+Il0
小野島大とかなw
でも音楽雑誌というか批評できる雑誌は90年代で終わった
2000年以降はタイアップまんせー
そんなこと書くなら広告代払いませんよとか
広告入れるけど○○に書かせて! △□に書かせるなら入れないよ! とかさ
それから12年たった今、きちんと音楽を区分けできる人間は存在しない
177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/15 10:39:09.44 eCmAj/8u0
ボカロP活動は絵無しで先ず音だけで評価されなきゃ駄目だ、みたいな拘りから
抜けられない。ニコニコは音楽コンテストじゃないんだから無意味な拘りだって
分るんだけど宣伝も絵も無しで曲だけで評価されなきゃ駄目だみたいな。
他人は良いんだよ。悪ノPは尊敬に値するストーリーテラーだしマンボウ姉弟の
動画とか普通にファンだ。でも俺の曲は曲だけで評価されなきゃ偽者だみたいな
変な拘りで絵無しで傾向にも媚びずうpして宣伝もせず3桁再生。何だかなぁ。
一度音だけでウケればその後は普通に絵も使おうと思うが最初は先ず音だけで
しかも好きな方向性の音で評価されなきゃどうしても気がすまない。ニコニコは
動画サイトなんだからそういうのが評価され難いのは当然って事でリスナーを
悪く言う気も無い。ただ俺が変な拘りから抜け切れないだけなんだ。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/16 01:18:22.98 rIS1llw20
>>177
俺も、そういう気持ちあるわー
一応映像は付けているものの
映像作成に時間をかけたくないって気持ちがあるのは
そういう気持ちの表れなんだろうなと思ってる
発想が次々浮かんでくるのなら映像に凝るのも楽しいんだけどね
・無理クリ発想を絞り出してまで凝った映像を作りたくない
・映像部分に苦心するくらいなら、その時間を音楽作りにあてたい
・映像を1作るくらいの苦労で音楽なら10は作れる気がする
(音楽制作に対して映像制作は、苦労対効果が低すぎる)
(とはいえ、音楽に10凝るより映像に1凝った方が
再生・コメ・マイの数値的には上がるというのも間違いない事実だけど)
あと俺も宣伝・自貼り等に関して抵抗感あるなー
他の人がやるのはどうやろうと構わない
生放送に連日粘着自貼りしようと別名義で広告1万突っ込もうと
別に悪い事だとは思わない
けど、自分がするとなると
自己広告はもちろん生放送への自貼りリクにすら抵抗感がある
でもなぁ、確かにそういう自己アピールを重ねていかないと
全く人目につかなくなった気はするねー
昔は「いつか誰かが検索して来て聞いてくれるかもしれない」
なんて気持ちがあったけど
最近は、そういうのをあんまり信じられなくなってきた
179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/16 07:27:03.04 o3y9tFXY0
サムネで引きつけないとニコ動で初見呼ぶのはいま難しいね
いまゆる昔でいうジャケ買いがサムネに当たるんだと思う
あとはそのサムネで入ってきた視聴者が逃げないためには
イントロで衝撃与えるか、動画?絵?を魅させることだね
まぁ、ニコ動が一種のレコード店だと思ってやるしかないだろ
180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/16 09:35:44.78 L1le6WPT0
うーん、俺の感覚だと
"ジャケ買い"する人自体が減ったって感じの方が強いかなぁ
その例えで言えば、わざわざレコード屋に足を運んで
店中の棚に入ってるレコードを片っ端から見ていくような人が減って
店頭コーナーにPOP付きで飾られているCDあるいは
それぞれのコーナーに平置きされているCDだけをザッと見ていく人が
ほとんどになったって感じ
たぶんそれは・・・投稿数が増えて、以前は6畳くらいの広さの
マニアック系中古レコード屋くらいの規模だったのが
10フロアぶち抜きのメガストア規模あるいは
Amazonの在庫倉庫クラスの規模になってきたって事が
原因なんだろうなと思ってる
そんなメガストア級のCDショップで
メーカーの重点商品でもない・店員のオススメでもない
単に棚に入っているだけのCDに目を向けてもらうには
CDショップでの展示以外の部分から導線を作る必要があるんじゃないか?
なんか最近は、そういう感覚の方が強くなってきた・・・
"ジャケ買い"の例えで言えば、現在のニコニコのボカロカテは
1フロアが巨大球場くらいあるような10階建ての大規模店舗で
それぞれのフロアがジャンル別に分かれているわけでもなく
ただ新着順に棚に収まっているだけのような店
そんな店でジャケ買いしようなんて・・・
なかなかそんな気になれないよね
181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/16 21:14:13.41 mXsJe2Z60
そこで「最底辺制作者のスレ」ですよ
182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/21 03:02:48.84 OcYqc8VS0
やっぱりどの程度を目指すかなのかな。
おれの好きな底辺Pさんも、一時期初動500再生止まりだったけどのんびり続けてて、
最近じゃ初動1500近くまで行ったのを素直に喜んでたし。
まあおれはもっとはなはだしく底辺なわけだけど。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/21 14:11:03.79 0i+wIJo7O
コンスタントに1500再生くらい見てもらえてれば満足なんだけどねぇ…
09年末くらいまでは、ほとんどのボカロ曲が
最低限そのくらいまでは行ってた印象があるんだけど
最近は、その最低限ラインが50~150くらいに激減している気がする
184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/21 23:05:54.05 ujsSt3HL0
仕事の合間に曲を作り始めて途中で数ヶ月抜けたりして完成したのは半年後
それからまた放置で動画制作に入るまで数ヶ月。動画の方向性が決まって
それに必要なソフトが昨晩やっと全部揃った。で、使ってみた。うむ、うpまであと2ヶ月はかかる!
いや~、作るのは楽しいから良いんだけどね。これじゃ発想がどんどん頭の中で
腐ってって良くないわ。2~3ヶ月で1曲無理なく仕上がるルーチン組まんと・・・。
これじゃ今作る予定のもんだけで10年掛かるわ
185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/22 14:29:34.31 y0PpKUjmO
根性あるなぁ…すげぇ
アタシは、そんな長い期間1曲に集中するなんて無理だわ
作りかけては放ったらかし・また作っては放ったらかしして
たまに思い出して仕上げてみて、良いなと思えたら動画制作
ここのとこ、そんなパターンばっかりやわ
動画制作は大変よねぇ
音楽に関しては、多少は心得あるつもりだから
定石と言うか押さえておくべき箇所は、感覚で分かるんで
次の展開をどうするか?を、全く思い付かないって事は少ないんだけど
映像は…元々見ている量も少ないし・分析的に見る方法も知らないから
知識・感覚の引き出しとして残ってない
毎回、その時の思い付きで映像付けているけど
たぶん、映像の方をシッカリやってる人から見れば
A→D→F#のコード進行で作った曲のような違和感を感じる
映像になっているんだろうな…
「なんでソコでF#に行くんだよ!? Eに行けば自然に流れるのに…」
音楽に例えると、そんな感じの違和感のある映像を
無自覚に作ってるんだろうなと思う
186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/04 19:17:15.10 rI1p+sEw0
>>177-180
今、波音リツが歌のパワーだけで
ボカロカテのランキング一、二位独占してるよ
187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/05 23:59:35.38 N3VB7yxm0
>>186
あれは確かにすごいし、視覚面では質素なもんだ
ただあそこまで伸びた一因には、「ミクのネームバリューで伸びる」みたいなのと真逆に
リツが比較的マイナーで「波音リツ?何?」っていう新奇性の要素もでかかったと思う
全く同じことを例えば鏡音レンとか重音テトでやってもあれほど伸びなかったはず。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 00:09:47.21 dpe5Jpw40
頼むからここのスレは愚痴にしておくれ・・・
189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 01:12:08.95 HbpUlmXF0
あちこちのスレでリツすごいだの1位とっただの書いてまわってる奴がいる気がしてならん
はいはいすごいねわかったよと
音源がすごいのはわかるが個人的にリツはあまり好きじゃないからうざったくてかなわん
190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 14:21:27.58 yZa3qMl80
なんだかなぁ・・・
【蒼姫ラピス】初恋ハリネズミ【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ニコカラ】 歌に形はないけれど-Acoustic ver.- 【アコギ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
有名曲なら素人のアレンジのカラオケでも4桁再生3桁マイリス行くのに
無名曲だとプロの良メロディ曲でさえ3桁再生とか・・・
まぁサムネも地味だし雰囲気も厨二受けするタイプじゃないけどなぁ
久々に新着順で漁ってて、この2つが同じ画面上に出てきて
なんだか哀しい気持ちになったので愚痴りにきましたまる
191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:26:16.12 MTa52tBC0
ボカロやってる奴皆がコラボを望んでるって勘違いしてほしくない。
CGM?そんなもの知るかよ。
無名P如きが「カバー、リックス、アレンジ等禁止」って曲紹介文に明示するのって
敬遠される要素?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:52:16.32 wAWJ5ULH0
敬遠するというか
(゚Д゚)ハァ?
っていう感じ
193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:55:14.57 etc9q+mt0
せめて「諸事情によりカバー、リミックス、アレンジ等の二次利用はご遠慮ください」にしようぜ。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 01:26:38.35 8dM5yHmmO
>>191
というかそんな書き方してる奴が居たら
「あー、コイツ音楽の事をなにも分かってないんだなー」と思う
だってオマエが作った音楽には先人から貰ってきたものは何も無いのか?
音楽は先人が作り上げてきたものを継承し伝えていくものだろ?
これまで聴いてきた音楽ハマってきた音楽から学び伝えていくものだろ
オマエ1人で作ったモンじゃないしオマエ1人のモンでもないんだよ
フレーズのパクリとかコラボが云々とか、そんな小さな話じゃなく
音楽というもの自体を理解してない奴だなーと思う
195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 01:59:31.77 o9FmV73G0
ピアプロって、そういうの禁止出来るんじゃなかったっけ?
196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 02:30:22.31 LMHBjvXH0
強気な表現はネット上でもっとも嫌われる要素の一つな気がする。
>>191のスタンス自体はそれはそれでいいと思うけど
文面だけでも最大限へりくだった方が俺もいいと思う
「禁止」じゃなくって>>193みたいなのとか
「私はそういったことを望んでいません、なのでどうかご遠慮下さい」とか
197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 10:56:10.28 hPTnQCsQ0
>>194
こいつ何言ってんのw
馬鹿過ぎて言葉にならない
営利目的のカバー…は禁止でいいんじゃね?
