12/02/22 01:22:23.91 jNAaFfzUP
【３Ｄ弾幕バトル】 少女密室日記 【東方MMD】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画のバチュリー、凄くよく出来てるけど他でみないなーと思ってたら
URLﾘﾝｸ(www.melonbooks.com)
こんな所で売りに出されてたのか。全く知らなかった。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:22:37.45 +jNH68q20
>>887
ほんとは公式は何もコメントしたくなかった
今まで通り同人は黙認状態にしておきたかった
でも黙認できることでも問い合わされたら良いよなんて絶対言えない、アホが騒ぎ過ぎて台無しにしてしまった
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:22:38.79 MqzK8/FV0
>>902
迷い込んだ人を他スレに誘導してやるくらいだ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:24:40.09 SOCkbILN0
まだ下らない話題を続けていたのか
どう騒いだところで、他のボカロ同人を道連れにするわけにもいかないし
クリプトンは何もしないで終わるだろう
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:25:16.54 nWYEny/G0
tdaさん販売停止したお・・・
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:26:13.64 tXJ5GFZH0
>>853
ウチの会社もローカル雑誌つくってるけど、
おそらくWin100モデルは営業がスポンサーまわりして、そのスポンサーから宣伝費もらってモデラーに発注してるはず
だとすれば金儲けは金儲けだけど権利関係はクリアしてる
だからWin100は誰得の版権モデルだらけ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:28:02.26 sm9rPn1d0
>>915
何当たり前の話してんだ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:29:18.63 d2h43ng40
最低限、メーカーの許可は取ろうね
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:31:35.17 KDeM8i8B0
>907
キリストさんが敵の下っ端だからねぇ。
映像化すると色々と問題があるのかもね。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:32:22.50 Ohh/lbQJ0
URLﾘﾝｸ(u16hp.blog134.fc2.com)
えーまさかクリプトンの名入りモデルを無断で売ってたの？
ｼﾝｼﾞﾗﾝﾅｰｲ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:35:57.60 sm9rPn1d0
何じゃそりゃー
Tda式ミクはクリプトンとの間で話付いてるって言ってた奴らは何なの？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:36:07.50 jNAaFfzUP
すまん・・・
駆け込みで買っちまったorz
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:37:29.54 CX8UThnL0
>>919
やっぱやってねぇじゃねーかｗｗ
なんでモデル擁護派連中勝手に個別契約したなんて推測言ってるんだよｗｗ
まぁ次回からは安心してDLできるから大丈夫だろう
多分許可おりるだろうし
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:38:12.85 SOCkbILN0
予想通りクリプトンからは接触せずに向こうから接触するのを待ってたなｗ
これなら他の同人については触れないで終わらせられるからな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:39:13.26 jNAaFfzUP
つか、今後モデルというか『電子フィギュア』という新ジャンルが出来ると思うんだが
それに対するコンセンサスとかインフラ整備とかなーんも出来てないんだよね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:41:59.01 BjyTJ0ut0
ほ～事後承諾っぽいな。
人気が出て押せ押せで押し通せると思ってたのかな？
まあ、きっちり線引きのモデルケースになったのは評価できるな。
他人の褌におんぶに抱っこだったわけだが、ブログの内容からすると甘く考えてたのかな？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:42:35.49 WlqE4EYk0
ところで、MMDのボカロモデルでPCL取った人は居るの？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:44:43.93 jNAaFfzUP
>>926
無料頒布の場合は原則許可の方針でしょクリプトンは
Mだってクリプトンのゲームやソフトウェアの規約が確定するのを待って
MMD1.0をリリースした位だし
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:45:45.75 8VOx44Zv0
なんだこれ
今まで公式と連絡とってるとか勝手に言ってた奴らバカじゃん
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:46:46.11 d2h43ng40
>>924
クリプトンとしては、販売経路がどんなものであろうと
有償配布をする場合には必ずピアプロリンク申請をしてくれ、っていう立場だからね
それをその都度見分して、個別に許／不認可の判断を行っていたんだよ
つまり有償配布をしているものは全て許認可の判断を下したもの、という認識だった
単純に、申請もしないで有償配布してしまう場合のことなんて考えて無かったんだろうね
ちょっと性善説すぎたところはあるね
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:47:04.80 tXJ5GFZH0
(´・ω・｀)知らんがな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:48:49.26 ZnG8CEny0
>>707
どうやってんだこれ
すげーな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:50:51.88 v6lxJjwD0
ワロタ
コネがあるから知ってるとか内部で情報伝達されてて外部に情報出してないだけとか言ってた奴生きしてるー？
