12/05/03 15:55:29.31 AT7N43mr0
>>298
１．これは連動していなかったっぽい（主観）
動画下のアーティスト名欄、サイト・ブログ等へのリンク、iTunes商品へのリンク
これはコンテンツIDによるブロック・広告と連動している気配がない、
何か別の基準で動作しているのだと思う。
以下、挙動からの推測など
動画とアーティスト名の紐付けについて
動画タイトル内のアーティスト名を参照しているようだ、再生ページ内でタイトルの一部がアーティストページへのリンクに変化する場合がある。ただし、リンクがあってもアーティストページが存在するとは限らないようだその場合に「アーティストページ事故」が起きる。
関連ユーザーチャンネルに登録されたサイト・ブログの記事（記事内の動画埋め込みリンク等）を参照している場合があるようだ。
(コンテンツIDと連動していない)アーティストに関するデータベースを別に持っているようだ、このデータベースへの登録や各アーティストページの更新が滞っているように見える。
ボカロPの場合は比較的扱いが悪いのかもしれないけどね、歌手やバンドと違ってプロとは限らない作詞作曲家だし。
動画とアーティスト名の連携方法が疎結合なのと、データベースの登録不備と、
おそらくアーティスト名の記述が統一されてないため、表記揺れに対応する仕組みが存在している（ただし誤動作が半端ない）のと
アーティスト名が存在するのにアーティストページが無い場合にその仕組で別ページへ
リダイレクトしている、などの合わせ技で関連性の無いアーティストページに飛ぶ
「アーティストページ事故」が発生していると思われる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 16:08:49.74 AT7N43mr0
この精度の低さは、Youtubeの検索機能の精度の低さと近いものを感じるので
検索のためのIndexを流用した仕組みなのかもしれない＞アーティスト、iTunes商品へのリンク
コンテンツIDは
動画や音声などコンテンツに対する自動判定によるブロック・収益化の仕組み
今のところ両者が連動している気配は無い（主観）
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 16:36:40.91 AT7N43mr0
２．コンテンツIDによる権利者への収益化に関してはその通りなんです
ただし、ユーザーが収益化しているかどうかは非公開情報ではなくて
DATA APIによって公開されているはずなんです。問題は精度が悪いだけなんです。
・アップロード動画に関して以前はパートナーのみ収益化（広告表示）できていましたが、今は普通のユーザーでも収益化が可能です
・現在のDATA APIの仕様ではパートナー収益化動画とユーザー収益化可能動画はどちらもuploader=partner条件で検索可能（検索フィードってのがキモです、他のフィードではuploader=partnerは無効）
・コンテンツIDによって権利者への収益化、ユーザー設定によるユーザーへの収益化は排他的存在、ユーザーが収益化できるのはTubeの承認システムによってオリジナルコンテンツだと判定された動画のみ
つまり、DATA APIで検索すればユーザーが収益化した動画なのかコンテンツIDによって権利者が収益化した動画なのかは判定可能、ただし検索のタイムラグ（数時間では解消されないレベル）や検索漏れが半端なく存在するので精度はイマイチです。
個別の動画についてはそれだけで判定するのは「危険」ですが、そのユーザーが収益化を利用しているのかいないのかの判別には十分は証拠だと考えます。
動画個別の判定のためにはページに埋め込まれたGoogleADのkpidを拾うかget_video_infoによるcidの取得した上、他の動画や、コンテンツホルダー自身のアップロード動画でのkpidやcidとの比較が必要と考えます。
この方法も情報取得自体の難易度や検証の難しさがあるのでなんともですけどね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 17:10:57.32 AT7N43mr0
３．
DATA APIによる検索はYoutube（Google）が公開している仕組みです。
この仕組でユーザーが収益化した動画だと判定されていますよと言うことはできますね。
今のところ、公式な手段ではこれが限界です。
ただ、このDATA APIという仕組みって本来は外部サイトでのデータ利用を目的とした仕組みなので、
WEB開発者以外には知名度が低い、利用方法がわかりにくいなどの問題があり
さらに精度が低い…
説得力や説明不足の点でイマイチ感が拭えないのも事実です。
kpidやcidなどの情報も収集中ですが、公式に認められたものではないので
あくまで状況証拠の積み重ねになります。
これらの有効性についても反論は可能でしょう。わかった上でやっています。
検証のために必要な情報は出しているつもりだけど（まばらにですが）
労力が見合わないからね、自分でやるしかないね。
もちろん他の手段も探り続けます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 17:22:39.11 AT7N43mr0
行が長いのなんのと文句を言われたのでコピペで調節したら
単語重複やら誤字っぽいのが大量に残った状態で投稿してしまった
読みにくくてすまない
305:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/03 17:51:32.84 QX4k7+PlO
ありがとうございます。
任意のユーザーを指定してできました。
表示件数は50以下だとなんでもOKだけど50超えるとできないです。
今、ExcelのWebクエリに組み込んで動作テスト中です。
自動的にExcelのtableに展開してくれるんですけど慣れるまで時間かかりそう。
306:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/03 17:56:36.49 QX4k7+PlO
う～ん。
tableに展開できるけと、いくつかエラーがでるなあ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:05:14.85 AT7N43mr0
>>305
ああ、ExcelのWEBクエリは忘れたなぁxmlのパースがどの程度のものだったかな…
このノートにはOffice入ってないのよ、デスクトップは省エネのため封印中なの
で、このAPIは一度のクエリで５０件までという制限があるので
max-results=50にしています、一度に５０件以上は取得できないので
start-indexを増やして繰り返し問い合わせるしかないんです。
ああ、蛇足ながら後から気になった点を補足しておきます
>>299
このpjdsegaさんの例だと、上のURLでは動画は１件も表示されません。
パートナー収益化された動画は１件も無い事になります。
別の方法でカウントすると広告付き動画が８件ほどあるようです、これがコンテンツIDによる権利者への収益化された動画という事になると思います。
308:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/03 18:31:00.66 QX4k7+PlO
ありがとうございます。
ExcelのWebクエリでDATA APIで取得できる情報はtableに展開できました。
一つの動画で複数行使うので関数でカウントするとなんとか。
それからXMLソースもExcelbookに保存されました。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 19:22:35.91 AT7N43mr0
あちこち酷いな
>>302
×
・現在のDATA APIの仕様ではパートナー収益化動画とユーザー収益化可能動画はどちらもuploader=partner条件で検索可能（検索フィードってのがキモです、他のフィードではuploader=partnerは無効）
◯
・現在のDATA APIの仕様ではパートナー収益化動画とユーザー収益化動画はどちらもuploader=partner条件で検索可能（検索フィードってのがキモです、他のフィードではuploader=partnerは無効）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 19:30:53.88 AT7N43mr0
>>285のユーザーって海外のMMD杯 MOMI CUP関係者かな
いつもどおり地雷原を踏み歩いている感がパネェな
311:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/03 23:21:06.47 QX4k7+PlO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 00:28:43.64 a490RahR0
救難スレで話題のライブ転載の中に
[Save] Hatsune Miku 2012 Part 5
タイトル説明文などに曲目は無いのに
アーティスト名：toraboruta、iTunes：kokoro(feat. Kagamine Rin)
のリンクが作成されているな、ただアーティストページは例の如く…
俺判定ではcid=573659 | kpid=573659でKarenTもしくはOriginalCreatorのコンテンツIDに補足されているっぽい
つまり、アーティスト名や曲名はコンテンツIDと連動して判定しているかも知れない
ただ、アーティスト名・曲名のデータベース側の情報不足などで連携具合がおかしいだけかもしれない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 00:33:56.95 a490RahR0
Part6も
アーティスト：mothy
iTunes ：Akuno Musume (feat. Kagamine Rin)
で
俺判定ではcid=573659 | kpid=573659
鏡音曲は補足しやすいのだろうか
やはりコンテンツIDは参照されてはいるようだが
アーティストページは…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 00:51:25.39 a490RahR0
どうなのだろう、俺の探し方のせいかおかしな例ばかり見つかるのよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何回かリロードしてみると
ある時は正しくDECO*27、あるときは関係なさげなスウェーデンのアーティスト名？が表示される
広告表示なし、俺判定cid kpidなし
こんなのがあるから判断に困るんだが
コンテンツID判定が複数衝突しているとか何か特殊な条件があるのだろうか…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 00:56:24.55 a490RahR0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ曲なんだけど、こっちのアーティスト名は時々Dead Sexy Incと表示される
わけがわからないよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 01:05:00.98 a490RahR0
で、実はDECO*27さんのアーティストページを開くと以前は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このページに転送されていたんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今はページが空っぽで表示されるな、何があったし
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:43:39.76 8fNwdPGp0
アーティストページと言ってもYoutubeが自動作成したものなんだけどね
これの作成がうまくいってなかったのは間違いないんだが
今では空白ページになっているようだ
コンテンツIDでアーティスト名や曲名を入れているのなら
その情報をそのまま使えばアーティスト別曲リストはできそうなものだけど
何かがおかしい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:02:39.57 iKcFb74U0
うーん
ここを占領しちゃってるみたいになるので
どこかのスレに引きこもるかな…
319:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/06 11:40:27.49 nU4O/895O
問い合わせリストのストックが10件ほどあるんだけど。
どうしょうかなあ。
いっぺんに送って、いっぺんに返事きても週に2件くらいしかページ作れないし。
>>318
アタシが言うのもなんだけど、気にしなくていいんじゃないですか。
コンテンツIDの話はアタシには面白いです。
巷では補足率の高さが言われてますけど、誤認は本スレでも確認されてましたし。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:31:34.01 iKcFb74U0
救難スレや転載問題スレの流れと無関係な事も書き留めておきたいので
したらばの板にスレ立てさせてもらうかな
で、アーティストページの作成失敗例だけじゃなんなんで、成功例
これ完全自動作成なのだろうか、紹介文はWikipediaからなのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
転送の仕組みが良く分からない例
KarenTはレーベル名なのでアーティストページは無いのが正解なんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:01:37.81 iKcFb74U0
ああ、某VOCALOIDFANが立てたとおぼしきシステム関連スレがあったか
アレを再利用させてもらおう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:07:19.81 iKcFb74U0
と、思ったけど
したらばにスレ立てた、引きこもろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:37:02.85 OGbt6C3S0
このスレってミク動画だけなの？
ニコ生の転載動画の話はスレ違い？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 20:25:23.45 Wm2A1mZli
>>323
基本はほぼ一次創作物である
ボカロ系動画を想定してるけど
