12/03/01 13:07:06.39 ZErZ/In60
ID:RqWtSQ3R0は>>870も書いていたのかw
もう、どうしようもねぇなw
以下、彼以外の人へのメッセージ。
対韓スレでは、何度も>>50のデータを根拠に論陣を張りたがる人がいますが
無断転載と無断二次創作の区別も出来ていないようだし、十分な論拠になっていません。
データ自体、昨年の4月のもの。
今回の騒動があったので、今の方が著作権の重要さを認識したPさんが増えてるかもしれません。
そもそも、昨年のデータすら、40%以上は連絡や許可を求めていた。
この40%以上の人たちを軽く見て、印象操作やミスリードに誘う人たちは何がしたいのか・・・。
定期的に>>50をアンカーを貼られるので、そのしつこさを考えると、なにか特殊な意図があるのかと勘繰りたくなります。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:07:40.09 Cfk1gO4a0
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:12:20.92 jlwD9eGT0
>>947 NKB6tHfq0 RqWtSQ3R0 Cfk1gO4a0
つ鏡
エセ対韓 複垢ジエン乙。
949:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/01 13:19:11.03 ZErZ/In60
ID:NKB6tHfq0は対韓スレでは強力な発言力があり、
彼のアイデアを支持する住民も多かった。
罪のない人にも罪人イメージが付いてしまうリスクがある作戦を住民が実行するために、拡散文章を作る人間も多かった。
そして、彼と対立していた俺は叩かれた。
ところが、その彼が>>925-928 >>930みたいな情けない無様な姿を晒したとたん、
住民達は急に都合悪くなり、この俺とID:NKB6tHfq0が同一人物だと言い始めた。
つまり、今まで仲間だったID:NKB6tHfq0すら切り捨てたわけだ。
所詮これが対韓スレのレベルだ。
小学生でも普通はこんなに頭が悪くないだろう。
こいつらは、都合が悪けりゃ、すぐ根拠の無いレッテル貼りをして、事を済ませようとする。
どんだけヘタレの寄せ集めなんだか。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:19:31.26 Xo+eyQaA0
証拠もないのに客観的なデータを否定するのは見苦しいぞ
とにかくＰの過半は無断二次使用を全く気にしない
二次使用を気にしないんだから転載だって気にしない
このデータが古いと主張するならＭＭは自分アンケートをとってきて「証拠」出せよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:56:50.98 ID:MKk2QMri0
昨年4月のニコ割アンケート、「二次創作・共同創作について」
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
■自分の作品を二次創作に使われることは「全く気にしない」５割強
自分で制作した動画をアップしたことがあるユーザーに、
自分の作品を二次創作に使われることに対しどう思うか、と質問したところ、
「全く気にならない」52.3％、
「使うことの連絡をしてほしい」29.1％
「使うことの許可を得てほしい」15.2％
「使ってほしくない」3.3％となりました
ニコ動のクリエイターの過半が未承諾転載ＯＫらしい。
転載不可が3％、転載許可を要求する意見が15％。
別に意外な数値じゃないね。
こうした環境があったから初音ミクの共同創作が可能だった。
951:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/01 13:21:50.62 ZErZ/In60
>>925-928 >>930 ID:NKB6tHfq0
よお!! お前がせっかく幻覚の世界に自己逃避して、歓喜に浸ってるところをお邪魔してスマンが
お前のような狂人が夢見る世界など永遠にやってこないよw
まあ、幻覚だけ見て満足してろ。
ミクの声を担当した藤田咲も、クリプトンのスタッフも、幾多のPたちも、お前の狂気を絶対に支援しないだろう。
つか、お前は激しく嫌われるだろう。断言するよ。
まあ、お前は本当は臆病者だ。
覚めない夢の世界に逃避するしか出来ない。
だからせいぜい、「ミクは僕を応援している」という夢でも見てろや。
おっと、昼休みも終わりか・・・。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:25:00.29 Xo+eyQaA0
>>949
NKB6tHfq0は>>3が指摘してる事例２のパターンだよ
韓国人が脳内で妄想する「レイシストで極右の日本人」を演じてる
最近のMMはNKB6tHfq0との漫才でスレを流すのが仕事らしいけど迷惑だからやめてよ
■事例2 より巧妙な攻撃（「民族主義者と日本の愛国者」を名乗る人物が韓国を罵倒）
Ｋｏｒｅａｎｓ＝ＢＩＧ ＬＩＥＲＳ ＩＮ ＴＨＥ ＷＨＯＬＥ ＷＯＲＬＤ？
DenisSholz
[英文から推測される大意：韓国人は世界一の大嘘つき]
※わざと単語を間違えてアホな日本人を偽装してることに留意。
※そのコメントしたDenisSholzって人のところ見に行くとすごいことになってんだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:25:13.01 Cfk1gO4a0
>>948
ID:ZErZ/In60=ID:jlwD9eGT0=ID:Cfk1gO4a0=ID:NKB6tHfq0
でいいと思うよ？
ていうか
誰が言ったかなんて気にしないほうがいいよ？
そんな価値感を蔓延させるから話が進まない。
「こんなことを言ったやつだから信用できない」っていうのは、
韓国人並みの前科を持っているものに対して「社会全体」が感じ取るもの。
今回の問題はつべの中の「ボカロ社会」と「日本の文化」と「韓国の国家ブランド委員会」と「著作権」などなどが複雑に
複雑に混じったものだから、社会的に見たときはハロー効果を気にしなければならないけど
議論においては「どんな奴が言ったか」なんて関係ない
それこそ議論の邪魔
普通に是々非々でしょw
954:大福P ◆ICQJfc7iFKp8
12/03/01 13:26:29.40 WOJ2PlyS0
>>950
無断転載と二次創作は違うのだ