現に、ヤスタカの曲を無断で使ってCDだしてるカバー専門の輩がいるようだし
198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 11:36:57.14 8dM5yHmmO
>>197が、これから
10年間音楽を続けたら理解できるようになると思うよ
ガンバレ~♪
199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 12:42:39.92 hPTnQCsQ0
馬鹿に付ける薬は無し
ヤレヤレ
200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 19:28:53.57 xk3zC6XK0
アレンジ禁止って何か嫌なことでもあったのかよ
そんな気にするんだったらインターネットなんかに挙げるな
201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:29:38.67 nGIhI2Aq0
無断でやられて商売されたら嫌になるだろ
202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 23:14:02.48 RfyPdUfn0
自分は別に >>191 みたいな書き方でも良いな
利用範囲を書かず後になって禁止と言い出す方がよっぽど迷惑だからなあ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 23:39:39.47 q51jCL8U0
普通、利用範囲書いてなかったら著作権に従うしかないはずなんだがな。
ニコ動だから無断二次利用おkなんて誰も言ってないし。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 09:47:56.28 p32+a6Dp0
中ニの巣窟ニコ動にそんな常識は通用しない。
実際>>191みたいに禁止してるPっているの?
205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/10 14:15:59.21 p32+a6Dp0
このユーザーは転載でYoutubeパートナープログラムで小遣い稼ぎしてる
URLリンク(www.youtube.com)
206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 00:16:00.70 YXAWW4vv0
聴いたことのある感じのギターリフが入る→そっと閉じる
聴いたことのある感じのピアノリフが入る→そっと閉じる
聴いたことのある感じのシンセベースが入る→そっと閉じる
AutoTune味付けのボーカル→そっと閉じる
歌詞フォントが明朝体→そっと閉じる
207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 08:07:52.99 WmIBLEdNP
明朝体は別にいいだろw
MS UI ゴシックだったら考えるが
208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/16 04:08:58.23 F8QDqay30
aviutl 明朝体 一枚画像 で最強のエモーショナルなミク曲もある
209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/18 10:04:01.69 QWvWgVOE0
底辺Pだけど微妙にニコニコ飽きてきてyoutubeの方ばかりチェックしてる。
ニコニコはうp後2,3日の反応が濃いから曲作ってモチベ高いうちに反応見れるのはいいんだけど
youtubeは再生の桁が1つ違うし、なかなか書いてくれないけどコメが一言じゃなくて文章なのも嬉しい。
分析機能も豊富だし。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 02:28:57.40 BIJ56kQo0
あーくそ今日休みだったのに何もせずダラダラ過ごしてしまった・・・
もう数ヶ月前に曲出来てんのに動画が停止状態でうp出来ん
211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 18:58:49.47 U2b8wlWm0
機材ばかり増えたりグレードアップされていき
うpるペースはがた落ちな俺はもう末期なんだろうか
212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 21:13:22.56 vm2pl4Be0
>>211
ペースどころか、再生数がガタ落ちになってからが
本当の末期。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 22:12:54.61 ++2HmVpO0
>>212
昔はやらせてもらった動画が10万まで伸びたこともあったが
今じゃ依頼受けても数百数千しか動画再生が伸びなくなった…
制作環境も技術的にも知識的にも編集能力は昔よりは上がったと思うんだけど…やっぱ運なのかなあ。
今流行りの作り方で作るしかないのかねぇ
214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 14:46:26.06 S1PBgpR10
頑張ってPV作ってみたけど、PVなしで歌詞だけの動画と、
再生数がたいして変わらない。そんなもんなのかぁ。
曲も動画もまだまだってことかな。
悔しいけど、また作っちゃうんだろうなあ。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:42:10.79 ELchCZa40
俺は去年、PVあり→一枚絵で再生数一ケタ減ったよ。
まあこれは冷静に考えればその他にもたくさん減った理由があるわけだけど。
動画の効果は実際よくわからん。
今はハンパなクオリティの動画だったら一枚絵や超スロースクロールのみのと大して変わらない印象
216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:15:35.29 /cNMAFjM0
うわー、管理者に動画消されたわ。
理由言ってこないけど、たぶん乳首描いたせいかな-。
あの程度のエロで消されるとは思わなかった。
まじめに作ったのになあ。
みんなは気をつけてくれorz
217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 03:22:14.06 6Ctt3g8I0
もう、いま作ってるやつでうpするの終わりにしようかなぁ
消えてもだれにも気づかれないだろうけどね
あしかけ3年くらいだったけど、最後に愚痴らせてくれ。はあ
客観的にみたら俺の作る物なんてゴミクズなんだろうけど、自分はとても
自分がつくった奴が好きだ。それこそ毎日寝る前に聞いちゃうくらいに
でも、結局はゴミクズなんだなぁ。
結局ある程度のレベルの人にしかコラボなんてしてくれないだろうし
イラスト使わせてもらったとしても、ゴミクズのような再生数で
絵師さんにも申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
趣味だから関係ないではあるんだけど、他の人の作品を借りてやる以上
そんな気持ちがあるんだよね
もうなんかどうでも良くなってきた、夜中に目覚めてこんな事を
愚痴れる場所があってよかった
218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 16:41:28.42 Zos+KKo30
>>217
ほとんど同じ状況
あしかけ3年くらいなんて具体的な数字まで一緒で
まさに『オマイは俺か!』な感じ
俺もキツい時には自分の投稿作を聴いて癒されてるし
でもそれが他の人にとってはゴミくず以下の邪魔者なんだろうな
という自覚もある
ただ一点だけ違うのは、俺は次も作ろうと思っているという点だけ
次がいつになるのかは分からない
半年後になるか1年後になるか・・・もしかしたら
今から作り始めるか3年後か、それは分からないけど
次も作ろうとは思っている
自分が面白いと思ったネタが手に入った時でイイんじゃない?
なんか作ってみたいなってネタが出来た時にまた投稿する
それまではニコニコ一切見なくても・ネット自体遮断しちゃっても
イイんじゃないかと思う
そして、またなにか作ってみたいなと思ったら作ればいい
ボカロ系のスレにでも自貼りしてくれれば見に行くよ
できる事なら、辞めます宣言だのアカウント消して動画全部削除だのは
しないでおいて欲しいなと思う
219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 01:47:37.51 3gF44jV50
>>218
まさかレスがあるとは思わなかった。ありがとう
今作ってる奴は1曲だけではないんだが、ひとつだけやたら長いが
俺なりの出来る技術の全て、歌詞、演奏、ミックスとか諸々費やしたやつがある。
それだけは最高傑作だと自負してる。
たとえ、客観的にはゴミクズに過ぎないとしても
どっかのスレに自貼りするときは最高傑作として自信もって貼りたい。
それだけはがんばってみる。
その過程で辛くなったらまたここに愚痴りにくるよ
ありがとう。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 21:53:35.49 7cSHmftU0
毎回毎回毎回毎回マイッかいい!!!!
タグ消してんじゃねぇよ!!!!!!!!!!!嫌がらせかよクソヤロウ!!
221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:21:16.77 SRNZwiTG0
・・・ロックする?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:04:41.27 QrpTX4Wp0
聴き専だけど音源名(キャラ名)や「VOCALOID」「MikuMikuDance」など必要と思われるタグが無ければ
とりあえず付けてまわってたりするから、それが消されてたりどうでもいいようなネタタグに書き換えられてたりしたら腹立つなあ
223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:08:09.83 7L3yPEBk0
風がふいてパンツ飛ばされるのにいちいち怒っても仕方ありやせんぜ
224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:38:13.14 9zeO3rm5P
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ >>223
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 回収するの大変なんだぞ
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 00:11:52.00 Mvn2clQi0
タグ消し野郎は風なんかじゃなくてパンツ泥棒なんだよ!
そう考えたらうらやましい気がしてきてよけい腹が立つじゃないか!
226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 01:26:49.03 7lBdkf3e0
なんで俺のパンツが盗まれてお前が腹を立てるんだ?
227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 11:04:57.93 9ayI3C2K0
プロはニコニコからみんな出て行け
とくとかhalyosyとかシグナルPとか銀河方面Pとかうぜえええええ
228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 22:27:10.01 Lk0I6WU40
おっかしいなぁ~・・・脳内で流れてた時は素晴らしいPVだったし
それを形にする段階でも全く妥協しなかったんだけどなぁ~・・・
曲は自信あんのにこれじゃサムネバイバイだぜこんちきしょう!
229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 03:17:42.83 kPg0GCC60
がんばってtwitterでフォローしたりされたりして、自分の曲の宣伝とかしたり
他の人のいいなって思ったやつを宣伝したりしてみた。
俺の空気感が半端じゃない。
なんだろう、やっぱ見下されてる?まじでクソみたいな矮小野郎にフォローされたよorz
って思われたりしてるんだろうか……
恥ずかしがらずにどんどんがんばるべきってアドバイスもらってがんばってきたけど
おれの心がへし折れかけてるよ
もう、リプライしてみても返事は半々くらいでさ
なんなんですか!?マジで
数あるフォロワーのうちのたいした事ない1人なんだろうな……
こっちは同じ立場で悩みとか共有してモチベーション保てたらいいなぁなんて幻想抱いてたよ
ひとえに俺の能力の低さが問題なんだろうけどな!
なので愚痴りにきました。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 07:44:17.18 c1L7QqQM0
俺みたいな底辺曲を聴いて感想を書いてくれる聞き専には感謝してる
相手にされる事自体少ないし
231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 16:38:44.15 DXn1/dEH0
音楽好きなんだなって思わせるPなら再生数なんて関係無いけどなあ
絶対に踏み込んじゃいけない領域を持ってる感じの人
多分、P同士のランク付けって音楽に対してのポリシーの強さが物を言うような気がする
232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 09:20:33.40 r4Rjtgtn0
最近上げた曲が8000pt越えしたけど日刊に載れそうにないという。間が悪かったと思いたい・・・
233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:04:32.72 H2ja5ec60
発表するたびに評価が下がっていく…
短期間でいい加減に作ったワケじゃないのに
マイナーボカロ使ってるわけじゃないのに
音源だって昔に比べたらいいのを使っているのに
ワカラナイワカラナイワカラ・・・ナ・・・・・・イ
234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 21:02:48.76 kZBOwwEE0
どんどん「どこにでもいそうな人」の領域に踏み込んでいるんだな
235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:40:24.36 H2ja5ec60
確かに…そうかもしれん
236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 03:30:14.13 YnWnr7Y80
合成音声自体への優遇処置が期限切れになってるせいで、
同じ事をやっても、同じ位置にいても 集客力が落ちてると言うのはあるかも
昔のように、歌えるだけで、自然に聞こえるだけで
「スゲー」って言う時代はもう終わっちゃってて、
歌えて「当たり前」になっちゃった
まあ合成音声の世界が弱くなってきた = ミクが弱くなってきた、
では無いところが ややこしくて、誤解を生む元になってるような気はするけど
237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:50:05.97 24lz0qlA0
著作権絡みが厳しくなるそうだから、むしろこれからがボカロの真骨頂だよ
音楽に関心あるけど金が無い若年層が更にボカロに流れていくだろう
238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 12:51:54.48 HdQ/c8xPO
>>236
裏返して言えば、ボカロが特別な音源じゃなくなってきたとも言えるのかもね
シンセサイザーの出始めの頃、レコード屋にはシンセサイザー音楽コーナーがあって
シンセサイザーで作られた音楽だからバッハでもホルストでも構わず聴く
という層(含む俺)が居たわけだけど
80年代初頭のニューウェイブブームを経て
音楽をシンセサイザーで作る事・シンセサイザーが音楽に使ってある事が当たり前になったように
ボカロで歌を作るのが当たり前という時代に
一歩近づいたと見る事もできるのかもしれないね
でもそう捉えるには…
現在のミクさんの1強っぷりが、なんだか不安なんよねぇ…
先のシンセの例で言うとシンセサイザー音楽コーナーじゃなくて
Mini Moog音楽コーナーになっちゃってるような感じ
何が不安で何故Mini Moogコーナーじゃいけないのか?