別にいいんじゃない？
しかしニコ生とはまた一段と複雑そうだな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 17:03:36.39 i8VbZ1pM0
ニコニコからつべに転載し広告はってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 23:30:24.02 w5lQJm800
ニコ生転載も止まらんな
もうだめかもわからんね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 00:16:49.32 xC4blIdb0
この転載者、動画原作者のチャンネルへのリンクをしれーっと貼ってるし
他人のコンテンツで収益化することになんの躊躇いも感じてなさそうだな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:50:53.44 yLiWoDoQ0
出尽くしたみたいだ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 00:41:46.96 RL3v2/UR0
本スレ>>559から。
笹の直撃喰らったKiokusubがKiokusubIIで復活してるんだけど、
作者表記とか全く入れてないですな。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
意見求む。
330:食指
12/05/17 22:10:04.67 GYyip69zQ
>>329
数件の動画の紹介文見たけど皆同じ事書いてあるね。
読んでみたけどやっぱり英語よく分かんです。
笹による削除が問題になったのは、笹が権利者じゃないからだけど、
KiokuSubs氏は権利者にも消される筋合いがないと言ってるように見えます。
あの文の正しい意味はどうなんだろ？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:26:49.15 EnAPE7ZU0
良くわかんないけどコイツもアウトだろうなｗ
多分法律の独自解釈を展開してる
まあ著作者本人でなきゃ消させる正統性が無いという状況は変わらないだろうが
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 18:29:12.43 XdJakQS70
英語の読める人間と
クリエイター側の意見をくみ上げられる人間は
このスレには居ないの？
333:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/19 17:08:29.40 ma6HDOsQO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 19:45:24.92 okI7Y6c30
>>139 >>140
こちらのミクさん、こんばんわー
お久し振り～
>>333
乙です。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 21:00:07.06 tM26Epl60
本スレ17で入力エラーが生じているため、迷子の方むけに、
次スレの誘導先を記載します
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part18
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前スレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。
状況説明
前スレ17-969 で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:969番)
336:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/05/28 00:21:18.24 oT3aB3EXO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
下がってるのでageときますね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:46:22.34 aWbTywGF0
>>139 >>140
ミクさん、こんばんわー
>>336
乙です～
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:52:56.51 BL6AZM/30
>>336
乙です
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:17:39.27 +akjRdYH0
伸びないね
話し合いのネタも尽きてきたのかな・・・
340:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/01 01:03:53.79 zxv+uKjfO
もう糞忙しくて酔っ払いレスしかできないのよ。
平日は。
休日は問い合わせだけで、精一杯だし。
ボカロコンテンツの著作権問題を解消して行くためには、ピアプロの海外展開が一番いいんだけど、今のクリプトンには難しいのよ。
もしやるなら、ユーザー団体がやるしかない。
だけど、法律は国によって違うから、ユーザー団体によるピアプロ世界版って、結局は非公式で、著作権の扱いや解釈は自己責任にまかせるしかないのよ。
そこを下手に明確にしたら、かえって作家さんや、ボカロシンセの販売元、つまりクリプトンを、ゴタゴタに巻き込みかねないの。
動画投稿サイトが、システム的にはビデオデータのダウンロードが可能なのに、利用規約でそれを禁止してるのは、そんなゴタゴタに巻き込まれないための予防線なのよ。
大人ルール。
オマイらわかってるよな、うちの動画投稿サイトは『ダウンロードできるけど、ダウンロードは禁止だから』その禁止したことやって問題になったらオマイら自身の責任だからな、うちは責任とらないから。
と、まあそーゆーことなんですよ。
そーゆーレベルの禁止。
それから、ダウンロードを商売にしてるサイトにたいしては厳しいよ。
実際に裁判を起こして買っている。
でもなぜだか、動画投稿サイトからのダウンロード機能を売りにしてる、リアルプレイヤーは訴えないんだよなあ。
そのいちやるかも知れないけど。
ここにも大人ルールがあるのかもね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:20:33.79 m5tHrd7J0
PCL の英訳は、英語ミクのリリースを待ちましょう。
クリプトンも英訳を出してくると思います。
今の段階でファンが翻訳すると、迷惑をかけるだけだと思います。
342:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/01 01:31:22.04 zxv+uKjfO
>>341
一応、それは何度か警告してるよ。
クリプトン自身もファンによる自主的な翻訳は正ではなく、あくまで原文が正であると書いてる。
しかしその文章自体が日本語で、しかも文字コードがシフトJISなんよ。
今のところ、クリプトンにとって、自社製ボカロやピアプロの海外展開は高すぎるハードルなのかもね。
カレントは英語版もあって、日本語版とともにUTF-8だけど。
You Tubeとの連携もあるからね。
じゃお休みー
ﾉｼ
343:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/01 01:39:17.63 zxv+uKjfO
大事なこと忘れてた。
クリプトンのＶ３ミクは、英語対応だけど、英語ＤＢがあるってことであって、英語圏向けの販売パッケージがでますよってことじゃないのよ。
いまのところは。
アナウンスを止めてるだけの可能性もあるけどね。
じゃねー
ﾉｼ
344:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/10 23:27:47.65 gRZNtGscO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/11 10:38:07.06 kKoF0r4/0
>>344
忙しいそうなのに
ホント乙です
346:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/12 00:16:14.25 NFyN9HFCO
返事１件キタ━━(゜∀゜)━━!!!!
今週末土曜日には掲載します。
レスくれてる人、レス返せなくてごめんなさい。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 02:40:09.82 wexJ69Or0
>>139 >>140
ミクさん、こんばんわー
いつもいつも乙です。
忙しい時ご迷惑をかけるけど、避難所にて著作権のことで問い合わせあり。
答えてもらえれば大変ありがたいんだか<(_ _)>
44 ：ボカロ大好き名無しさん：2012/06/12(火) 18:04:46 ID:U8FZhp/.
スレチなんだが著作権に詳しい奴っている？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
実は俺のロゴの使い方について、以前からチト気になっていたが、
実際のところはどうなんだろう？
外国だとオケそうだが、日本だとグレーか？
主従関係の問題なのかな？ってことはロゴのサイズに依存する？
ド素人の俺に優しく解説してくれヤ
ってか、ココが一番、冷静に議論が出来そうな希ガス
グレーならやったれ！ってのが基本スタンスなンだがね
ヨロシク！酔っぱらい諸君ｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 02:57:33.85 RClRe6GP0
ありがとうだよ。
お礼に、目が覚めるノリのいい曲を・・・
つURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最近はメイコ姐さん作品を漁ってるw
>>139 >>140
ミクさん、
(∩´∀｀)∩さん、おやすみーﾉｼ
349:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/14 23:26:11.41 tJaDCZTDO
>>348
お休みー
ﾉｼ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 12:59:30.40 87Km2s6M0
本部スレのpart18はまた容量オーバーで書きこみ不可です。
次スレは以下となります。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
351:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/16 17:18:32.42 /xg/r3lFO
２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。
352:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/16 17:24:38.50 /xg/r3lFO
しまったURL忘れてた。
Guidelines for secondary use
２次使用のためのガイドライン
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
353:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/16 18:41:39.63 /xg/r3lFO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 19:40:49.23 +emO9EJHO
>>353
何時も地道な活動、お疲れ様です。
ところで本日、遂に違法ダウンロード刑罰化が国会を通りましたね。
今回の違法ダウンロード刑罰化への法改正で、ニコ動から YouTubeへ、叉はその反対も無断転載は
刑事罰の対象に成る様です。
理由としては、有償と謂うのは、お金だけでは無く、それ以外の“モノ”も含められるらしいです。
有る意味に於いて、この法律が追い風に成るかも。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 21:04:57.51 yoJKiXVz0
ならないとオモ
日本の政府や官僚には物事を判断したり
取り締まったりする能力は 無い
福島の事故でイヤと言うほど見せ付けられたでしょ
ただ天下りやリベートで自分達に利益をもたらす者は目こぼしし、
そうしない者は 事件をでっち上げてでも締め上げ、叩き潰す
青少年保護条例見ても分かるでしょ
今の日本の法律は 全てそんな利権の為にあるだけのものばかりで
秩序を保つためにあるものじゃあない
ニャル子面白かったな
356:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/21 00:37:47.87 j/bGftK/O
バンドやってたころは、バンドやる以上、楽器は自前。
スタジオは借りてたけど。
演奏もバンドスコアが市販されてなければ耳コピーしてた。
これをボカロに当てはめるなら。
ボカロの２次創作やるなら、ボカロ用意するのは当たり前。
楽器も演奏も自前。
自分で歌わせるし、楽器も自分で弾くか打ち込みする。
実際、２次創作に積極的な作家さんたちは、スコアやオフボーカル音源を自分のサイトに公開してます。
みんなじゃないけど。
でも動画投稿サイトからダウンロードしたデータを、そのまま使ってＭＭＤ動画つけたり、アニメやイラストつけたりしてる人たちには厳しいかも。
厳密に施工されたら、底辺作家さんたちは駆逐されるでしょうね。
バンドやってたころの感覚からしたら、今回の法律で、何がかわるのか、なんでそんなに騒いでるの？って思うけど。
ボカロ界隈から底辺作家さんたちが駆逐されるのは、たしかに寂しい。
とくにＭＭＤは、曲以外の素材もネットからのダウンロードだから、遵法性を保証した素材ライブラリを、例えばニコニコとかがやらないと、ＭＭＤカップは消滅するも。
そんなのユーザーの自己責任ってニコニコは言うかな。
実際、クリプトンのMIKUBOOKは、そーゆー方針で運営されてる。
だからMIKUBOOKには削除されてる動画がたくさんある。
例のYou Tubeの削除済みのサムネイルが表示されてる。
やっぱりこっち方向で対象するかなネット企業は。
じゃ寝ますね。
ﾉｼ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:02:44.04 P8tMOFulO
こんちゃノﾞ
今回の法改正絡みで、ちょっと気に成るニュースを見たので、一応お知らせです。