それに二次利用を気にしないと転載を気にしないはイコールではない
よってそのアンケートは転載してもいいと言う理由にはなりえない
955:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/03/01 13:37:01.92 ZErZ/In60
>>953
ほんとに病院池。
> 誰が言ったかなんて気にしないほうがいいよ？
> そんな価値感を蔓延させるから話が進まない。
お前が言えるセリフかよw
あまりにも無理がある自演説を流すその妄想力。>>936>>943
お前が話を進まなくさせている１人だろうが。
妄想力の凄さでは、お前はID:NKB6tHfq0 に匹敵するよ。
つまり、お前こそNKB6tHfq0と同類ってことだ。
その程度の自覚すら出来ないから、爆笑自演説を流すしか能が無いんだよw
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:45:47.51 Cfk1gO4a0
>>955
？
マジで言っているの？
だとしたら君は相当頭悪いよ？
勝ち誇って>>936>>943を抽出しているけど>>953のなかで
「ID:ZErZ/In60=ID:jlwD9eGT0=ID:Cfk1gO4a0=ID:NKB6tHfq0 でいいと思うよ？ 」
って書いているでしょ？
「くだらないことに価値観をおくな。大切なのは印象ではないよ」という意味だよ。
ていうか、「是々非々」じゃいけないの？
印象操作に明け暮れないといけない理由でもあるの？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:48:24.79 NKB6tHfq0
ギャハハハハ
良い！本当に良いスレだ、
誰もが似たもの同士と認定する。
自作自演が一杯だ。
認定した奴も、何処かで同類に見られる。
全員が似た者同士
その中心に居るｗｗｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:53:12.56 NKB6tHfq0
>>956
MMskyは狂ったように、印象操作をされている！と叫ぶ
ID:Cfk1gO4a0が何を言っているか？
MMskyは自分で何をやっているか？
サッパリ理解出来ないんだ。
だから相手を口汚く罵るが、自分がちょっと弄られると、狂ったように叫びだす。
オレのオモチャに相応しい
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 13:54:58.14 Cfk1gO4a0
>>957
そう。そんなことに囚われているから話が進まない。
MMみたいに「俺はあいつにこんなことを言われた。あいつはこんな奴だ。俺は印象操作された」だの印象操作にあけくれたり、
君みたいにウィキガーだの愚痴っても始まらない。
仮に自演したとして、「自演したから悪い意見」だとも限らない。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 14:00:19.65 NKB6tHfq0
>>956
勘違いをして欲しくないんだが、貴方は相当に頭が良いと思っている。
でもね。
言っていることには少し違和感がある。
世の中の大多数にとって重要なのは印象そのものなんだよ。
大衆を扇動するには印象操作が一番有効。
貴方は少数派ｗ
懸命に印象操作に明け暮れるMMskyは、方法論としては間違えていない。
けれど頭が悪いので、やり方が稚拙すぎるから、全く印象操作にならないがね。
それを理解できるほど、頭が良くないから、オモチャに相応しい。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 14:07:01.28 Xo+eyQaA0
>>954
>無断転載と二次創作は違うのだ
たしかに無断転載と無断改ざん（二次創作）は違うね
無断改ざん（二次創作）の方がより大きくオリジナルを損なう
常識的に考えれば転載行為は無断改ざん（二次創作）の中に包含されてる
てかなぜ転載反対派は無断改ざんを批判しない？
SEEUに影響が及ぶのがそんなに怖い？
962:大福P ◆ICQJfc7iFKp8
12/03/01 14:15:58.86 WOJ2PlyS0
>>961
そこまで転載を美化したい理由は何かな？( ^ω^ )
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 14:24:25.51 Xo+eyQaA0
>>962
別に転載を美化してないよ。問題があることは承知してる。
ただ転載批判派が日本のボカロのYOUTUBEへの転載のみを選択的に叩いてることに違和感を感じるだけ。
韓国による無断二次創作（つまりパクリ）は放置でいいの？
つべからニコへの無断転載はどうする？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 15:31:30.05 YPbH2b0t0
>>940
レスありがとうございます
あれ、無許可クラブをぶっつぶせって動きは今のところないんじゃ…？
↓こういうことだと思ってたけど何か抜けてるのかなあ
対韓 →クラブに乱入したい
QMJ88提案 →クラブ潰しができるのは権利持ってる奴に限るようYTに頼む
避難所 →クラブ経営者がスジを通しやすいよう勉強会を開く
本スレ →学級委員長さんほかが監視続行中
未承諾問題スレ →過疎（結局なんか成果出たのかな…？）
対韓の乱入は、結果的にクラブ荒らしになって
潰してしまうことになりかねないけどね…
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 15:39:59.77 krc12ZKW0
>>963
同意
未承諾スレの方でもシウについてほとんど話題に上がってない
対韓スレか未承諾スレかどちらかで取り組むべき問題じゃないだろうか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 16:06:54.97 +w741mY4O
>>964
うちらの立場から少し修正すると
対韓→同じように潰されたレストラン店舗など別業界との共同宣戦
ＱＭＪ提案→クラブ潰しの実行犯の調査と取締り、罰則強化
避難所→ほとんどが無許可営業の現状では、実質、無許可クラブ潰しになる
本スレ→学級委員長さんほかが監視続行中
未承諾問題スレ→過疎
避難所のルール押しつけは結果的に
クラブ潰しになりかねないけどね…