俺にも分からんけど、とにかく何か不安
239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 15:20:04.96 aHZXwbel0
素人音楽を聴いて貰える場が普通のボーカルでもOKにシフトしていくのが理想だけど
そうはならないだろうな。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 19:06:25.55 lcuf5cip0
>>239
オリジナル曲で20万再生とかいってるひといるみたいよ、普通のボーカルで
241:最底辺制作者スレ立て人
12/07/03 19:12:22.35 DJyYxnLM0
誰か来てくれ~!!
242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 23:11:42.81 zrRBFMC20
>>241
あそこは毎回こんなモンよ
まだ前スレ埋まってないし・埋まったら移動するんじゃない?
前に自分でイチオツしに行った事あるわw
243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/04 12:21:44.27 jkWWQIxmO
2ヶ月で19動画うp出来るくらい楽な仕事したいフニャン
244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 15:23:55.80 IKzftBOG0
>>238
YAMAHA DX-7がめっちゃ流行った時、世界中何聴いてもDX-7の音使ってたみたいな
ミクさんはDX-7みたいなものなんだよきっと
そういや英語版ミクは成功するのかねえ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 18:03:31.45 xksp0PIn0
英語版出るんだ。楽しみだな。
日本語じゃないから発音の粗が分からないし、純粋に曲が良ければ普通にハマりそう。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/07 02:14:44.67 EsZVAFx3O
夏だ!夏休みだ!夏厨だ!
巡回先のスレが荒らしと荒らしにマジレスする人ばっかりになってきた
2ch荒らしてないで、ニコニコの低再生ボカロ曲荒らせよ!
…荒らしでもなんでもイイからコメ欲しいわ…
247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/07 08:41:54.24 guiuC1330
おいおい、荒らしを呼び込んだらしばらく立ち直れなくなるぞ
自作動画を荒らしの掲示板にされた奴より
248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 18:19:21.32 rFO7kZAM0
ある生主とコラボでボーカル頼んでるんだけど「時間無い」「じゃあ時間ある時にでも」ってやり取りが
ずっと続いてるわりには、TLに歌ってみたの生放送ログがばんばん流れるんですけど!
しかも調子いい日は3,4回の延長当たり前みたいな。
せめてツイッター連動機能は切っておいてくれないかな(怒)
249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 22:23:35.21 h38eccGl0
リツカバーの外人がやたらペース早い早い言われてんのに違和感ある
カバー専なんだからあんなもんってか調教丁寧にしてるだけにどっちかというと遅いだろ
作詞作曲して全パート録音して動画まで作ってるオリジナル制作者の労力って
ほんと見る側は全く理解して無いんだな
250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 00:32:12.52 uVUIQBAb0
今はニコ動を離れて新天地でボカロの活動をしてるんだが、「思いっきり機械音声」と言われて凹んだ
調教にはそれなりの自信と実績を持ってるつもりだったけど、アウェイだとこんなもんなんだよな・・・
251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 04:09:45.70 z9mDCzKxO
>>250
先入観だけで文句付ける人も居るからねぇ…
試しに人間の歌声にオートチューンかなんかかけて聞かせてみれば?
多少ミスリード誘うようにしとけば、聞き分けきれないかもよw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 20:21:57.86 ehsJjGg90
あと5年、遅く生まれていたらと、繰り返し繰り返し考えてしまう
リアルから気を抜けなくて、DTM上達はおろか、最近はDAW触れる余裕もない。
曲がたまに好評でも、何もできないまま波が去るんだ。
おれより遅く始めた中高生や学生たちが、自由な時間を活用して
おれが何もできないでいる間にたくさん曲を作って上達していくのかと思うと
歯がゆいんだよ。心の中で歯ぎしりしてる。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 14:32:04.81 BzZf6TSnO
マイナーボカロにも光を!
254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 14:38:52.28 ZgEt/Uqs0
頑張ろうぜ兄弟
255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 17:04:23.34 xOcI9/1xO
タイミングだよなぁ…
俺もボカロとDAW買って半年くらいの間は
残業続きで1日1時間くらいしか弄れなかった
ボカロの方は、割とすぐに慣れたけど
DAWは、結局その生活を半年続けた後→失業して思いっ切り時間が出来て
毎日14時間ブッ続けで弄り回す日々が1週間程続いてから、やっと慣れた
それでやっと1曲仕上げてニコニコに上げて
ルカ祭りの末期くらいには間に合って、一応
「ボカロだというだけで、どんな曲でも聴いてもらえてた蜜月期」の
多少のお相伴にあずかる事は出来たけど
今から始める人は、そういうの全く無しだからなぁ…
上手くて良い曲作っても知名度がなきゃ2桁再生
その曲が草の根的な盛り上がりをしたとしても600再生程度…
一打逆転狙いも、ぼからんEDか運営PUくらいしか無いし
メジャーシーンとマイナーシーンがキッパリ分断されてる印象だもんなぁ…
昔は、そういうボカロマイナーシーンの動きを
大きく取り上げる外部メディアもあったような気がするけど
現在では、再生数が行かない曲は存在しないも一緒
マイナーシーンの動きを把握する事すら困難といった状況だからなぁ…
256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 23:35:10.35 KyimQPYe0
>>249
いやさすがにオリジナル曲や動画の制作と比べて早いと言ってるんじゃないと思うけど・・・
カバー専門でもustを借りずに調教丁寧にしてる割には早いし多作だと思うよ
配布されてるust流し込みでほとんど調教しないカバー専門の人でもこのペースではなかなか無い
257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 01:46:28.02 dU28lTTjO
同じ制作者だからTL上の投稿ツイートはRTします!
って人に一度もRTされないのは嫌われてんのかな
258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 07:31:03.93 dMUukP7yP
時間帯のすれ違いとか
259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/17 08:14:24.24 g9rO2mZp0
>>255
制作スレで愚痴ってろカス
260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/02 17:36:54.95 8E6TgOks0
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 08:58:49.62 ID:tx7ZpwI5O
他人に残って何になるのかな。
他人に残るような曲作るには相応の時間かけないといけないよね。
その間その他人は彼女作ってSEXしてたり真面目な奴は勉強してたりしてるわけだ。
自分が昼飯抜いてCD買ってる横で同じくらいの年の奴が彼女連れて何枚もごっそりCD買ってるわけだよね。
週一の休み費やして他人の心に残るような曲作れたとしてその間家族で楽しい時間過ごしてる奴もいるんだよな。
ボカロの成功って何。
成功した暁には望んでもないメジャーからのオファーと低収入の暮らしが待ってるわけだよね。
むなしい成功だよな。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/02 19:35:37.94 8E6TgOks0
というわけでこっちにレスするが、お前ちょっと鬱病の気があるかもよ。
これまで楽しいと感じてた事が全て虚しく感じるのってアパシー状態って言って
鬱病の代表的な症状だからさ。俺もなったことあってプロザックとか飲んでたわ。
鬱病はよく心の風邪とか言われるけどさ、風邪で熱が出ると明らかに寒くない気温でも
むっちゃ寒く感じるじゃん。そんで寒い寒い言っても健康な人は「ハァ?」なわけよ。
鬱病の場合はその寒さが心の状態なわけで寒さを訴えれば訴えるほどウザがられて
周囲から罵倒されて更にそれが悪化するんだよね。愚痴れば愚痴るほど悪化するから
底辺スレみたいな普通に音楽を楽しんでる人が多い場で愚痴らない方がいいよ。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/02 19:50:54.72 M9ZymdUl0
何のために生きているのか
悩むこともあるけど
何をしわせだと思えるのか
それで答えは変わる
どうせいつか死ぬ運命なら
むしろ大らかでいたい
たとえつまづいても それさえも歩く 喜びに変えて
何をもって成功なのか
それとも失敗なのか
地位や富を得ることをうらやむけど
きっとそれだけじゃない
人が決めることではなくて
自分で感じることだ どんな 貧しくても
それゆえの 心の豊かさがある
263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/02 21:57:09.86 AhQ1/zQW0
底辺で愚痴ってる人は本当は
やめないで><とか頑張れよとか言って欲しかったと思います
そんな君に僕からメッセージです
永遠に腐ってろ
そうやって人生に言い訳し続けろ
数十行で語れてしまうほどの自身のうすっぺらな人生を語ってろ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/02 23:56:19.70 qe1H8+D50
皮肉って届かないものだよなあ
265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/03 04:49:35.80 VYx/UW6IO
本人が移動してくる気がないって事は
やっぱり荒らしの嘘話だったのかねぇ…?
266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/03 07:33:22.16 lb3wupLZ0
クリプトンボカロは日々商品化や日々ランキングに乗る曲が生まれてとても華やかそうです。
クリプトンボカロ好きな方やPはイベントニュース盛りだくさんで享受していますか?
267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/03 07:50:30.12 j/q10Nm30
t'i,
, -‐- 、__, i,'ト=z、_,
_,,, -‐ ‐‐ ‐ -z-、‐‐'y-、‐- 、,____ i,'!_ __ _ ___ ,,, ,, __ _
ヽ_,i i i( ノ、_`、`、`''´)‐- , 、 , '; '; '; '; '; '; '; ': :.`)
ヽヾy'フi,´7` y‐‐<_(ヽ'、,____' ,__ _ ,,、 --ry'´
. ヽ=ノ i!,l .ト、ヽイヾ人 :. :. :. :. :._,,.r'ノ
'i '! .! `ーし大.`斤┬‐←=ニ´=-'
__,r-、〉i! i ヾミ、ヽト‐=ニ_'´
_, -‐‐'´'' ,_,-‐ ! i `ヾz``ー‐`-''ニ ==、y
_,.r'´ ''´ ,.-'´ ,r'´-/ `il /,I
i_,,y-+‐t''´ ,.r'´.'´/ !i ,!i´
( .i, ,,.r'´, '´ ,ノ i.l ノ,!