法の解釈に拠っては下手すると、ニコニコ動画とYouTubeを見るだけで違法に成り刑事罰？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
358:食指
12/06/21 19:22:54.15 5+xaTte0Q
「この動画は○○の一部を使ってるので観るだけで違法です」
ってコメント書き込むだけで対象ののコンテンツをかなり強い力で抑え込めるようになるのかな。
しかもその書き込みが「荒らし」じゃなくて「善意の忠告」となる。（無論コメが本当である事が前提）
嫌儲過激勢力にとっては自身らの作品のライセンスを明確にすることと
上記の抑圧を併用すれば、既存の商用が基になってるコンテンツを
ニコ動上から消し去る千載一遇のチャンスでもあるかもね。
・・・強引に見方を変えてみました。
まあ、実際はそんなふうにはならんだろうけど。
359:食指
12/06/21 19:36:30.28 5+xaTte0Q
最終目的が抜けてたのて補足
～消し去って自身らのコンテンツで席巻する千載一遇の～
あと、誤記
のの→の
360:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/24 21:18:45.79 pt2lSzXhO
ニコニコ動画の利用規約が改訂されている気がします。
ダウンロード禁止の項に“明示的にダウンロードが許諾されている場合を除き”って
書かれています。
これって前からあったっけ？
それから注目したい試み。
そそそＰさんの
「ホワイトカラオケ」
URLﾘﾝｸ(s-tribe.net)
segaで上げときますね。
361:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/24 21:53:04.05 pt2lSzXhO
Webアーカイブで確認しました。
以前はなかった文章でした。
現在、ニコニコ動画は条件付きでダウンロード可能になっています！
362:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/25 00:03:56.19 mUhwZbGyO
ちなみに英語版であるニコニコ．コムの利用規約にはもとから近い記述があるみたい。
更新日もあるし。
じゃお休みー
ﾉｼ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:52:56.16 xY3q3L7S0
まあ法律の影響だろうね
音楽業界の自己満足のせいで
（フランスの例からすると、今回の法律のせいで
たぶん音楽コンテンツの売り上げも落ちる）
ボカロを育ててきた「創作の連鎖」が壊されるのは悲しいね
日本のコンテンツ産業をどこまで壊せば気が済むのか
既存の音楽業界は
364:食指
12/06/26 03:39:12.44 sOKt28QOQ
企業の曲でもジャスラック、イーライセンス、ＪＲＣのいずれにも属さない曲が以外に多いようで、
検索したところTOWN（てってってー）とかサンドキャニオンも属さないみたいです。
このままだと非常にやばいですね。
TOWNはナムコの今後の動きにまだ期待が持てるけど、サンドキャニオンとかはもうだめなんだろうね。
>>361
グレーを白黒明確化して行く方向のようですね。
このまま行くとボカロ曲以外のシェアは、ジャスラック等へ信託された曲が圧倒するかも知れません。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:23:40.40 eIHY9fDK0
youtubeはミク動画窃盗犯の温床 庇うアホは消えろ
パクリ動画／1321件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／1019件 アメリカ合衆国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／876件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／868件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／850件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／773件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／722件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／647件 アメリカ合衆国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／530件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／262件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／188件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パクリ動画／165件 日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:25:14.99 eIHY9fDK0
741件アップロードの屑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518件アップロードの屑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503件アップロードの屑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
325件アップロードの屑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
109件アップロードの屑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:26:36.12 eIHY9fDK0
窃盗数：939
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：731 ※下と同じ奴 合計1096
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：365
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：345
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：327
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：275
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：248
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：116
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：51
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：48
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：41
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：37
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
窃盗数：22
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 16:09:36.06 JWw+Di470
何故本人に言わずにここに貼るのか
答え：↓
369:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/26 18:03:43.92 zR7nAI7YO
>>364
全てじゃないけど、それは勘違いですよ。
ニコニコ動画やYou TubeはJASRAC他と契約しています。
ユーザーの代わりにお金払ってます。
契約してる曲なら投稿者が『権利者に無許可』で使用しても問題ないんです。
商業音源でない限りです。
一方、ボカロ作家さんたちはJASRAC他に曲の管理を委託する方々が増えてます。
また他方、ニコニコ動画は動画から音源をダウンロードできるようになりました。
わかりますか？
作家さんに断ることなく、ボカロ曲の音源をニコニコ動画からダウンロードして、２次使用して、ニコニコ動画やYou Tubeにアップロードできる環境が、すでに作られているんですよ。
370:食指
12/06/26 22:41:55.05 sOKt28QOQ
>>369
えと、言いたい事が全然伝わらなかった気がしますので書き直します。
企業が著作権を持っている曲でもジャスラック、イーライセンス、ＪＲＣのいずれにも信託されていない曲がに多いようですね。
ジャスラック等のデータベースを検索したところ「TOWN（ボカランでもお馴染み、通称てってってー）」とか「サンドキャニオン」も信託されていないみたいです。
信託されていないということは当然動画サイトと権利団体との包括契約の範囲外という事であり、
これらの楽曲使用している動画は無許可で楽曲をしているということとなる為、
その動画を視聴するだけで刑事罰に処される危険性があることになります。
このままだと非常にやばいですね。
TOWNについてははナムコが動画サイトに対し比較的寛容な為、使用許可等の動きがあるかも知れないという点で、今後にまだ期待が持てるけど、
サンドキャニオンとかは任天堂がOKを出すとは思えないので、もうだめなんだろうね。
>>361
グレーを白黒明確化して行く方向のようですね。
このまま行くとボカロ曲以外の動画サイト内の楽曲利用率のシェアは、ジャスラック等へ信託された曲が圧倒するかも知れません。
現在、ボカロ関係以外の多くの動画はBGMにゲーム用に作られた楽曲を使用しています。
しかしゲーム用の楽曲はジャスラックへ信託されていないことが多いのです。
その為、ゲーム用楽曲の多くはニコニコから消えてしでしょう。
既に「ゲーム機大戦」の動画作者が終了宣言を出しているという例もあります。
（本家のスーパーロボットアニメの楽曲はほとんど信託されてるけど、
ゲームのスーパーロボット大戦の曲は歌詞があるもの以外は全然信託されてないとう罠。）
続き見たかっなあ・・・。
話が逸れましたが、
ミクの聖地動画にもゲーム用楽曲を使用しているものはあります。それらも消えてしまうのでしょう・・・。
371:食指
12/06/26 22:48:43.07 sOKt28QOQ
>このまま行くとボカロ曲以外の動画サイト内の楽曲利用率のシェアは、ジャスラック等へ信託された曲が圧倒するかも知れません。
の下に1行追加し忘れた。
信託されている曲は白であり、それ以外はほとんど黒となる為です。
372:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/26 23:44:21.44 zR7nAI7YO
>>370
>>371
厳密に法律が施行されたら著作権管理団体とは無縁な底辺層は駆逐されます。
でもそうはなりませんよ。
ただ違法ファイルの検知プログラムに引っかかったり、版権物や違法な素材を使って引っかかる作家さんは出てくるでしょうね。
それが怖ければうちが用意したシステム利用しなさいってのがニコニコの姿勢だと思いますよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 00:09:37.32 9JH2JIPM0
>>139 >>140
こちらのミクさん、こんばんわー
俺の理解力が足りないのか、食指さんの意見が分からないのだが。
著作権管理団体に組しない人が著作権フリーで作った曲なり動画なりを転載した場合も、
著作権管理団体に訴えられることがあるってこと?
374:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/27 00:18:34.95 ga4U4XyVO
>>373
著作権管理団体に管理を委託されてない素材を使うと検挙される可能性があります。
それが嫌ならニコニコ動画やYou Tubeと契約してる著作権管理団体に委託されてる素材を使いなさいってことで。
これは今でもそうなんですが。
この風潮がますます強まるのでは、ってことじゃないかと思いますよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 00:25:57.14 9JH2JIPM0
ああ、そうか。
「素材」ね。
だから某スレでMMDが深刻だっていう議論になってたのか。
思慮が浅くてすまん。
と、いうことはすべてがオリジナルならばもーまんたいなわけだな。
376:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/06/27 00:35:19.05 ga4U4XyVO
>>375
基本、You Tubeは、その姿勢ですね。
投稿するならオリジナル。
ニコニコ動画のほうがそっちのラインではダーティーです。
ちなみに問い合わせリスト全４０件のうち、You Tubeにチャンネルを持ってる人は１０件です。
大御所はたいてい持ってます。
じゃ寝るねー
ﾉｼ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 00:41:14.57 9JH2JIPM0
>>376
ムリョウが最終回なのでもう少しがんばるw
今日もありがと。
おやすみーﾉｼ
378:食指
12/06/27 08:01:39.67 tn2spLQuQ
>>374
長文のご理解サンクス。
ただ、「風潮がますます強まる」程度では済まないことを懸念しているのです。
先に紹介した「ゲーム機大戦」の作者ですが、
本人の違法性（罰を受けるリスク）は法改正前後で変化は有りません。
では何故、かつて作ったものまで削除するかも、と発言しだしたのか考えてみると、
視聴者に迷惑がかかるからという理由が浮かんできます。
そもそも1円の特にもならないのに訴えられるリスクを背負ったうえ苦労して動画作って
視聴者に提供しているという性質を考えてみれば十分納得のいく理由です。
そういう怪盗紳士な人達の動画がニコニコには大量にあるのではないでしょうか？
これらから、１０月までに「視聴者を守る」という善意による
大量の自主削除がニコニコが起きる可能性があると言いたいのです。
まあ微笑ましい削除ですが。
「べ、別にあんた達の為に消す訳じゃないんだからね！私が捕まるのが嫌なだけなんだから！」
>>375
>と、いうことはすべてがオリジナルならばもーまんたいなわけだな。