んまあ俺はとっくに入手済みだからどうでもいいんだけどな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:51:21.89 sm9rPn1d0
我先にとTda式で動画うｐしてた連中はMMD界の恥だな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:51:58.46 jNAaFfzUP
>>933
そりゃ関係ないだろ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:53:01.41 BjyTJ0ut0
まあこれで不名誉なイリーガルモデル第一号的な存在になってしまったな・・・
無料配布で盛り返せればいいけど、配布してくれるかね～
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:56:03.28 jNAaFfzUP
URLﾘﾝｸ(img.melonbooks.com)
URLﾘﾝｸ(img.melonbooks.com)
メロンでこんなん見つけた。
仮に当方の人気キャラでほぼ唯一本格的なMMDモデルを持たない
東風谷早苗あたりを今回の手法で売りに出していた場合、反応はどうだったんだろう
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:56:57.14 qCDY6+qD0
やっと本選全部見終わったぞ～～～
さすがにもうネル、遅刻組は明日からだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:57:09.54 tXJ5GFZH0
許可とって有料配布でもいいよ
クリプトン的にもそういう商売があってもいいと思うんだ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:59:33.75 WmGq2Unq0
販売停止って買った奴はどうなるの？
隣で売ってるキティラーの奴は当然契約してるものとして、東方はあれいいのか？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:59:54.97 ZnG8CEny0
>>936
東方はボカロよりずっと自由だったはず
別にDL販売も規制してないと思うぞ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:00:53.61 jNAaFfzUP
>>939
そこは結局権利者の裁量だろ。
試しに無料でミッキーのモデル頒布してみるか？ｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:02:22.86 jNAaFfzUP
>>938
一番いいのは、クリプトンが一律○％のマージン取るので
あとは（18禁以外）好きにやってよ、とかなるのがベストかねー
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:03:28.20 ZnG8CEny0
違法ものだから当然使えないよな＞Tda式
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:05:50.65 4WR7yoYy0
ロゴを削り取って黒髪にしてしまえば
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:07:21.71 jNAaFfzUP
>>943
無料頒布されれば白になるだろ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:09:13.87 ZnG8CEny0
ミクの版権以前にクリプトンのロゴを勝手に自分の商品に埋め込んで販売とかダメに決まっているよなｗ
グッチのパチモンバッグだって多少は違うマークにするｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:10:23.19 +DIVjaYQ0
東方は、二次創作物は同人流通ならDL販売含めほぼOK。
ゲーム本体からデータを抜いたものはNGというスタンス。のはず。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:11:28.85 tXJ5GFZH0
>>942
むしろあのレベルで18禁なら1000円でも買うんだが・・・
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:11:39.32 GsVSBfsN0
ここでうだうだ言ってても意味ないってわかっただろｗ
DL販売でTda式ミクを買ったのですがこれを使って動画を作ってもいいですかってクリプトンにメールで聞いてみればいいじゃん
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:13:06.44 jNAaFfzUP
同人イベントや委託販売は過去の歴史的な経緯なんかから
なあなあというか、なし崩し的に黙認されてきたけど
それをネットで不特定多数に（場合によっては数百万件売れる可能性すらゼロではない）
売るとなると、事情が大幅に違ってくるし、何のコンセンサスも無いわな
それが3Dモデルなんちゅー、全く未知の代物だとなお更。
なんかデッカイ地雷踏んだかもな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:15:07.82 sm9rPn1d0
ここ数日の騒ぎは何だったんですかね
ていうかクリプトンがくだんの記事を発表してから
DL販売停止措置を講じるまでに間が空きすぎなんじゃないの？
悪いけどもう暫くは穿った目で見させてもらうわ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:15:14.13 ZnG8CEny0
でもまだ売っているから買えるし
モデル見りゃ勉強にもなるしただ眺めるだけならかわいいから
動画作らないでPCで楽しむだけならいいわな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:15:51.03 CjrYFyfE0
>>950
あなたは950を踏んだから次スレ立ててきてくれｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:16:13.79 dKGkEnaF0
東方もGumroadは禁止だぞ
公式見解出てる
Twitter / @korindo: @Jun_A_sakamoto 今のガイドラインのま ...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
955:950
12/02/22 02:16:47.03 jNAaFfzUP
URLﾘﾝｸ(w2.p2.2ch.net)
次スレ
すまん、レス番間違って153にした。実質154っちゅーことで
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:16:53.11 zakqh57g0
TdaはMMDモデルは無料なんだろ？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:17:07.49 8yBU9hqs0