`ゝ'-‐ y'_ ,rv-y'` i.! 'i.!,__,
_,〉 ,! i ` .I! `´
'´ l ! '!、
i .i '´
ミ、 初音ミクで〜す
,i'
,'
,!
268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/03 21:35:25.97 8UnjTwkI0
色合いがちょっと淡くなったねミクさん!
269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/07 02:52:42.76 rWokmQtL0
>>262より>>261のほうが作詞の才能はあるな
270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/13 19:21:40.41 2O4hU/zk0
【鏡音リン】ポジポジ【PV付オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 12:40:21.63 Go2gLrzuP
某有名曲がアニメ化と聞いて相当ゲンナリした
272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 12:52:54.82 hB3F9TbP0
MMD64bitマルチスレッド化
VPVP公式にて正式配布中
273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/21 08:58:23.70 B7GxsVIY0
日記でボカロの調整やMIXで助言を求めてる人がいて助言をコメントしたら
もっとクオリティ高い作品を作ってるPが凄く良い助言をコメントしてて凹んだ
しかもその後日記の主が上げた動画に「頂いた助言は役に立たないので無視した」的な内容を書いてて
もうお前の動画も日記も二度と見てやらねえよと思った夏の日
274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/21 23:11:08.22 kss7Lx+p0
事実上ぼからん@ニコニコしか評価軸が無いってのがキツいな
ニコニコで数字勝負じゃオタク中学生に投網を打つような商業的なのばっかになるわそりゃ
カレッジチャートもクラブシーンもライブハウスも路上もジャンル専門誌も海外もなく
オタク中学生の好みに合った曲がぼからんの上位にならんで、それが全て
275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 00:12:48.22 BcBOYmqj0
>>274
その点は気になるね
小中学生が大挙して押しよせた動画が絶対視されて「ボカロと言えばこの作風、この曲調」
といったイメージが定着してしまうとしたら勿体無い
いずれは有名曲に影響を受けた新人達が似たような楽曲ばかり作り続ける状態になるのかな
276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 07:04:02.87 1PP8bjtw0
ぼからんが全てのオタ中学生なんてほうっておけばいい。
音楽にハマればボカロが外の世界をコピーした箱庭だってすぐ気付く。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 08:33:08.97 QVJhSfI00
言われんでも大抵の大人はそうしてるでしょ。趣味なんだから人に合わせる必要は無い。
その結果プロですら再生数百止まりがザラ。そしてその反応以外の評価軸が無い。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 10:42:55.17 4uAr9ENf0
「ニコニコは中高生向きの曲に人気が集まる」はちょっと違う。
「ニコニコの主要ユーザーは中高生」ただそれだけだ。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 23:02:17.92 x0it3Qte0
ニコニコの主要ユーザーの中高生が考えていることが なんとなく分かった様な気がする。
親に買ってもらった PCや携帯電話等の自分専用のモニターで何か見たい!
ただ、それだけの事じゃないのかな。
男子ならアダルトな動画でいいけど、女子だと見るものが無い。
4~5分の長さで、適度にオシャレなボカロPの動画が お手軽で良かったと。
自分専用のモニターに流れる動画が見たいだけで 曲を聞きたい訳じゃない。
歌詞は意味不明でも かまわない、動画がオシャレなら。
中高生相手に動かない 一枚絵曲だと辛いだろうね。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 00:42:08.04 yeo95Ft10
規制に巻き込まれて遅くなっちゃったけど
>>274
>カレッジチャートもクラブシーンもライブハウスも
>路上もジャンル専門誌も海外もなく
全くその通りだと思う
>>275の言うような状況に、もう既になってきている気がする
>>276の言うように無視するにしても、代替となるシーンが無い
それが大きな問題だと思う
そして、そのボカロのマイナーシーンとでも言うべき場所は
「萌芽はあったのだが衰退してしまった」のだと思う
09年末VOCALOIDタグがジャンルタグになる前までは
色んなジャンルタグの中にVOCALOIDタグがあり
それぞれのジャンルの中で住み分けができていた
だからこそマイナーなランキング動画にも耳目が集中し
継続していけたのだと思う
まぁその当時のマイナーランキングと言えば
「スナック初音」「大人の都合」と
音楽的なジャンル分けではなかったけど
もしそういう状況が、そのまま継続していたならば
必ず音楽ジャンル別ランキングが出来ていただろうと思う
現に「スナック初音ランキング」は、カバー曲と
「おっホイ風オリジナル」に分かれるところまで行っていたわけだし
だけど、VOCALOIDタグがジャンルタグになった事によって
全てのボカロ関連動画は、PVもカラオケもなにもかも
一箇所に押し込められてマイナーシーンは圧殺された
そういう経緯だと俺は理解している
281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 12:46:05.83 GPXuu5d70
聞いてない 誰もそこまで 聞いてない
282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 14:36:17.45 UapTL3lgO
宗教と韓国嫌いなんだよなぁーって呟いてた人が宗教家で親韓の某氏に好かれようと必死なの見て
マイリスコメしてくれる人がそんなに大事か…と悲しくなった
283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/07 17:47:25.62 TBemVxi30
ずっと好きなジャンルで曲を作ってたけどさっぱり伸びないんで
気分転換で腐女子向け厨二曲を作ったら俺の曲で一番伸びた
予想外だった
でも次からいつものジャンルで曲を上げるたび
もっと厨二曲を作れっていうコメントとそれを叩くコメントで
荒れるようになってしまった
俺は好きな曲を作っていたいんだよ
ほっといてくれよ・・・
284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/07 21:37:13.69 PlJShZN10
俺もそうなってしまったんでアカ分けた。
聞くほうとしてはこの人=こういう曲調、ってなってて欲しいんだろうね。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 16:38:02.74 LXC8AOhp0
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 18:21:58.95 sp+F02En0
>>275
厨に人気の高いボカロ周りはとっくにそうなってきてる
ミクは言うに及ばず、GUMIもすっかり汚染されてて、
お陰で俺は自発的にGUMI曲良作を発掘するモチベがもう全くない
・中身のないイナゴ臭い動画(※)
・そのさらに劣化パクリや低質カバー
・上も含め、「受け手に聴いてもらう気や伝える物がない」
下手糞オナニー動画
こういうのって、つまらないだけでなく、
人のやる気をなくさせる効果があるんだよな
勿論、意欲作や良作を埋めてしまうという害も大きい
※大体こんな特徴があると思われ
・MIXだけは小綺麗
・オケは五月蝿いくせに一音足りない空虚さ
・PVは歌詞までゴチャゴチャ動かして見づらい
・歌は調教下手糞で棒歌い、歌い回し?ナニソレ?状態
つかMIXでオケにやや埋められてて歌の意味がない
287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 20:41:11.45 3t3JKFJS0
人は何故厨二曲を求めるのか?教えてほしい、痛々しい気分になって何が楽しいの?
ドMなの?グロが好きなの?気持ち悪いのが好きなの?意味不明だ
288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 20:50:58.87 bZqfs365O
アニソンはたいてい厨二でしょ。
ボカロ曲がアニソン感覚で聴かれてるだけなんじゃないかなあ。
あとは、みんなの歌なんかで人気になる迷曲路線とか。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 00:17:12.89 nibxPe280
「痛い」「気持ち悪い」と取るのが、周囲による愚かな刷り込み
それだけの話
ていうか今は、厨二って言葉の使われ方がおかしい
元々、整合性が破綻した誇大妄想表現を揶揄する為の言葉なのに、
いつの間にか破綻っていうファクターがなくても、
特殊能力・ファンタジー系やセカイ系といったイメージを、
漠然と厨二呼ばわりするのが当たり前みたいになってる
290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 03:15:31.59 Y4o4S46pO
>>287
アタシらのような年寄りには
痛々しい悲劇ブリッコの絵空事にしか見えない歌詞が
子供達には壮大な物語に見えるってだけの話かと
音的に言えば
「子供は単位時間当たりの情報量が多い音楽を良いと感じる」
=「音色・手数が多いハイテンポな曲を良い音楽だと感じる」
ってのはDeep Purpleの頃から言われている話
291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 06:58:17.24 aLRRQT7n0
だな。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 09:22:51.14 XgM1LRnj0
>>287
だって面白いんだもん
知らない人の当たり障りの無い恋物語より
エンタメとしてのホラーやグロや不幸話の方が興味を惹くのは必然
293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 09:35:40.80 D4uEF2o30
それは曲ではなくて歌詞に価値を見出しているのか
多くの視聴者にとっては楽曲よりもポエムのほうが大事なのか
294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 10:35:04.89 XgM1LRnj0
総合的なものだろ
歌詞が気に入っても曲がクソだと思ったら見ないし。
なんであれ気に入らなかったの?って聞かれても答えづらいものだろう。総合評価だから
295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 11:51:27.21 Zr7OP5HHO
日本人は歌詞を物語としてストーリーを聴く
欧米人は歌詞を音の響きとして聴く
とは昔から言われてるよね
若年層の好みは…とか何か違う価値観で聴いてるように言われるけど
結局、古来からの日本人的な聞き方から変わっているワケではない
って事なんだろうね
296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 12:21:02.31 Rf5j1O5XP
ボカロの厨二曲の場合、歌詞は「聞く」ものじゃなくて「読む」ものだからな
音楽付きのラノベだよ
297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 12:41:43.08 szyx0b/s0
>>290
俺はおっさん年齢だけど、
それは想像力や感性の育ってないのに
大人ぶるお子様の戯言にしか聴こえない
>>296
それ滑舌向上させる気のない奴の開き直り
298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 15:06:24.91 vErjIWhO0
「読む」歌詞ってのは、響き無視してメロディラインと相性悪いけど物語性はあるよ
って歌詞の事指してんじゃね
299:sage
12/09/11 20:29:04.19 ntRCt8RI0
>>296
俺は元々音楽付きのラノベみたいな曲で売ってきたんだけど、最近めっきり伸びない。
再生数もマイリスも全盛期の100分の1ぐらいになっちゃったわ。
バビロンとか千本桜とか、わざと分かり辛い歌詞書いて聴き手に勝手に考察させた方が良いのかね?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 20:30:06.88 ntRCt8RI0
sageミススマソ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 20:57:17.81 PbQrBRAk0
>>299
その辺は元からイメージも意味もなく、考察なんてするに値しないだろ
自分の表現したい物を見失って、曲なんてろくすっぽ聴かない連中に媚びるようじゃ、
創作者として終わりだと思うね俺は
302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 21:38:37.01 ntRCt8RI0
>>301
まあ全くその通りだと思ってるんだけど、全然伸びないのも寂しい訳で。
やっぱ今自分の曲は流行遅れになってるのかな、とも思っていたり。
媚びて伸びるんだったら有る程度は媚びたいと思ってしまう自分。
今までは自分のオナニー曲で有る程度伸びてたから幸せだったなあ~。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 22:07:25.25 PbQrBRAk0
>>302
んー
媚びる必要はないけど、聴いてもらう為に何が足りないかは
改めて真摯にチェックしても損はないんじゃないかと思う
宣伝力とかだったら別種の努力が要るし、
環境って結論が出たら、耐えるか闇雲に足掻くかだろうけど
足掻いたら新たな作風が出来た、とかなら、それも一興w
304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 22:15:57.37 ntRCt8RI0
>>303
そうだね~。とりあえず、今までは作風で伸びる曲と伸びない曲がハッキリしてたんだけど、
最近は今まで伸びてた筈の作風の曲すら大して伸びないのだわ。
やっぱり宣伝力も人脈も欠如しているからだと思うんだけど、
それとは別に単純に飽きられてるのかな、とも思ったり。
とりあえず闇雲に色んな作風を試してみるわ。サンクス!