法的に無問題。でもそれn次創作全面否定ですがな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:37:20.93 TpFkljJi0
よく分からんのだが、違法ダウンロード刑事罰化というが、何をもって違法と断定するのか。
著作権は著作財産権として、たとえ文化庁に申請して著作権登録したとしても、それは権利化の要件ではない。
それどころか、文化庁は著作権侵害の鑑定すらしない。
紛争解決のためのあっせん制度はあるが、まるで使われていない。訴訟があれば全部裁判所に丸投げってのが実情だ。
なのに警察が著作者の了解を得ることなく、恣意的に侵害の判断をしていいのか？という疑問がある。
380:食指
12/06/27 22:42:22.50 tn2spLQuQ
>>379
親告罪だから著作権者の訴えがないと警察も捕まえれんよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:08:45.93 ykZ/vLbJ0
つべの転載にムカついてるPは結構いるからな
10月になったら通報ラッシュになるのは確実
転載厨はほとんど日本人みたいだし>>365-367
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:13:34.51 ykZ/vLbJ0
Winnyやshare使って逮捕されてない奴も
警察のブラックリストには間違いなく載ってるってことだ
今回の著作権法改正は対米絡みだからYoutubeも協力せざるをえない
仮に逮捕されない軽微な違反者でも
警察にリストアップされて身元割れするところまでは確実に行くから
違法でもやり続けるならそれなりの覚悟が必要
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 03:03:49.59 GcS4+bo00
YouTube のボカロ転載者 TheVocaloidfan01 ですが、Windows100% モデルの違法改造や違法再配布を
YouTube や DeviantArt で繰り返しています。
本日まとめて著作権侵害の申し立てを出しました。
YouTube チャンネルが閉鎖される可能性もありますが、正当な権利者削除の結果であることをご理解ください。
不明な点がありましたら、marsattack012@gmail.com まで連絡ください。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 03:07:22.37 GcS4+bo00
>>367
user/tkomine は うたたP のチャンネルですよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 09:38:42.81 QVhvrRus0
>>384
鳥山絵の転載やFINAL FANTASY VIアレンジは権利的にまずいかもな JASRAC管理曲じゃないから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 09:49:29.25 Q9lT+Hi70
>>383
>>YouTube チャンネルが閉鎖される可能性もありますが、正当な権利者削除の結果であることをご理解ください。
おまえさん正等な権利者なんだから毅然としてりゃいいんだよ
少し前までSAVE MIKUとかいう著作権のチョの字も知らない馬鹿集団が削除にブツブツ文句言ってたみたいだが
あんなのは違法転載者が駄々こねた結果であって世間的には全く相手にされていない
いまどき権利者削除にブツブツ恨み節語ってるのは割れ厨やマジコン厨くらいだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:56:09.14 3WYRI9XW0
これは予想でしかないのだが、警察は著作権侵害に関与する可能性はないのではないか。
民事不介入の原則や親告罪ということもあるが、著作物侵害の鑑定人について法的にきちんと規定されていない。
著作権法はもちろん民事訴訟法においても、鑑定人については学識経験者に嘱託するという曖昧な記述しかない。
極端な話、警察はアダルトコンテンツの摘発だけできればいい、または別件逮捕のネタの１つ程度と割り切って、
この違法ダウンロード刑罰化の運用を考えているのではないか。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:06:23.10 rRTLFXaJ0
無断転載動画に本人への意見等をコメントに書いている人がかなりいるがこれが本人に伝わることはまずない。
転載動画があることで本人がYoutubeにも公開しようという気が起きない。
Youtubeに本人が公開しているのに、無断転載されると本人のヤル気が失せる。（Youtubeの対応が遅いし悪いから）
さらに、Youtubeにあきれて公開していた動画を非公開にする人もいる。（実際にいるようです。）
無断転載してる人は、みんなのためにしてやってるみたいに言う人がいるが、
実際は無断転載のデメリットのほうが大きいい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:13:34.39 rRTLFXaJ0
>>387
著作権法は、ちゃんと罰則規定のある法律です。
民事ではなく刑事事件として立件されるものなので
民事不介入ということばはまったくあてはまりません。
（民事・刑事両面で罰せられる行為に当たる）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:53:10.30 3WYRI9XW0
>>389
建前としてはそう。
しかし現実問題として、JASRACなどの著作権管理団体が訴えるならまだしも、個人の動画が無断転載された程度では警察は動かない。
例えば自転車を盗まれたからといって、親身になって一緒に捜してくれる警察官なんて居るかい？皆無だよ。調書だけ取って終わり。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 15:00:02.35 rRTLFXaJ0
警察に動かないで欲しいのはよくわかった。
もしくは、警察は動かないから訴えるなってことかな？
実際は、積極的には動いてはくれないかもしれないが
きちんと証拠を提示して告訴すれば動かないってことはない。
それと俺が>>389で言ってたのは、
著作権法については「民事不介入の原則」は関係ないってことだが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 16:36:58.29 X+uEb67D0
警察はあてにならんという事だ。
慈善事業でもないし、正義の味方でもなんでもない。
立件できる事案かどうかを判断するのは警察の方であって、
法的に少しでもグレーゾーンがあると立件見送りの判断をする場合が多い。
告訴したいなら弁護士立てて、当事者自らが証拠集めして裁判やってくれ、
と言われるのが目に見えている。
民事訴訟と刑事告訴はまったく別のものだからね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 02:44:09.23 dL2W5Uhr0
>>355
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 07:58:48.79 lN44Odvq0
>>385
うたたP はカリフォルニア在住のプロのサウンドクリエーターだから、権利関係は
ちゃんとわかってやってると思いますよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 08:19:57.72 2kLaYVYb0
>>392
転載厨の垢が警察の通報リストに載るだけで満足なんで違反者はガンガン通報してるわｗｗｗ
素行の悪い奴はどうせ別件で色々やらかしてるだろうしな
どのみち遅かれ早かれ、って奴だわｗ
396:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/01 01:07:56.42 3K5oKHg0O
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
segaであげてきますね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 17:31:13.23 pzMXE3k20
知財関係の法律に詳しい人居ないんかな？
現行の法制度の不備について、語りたいんだけどね。
実務レベルで考えると、課題が山積み。
無断転載問題は現行法では解決が無理なんじゃないかと思えてくるわ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 19:23:01.19 bk7BoHn70
>>365
どこで、それだけのミク動画窃盗犯と思われる動画を集めて来たんだい
どこかでまとめて集めてるのかな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 22:53:12.99 BEKCKXFg0
>>397
まあ、素人がググりながら勉強するってのも悪くない
400:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/01 23:07:06.89 3K5oKHg0O
２次使用のガイドライン問い合わせ。
１件返事来ました。
２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。wintermuteさんの情報を掲載しました。
主な作品は、 スニーカー、他です。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 17:57:22.53 SWUDfX980
>397
兔園さんとひらおかさんくらいはフォローしておいたほうがいい。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:22:06.94 lJLBf4H30
ン、そうなんか？
今度、逝ってみるか
403:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/14 01:09:33.16 OxkgseAxO
MIKUBOOKのランキングにある削除動画を公式動画に差し替えてくれるボランティアさん募集中。
詳しくはアタシのツイッターか、以下を読んでね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マルチごめんねー
お休みー
ﾉｼ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:21:11.52 T0YTx9ZA0
iTunesが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている！
なかまに してあげますか？
┌──┐
│⇒はい│
│いいえ│
└──┘
iTunesが なかまに くわわった！
QuickTimeが なかまに くわわった！
Bonjour for Windowsが なかまに くわわった！
Apple Mobile Device Supportが なかまに くわわった！
Apple Software Updateが なかまに くわわった！
MobileMeが なかまに くわわった！
Apple Application Supportが なかまに くわわった！
Apple Software Updateが Safariを よびよせた！
Apple Software Updateが iPhoneソフトウェアを よびよせた！
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 16:04:49.09 ZCAnleDI0
ワラタｗ
あれ本当に厄介なんだよなあ
音声変換だけやってくれてればいいのに
406:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/15 21:58:58.45 SPuljQJ1O
２次使用のガイドライン問い合わせ。
さらに２件送りました。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 08:27:34.29 g3tHkFVB0
>>406
いつも乙ですー！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 20:15:33.20 qkOtAqHp0
くそー、暑いｗｗｗ
たまらず、すだれを掛けたが、イマイチ・・・
気が付いたら、ヨシズをポチったｗ
さて、ビールでも逝くか
409:食指
12/07/18 00:03:54.75 5Jw1dYZ5Q
削除対策スレで挙がってた無断転載ではなく未承諾転載という表現を使う利用について、
・拡散希望と書かれた動画を作者に問い合わせをせずに転載する場合も無断転載に含まれてしまう。
・「無条件に使用させろと断りをいれといてやったぜ。それもスペイン語でな！ヒャッハー！」なんてのが無断転載には含まれない。
無断転載という表現にはこういう問題があるからという認識よかったです？
410:食指
12/07/18 00:38:25.00 5Jw1dYZ5Q
最近の活動報告
いざという時の為、置き換えBGMに適したフリー(クラシック)の音声を用意しておこうと思い立つ。
昔気に入っていた曲に心あたりがあり、情報を探しはじめる。
「調子の良い鍛冶屋」という曲名だったことがわかる(昔聴いてたのは軽快なギターver)。
確認の為Wikipediaを読む。作者の投コメの関係で、置き換えBGMに使用したら荒れること必至ということが発覚。断念。
結論:何もしてない。
411:408
12/07/18 02:48:08.98 kYaovmXh0
すまねェ
スレチだった・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 16:18:15.39 ou8X3dcJ0
転載元も作者も明かさず動画内で「転載」をNG指定
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
413:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/18 19:16:56.06 fX7fUp8oO
２次使用のガイドライン問い合わせ。
１件返事来ました。
日曜日に掲載予定です。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 22:43:44.24 4A0WVSsS0
話題に乗り遅れたが、ツイッターの著作権がらみ、
VOCALOID関連にも関係しそうな話なら
biac(えるマーク付き)さん @biac_ac