>>951
しぼ・・・穿った目
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:17:11.90 SOCkbILN0
>>950
別にでっかい地雷でも何でもないよ
クリプトンからすればもともと手渡しの同人販売以外は一切許可してない
同人誌の委託販売もTda式とまったく同じ、許容できる程度を越えた頒布という理由で禁止だからな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:18:09.44 imxMu8+i0
自分が販売当初に「いいモデルなんだからグレーゾーン販売は避けて欲しい」って散々主張したのを
アホアホさんだキチガイだ何だだと罵倒しまくってた連中は何だったんだろう
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:19:07.50 sm9rPn1d0
ほんとそうだよね
何か言ったら嫌儲だの貧乏人だの
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:19:20.85 jNAaFfzUP
>>959
お前見たいのが騒がなければ、クリプトンもスルーできたし
問題にもならんかったんだよ！ と思ってるよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:19:20.82 SZaGABhx0
>>959
アホアホキチガイ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:20:06.69 CX8UThnL0
ビンボービンボーやたら連呼してた人もいたなぁ
荒らしにしか見えなかったよ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:20:49.03 jNAaFfzUP
>>963
アレは本当に荒らしだろ。
嫌儲の奴とセットの自作自演。気付かなかった？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:21:56.30 VHO+R49w0
せっかくの良いモデラーさんが･･･
一部の馬鹿の仕業で･･･
ビンボー人共め絶対許さん。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:22:31.79 imxMu8+i0
>>956
mqoをDL販売してる事自体がPCL的に許可して無いって事でしょ
今回はハッキリと初音ミクの意匠を使っちゃてるし
MMDモデルはオマケでタダです って言い張ってもそれは単なる詭弁になっちゃうんじゃないですかね？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:22:48.96 tbId0daK0
>>955
URLぐらいきちんと貼りやがれです
これだから末尾Pは・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:23:07.03 VHO+R49w0
>>964
嫌儲ってビンボー人共の事？
俺をビンボー人と一緒くたにするとは良い度胸してんなお前。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:24:29.18 gsNsJU+T0
>>960
>>963
たった500円も払えず八つ当たりして、販売停止まで追い込めてよかったな貧乏人ども
マジで500円ぐらい払えるように仕事ぐらいしろよ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:25:34.84 imxMu8+i0
お前が騒がなければ って別に自分はクリプトンにチクってないし、
結局問題意識持ってる人は他にも沢山いるって事でしょ
流石に能天気過ぎるよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:26:29.85 VHO+R49w0
>>969
大丈夫だ。
たった500円でギャアギャア言うビンボー人共は
消費税増税とかで大量餓死するからw
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:26:46.80 sm9rPn1d0
何も有料販売するななんて言ってねーんだよ
ちゃんとクリに許可さえ取れば誰も損しないんだよ
それでモデラーの取り分が減るってんなら
その分値上げしたっていいんだしな
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:26:57.09 zakqh57g0
>>961
>>958の通りならそれはちょっと無責任なんじゃないか。
権利者それぞれのガイドラインに沿わないでいるのは販売者も購入者もモヤモヤが残るし、
今回はこれで良かったと思う。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:26:57.51 abBm/OG00
出来が良かろうがなんだろうが最初に金を絡ませた時点でお粗末
TVやらに露出までし出して、界隈が大きくなっただけに金になると踏んだ連中がこうして寄ってくる
まあ今回に限らず、いつまでこのまま趣味の範疇でいられるかねえ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:27:44.47 imxMu8+i0
マイナーならお目こぼしも効くだろうに すげ～いいモデルだから絶対問題になるって思ったから言ったのに
見逃して貰えるとか思ってた連中の方が甘過ぎなんじゃねえの？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:28:42.54 BjyTJ0ut0
その500円が大手を振って払えるものか、
そうでないかが問題なんだが
盗品でも買った物だから俺のモンだというタイプなんだな・・・
倫理観が欠けた人間らしいわ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:28:54.84 zakqh57g0
>>966
早とちりごめん
話は3Dモデルの販売が焦点になってたのね
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:29:02.99 jNAaFfzUP
>>975
自作自演で大騒ぎして「それ見たことか」と勝ち誇ってるようにしか見えん
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:29:04.72 IsYuV+q90
思った以上に二次創作に対しての著作権意識が高くてよかったと思ってる
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:30:26.11 VHO+R49w0
jNAaFfzUPは無駄金使わされて頭がおかしくなっちゃったのかな？w
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:31:12.70 sm9rPn1d0