305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 23:35:17.69 5LyhSrgc0
なーんか投稿する事をネトゲと勘違いしてないか皆
目先の数字に追われても未来はわからないぞ
306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 00:24:42.40 YcRLV11t0
ここは愚痴スレだから
レスし合っても不毛だぜ
・・・と思います
おれの愚痴は
気分晴らしに副垢取ってネタ曲うpしたら、そっちの方が伸びたでござる
曲よりネタかよ・・・
ニコ動は動画サイトなんだなとあらためて認識させられたぜ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 03:50:10.52 P+6F81b20
ネタ曲ってメッセージ性の強い曲だよな
逆に考えると普段作ってる曲はそれが薄いという
308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 03:59:40.32 ERfVnC8MO
俺も「ニコニコは動画サイトだから音楽はBGMとしてしか聞かれない!」
とか何度か書いてきたけど…
数年前に投稿させてもらった
「よっぽどよっぽどな人じゃないと知らないような曲」のカバーを
久しぶりに見てみたら、タグ整理してもらってるし
好意的なコメ付いてるしで、かなりビックリした…
自分の記憶が確かなら2年間で100再生以上増えてる
そりゃ、動画を見にきている人数と比べれば圧倒的少数だけど
音楽が好きで、検索して聴いてくれる人も居るんだなと思った
309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 10:13:57.84 hB3ukN0B0
ニコニコでアメリカ人に踊ってもらったシリーズに使われてるOkGO、俺結構好きだ。
彼らのダンスがあまり上手くない事は素人目にも分る。
でもそれに対してストイックにダンスしてるセミプロが「うわレベルひくっ・・・」とか
言ってたらつべやニコニコじゃ「嫉妬みにくっw」としか思われないだろう
そう言うダンサーにとってOkGOみたいなウケ方が嫉妬の対象であるわけないし
普通に上手さで再生数稼いでるダンサーには素直に敬意を賛辞を送ってるだろう
色盲の人が集まってる場で赤い帽子をみながオレンジの帽子と言ってるのに対して
ついポロッと「いやまぁ、赤なんですけどね・・w」とか言っちゃったような失言
・・・・ボカロの人気曲、レベル低いの多いよね
310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 15:28:23.63 4bxDojcm0
>>309
色盲の例は、分別ある色盲の方には失礼な気がするけど、
厨という生き物に人語は通じないんですね、わかります
スキルの問題で嫉妬説なんて持ち出す奴は、
自分じゃ何もしようとしないクズですわ
現実歪めてまで短所や問題点から目を背ける輩に、成長なんてない
>・・・ボカロの人気曲、レベル低いの多いよね
いわゆる殿堂ミリオンて、元々酷い過大評価だらけだったけど、
2010年夏前後あたりから、どうしようもなくなってきた印象
現象としては、大体週刊しか見ないような情報弱者が
GUMIを知るようになってきたあたりか
311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 02:44:09.50 oBa0J8rm0
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ~輝く季節へ~ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ~支配者の為の狂死曲~
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
アニメ化予定は無いのでしょうか?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 03:53:14.62 79gzi9bA0
週刊て、昔はゴキブリが良作動画まで来ない為の
防波堤・ゴキブリホイホイの役目もあったけど、
今はむしろ、ゴキブリの産卵場だよなあ・・・
313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 12:18:14.54 qzqV/0HaO
ボカロを通じて仲良くなったネフレが愚痴と言い訳ばっかりで作るものもヘタクソ、まぁそこは大して気にしなかったんだが
ある日こっちの好きなボカロsageて自分の好きなボカロageてきたから頭来て三行半叩きつけてきた
人の好きなボカロを踏み台扱いすんな、しかもsageてる自覚ないとかなおさらタチ悪いわ
自分の好きなボカロを不遇とか言って悲劇のヒロインぶってんじゃねぇ
つーか言うほど不遇でもないだろ、ファンならちゃんと現実見てやれよ
それでも足りないってんならちったぁてめぇで盛り上げろやコラ
その好きだっていうボカロ使うどころか買いもしないでグダグダぬかすなドアホ
あー、今思い出してもムカつく…
314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 17:20:03.86 qzqV/0HaO
書きなぐってから気づいたけど制作者の愚痴じゃないな、これ…スレ汚しすまん
315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 04:02:30.74 Kx1qwpi00
ボカロ色々と宣伝媒体で押されるようになったけど実際は飽きられてきてるなと思う
曲で伸び悩み始めたからどの会社もキャラ路線で売り出してるのかな
それもいつまで続くかと
何と言うかPも企業も売りたい売れたいオーラが露骨過ぎて
ランキングももはや商業宣伝ランキングだよな
あれ特定の人達以外には意味なくなってるような気がする
316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 07:16:03.24 EUjjmIz30
その辺に嫌気が差して貴重な大人リスナーが
どんどん居なくなってるのが辛い。
単純に飽きたってのもあるだろうけど。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 10:33:28.49 Il+XQuGeO
ライブハウスにクチパクバンドが出てくるようになったら
オサンじゃなくても見限るわな…
318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 12:20:30.14 cRVDvMc5P
ボカロ曲に付加価値が無くなるのも時間の問題だな
そして再生数もマイリスもNNIと大差ないとこまで落ちる
でもそれが本来の姿だわ
319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 13:05:41.69 MT3ZqiCx0
>>315
週刊しか見てない人?
売れたいだけて曲作ってるPなんてほとんどいねえよ
>>316
大人はボカロ系コミュの生放送に多く行ってる印象
320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 21:28:42.82 1nkNne8d0
>>318
一度はそうなると思うよ
レコード店から「シンセサイザー音楽」の棚が消えたように
一度はそうなるはずだと思う、そして
そうなってからが、ボカロの一般化の本格的な始まり
そうして現在、アマチュアが音楽を作る場合に
ドラムパートはドラム音源で作るのが一般的なのと同じように
ボーカルパートは、ボカロで作るのが一般的な時代がくる
その頃には、一般のヒット曲の中でも
ボカロ歌唱か人間歌唱かなんて問題じゃなくなってくる
そんな時代まで、あと5年!と(全く無根拠な)大胆予想してみるw
321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 00:13:26.73 IldqCFwv0
>>320
最後の段落はどーだか
こんな調教技巧を軽視した奴だらけの世界で、
ボカロと人の差という認識がなくなるとは思えない
ボカロならではの歌とか寝言言って、
人間の技巧から何も学ぼうとしないで、
気持ち悪い下手糞調教放置して開き直ってる奴や、
それを擁護する奴は、逝ってよし
ボカロならではの歌なんてのはな、
まず人間の技巧のいい所をきちんと吸収した後に、
初めて生まれて来るんだよボケ!と
322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 08:20:08.36 ybV4tp4l0
どっからどう見ても完全な愚痴なのでココに投下
にゃっぽん終了 マイナー系コミュの低迷
ボカロという山の裾野が段々と削れていっているのを感じる
誰かがどうにかした訳でもなく誰かがどうにか出来る事でもない
山自体が大きくなったが故のごくごく自然な成り行きなんだとは
分かっているんだけど・・・
なんとかどうにか出来る方法はなかったのかな?と思う
323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 10:41:57.30 jYEcEkva0
でもいまどきボカロもJPOPもやってることは同じだよ。
パッツンパッツンにしてからautotuneやオートメーションで一から書くし。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 11:15:17.89 IldqCFwv0
>>323
その一
それでもなお、差がありありと出てるでしょうに
簡単な滑舌直しすら出来ない・する気もない・必要性もわからない腐れ耳
そんな作者やたら多いじゃん
ピッチ弄るだけでは済まないのがボカロ
その二
その「いまどき」が既に駄目じゃん
どうせボカロ紛いやるなら、いっそきちんと抑揚とかまで作れって話だよ
そのうえジャンルも減衰、歌手発掘の努力もしない、
だからあっちはとうに、まともな人からはそっぽを向かれてる
その証拠に、ここ数年に至っては、誰でも知ってる流行歌という奴すらないでしょ
なのにそこにボカロがそのまんま加わるようじゃ、共倒れだわ
325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 11:15:43.78 q081vhpsP
それはどっちかっていうと人間の歌手がボカロ化してんだな
ボカロと人間との差別化のためにも、人間の歌手には頑張ってもらわなあかん
326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 11:33:03.88 aLo3vtPnO
>>323
パッツンパッツンはともかくオートメーション描くのは
特に悪い事とは思わんけどなぁ
DTM的な(打ち込み的な)感覚では、むしろ評価点だと思うけど?
アクエストさんが配布してる「母音っぽくモーフィングさせるエフェクト」を
ボカロに適用させてみる実験を続行中
滅茶苦茶面倒臭いけど、面白いよ
使いどころが少ないから
人間の子音を切り貼りするのよりかは簡単だけど
たぶん、それより効果的だと思う
制御が難しくて、ちょっとオートメーションがズレると
すぐ暴走するけど楽しい
まぁ元々名声値の低い人間がやったって、なんの評価もされないだろうけどねw
327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 21:06:10.92 kDOLIsl60
× 評価されない
○ 評価能力のある人の目に留まらない
328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 11:39:22.64 L5bH36Cy0
>>324
よく分からんが人間っぽさを追及したいならボカロよりUTAUのどれか使った方が手っ取り早いよ
ちなみにそういう人間っぽい音源って「リアル系」とか呼ばれてるらしい。
つまりボーカル音源の価値において人間臭さってのは意外に重要度低いのかもね。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 12:08:13.69 vK0b6rMJ0
重要度が低いというよりオリジナル偏重主義というか、
ボカロのパチモンはいくら優れていようとあれは別物であって本流としては認めないっていう空気だと俺は思った。
それはつまりMMDでボカロだけ使ったドラマはボカロ枠だけど他のキャラが出た途端にMMD枠になるみたいな
一種の原理主義的な思想がここにある。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 12:11:22.18 Te6rJtDD0
>>328
単純に歌唱能力というかソフトの融通性を考えると、その通りだと思うけどね
ただ現状だと致命的な点がある、UTAUってだけで「聴かれない」
連続音登場からもう3年経つってのに、
未だに単独音のブツ切れ歌唱のイメージ持ってる奴だらけじゃね?