やら
ロージナ茶会、だいたい白田総統
@RodinaTP
とかは？
白田先生の著書は
役に立ちそうですぐには立たない雑学の基礎体力って感じだが。
ツイートはその実、結構えぐってr。
415:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/21 23:47:03.23 IFKMcc5QO
２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。嘆きのPさんの情報を掲載しました。
主な作品は、 夜明け前、他です。
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
416:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/22 17:56:20.94 V/iQdpL1O
You Tube チャンネル情報のページを作成いたしました。
URLﾘﾝｸ(vfca.web.fc2.com)
417:食指
12/07/24 20:09:05.53 I4tQ0vNYQ
あらためて考えてみるとピアプロとMIKUBOOKは同じ会社が運営してるシステムなのに、
何故著作権の扱いに大きな差があるのか疑問に思えてくる。
実質的にこの2つは著作権公正化システムとフリーライドシステム(推薦動画が公式でない為)になってる。
クリプトンは海外展開をグーグルに任せっきりなんだろうか？
意図的なものか結果的かどちらにしろユーザーの持つクリプトンの会社イメージは日本と海外では全然違うのかも。
ひいては日本と海外のボカロの著作権認識の差を産んでるんじゃなかろうか？
418:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/07/24 21:38:55.04 snaaVH7jO
>>417
クリプトンボカロには海外販売パッケージがない。
Ｖ３は英語対応が予告されてるけど、それは英語ＤＢがあるってことであって、海外販売パッケージは予告されていない。
ピアプロは文字コードがシフトJISなので、事実上の日本語環境限定。
ＰＣＬも日本の法律しか想定していない。
ピアプロのようなＣＧＭ支援サービスは、ＣＧＭコンテンツ作成ソフトであるクリプトンボカロシリーズを、国内で販売してるからこそ、成り立つわけ。
利用料は無料だし。
クリプトンがボカロの海外販売パッケージを出してない以上、ＣＧＭ支援サービスを海外展開しても、持ち出しが増えるだけで営利企業としてはマイナスなのよ。
今のところクリプトンの海外展開は版権ビジネスに特化してる。
今後、ＣＧＭ支援サービスが海外展開するかどうかは、Ｖ３の海外販売パッケージが出るかどうかが鍵。
出したいだろうけど、クリプトンの企業規模で、ＣＧＭ支援サービスの海外展開は難しいよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 00:03:00.47 vkKsPbO60
>>365
どこで、それだけの動画情報を集めて来るんだ
自分で調べてるのか
420:食指
12/08/06 19:33:20.70 kKbiyS3PQ
違法ダウンロード刑事罰化について、文化庁のＱ&Ａの存在を今更知りました。
ずいぶん甘い内容のようで、
次の法改正までに焦らずゆっくり公正化を推していけばいいんだろうか？
まあ早いにこしたことはないんだろうけど。
421:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/06 22:44:13.40 2xb+7VqiO
>>420
法律の所管省庁は誰との合意もなく省令で法律の施行を左右できる。
辛くなるも甘くなるも人次第。
だから陳情ってものが存在する。
422:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/07 02:32:33.27 UHvaP1idO
てゆーか。
パブコメあったんじゃないの。
チェックしてないけど。
423:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/07 20:00:18.37 UHvaP1idO
文化庁のサイトいったら例のごとく山のような資料があった。
過去のパブコメも、審議会開催のお知らせも。
以前、全く別の分野で、ある法律の成立から施行まで、国の委員会の出席者何人かと親交しながら、ずっとウォッチしてたことがある。
その結果わかったことは、一部の強硬な意見に、それまで積み上げてきた議論が簡単に覆されること。
その強硬な意見が多数の心に潜在的にあって。
でも、それを我慢して、なるだけ丸く納めようと、無理して議論を重ねてきた時。
そんな努力は誰かの一言で簡単に消し飛んでしまう。
国の法律を決める委員会ですら、それが簡単に起きる。
それをリアルタイムで裏と表から観察できたまれにみる機会だった。
424:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/07 20:10:26.94 UHvaP1idO
>>404
今見返すと、そのとーりになった。
２ｃｈに告知すべきじゃなかったなあ。
遅いけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 21:20:14.27 I/+yn0uK0
>>139 >>140
こちらのミクさん、ごぶさたー
>>424
俺もそろそろ腹をくくるよー
426:食指
12/08/07 21:58:16.77 qMXqX1DYO
>>421、422、423
突発的な書き込みに対し早いレス有り難うございます。
自公修正案がパブリックコメントを経ず、みたいな記事を見たけど別件だったのかな。
ところで>>424って何のこと？
427:酒
12/08/07 22:18:36.57 hF8F5khu0
なんかいろいろ勉強になるな
428:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/07 23:25:45.34 UHvaP1idO
>>426
うんにゃ。
自公修正案がパブコメしてないのは、それであってますよ。
アタシはこの法律に関してはチェックしてません。
いろいろ不満の蓄積してる問題ほど、何かの拍子で、それまでの穏健論からガラッと強硬論に変わるという実例を再び見せられた気がします。
429:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/07 23:56:53.06 UHvaP1idO
規制についてのアタシの持論。
以前やってたサイトの残骸から。
URLﾘﾝｸ(yugyo.nobody.jp)
430:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/08 01:55:36.32 ndSBM+OuO
その昔。
ニューヨークの治安が最悪になった頃。
時の市長はどうやって治安を回復させたか。
「割れ窓理論」という言葉ばかり有名になったけど。
実際には、市警に人と予算を手当てして、軽犯罪を徹底的に取り締まりました。
法を犯したら必ず捕まると広く知らしめたのです。
これでニューヨークの治安は劇的に回復しました。
規制だけを作って取り締まりをしない。
あるいは現実的に取り締まり不可能な規制を作る。
そうやって、法を犯しても捕まるわけではない社会が作られてゆくとどうなるか。
明るい未来が待っているとは思えないですね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 03:40:55.81 JQjNvrg30
連中にとっちゃ儲けている奴を体よく脅せる法律が欲しいだけだ罠
実際に取り締まる事よりも、脅された奴がリベートをいくら払うかが大切
つか今の政府に監視や規制が適切に行える能力は無いだろ
原発関連の連中のバカさ加減を嫌と言うほど見せ付けられたから分かる
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 03:56:02.56 2KgtSs7P0
その意味では日本は法治国家じゃない。
法律が軽んじられて、水戸黄門みたいな、訳の分からない権威で動く。
日本の原発が止まっているのだって、なんら法的な根拠がないってのが事例だね。
海外だったら株主が代表訴訟を起こすと思う。
「何の根拠で原発を止めて、株主の財産を既存したんだ？」
多分、原発を止めた経営陣は、膨大な賠償金を払わせられるｗ
433:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/08 05:38:37.45 ndSBM+OuO
>>426
>>424は>>403のMIKUBOOKのボランティアスタッフ募集の告知のことです。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 22:49:40.83 lWSAES5s0
あと、自公案がほぼ素通しだったのは
とにかく消費税増税を通したい民主の
政策マターだったこともお忘れなく。
内容を精査、審議した形跡が
一部の勉強熱心な議員のみで
実質、「アレを通させてくれるなら、いいやんこの位の規制強化」だったんだ
435:食指
12/08/09 06:46:46.21 qVDHPpROQ
>>433
中止になったのは人が集まりすぎたのが原因でしたか。
436:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/09 18:40:22.08 86exAyQJO
>>435
中止になった理由はラボプトンさんのみぞ知る、です。
失敗だったと思うのは信頼できる人を紹介できなかったからです。
それはラボプトンさんと私の会話を読めばわかります。
企業サイトの管理の一翼を担うこと、そしてそれを任せるということは、簡単に決めるようなことではないのです。
それなのに、私が２ｃｈに告知したばっかりに、海外にまで情報が拡散されてしまいました。
その海外にまで情報を拡散した人間が、応募してきた方々の保証をするために、まず自身の保証にと勝手に私の名前を使いました。
当然、ラボプトンさんは私が信頼する人を紹介してきたと受け取ります。
私の全く預かり知らないうちに。
２ｃｈに晒せばどうなるか。
予想できたことなのに、私が迂闊でした。
437:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/09 19:01:35.76 86exAyQJO
件の人は、SAVEMIKUを名乗ってクリプトンに何度もよくわからないメールを送りつけ、先方の担当者を困らせました。
企業人相手に、信頼できる人間だとはとても紹介できません。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 19:23:35.27 Sm6LgaY/0
>>437
その人は我々のよく知る人だろうか？
いやそうだとしたら、ああやっぱりと思えて逆に安心するんだが
そうでないとしたら…と、ちょっと気になって
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 19:24:50.33 Sm6LgaY/0
>>437
ああそうだ、どうもご愁傷様というか、
お疲れさまです…
440:酒
12/08/09 21:01:54.60 6iR4HIaY0
>>436
うわぁ、そんなことがあったのか
お疲れ様でございます
自分にも似たようなことあったな
悪意ではないにしても、スキあらば首突っ込んできて
その人のやろうとしていることをめちゃくちゃにする
たぶんこれからもそれの繰り返し
せっかく英語できるわけだし
なごみさんの活動に協力したいって気持ちはあるにはあるんだけど
毎晩酔っぱらっててごめんなさい
夜は酒飲みながらだらだらするに限るな
441:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/09 21:20:14.56 86exAyQJO
酒さんにはいつもご苦労をおかけします。
442:酒
12/08/09 21:36:52.64 6iR4HIaY0
この半年、なごみさんによって苦労が増えたことは一度もないよー
拡散でも翻訳でも、何かおれが役に立てそうなことがあったら遠慮なく言ってくださいね
443:食指
12/08/09 21:41:59.32 qVDHPpROQ
>>436、437
携帯の都合でツイッターもフェイスブックも見てないです。すいません－
・・・
・・・相槌程度のつもりの一言がパンドラの箱を開けてしまう、そんな日もある。(汗)
まあ、氏に某所にも来るよう言われて覗いてたので堪忍袋の尾が切れてるのは知ってましたが。
444:食指
12/08/09 21:46:23.37 qVDHPpROQ
以前VFCAで肩書き(身分証明)について少しお話ししましたが、他者の名前出すのは無しですよね・・・。
ある意味このスレの主旨に合った内容になってしまった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 21:51:33.35 bXvRznk90
>>139 >>140
ミクさん、こんばんわー
俺が許せないのは、周囲のスレ連に何をとち狂ったのか誤解を解くとか言って迷惑を
かけまくってることだよー
446:酒
12/08/09 22:05:27.09 6iR4HIaY0
>>445
残念ながら総合スレに限らず色んなところに凸ってんだよ
正直言って同類と思われるのはさすがのおれもキツい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 22:10:42.98 bXvRznk90
>>446
スレの初期からずっと言い続けていたんだが、コテを晒さなければ大丈夫w
448:食指
12/08/09 22:29:22.65 qVDHPpROQ
ＡさんとＢさんはよく揉めてます。揉めるのは明らかにＡさんが悪いからなのですが、
人間一人では揉め事は起きないので、Ｂさんも揉め事の一因、という考え方もできます。
だからＢさんはいつも2人のあいだに入ってなだめてくれるＣさんに感謝しています。
そんな中でＡさんはＣさんにどの位感謝しているのだろうか？俺が今知りたいのははそれだ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 22:40:46.39 bXvRznk90
>>448
Aさん、Cさんに謝罪もしなければ、Cさんに感謝する気持ちもない。
俺が知る限りではこれが答えだよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 22:42:53.46 bXvRznk90
すまん、>>449 のAさんはBさんだった。
451:食指
12/08/09 22:51:31.38 qVDHPpROQ