つーか他者を貧乏人と謗るような輩がどんな動画作ってんだよ
意外と有名Pだったりしてな
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:32:20.10 SOCkbILN0
>>973
いや、クリプトンとしては本音ではスルーしたかったかもわからんがね
下手に動けば結局他の委託同人すべてを販売停止しないといけないわけだからな
だから今回だって結局クリプトンからは連絡してない
向こうから接触してくれば話をするし、接触してこないならたぶんそのままだったと思う
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:32:35.44 jNAaFfzUP
>>980
いや、もし無料頒布の話がなくなったらやばいとおもって
ついさっき駆け込みでDLした
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:32:43.65 imxMu8+i0
>>978
別にどう思われようがいいよ
このやり方じゃ絶対ケチつくと思ったから書いただけなのに、結局ここじゃ荒らしだ貧乏人だとかいう扱いなんだからさ
ツイッターでおおはしゃぎしてた連中も何故か沈黙してるし、何か滑稽で笑える
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:32:46.10 W5QGdhzy0
どうせGUMI厨が騒いでるんだろ
ステマ式ＧＵＭＩが入賞確実で目立つと思ってたら話題をかっさらわれたら嫌がらせしてるに違いないわ
cortがあんなステマモデル使わなきゃMMD界隈がこんなに荒れることもなかったのに
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:34:51.46 sm9rPn1d0
申し訳ないが便乗GUMI叩きはNG
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:35:53.16 IfoREmy70
TPPで一掃されるから楽しむなら今のうち
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:36:17.52 zakqh57g0
>>982
それはどうか分からんよ
二次創作者が権利者をわざわざ動かすまで粘るのは駄目でしょ
権利者が直接名指しで糾弾してないからと言ってそれを仮定はできんよ
そこまで権利者に甘えたら二次創作やっちゃいかんと思う
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:37:39.31 v6lxJjwD0
>>979
そうだな
他人の著作物で稼いで当然、ルールなんて知ったこっちゃないって人間を許容出来るようなのが
多数派じゃないってわかってよかったよ
そもそもクリプトンみたいに二次創作自体を広く許可してくれてるとこなんて稀だし
そういうところの好意を踏みにじって恩を仇で返す連中が溢れかえるようなことにはなってほしくないよな
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:38:49.76 VHO+R49w0
>>983
間に合ったなら良かったじゃん。
結局損したのは金出し渋ったビンボー人共ちゅう事でw
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:38:58.15 6YmbqDRT0
どうでも良いからこんなクソスレさっさと埋めちまおうぜ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:39:13.51 AQITBC0L0
>>981
四六時中ここに張り付いてる奴に
何が作れるとでも・・・
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:42:11.01 VHO+R49w0
>>909
生活保護で生きてんのとちゃう？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:42:58.75 SOCkbILN0
>>988
まあ、２次創作者が権利者を動かすんじゃなくて
たいていはその外野が権利者を動かすんだがなｗ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:44:20.33 imxMu8+i0
PCLに守られて何か作ってる自分としては、幾ら貧乏人罵倒喰らおうが、取り合えず守って欲しい一線だと思うですわ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:44:52.05 BjyTJ0ut0
まあ入手してヒャッホ～って自分の気持ちを
良識多数の否定的意見から自分を守りたいため暴れてるんだろうが滑稽だから
生暖かい目でスルーしてあげましょうｗ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:45:24.55 zakqh57g0
これでダウンロード販売は駄目ってことになったんだから
それが書かれる以前に入手していた人はグレーゾーンの間に得をしたってことか
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:45:26.40 +DIVjaYQ0
モデルに限らず電子データのDL販売全般に関わる話だしねえ。
まあ、クリ側も声明出しただけで、誰々と名指しして動きがあった訳でもないし、
モデル作った人も、販売取下げに動いたんだから、
まだマシな形で終息はしそうだな。
これで販売強行してたら ややこしいことになりそうだがｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:45:30.58 CX8UThnL0
とりあえずビンボーと貧乏人NGwordに入れたよ
これで言葉変えてきたら面白いなあ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 02:46:02.84 GsVSBfsN0
す 胸 ９ ９ ガ ガ
ご ９ ９ シ シ
い が ９ ９ ャ ャ
ミ ゲ ゲ ｜ ｜
ク 大 ッ ッ ン ン
だ ト ト
よ き す ミ ９
る /＾>》, -―‐‐＜＾} ク が
く 度 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. だ み
に /:::::::〃::::::::::／}::::丿ハよ っ
な /:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} つ
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ の
る /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ヮ_.ノﾉイ
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