331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 12:34:30.20 pa+bf/Mg0
先日UTAUをダウンロードして使ってみたが、デフォの一音「あー」と言わせただけで
「UTAUってこんなもんなのね、もういいや」アンインストールしてしまったよ
最初から真面目にやる気のある層はともかく、俺みたいに軽い気持ちで手に取ってみた層は取り逃してると思うぞ
332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 12:52:03.10 tnAz01DZ0
音質最悪のデフォ子やテトには退場願わないと駄目なんじゃないか
333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 13:07:54.05 W3ML07cJ0
>>329
あるね そして同様の構造は
ミクさんと他ボカロの間にもあるように思う
このスレでも何度か書いている
「オリジナル曲とカバー曲の聴かれるなさの違い」も
同様の構造だと感じている
でもまぁ・・その構造を広げていくと
「ボカロだけじゃなくてJPOPも聴け」なんていう主張も出来る訳だから
構造そのものが悪いとは言えないと思うけどね・・・
作り手側では市蔵さんはじめ
UTAUとボカロをボーダレスに使ってる人も
結構居ると思うんだけどねー
聞く側が無自覚な原理主義化してるように見えるね
そこと「自覚した上での選択」との違いが難しいところかな?と思う
334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 13:26:32.24 Te6rJtDD0
>>331
済まない、萎えポイントが具体的に書いてないから、
何故そうなるか理解出来ない
>>332
音質と言うより声質だね
まあ俺もその辺声質いいと思わない、つかテトの声大嫌い
でも結構大勢の人に悪いかもだけど、私見をはっきり言うと、
ミクのアレな声が持て囃されてるボカロ界と同じ
それが主流になっちゃってる以上、引っ繰り返すのは非常に難しい
>>333
ボーダレスに使う人がいても、
「市蔵ってだけで伸びる」「Cilliaさんだから伸びる」
みたいな現状だけどね
そういう人が使った音源の他の曲には、なかなか手が伸ばされにくい
ボカロ原理主義がP原理主義に変わっただけ、みたいな?
335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 13:29:04.63 Te6rJtDD0
ちなみに、ボーダレスに使う人の話はUTAUに限らず、
日陰になっちゃってるボカロでも似たような物だね
「マチゲが使ったら伸びる」「アキバヲタが使った伸びる」
とかまあそんな感じで、ファンは特定Pばかり見てる
336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 09:54:11.95 6aNB9qeD0
結局、>>335も私も批判しているのは
メジャー原理主義って事だと思うよ
ボカロ原理主義もP原理主義も、それそのものが悪いんじゃない
その中のメジャーなものだけを教条的に信奉する あるいは
その中のメジャーなものだけしか目に入ってないっていう態度が
問題なだけだと思う
ただまぁ・・・それを否定する態度を起点としている時点で
マイナー原理主義とも呼べるわけで
>>335も私もメジャー原理主義と同じ土俵に載っている
とも言えるのかもしれんけどねw
337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 13:29:50.39 hsgell9Y0
原理主義といえば、「キレ音源はリツしか認めない、パチモン作るな」
みたいなドアホが、UTAUの方には涌いてる模様
>>329
正直、カバー軽視してる輩の頭の構造が分からん
「どっちも食材焼いて鉄板に乗ってるから、もんじゃ焼きとステーキは同じ料理だ!
もうもんじゃがあるのに、そのパチモンのステーキなんかいらない!」
奴らの主張ってこんなんじゃね?
>>336
自分がこけるのも構わず天秤を傾けるだけの人と、天秤の拮抗を求めて動く人は、
同じ端へ行くにしても、全く真逆ではなかろうか
338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 14:06:46.44 uhgzagFk0
リツのキレ音源気に入ってるけど名称で損してるな。普通にシャウト音源でいいだろ
この界隈は何故内輪へ内輪へと向かって自分の首絞めるんだろう
339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 19:28:02.96 crKjI/oNO
カバーも耳コピしたり
楽譜見ながらでも打ち込んでるなら
いいんだけどねー
オケDLしてるやつは
カバーか?それって思う
340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 19:47:54.29 lhkvnDsE0
ぼかりすなんて出たってどうせ有名Pと歌い手の関係が強化されるだけものさ
底辺にはほとんど関係ない殿上人どもの遊びだろどうせ…
あと、愚痴スレで議論してないで別の場所でやりなよ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 22:15:54.59 Rpux/BKF0
え? キレリツ音源ってシャウト音源なの?
マイコみたいに特長出てないし気付かんかったよ
342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:00:57.36 fw8de0ZI0
完成したと思ったんだけどなんとなくボーカルがこもってる気がしていじってるうちにオワタ
もうわけわからんw
343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:35:01.38 QRQuBKMF0
フリゲート艦2隻か・・・
はじまったな・・・・・
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
ああ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:59:22.44 z8QKUG440
ボカロリスナーに変なのが多いのは正直否定出来無い
だからそういう叩きを見たら作ってる側として一応やんわり擁護するけど
アンチにとっちゃボカロ使ってる側なんてキモヲタだったり原理主義者だったりする
気持ち悪い連中の極みだと思い込んでるから上から目線の自己弁護と捉えて
一掃激しく叩きだす。ほんと「信者キモい!」「キモヲタうざい!」っていう
偏見に満ちた叩きはもう放置するしか無いんかなぁ。音楽聞けよっていうさ。まぁいいや。愚痴です。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:12:54.31 3/7o3Rv70
合成音声系の主役はボーカルだ
ゆえにオケ拝借は何も問題ない
だがVSQ・UST借りて使用音源変えただけの奴、テメーは駄目だ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 10:00:29.21 OjI1mA0B0
投稿時間から30分経っているのに再生数2の動画を見てしまった
・一応タグは完備しているし
・タイトルにもキャラ名入ってるし
・聴いてみると一応ちゃんとした音楽になってるんだけどなぁ
・キャラのサムネじゃない
・平日の午前
ってだけで、ここまで聞かれないものだったっけ?
・・・っちゅうかマイリス0って・・・
まずは自作品マイリス作って、投稿したらすぐに入れとこうよ・・・
347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 15:18:31.04 p5gL5ITm0
自分の動画にポイントで宣伝入れてもらって、
礼の一つも言わない奴ってなんなんだ?
俺の道徳観からすると、信じられないんだけど
348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 15:28:43.88 tYrvWZSU0
道端で知らないおじさんに「アメあげる」って言われても相手にしちゃいけないってばっちゃが言ってた。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 15:47:33.98 p5gL5ITm0
>>348
ニコニコは道端じゃねえし
出てくる奴は知らない誰かに見てもらう為に出てくるんだろうが
ウザイわボケ
350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 16:12:09.89 tYrvWZSU0
ほらなwこんな奴ばっかだから相手にしなくて正解wwwww
351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 17:07:21.53 mvPeasw80
広告の礼ってどこで言うんだ?
たった100円でそこまで恩を売った気になれるなんて怖いな
352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 18:05:55.41 zYCoPdUO0
広告は自分の財布には入らないおひねりのようなモンだからなぁ
入っていたらありがとうって感じだが
そんなに自分の動画チェックしてねぇよ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 20:30:38.57 P38AdO570
>>351
投稿者コメント欄でもいいし、動画コメント欄でもいいだろ
どっちのケースも普通によく見かけるぞ?ほとんど前者だがな
例えばお前は、友人からアメ1個とかもらった時、
100円もしないからと言って礼は言わないのか
どんだけコミュニケーション障害なんだよ、親の顔が見たい
354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 05:41:46.70 UV+UVGUH0
投稿者の反応期待して広告つけるとか間違ってるだろ
広告に見返りなど求めるな
アメ1個もらったからといって、誰々からアメいただきましたありがとうございますってのを
いちいち広報せにゃならんのか?
そんなの、他の大勢にとってはどうでもいいことで、いちいちやっていられない
355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 05:47:48.42 UV+UVGUH0
100円くらいの小銭で有名人を買収できると思うのがおかしいだろ
広告は100円で有名人を土下座させられるレイプサービスじゃねんだよ
356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 11:08:44.55 4SAMvHrl0
さすがにそこまで考えてないだろうw
でも、支援する事で対等以上の関係を求めてるとすれば、ありがた迷惑なのは間違いない。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 11:41:53.13 eY/x6xm/0
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 19:25:12.02 ID:Hk3RSQtx0
愚痴は叩きにあらず、不快なレスや愚痴への反応は慎みましょう。
レスる場合は他人が迷惑しない程度の共感、くらいで。
再生・コメ・マイリス数等の「数値」を出すのは禁止、ただし具体的で
なければ、1つの例として、自虐の脚色として触れるくらいはおk
明確な定義は定めませんが、その時の空気で。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 22:34:55.27 olflcQrg0
よく知りもしない人間とコラボなんてして
上手くいくはずなかった。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/28 20:02:41.26 4fNvWAPZ0
新スレにも旧スレにも1日経っても乙レスなし・・・
新スレに付いているのはマルチ広告と荒らしレスのみ
24時間以内に10レス付かないと即死するんじゃなかったっけ・・・?