いや違うか。
俺が聞きたいのは、
Ｃさんは「ＡさんからＣさんへの感謝」がどの位だろうと思っているのか、
です。
>>449、450
自分の考えがまとまる前に書いちゃってごめんよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 22:57:10.47 O28P7YE30
状況は違うけれど、間に入ってくれたCさんには感謝しているヨ
と飲み会でボッちの基地外が、グラス片手に言ってみるｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 23:24:44.73 bXvRznk90
>>451
スレの趣旨に賛同し、やってきたAさんをBさん含めみんな尊重しようとした。
やがてBさんはAさんに反発したが、Cさんの立場でみんながAさんを擁護しようとしたが
そんなみんなの気持ちを悉くAさんは裏切っていった。
そんなAさんの行状を見て、Cさんも遂にAさんを見限った。
みんな仲良く、って言っていたのは俺なんだが。
>Ｃさんは「ＡさんからＣさんへの感謝」がどの位だろうと思っているのか、
その想いは今のところ全く伝わってこない。
>>452
前にも言ったけど、あなたと俺は鏡の裏表。
MMさんに対する想い、立場は反転してた可能性はあったから気持ちは分かる。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 23:50:13.92 bXvRznk90
ああっ・・・食指さんのスレに誘発されて長々と。
(∩´∀｀)∩さん、スレチすみません<(_ _)>
今日はとりあえず避難所に退避します。
>>139 >>140
ミクさん、さよならー
455:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/10 00:02:06.32 aX4lTaHiO
>>447
企業アカウントや海外キーマンに特攻してSAVEMIKUは～とかやって。
そしてとうとう、自分のそう言った活動の日本支部であると、本スレのスレタイやテンプレを書き換えました。
これまで、いろいろと活動してきた人たちにとっては、そんなスレにいることそのものが、これからの活動の支障になりかねません。
もちろん、件の人の活動は悪いことばかりではありません。
しかし、企業アカウントにまで失礼な特攻を繰り返すようなら、強いメッセージをだすしかありません。
456:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/10 00:05:56.72 aX4lTaHiO
かと言って。
wikiみたいにロックアウトすることもできないので、事実上どうしようもないのです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 00:19:03.54 0i30EN220
ありがとう
458:食指
12/08/10 00:29:16.70 vTrJpO/BQ
すいません。調子に乗りすぎました。
>>451はＣさんにとって回答を迫る明らかに迷惑な書き込みでした。>>451は無視してください。
無論この書き込みについては誰からのレスも不要です。苦言は受け付けますが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 00:55:16.52 gFmIhnQB0
>>458
了解。
食指さんは信頼に足る人だと初期の活動の頃から思っているよー。
飽きずにたまに足を運んでください<(_ _)>
あうっ、ミクさんにあいさつしたのにww
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 13:28:38.65 ITMNLIWa0
>>436
栗関係は、真偽も含めてまだ一切スレに記載してないので、
メール他でご連絡ください。メール入れました。
旧い情報や適当な憶測を含めて記載されないでください。
事情を知らない方に、あれこれ記載して言われても、
栗の方も含めて、みなさんご迷惑ですし、
以前同様に、アンチの方の、格好のネタにされてしまいます。
もしご興味があれば、MikuStarのScottさんの方が栗対応も以前やっておられましたので、
まず会話に参加されてはいかがですか。
MIkuStarの方が中心になってご連絡されて、それを後から補助を行っております。
無事、栗関係は上手く英語で完了して、2週間以上前から記事の準備です。
後日、文章の添削や確認なども始まるかと思います。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 13:29:31.58 ITMNLIWa0
>>435
栗関係は、他に漏らさないでください。
雑談の時に、ご事情を説明くださいましたが、栗内部の人事的な側面があるとのことです。
人手不足で、ボランティア対応やサイト作成も含めて、
そこまで人員をまだ準備できないとのことで延期になっています。他
462:食指
12/08/10 18:25:39.69 vTrJpO/BQ
ありえない勘違いをする馬鹿もいる可能性がある気がしてきたので言っておきますが、
「Ｃさん」のＣはクリプトンのＣじゃないですよ。
ところで、
>>461
英語班一号さんですか？
英語圏の人達の誤解を解く前に日本語の書き込みの内容をちゃんと読み解いて下さい。
463:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/11 02:35:09.53 oKe7ohSLO
MIKUBOOKの北米ランキングを参考に問い合わせリスト作って６ヶ月目。
作家さんの大きな変動かなくなったなあ。
聴かれてる歌がかたょってるのか。
聴いてる層が偏ってるのか。
両方かな。
ダイナミックな動きしなくなると、新規ユーザーもこなくなるからまずいなあ。
今クリプトンが足場築きにかかってるアジア圏のランキングをチェックするかな。
しばらくのあいだ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 18:43:37.38 4r58gcKI0
>>445
本スレにも多少入れていますが、
1ヶ月以上前から準備をしかけていた
コンテストの案内がまだ外部に配布すらできていません
安置の方が大人しい場所だと問題は少ない模様です
残り20日ですので、これから作曲や
動画を作成すると期限ぎりぎりです。
配布できていないので、応募者が何人にかご存知で。
これに失敗すると次の別の企画も失敗になりかねないこともあり
相当日程を急いでいました。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 18:51:18.78 4r58gcKI0
>>462
どうもありがとうございます。
ご不満等に気が付くのが1週間以上遅れました。
可能な範囲で個別対応しています
その他、もしご興味があることがありましたら、メールかFacebookなどでも
ご連絡可能かもしれません。
徹夜作業で くたくたですので、まず休みますね
466:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/12 04:51:30.42 /HzzZF/0O
ため息ね顔文字がないんだなあ。
携帯だから。
ねよ。
467:食指
12/08/12 12:03:00.79 EAUz19jPQ
465>>
>>462の後半は、俺はクリプトンの内情を晒したことなんてないのに何故か釘を刺されたので、
俺の書き込みをちゃんと読んでくれるようにと思って書いたんだが。
まあ何か省みてくれたならよかったとしたいけど、
俺がフェイスブック見てないと言ったそばから「連絡可能かも」って、
本当にちゃんと読んでくれてるのか非常に不安だよ。
あと内情晒すのがマズイと思ってるのなら>>461の後半の書き込みは最悪だよね。
「集まった人達の問題以外の理由をクリプトンから聞いています」とだけ言っておけばよかったのに。
それともこのことについては公にしていいってクリプトンから言われてたのですか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 04:55:36.16 CtkHha4N0
以前このスレで調査していたユーザー収益化について
>>272
>>277あたりで触れていたアカウントは 21動画中3動画 がユーザー収益化という半端な転載収益化だったが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
最近になって、転載でユーザー収益化をしていると思われる
２アカウントを発見したのでとりあえずご報告まで
※gdata Youtube DataAPIのuploader=partner指定でのクエリでユーザー収益化を判定しています
1.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
2.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 05:02:21.06 CtkHha4N0
468の続き
説明不要かも知れませんが、一応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)のURLが該当ユーザーのチャンネルの動画一覧ページで
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)のURLはYoutubeが提供しているAPIによる検索結果です
uploader=partnerを指定、authorに該当ユーザーを指定しているので
そのユーザーが収益化している動画の一覧が取得できているはずです
※ただし、詳細は省きますがAPIの検索件数は今一つ正確では無いようです
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 05:12:21.99 CtkHha4N0
さらに続き
別ジャンルではtouhou likesという
同人CDの音源で収益化をしていたと思われるのがいましたが
いわゆるボカロの転載では
2525ongakuやwindaly21のような
ユーザー収益化を目的としていると思われるアカウントは
いましたっけね？
471:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/14 05:43:37.04 oIknBg7cO
ありがとねー
以前も質問して教えてもらったけど。
動画に表示されている広告の収益が投稿者にいくか、それとも別のところにいくかは、通常画面見ただけじゃ判断できないんだよね。
そこを勘違いしてる人、かなりいそう。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 05:44:10.66 CtkHha4N0
補足補足
APIの２ページ目URLを追加
１ページ50件で表示しているのでstart-index=51に変更すると次ページ51件目からの表示になります
1.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
2.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 05:46:23.49 CtkHha4N0
>>471
そうなんですよね、コンテンツIDによる広告と見分けがつかない
そのためYoutube DataAPIによる判定も行なっているのですが
これも理解されにくそうで困ったものです
474:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/14 06:23:12.31 oIknBg7cO
>>473
コンテンツIDによる広告を、投稿者が収益を得る広告と勘違いしたり、その逆がありそうですね。
解析ご苦労様です。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 10:29:54.29 0DVrpDC/0
>>467
一部、見落としがありました。
フェイスブックをもしまだされていないのであれば、この際、読めるように垢作られるとか?
数ヶ月前からまともに使い始めましたが、かなり便利です。
使う前は、ほとんど興味ありませんでしたが、使ってみると非常に便利でした。
今日も別の方が、更にもう一人始められました。
(某の事情に関しては、望ましくはないですが、ギリギリかとも)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 10:37:09.56 0DVrpDC/0
>>429
釣りの規制って何かあるのですか
それとも、その図は、規制と取締りの一般的な説明図だったのですか
異分野でもなかなか面白そうです
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 14:16:42.85 J+GE6/FC0
>>476
そりゃ、一杯あるよ
この辺りが代表的だが
禁漁期間
禁猟区域
マイナーのだと
金陵魚種
釣りの方法
478:477
12/08/14 14:17:26.10 J+GE6/FC0
誤：金陵魚種
正：禁漁魚種
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 15:18:37.93 ofStMVMb0
>>477
バスって、今でもそんなに増えてるの?
バスは確かに規制が必要ですしね。
バス釣り通常?のマナーどうり
釣った後にリリースされては元も子もないですからね。
三方五湖の海側の旅館って 刺身が上手くて割安だったの知ってる?
SAVE THE 三方五湖 FROM バス
「三方五湖 環境保全のための外来魚防除」
５月13日（日）釣り大会開催
URLﾘﾝｸ(yugyo.nobody.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zenturi-jofi.or.jp)
480:476
12/08/14 15:26:04.47 ofStMVMb0
>>477
確かに、本格的な釣りはやってなかったので、
規制は殆ど関係無かったかも
通常は餌つけて、自然の中で、1日で、数匹すれたら満足でしたからね。
釣堀とか、海のイケス、川の遊漁場は、どうも養殖っぽくて。
時間が無いときに、炭とバーべキュー道具を持って、
食事のおかずを、予定通り釣るときは便利ですがww
481:476
12/08/14 15:33:58.27 ofStMVMb0
>>477
言われてみれば、そうですね。
鮎って解禁6月でしたでしょうかね。
釣れないところを横目に、網でバサッと獲っていく人いましたからね。
網は期間の終わりごろでしたでしょうか（夏の終わり？）
それとも、釣りの方法 により、場所を別けられてるのでしょうかね
鮎ってどの食べ方が美味しいですか？ 鮎の塩焼き?
482:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/17 06:57:26.81 7o8TD/m1O
>>食指さんへ
もう彼の相手しなくていいですよ。
やりたければ止めませんけど。
じゃ、そーゆーことで。
ﾉｼ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 18:06:19.50 AEeRCtM50
ふむ
484:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/18 08:44:24.64 wfunC8NsO
いろいろ調べてみるとYAMAHAのVocaloidそのものは複数言語環境で使えるが、クリプトンをはじめとするサードパーティー製品は必ずしもそうではないことがわかった。
日本語環境以外では、動いたり動かなかったりするようだ。
Ｖ３ボカロはどうなるかな。
YAMAHAのＶ３そのものは複数言語環境だけどなあ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:46:26.23 l3FJ0i460
そこでキミが買ってリポートですよ
486:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/19 23:06:12.57 A2HMzFoQO
うちの２台のＰＣじゃＶ２Mikuすら動かんわな。
ファイル鯖はLinuxだし。
じゃ。
ﾉｼ
487:酒
12/08/21 21:23:38.60 nlyzH0dT0
隠し事はあまり好きじゃないんで報告します
先ほど海外関係者十数人をＣｃに入れて下記メッセージを送りました
Dear 英語班１号,
How many times do I have to explain the same thing to you.
I told you I am not going to participate in your personal activity.
Around April, people in the Japanese Save Miku community were working like a team.
I think we were doing well with Crypton at that time.
But after you came back in May, you started messing up and took over the activity.
I know some of your activities are going on very well
but you did many things without asking in the Japanese Save Miku community.
And what happend is, you sent weird e-mails saying "Save Miku" to Crypton and made them confused.
The reply from Crypton looked frustrated. It is obvious they were very annoyed.
You also did a similar thing to the SEGA's official twitter account
and made them tweet that they are annoyed IN PUBLIC.
"Save Miku" is (actually you are) annoying Crypton and SEGA.
The same thing might happen again.
I don't want to be part of this.
People in the Japanese Save Miku community are afraid to
post the information they got to the community because
you might abuse it again.
You killed the Japanese Save Miku community.
I'm sorry to say this but we don't trust you.
488:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/21 22:01:07.33 m0KBM23IO
>>487
酒さんには、それを言う権利があるよ。
お疲れ様でした。
489:食指
12/08/21 22:41:19.35 ZK06nJUJQ
>>482
私の書き込みペースが遅くなってるんでどのみち・・・。
>>487
忍法帖作り直してる間に長文が・・・。
英語できなくても何となく内容分かるけど、
一応ゆっくり翻訳して読ませてもらうよ。
490:酒
12/08/21 22:49:10.70 nlyzH0dT0
>>489
いい加減な翻訳は飲み会スレに投下したよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 22:58:19.56 JBpMiOpH0
無断転載はよくないよな←いまさら
492:食指
12/08/21 23:09:32.26 ZK06nJUJQ
>>489
サンクス。あっちが翻訳ってことはダイレクトに英語で物事を考えれるの？
てか飲み会スレ、消去法で委員長さんだと確信してたのに違ってる。ｗ
493:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 00:22:40.63 EdEfdEYU0
PMキーワード「ほにゃほゃ」
酒さん、酔いつぶれるなよw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:26:21.29 s7V+c9s40
>>139 >>140
ミクさん、こんばんわ。
>>492
Qちゃんを食指さんに間違うわ、色々とお騒がせしてすみません<(_ _)>
委員長、何してるんだろーねw
495:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 00:31:14.86 sUzIB8NV0
「ほにゃほゃ」ってｗ
もっとカッコいい単語なかったのかよｗ
PM確認いたしました
496:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 00:39:38.40 EdEfdEYU0
>>495
うるせーw
せっかくミクたんの美味しいワカメ酒を楽しんでたのに、
突然、野郎の酒に付き合わされる羽目になった俺の不幸をどう考えてんだ？
ちなみにあの垢はハレンチ用であると同時に喧嘩用でもあるから
たまに外人ご用達の動画で、ケンカ売ってるよw
497:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 00:40:25.32 sUzIB8NV0
>>496
いいよーいいよー
ちょっと参考情報送りますねー
498:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 00:46:42.60 sUzIB8NV0
ごめんもう２回もうんこ出たんで寝ます
499:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 00:54:32.05 EdEfdEYU0
そうか。
んじゃ、今日は俺もミクたんの膝枕で寝るよ？ｗ
明日ゆっくりPMで要件を伝えてください。
では。
500:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 00:55:34.73 EdEfdEYU0
誤変換。
用件だった
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 03:47:07.72 rklRL0kD0
>>487
Scottさんからも文句が来ています。
貴方は、その内容以外に、（酔って?)彼のメールもばら撒いておられました。
丁寧に謝罪しておきましたので、これ以上混乱させないでください。
>is strictly confidential.
>I did not appreciate that my XXXmessage was passed on to 9 other people.
個人的なやり取りのため、この内容は、
スレには記載されないでくださいと、
送信元が念のために、お願い致しておりました。
全体の内容をまだご存知ない状態かと思います。
Facebookなどの通信手段が中心ですので、情報に取り残されておられます。
説明も含めて、ご興味がある場合は、会話に参加して頂かないと、情報伝達が出来ません
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 04:07:24.59 rklRL0kD0
>>429
面白い内容ですね。駅に釣具屋さんと巨大な水槽をつくろうというアイデアですか
最近は、道路沿いの郊外に移動された傾向がありますからね。
以前、駅前のバーっぽい所で、イケスを作って、
タイかコイ?が釣れたら100万円とか書いてあったのを見たかも
恐らく、金魚すくいやうなぎ釣り同様、細い糸でしょうが。
「駅中に釣りのフロントエンドを」
URLﾘﾝｸ(yugyo.nobody.jp)
503:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 07:32:27.21 sUzIB8NV0
>>501
いつの話だ？おれのところにはそんな文句来てないぞ
おれはいろんな人がＣｃに入っているあんたからのメールに対して
Ｃｃを変更することなく 「全員に履歴付き返信」 ってやっただけだよ
504:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/22 07:55:04.80 o/BbX+r0O
大丈夫。
みんなわかってるよ。
505:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 13:20:03.03 EdEfdEYU0
>>487 >>503 うんこ酔っ払い坊主
君の思いは、SAVE MIKUで真剣に活動してきた多くのメンバーと共通する思いだよ。
今迄、何人ものメンバーたちが同じことを言ってきたんだ。
ただそれは英語班１号への個人的な警告のみであり、対外的な告知はしなかっただけ。
たとえ君が動かなかったとしても、俺が動いただろう。数日以内にね。
それほどまでに今回の英語班1号(英語の人・Eng)の身勝手な行為は許し難かった。
俺は普段、英語班1号には辛辣な批判をしてきた。
でも避難所のFree Talk threadスレでは、日本語を主体に忠告し、英語はわずかなフレーズのみに抑えた。
例の外人さんたちは「日本語が分からない」と言ってたしね。
まあ相手さんがGoogle翻訳を使えば、バレてしまうことであるけどw
506:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 13:22:25.73 EdEfdEYU0
まあ自分なりに気遣ってたのは事実なんだが、本部スレでアイツは、それすら酷い解釈して、非難の道具にしてきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:355番)
もう完全に終わってると思う。
ここまできてもこんな態度なんだから、もうこの人には何の気遣いも必要ないと思う。
酒さんの>>487は広く告知するだけの価値がある内容だと思う。
俺が同じことを書いたら、もっと過激な表現になるかもだ。
一切の気遣いすら平気で踏みにじる悪党のせいで、SAVE MIKUが存亡の危機に立たされた。
もう遠慮は必要ないと思う。
国内・国外を問わず、SAVE MIKUに関心を持った全ての人々に向け、>>487をベースにした内容を理解してもらうことが必要だと思う。
テンプレ化して、広く告知するという手段さえも考えるべき時が来たと思う。
こいつの２つのハンドルネームやつべ垢の情報と関連付け、「彼の言動はSAVE MIKUの意思と乖離している」という事実をね。
英語班1号は、SAVE MIKUに対する世間の誤解を解こうとしてきたけど、ほんとは英語班1号こそ世間に誤解を撒き散らしてきた。
俺達までその汚名を被ってきたんだ。
俺達はその誤解を解くための行動を起こす権利がある。それを実行するだけの正当な理由が一杯ある。正当防衛だ。
507:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 20:52:17.21 sUzIB8NV0
>>505
＞うんこ酔っ払い坊主
いくらなんでも言い過ぎクソワロタｗｗｗ
それよりメッセージ送れないぞー
連絡先に登録してもらわんとブロックされちまうらしい
508:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 22:44:05.68 EdEfdEYU0
>>507
え、送れない？
ちと待っててね。設定を確認してくる。
509:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 22:55:25.41 sUzIB8NV0
了解
ちなみに相当長いのを用意してある
覚悟しとけｗｗ
510:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/22 22:56:25.28 EdEfdEYU0
原因が判明。
スマンかった。俺の設定が原因ですた。てへ。
もう大丈夫だと思います。
511:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/22 23:04:13.33 sUzIB8NV0
>>510
発射しますた
512:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/23 00:21:30.52 RiAtx33R0
Dunno. xD
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 01:52:43.06 2lZISXCX0
転載収益化>>468>>469>>470>>472に追加
拡散すると模倣者も増えてしまうのだろうか
kani kama
チャンネル:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画一覧:
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
ユーザー収益化動画一覧:
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(gdata.youtube.com)
514:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/08/23 06:33:25.05 LCxxvExlO