どーにでもなぁれ
360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/02 01:49:10.27 9fyIC2JI0
最近タグ検索したら再生数的な意味で大量の屍を排出しているんだなと思った
次にランキングを見て音圧とギターに圧倒されて最後まで見られなかった
361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/02 02:28:08.46 wPIjIOmS0
あ~あ今日休みだったのに全然進めらんなかった
曲作りは気合入るんだが動画はどうも面倒だなぁ・・・
362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/05 05:46:51.13 nTvrq+cU0
MMD動画がすごく面白くてびっくりした
それで思ったんだけど、ボカロが面白くてウケたのは
発売当初からの数年間に、主にCG関係のクリエイタがボカロを使ったからじゃないかな
自分には最近のボカロのランキングに上がるものが軒並みつまらなく聴こえるけど
あれは全部バンドマン連中が曲作ってるからじゃないかな
363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 21:33:39.92 OM/Z/M2N0
>>362
俺の記憶ではルカさま発売くらい(09年1月末日)までは
『どちらかといえば絵を中心でやってる人』が多かった印象
音楽的にどうだこうだじゃなくて
ネタを振って→そのネタに即反応して
楽しく遊ぼうよって雰囲気が強かったように思う
最近のランキング曲がつまらないのには同意
俺の記憶では09年の夏・DIVA発売の辺りからつまらなくなった
バンド系の作者の流入はハチ氏の羅刹と骸辺り(↑上と同時期くらい)
からだと思う
俺自身バンド出身だからバンドマン曲だからダメとは言いたくないが
個人的には、その時期以降の『有名P』は
裏マンPとアキバヲタPくらいしか良いと思えない
CG系の人で凄いと言えばトリショさんとか思い出すけど
代表作は09年だもんなぁ
あの楽器のInnocenceの人とか
ニョホホさんUssyさんの3人もボカロ初期のCGでは印象深いけど
お3人とも音楽は別のかただしなぁ・・・
個人的にはCGの人が音楽作って凄かったってのは
トリショさんくらいしか思いつかないかなぁ・・・
364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 05:46:51.51 IjUXIos70
>音楽的にどうだこうだじゃなくて
>ネタを振って→そのネタに即反応して
>楽しく遊ぼうよって雰囲気が強かったように思う
なんか、音楽で食ってきたい!みたいな必死臭がしてる人が増えた気がする・・・
DTM板のボカロに対する扱いの手のひらの返し方とか見てると特に思う
365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 13:34:33.08 U5vWoOV/O
>>364
そうだよねー そして
ニコニコの運営も、そういう旧来の音楽産業的な
一局集中的な方向を目指してるよねぇ…
ニコニコのシステムを上手く運用すれば
旧来の音楽産業に対抗できるくらい強力な
分散型音楽産業を形成できると思うんだけどねぇ
売れ筋を絞り込む旧来のコンビニ型じゃなくて
アマゾン的な『ロングテールの需要に意味を持たせる音楽産業』という
文化的観点からしても有意義な新しい産業を興せるのにね
現状の旧来型音楽産業を目指している運営も
それに迎合する音楽を作っている作者も
どっちももったいない事をやってるなと思う
366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 15:48:03.60 77t9bSAv0
>>365
そうだね。一極化がコントロールしやすいから運営はどうしてもそうなるのかな。ユーザーのうち作り手側の殆どは望まんでないのに。
聴き手はまた別かもしれないけど。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 20:53:13.59 4bX/H7/40
>>366
まあ、それだけROMって、純視聴者っていうか、見るだけでなく、動画も上げるユーザーの率が減ったんだろうね。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 21:27:30.66 foxEp0mO0
>>366
聴き手側に関しては
「ニコニコのシステム改変で分散型に誘導できるんじゃないか」
なんてくらいで、あまりちゃんと考えていなかったけど
改めて考えてみると、結構難しい問題だなと思った
現在の聴き手・特に若年層の辺りの人達は
『目新しい音楽』『面白い音楽』を求めているという
訳でもなさそうだからねぇ・・・
『前世代と異なる”自分たちの世代の音楽”として』
『同じ世代の目印・共通言語として』
そんな風な需要としてボカロ曲を聞いているんじゃないかと思う
だからむしろ多様性なんて要らない
『今この瞬間の共通言語・同世代の符丁としての1曲』が有ればいい
特に去年の初め辺りからそういう層が増えてきている感覚がある
そして現在ではそういう層が作り出す再生数コメ数マイリス数によって
そういう共通言語に選ばれなかった曲が
相対的に”伸びてない”とされていってるような感じ
まぁ・・・そういう層も
今朝からの『みくみくリニューアル』にも
群がってたりしているみたいだし
まだまだ絶望的状況という訳でもないのかな?とも思うけど
369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 23:33:42.81 77t9bSAv0
>>368
全面的に同意。
自分がボンヤリと考えてたことを纏めてくれた感じです。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/09 12:09:49.15 hKaKZzqN0
>>364
俺DTM板で散々ミクオタ煽ってたクチだけど、別に誰も手のひら返しはしてないと思うぞ
当時からずっと使っててニコニコにもうpしてるけど、当時のミクオタは色々とひどかったもの。
神格化しすぎてボカロのネガな部分を語ると発狂したり、終いには人が歌う事をディスったり。
今はそういう話題になってもキレる奴いないし、むしろそういう輩が消えて落ち着いたのでは?
371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 21:51:38.04 Sq+4F4Ug0
> 終いには人が歌う事をディスったり。
この部分には同意だな
でもボカロ歌みたを全否定していた奴等が実は面白いボカロ動画のうp主だったり
有名絵師だったりPだったりしたんだよ
彼等はやがて叩かれて潰れたりメジャー志向に飽きて居なくなったりしたが
その代償に彼等の動画はほとんど消えてなくなってしまった
複雑な気分だよ
372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 23:05:46.48 zY/DTkrV0
その面白いボカロ動画ってどんなん?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 09:59:35.41 qwl3uU0e0
>>371
すまん。ちょっと分かりにくかった
×終いには人が歌う事をディスったり。
○終いには人間ボーカルをディスったり。
ボカロ曲の歌ってみたをディスってるのは今でもわんさかいるからねw
俺は自分が歌下手だからボーカルにあまり執着無くて、だからボカロ使ってる所もあるけど
人が歌ってくれるのならそれに越した事は無いな。ボカロ並みに再生されるならだけど。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/12 20:40:11.78 WCl0tCq10
おれは聞いてほしいから(人だと聞いてくれないから)
ボカロ使ってるわ
375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/13 16:59:31.53 f6RynZi50
>>374
そこからスタートしたけど、今は、リンはおれの娘、GUMIはおれの嫁、IAたん可愛いよッちゅっちゅになってしまったww
376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/15 03:30:26.96 Gf9YeNFv0
>>375
ハーレムうらやましいぞw
377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/15 16:58:23.88 5vpKU28KO
無料ネトゲで、可愛いむしゅめ(プレーヤーキャラ)にハァハァすんのに時間を取られて
ボカロに関わる時間が短くなってきてる
無料携帯ゲーでも、そんな感じのむしゅめにハァハァゲーを始めてしまい
更に時間がなくなってしまった
観察してみると、無料ネトゲも携帯ゲーも
他のプレーヤーと協力するシステム
(利他的行動が良しとされるシステム)
になってるんよね
思い出してみると、ボカロ周辺も
昔は、そういう利他的行動を喜び評価する風潮が強かったように思う
いや、今でもそういう風潮は残ってはいるんだろうけど
圧倒的多数の数値評価主義的結果評価基準に押し消されてしまっている気がする
MMD界隈だと、界隈の中心的イベントMMD杯において毎回必ず
『この受賞は1つの側面からの評価の1つに過ぎず
その作品の価値を判断するものではない』と断言される事もあり
また、MMD界隈での評価や知名度は
現実世界での商売に繋がり辛い事もあって
数値評価だなんだというものを基準に価値を語る人は少ないけど
ボカロ界隈だと、評判や知名度を
現実世界の既存の音楽産業の構造の中に移行し
その評判や知名度をもって商売をする事が可能になる事もあって
数値評価を基準に価値を語るという事に違和感が少なく
その数値評価基準以外の判断基準を持たない人達も増えてきているように見える
無料ゲーのプレーヤーもボカロ作品を作ってる人も
根本的には、利他的行動を良しとする風潮の方を歓迎していると思うんだけどねぇ…
378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/16 13:24:29.20 UAUJBbgz0
ニコニコのボカロ動画の再生数ってAKBのCD売上と似たようなもんだよ
隣の兄ちゃんを有名にしてやんぜ的な
Pも内心それ分かっててニコニコを主戦場にしてる訳で、数値至上主義を否定するのは
ちょっと違う気がするな
379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 08:09:33.02 cz4sXjtYO
基本的に「昔のニコニコが良かった」とか「今のボカロは数字命で~」
と言ってる方々は自分も参入したものの自分が中心の仲間になれなかった事への不満を持ってる方々だと
思ってる
でもここは愚痴スレ愚痴っちゃいなよユー達
380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 10:03:28.60 pgggK0g40
今ニコニコで配信してるアニメのうち3本がネトゲ世界に入っちゃう系
ああやっぱそういう客層なんだな~っていう感じ
まぁボカロP活動だって創作系とはいえ他所から見りゃ何の役にも立たん
ネット上のレベル上げゲームに過ぎねえっちゃ過ぎねえのかもしんねえけどな
381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 10:59:52.14 /qaRXJA20
初めて再生数が4桁いって嬉しいんだけど、コメントが20以下で切ない。
同じくらいの再生数のものと比べても少なくて切ない。
どうしたらコメントつけてくれるのか。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 13:21:47.18 pHX4cTWWO
>>379
>自分が中心のコミュニティー
近いけどチョット違う
マイナーコミュニティーの端くれくらいになれそうだったのに
メジャーへの視聴集中によって数値がインフレ化し
同時にメジャーを目指す投稿が桁違いに増えたために
相対的にマイナーコミュニティー自体が、押し流されるようになり
コミュニティーが無くなってしまった事に対する、怨み節
383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 17:03:14.39 W1aDND7r0
>>381
おめ
俺コメント一桁とかざらだから気にすんなよ
再生はもちろん500以下だ
384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/18 01:12:16.53 5fGVbqGQ0
>>383
うんうんありがとう。
一つ前の曲はコメント3つだw
おたがいがんばろう。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 22:45:55.50 XU/nrv6M0
>>384
なんか涙がでてきたわ・・・
386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/25 14:57:29.94 dsabFfU50
ボカロの発売日に合わせて祭りとかあるじゃん?
「誕生日おめでとー♪」とかさ。アホだろwwwwきもいわwwwwww
と思いつつその日に合わせてうpしてる俺最悪だろ。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/25 21:08:33.49 NYW4JC4M0
「この人こういうお祭りに乗らなさそうなのに!」ってPが
○○聖誕祭タグロックしてるとなんというか
ツンデレぽくてぐっとくる
388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 06:16:57.56 17xM3I5k0
んーーーー
389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 09:33:01.98 f3dRJiAe0
紙より内容と絵のほうが重要よ
390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 15:45:27.20 8JMqO56EI
ギターしょぼしょぼなのに変拍子なだけで
ドリムシとか笑うしかないね。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/22 23:23:33.12 PQRyIbKV0
しかしほんと視聴の集中がかなり進んでるな
音楽も動画も技術が上り道具も良くなってレベル上がってんのに
それに関係なく数字が下がってモチベーション落ちるわ~
コメも明らかに見てるだけの子供臭いのが増えてCGMの幻想は終わりつつある感じ
セミプロが分業で作った動画とそれを見てるだけの視聴者じゃ
悪い意味でプロと変わらんじゃんなぁ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/23 04:07:48.49 Q/aXFp4oO
>>391
全面的に同意
中高生の一過性のブームの部分が去るまでは
こんな状態のままなんだろうなと思う
でも現在ボカロが商売になってるのは
この中高生の一過性のブームの部分だろうと思うし…
何年後になるか分からんけど
一過性のブームで群がっている子供達が飽きて、商売しに来ている人達が去って
好きな事を好きにやるだけの人達同士が交流できる場になったら
いいなーと思う
無理かもなとも思うけどw
393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 12:03:46.58 +41QpcHS0
んもう、とっくにすぎてるんだが
394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/04 18:50:56.19 Sv5WhdxR0
>>392
え~、それってボカロ以前のDTMじゃん
一般リスナーとか全く居なくて作ってる同志で聴かせ合ってるだけっていうさ
俺はあの時代には戻って欲しくねーなぁ・・・
ヒットすれば何百万人にも聞かれて世界に広がるってのがボカロの良さだよ
ま、俺には無関係だけどな!
395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/08 03:28:04.94 ku0enFnL0
なんか2chの検索がオカシイ・・・
トップページでボカロ系スレを検索すると
重複廃棄スレばっかり抽出してくる
なんだこれ?
396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 15:05:36.22 j+8H2X2P0
vocaloidがブームになってるのほんとに?
最近つかずっと、お決まりのギターフレーズぎゃんぎゃん鳴らして
おもちゃみたいな声の合成音声がのってるとしか思えない。
音楽はもう終わった・・・。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 15:21:12.44 j+8H2X2P0
vocaloidがブームになってるって幻想はどこから来た?
398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 16:00:11.14 aKPRTxcVP
知らないの?
今はvocaloidが静かなブームらしいよ
399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 16:22:16.26 j+8H2X2P0
うん、静かだね。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/10 23:27:03.16 paPimjSUO
音楽なのにね
401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 13:48:48.18 sIYe//6G0
なんか最底辺スレがここと合併したみたいだよ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 04:13:28.23 WuJ8MTuSO
>>401
逆!逆ww
まぁネタだけどさ
403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 12:38:03.70 WJLqhMgC0
未だにボカロに期待してる人いるんだな
音楽史(音楽史に限らないけど)を見れば、ボカロが衰退するのは当たり前だろ
ボカロが盛り上がったのは新たな音楽シーンと魅力的(異論は認める)な声とキャラクターの登場だったからで、時間が経てば慣れて飽きられて衰退、縮小していくのはボカロも例外じゃない
ボカロがミク登場から2、3年のような状態に再びなるのはもう当分ないだろう
404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 03:41:04.10 0ZHFbhPKO
>>403
まぁ…ボカロシーンって奴は無くなるだろうね
それはボカロという楽器が一般化していく上で、当然の過程だろうと思う
ボカロシーンって「アニソンというジャンル」や
「シンセサイザーミュージックというジャンル」のように
「厳密な意味での音楽ジャンルではないジャンル」だと思うから
狭い意味での「ニコニコのVOCALOIDタグが付いてる音楽」や
「ぼからんの盛り上がり」やなんか(=ボカロシーン)
は衰退していくだろうと思う
ちょうど、音楽史で言えば1970年代まで
レコード屋にはシンセサイザーミュージックという棚があって
富田勲の惑星だのスウィッチ・オン・バッハだのがならんでいた
でも80年代に入ると、その棚がなくなった
一般的な普通のポップソングにもシンセサイザーを使うのが当たり前になってきたから…
そんなのと同じように、あるいは
現在では楽音全てをソフト音源で作るのも珍しくなくなったように
ボカロは一般的なソフト音源の一つになっていくんだろうなと思ってる
405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 18:56:23.23 J5zp2l5S0
三部作の自信作を作ったが一作目が再生3桁前半、マイリス一桁の惨敗で
二作目以降の動画を作る気が萎えてしまった。一本目とのつながりでそれぞれ
2~3ヶ月は掛かるからなぁ。半年近くもウケない事ほぼ確定した動画作りとか・・・
406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 19:05:53.16 0txwtJUO0
二作目が伸びて前作にもスポットが当たるかもよ
諦めずに自分が良いと思える曲を作り続ける事が大切だと思う
407:407
12/12/23 01:41:42.33 Z+ESt7LP0
呟けないしやっぱりここに書くしかないって思って来たら、直前でもう答えが
書いてあった('A`)・・ 良いと思える曲を作り続ける・・ それがFAなんだ。
分かってる・・ でもやっぱり・・製作(しかもオケは数年前に出来ていて、
つまりボカロと動画部分だけで)約1ヶ月継ぎ込んだ訳だが・・ 調教も動画も
よく分からなかった数年前よりは向上してるはずなのに(過信でなく)、
その時代のよりも伸びないって・・ 視聴者とか環境とか言い訳したくはない
けれど、どうしたって疑ってしまう・・
そんな時はどうする?→良いと思える曲を作り続ける。ああ・・
でも、暫くは廃人・・ えっ 明日仕事? 死ぬ\(^o^)/
408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/23 13:14:49.11 PldwY2hO0
広告・nsen・Twitterなどで宣伝するのも大切かもね
少しでも多くの人に聴いてもらえる機会を作るのも作業の一つだよ
それをやっても効果がなかなか表れない人の方が多いのが現状だけどさ
再生数を稼ぎたいから流行りの曲調で狙ってみました、とかじゃ作っててもつまらないでしょ?それでも伸びなかったなら特に
自分を信じて好きな曲を作っていこうよ
俺も頑張った割に全然伸びなくてがく然とするけど、少数でも気に入ってくれてる人がいるなら諦めちゃいけないって思って踏ん張れる
似たような思いはみんな持ってるもんさ
お互い頑張ろうよ
409:407
12/12/24 00:11:52.67 EnXfwu//0
仕事から帰宅・・
お、おうふ。広告(自演)、出してる・・(しかもセカチャク出た)
NSEN、1回通った・・ twitterも極小フォロワだけど宣伝した・・
1枚絵でなくPVもどきくらいにはした・・しかもすごく上手い絵師さんのを厳選して。
つまり、やるだけはやった・・
広告効果なのか、再生はぽつぽつ回ってるけどその間のマイリス増加一切無し
つまり現在、機会はそれなりに在るのにマイリスされないって事は・・
曲が\(^o^)/って事になるのだろうね・・ いや、自信作だったよ・・
でも、某スレに駄目元で貼ったらとても励みになる意見を頂いたので、
生きる気力だけはどうにか確保出来た感じ。
そう、作っててわくわくするのが大事よね。まだまだ作りたいの沢山在るし、
それら全部、出してみなけりゃ分からない・・
410: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8)
13/01/05 00:51:48.89 LJngJ+0h0
ごめん
411:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 20:25:10.69 2QPhy7XD0
新曲をツイッターでRTして宣伝してくれるのはいいけど聴いてくれてないのね。
自分で再生すると即反映されるのにRT分の再生数増えてないもん。宣伝されるだけ良いのか。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 21:14:07.93 hJ2kk3SN0
自分は最後まで聞いた曲しかRTなり宣伝ツイートしないようにしてる
情報拡散はソース確認してからが基本だしなあ
まあでもやっぱり拡散してくれるだけありがたいよね、うん…
413:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/05 23:38:35.43 5HXJPXCW0
俺も、最後まで聴いて且つオススメに値するものしか、RT or 曲からのツイートはしないな。
まぁ、「オススメに値する」の基準は、そのうp主との仲の良さによって変ってはくるけど。
414:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/06 08:50:19.52 q7KFAN3X0
まあ当然だろうね。
聴くに値しない曲をRTなんてしたら自分の信用を無くすしね。
twitterもRTされるだけの価値のある曲作れよ。
いっぱい曲があるだけに時間の無駄だ。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/06 23:23:50.09 9Ckl1uZI0
聴くに値するとかいちいち考えないや。
友人やフォロワだったら、曲がどうあれまず支援する。
フォロワさえ2桁の底辺だからかも知れんけどさ。
コネとは違うがさ、なんつーかいい意味でのお情けみたいなのが
あったっていいじゃあねえかよ内輪でくらい。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 16:22:23.00 O2XJIAs00
あ~動画面倒くせ。ピアプロ絵師バックれ面倒くせ。
などという話が底辺スレで盛り上がってるのでアゲてみる。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 17:44:25.54 AMRaE4co0
困るんだよ…。
まあ確かにお金の絡まない口約束程度のものだけど、
失踪されたり連絡つかなかったりとかされて反故にされたらめちゃくちゃ困るんだよ…。
あんたらを信用した上で依頼してるんだからさぁ…バックレられたらまた別の絵師動画師に依頼出さなきゃいけないし手間なんだよ…
受けられない依頼なら受けるなっての…。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 20:34:29.75 4zg3c6L90
半年待たされた挙げ句上がってきたファイルがjpgでしかも内容も目を当てられないような
クオリティのイラストとどう聴いても耳がむずかゆくなるようなミックスの曲を渡される身にもなってくれよ…
モチベーションコントロールだって簡単じゃないってのにそこまで要求されちゃ身が持たん
まだ中身が多少まともなら、まあいいか…、ってなるけど、さんざんああだこうだあって結局これかよ…っていうのは本当勘弁して欲しい
419:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 21:02:12.99 gxYprIr90
そうだな ボカロPが一番強いが客観的に偉いのは動画師
どうでもいいし楽なのが詩だけ作ってる人
それゆえ競争を勝ってきた名のある作詞をしてる人はすごいと思うな
420:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/15 13:04:37.21 pXMe7PAn0
ほぼ日PもAKBがミク役やる件を取り上げたね
ほんとこれは曲の通りスーっと冷めて去る厨房リスナーが結構出そうな予感
秋元はつんくとかアイドリングとかこれまでもファンが対抗意識持ってた奴を
コラボで抱き込んでファンを冷めさせて潰す手口を何度も成功させてるからな
俺の曲が当たらないうちにこうやってシーンが退潮してくのか・・・
あ~あ。ほんと秋元死ねば良いのに
421:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/15 18:46:28.91 zmHpmaGK0
禿同
422:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 21:18:31.99 F8EWuoZX0
むしろこれは今の視聴者が共感できるような歌詞で嫌儲の曲を作れば、一大運動となってお金大好き組織を遠くにやれるのでは
423:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 21:32:42.78 F8EWuoZX0
>>117
ムラがあるけど70~100ぐらい。
全てはその日のイベントによる。誕生日は自然と増える。