>>513
ご苦労様です。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 09:23:15.23 nzHsFCae0
>>505
>> 375 の場合は、
スコットさんの個人的なやり取りの情報に、
>[なぜ無関係で内容も知らない貴方がコメントしておられるのか]、
という印象を与え始めている可能性が高いです。
マイメッセージ云々というのは、スコットさんの英語の文章です。
もし勘違いなら、これ以上触らない方がいいです。
Google翻訳程度は、各自使われています。
>まあ相手さんがGoogle翻訳を使えば、バレてしまうことであるけどw
言葉は読めなくても、あちこちにURL も含めて貼れば、その程度は分かると思います。
これ以上すると貴方の印象を悪化するので、止めておいた方が良いとは思いませんか。
会話の前に、ご自身の印象を、これ以上悪化されると、ホローが困難にww(冗談です）
先方は、他の記事や予定もあって、早くされたかった模様ですね。
多少イラツキ始めておられる可能性があります。
日本側のしらがみのない方が 良いのでは。
メールを送ってくれたら、質問とご説明を送るとのこと。
そこで、イライラしておられた模様で例のレスに。
>だが正直、俺はこの件で何をやったら良いのか分からんのよｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 09:27:32.22 nzHsFCae0
>>515 続き
事情や内容を具体的に知らずに、よくそこまで記載可能ですね。
達筆なのは、素晴らしいとは思います。
漸く気がつきましたが、笹さんの話も全部も同程度の推測ですか
誤報だったにせよ、これ以上、口論やヘイトは見たくないとのことで、
この記事を書かれました。
日本側は、wiki削除以来、存在しないと思っておられたわけです。
大半の方は、まだそう思っておられますね。それは誤解ですが。
先方は、半年ほど前からある程度、関係されていました
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
口論は見たくないとの、その趣旨を理解されては。
これ以上、拡散されたり、揉めないようにした方が良いのでは
海外の方は、口論を見ることを全く期待されていませんよ。むしろ逆です
旧管理人さんや新参さんとかにも、最後に言われたのでは。
その後、Wiki側の方は、その後始末で、今だに作り直していることをよく考えてください
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 09:36:28.60 nzHsFCae0
続き
某笹さん、又は某笹さんたち（複数）?に関しても、
貴方の解釈に関して、笹さんは何と言っておられるのですか
そろそろ ほっといてくれとは、まだ言っておられないすか。ww
例えば、大物すぎて、連絡が取れない模様ですか。
それなら、例えば、日本側と しがらみの無いスコットさんなどに
お任せしてみるのも良いのかとも
基本的には、もともとSAVE MIKUともあまり関係ない方ですし
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 09:43:58.90 nzHsFCae0
>>272
お疲れさまです。
ところで、つべの100万回再生の動画って、
例えば、広告か何かと上手く組み合わせると、
どの程度の利益になるものでしょうか
519:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/23 13:01:01.32 RiAtx33R0
>>515-517 英語の人・Eng、英語班１号
お前とのやり取りは、救難本部スレで行われていたし、お前もそこで俺に絡んでたし、俺もそこでお前に返事している。
なんで未承諾問題スレに同じ内容を何度もコピペ投稿するんだ？
それがお前の悪い癖なんだよ。
お前は色んな場所で同じ内容の投稿を撒き散らし、海外WIKIやブログでも同じことをやって、可読性を損ない、迷惑をかけてきた。
今回もコピペ投稿に過ぎないから、内容的にズレが生じている。
俺の>>505-506は、酒・つべ係氏へのメッセージだから、お前の突っ込みには当然ズレが生じるわけだ。
> スコットさんの個人的なやり取りの情報に、
> >[なぜ無関係で内容も知らない貴方がコメントしておられるのか]、
> という印象を与え始めている可能性が高いです。
元々これって、お前がその個人的なやり取りの情報の一部を、お前が無断で勝手に転載したことが原因だろ。
それもまた棚上げにする気かよ。
まあ、俺からの詳細な返答レスは救難スレに全部書いてある。
それを読め。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:405-410番)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 20:22:25.95 2lZISXCX0
>>518
１再生０．１～０．０５円という情報は見かけた事があるよ
とりあえず、拾った情報のみで申し訳ない
まだよくわからないんだ
動画の長さ・再生時間で広告の付き方も変わるみたいなので
収益/再生数には幅があるのだとは思う
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 07:35:59.81 bn+B8CiS0
>>519
あのスレは、すこっとさんなども、読んでおられる可能性があるので、
あそこで、あれ以上口論になると、
例えGoogle翻訳でも、印象が良くないとの配慮もありました。
本当は、後のこともあるので、スレではなくメールか
何か別の方が良いのかもしれませんが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 10:28:08.88 bn+B8CiS0
>>503
どうも。基本的に反応されたのは、日本側のスレだけです。
内容に無関係な方が、日本側のみで反応されかけておられただけです。
終了後の為、もう触らない方が良いです。その後、内容的には成功した模様です。
それより、早くWikiをおおむね仕上げて、その他も急いで欲しいとのこと
詳細はメールか何かで
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 11:02:32.94 bn+B8CiS0
>>236
まだ読む暇がなかった。
matheus氏以外に、KMSakuraさんと会話された方おられますか。
以前、KMSakuraさんを、先方のつべ垢で、
直接叩いた人が多くて警戒されてるのでしょうか
ここでも、誰かご自分で注意された方とかいるのでしょうか
誰か、一度コンタクトを取られたい方など、おられるのでしょうか
この手の方々は、Facebookの方も、垢を持っている方が多い模様です。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 11:05:01.35 bn+B8CiS0
>>520
仮に単純計算の場合、百万回再生で、10-5万円
$ 1000-500
程度なら結構な感じですね。
これなら、手を出す人も、いたかもしれませんね。
広告収入も多少目当てで、手を出されているのでしょうか
525:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/24 23:09:23.00 4yqesSyk0
panda39(英語班１号)は、海外の人達にも、俺に関する出鱈目な情報を拡散してるんだろ。
最近の出来事をみて、それが明らかになったと言える。
多分こいつは、日本国内の住民達にもメールやPMなんかで、一方的なインチキ情報を流したことがあるかもね。
過去のスレ住民たちは、「英語班による迷惑メール」の様々な被害報告をしてたから、たぶん今も同じような問題が続いてるはずだ。
笑ったのは今日の話。
避難所の英語スレでも、例の「貴方はご存知ないのでは？」のパターンをやらかしていることだｗ
英語でも同じことをやってる。
情報を知る・知らないの問題ではない。
英語班1号がスレ住民に相談もなしに勝手な暴走を続けることが問題の全て。
単純なんだよ。
英語班1号こそ問題の本質を理解してないし、理解する気もないわけだ。
526:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/24 23:48:42.15 G5g70ldm0
>>522
日本語でおｋ
527:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/25 01:23:53.52 Rll/iChP0
パンダ語
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 13:53:55.71 JtbyZl0F0
>>526
「訂正等」
栗の方は、現在無事に普通になっています。基本的に英語が中心です。
最近は、最初から、ご自身でやり取りしておられたスコットさん他に、概ねお任せしています。
栗に限らず、スコットさんが、送った内容を後で、教えて頂く場合も多いです。
不振に思われるのでしたら、内容をご確認ください。
ただ、ご自身で内容を確認されない場合は。
最近の事情を知らずに、いろいろ言われない方が有難いです。
絵のコンテストの時も、別の方の誤解されて言われた内容をもとに、事実を確認せずに、
更にそれを信じて、拡大されかけた経緯もあります。詳細はメールか何かで。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 13:54:48.02 JtbyZl0F0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:431番)
Wikiの作り直しの最中ですので、
「もしご協力されないのであれば、」あまり手間を取らないように、
大人しくして欲しいなぁ。という感じですねww
スレに延々記載されていても、対外的には無意味ですし、
何か他に、問題解決に向けて、活動や貢献されたいことなど無いのでしょうか
それと、対艦活動中のような、やや硬い文語調で記載されている時は、
感情がほとんど、伝わってこなかった。
多少、文調を崩されたので、ようやく伝わりやすくなったですね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 13:55:49.41 JtbyZl0F0
>>526
後から読み直してみると、確かに、日本語でおｋですwww
すみません。
事情により、主語などを抜いていたためかもしれません。
>>527
しろくまカフェにたまたまパンダ君も出てくるので、パンダ語になったのかも。
あのカフェのノンビリしたノリも大好きで。
ペンギンさん辺りもいいですね。
某、笹子さんも、可愛くないですか
URLﾘﾝｸ(shirokumacafe.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 13:56:45.80 JtbyZl0F0
>>527
ところで、以前、とっさに名前の考えられたとき、
MMSkyという名前は、何の意味でしか。
まさか、[Miku Miku 好き]とかですかww
MMスカイさんやMMスキーさんと、発音していましたが
間違いですか
Skyは空だから、
誤訳してないですか
例のEscape goatさんのようにww
532:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/25 15:34:02.63 HO1hJhEE0
酒さんよ。
ついに忍耐の限界を超えたよ。今日の英語班1号の相変わらずの行為に。
>>505-506で提案したこと、まじに議題にかけてほしいわ。
これじゃまじに何の活動もできない。
英語班1号のせいで日本のSAVE MIKUが無茶苦茶にされている。
こいつは海外コミュに力を注いでいるから、日本のコミュが潰れても活動場を維持できるが、2chのみを足場にしている人達はその拠点を失うことになる。
英語班1号は、二言目には「貴方はご存じないのでは」と言いたがるが
俺らは実際には、「知ってても言わないだけ」なんだよな。
英語班に悪用されないために。
533:MMsky ◆MikukTioCc
12/08/25 15:38:58.54 HO1hJhEE0
>>529 panda39(英語班１号)
大人しくすべきは貴様だろうが!!!!
> 何か他に、問題解決に向けて、活動や貢献されたいことなど無いのでしょうか
貴様が邪魔してんだろうが！！
お前のせいで、本スレに有益な情報を書き込む人も減ってしまった。
これ以上、SAVE MIKUを壊すな。
貴様は人間の心を持ってんのかよ！
534:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/08/25 16:37:43.01 7NinMkZ60
>>532
まぁ、英語班１号は相変わらずだね
>>487をばら撒いた後、実はいろいろと海外からの反応があってね
英語班１号が海外でも白い目で見られていることがわかったんだ
だからもうほっとけばいいのかなって気もしている
でももしPanda39に対する非難声明みたいなものを出すんだったら
おれは別に反対じゃないよ
めんどくさいからあんまやりたくないだけ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 07:57:43.25 8kFf9HGQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:474番)
同感です。いつもの、煽りの、揚げ足取りのレスかと思っていました。
先日のレスで、二段階あったとうことが若干分かりはじめました。
昨日は別の締切があったため、後日読んでいます。本スレでやっても迷惑なだけなので、
メールか何かか、バトル議論スレの方が適当では。
対艦活動口調だと、感情も不明でした。
>結局、なんだったんだ・・
ただ、いつも、情報もない関係ないことに、レスを書いて
首を突っ込まれない方が良いのでは。栗その他の件も含めて。
全部の件にレスされなくてもよいのでは
お互い、スレに延々記載されていても、対外的には無意味ですし、
作業でくたくたになった後に、貴方も含めて、
スレ対応になることをご理解ください。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 08:00:05.09 8kFf9HGQ0
続き
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:428番)
の上半分は、もっともなご指摘です。すでに、
相当以前レスですでに同意してますが、なぜ再度蒸し返されるのか不明です。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:461番)
前のスレでは、頻繁にスレが停止しかけていました。
新たな情報がほとんど無い以前でした。不安定な今は別として。
延々とレスばかり書いておられすに。例えば、何か他に様々な問題解決に向けて、
活動や貢献されたいことなど無いのでしょうか。