12/03/26 08:06:46.26 4nHrLS700
上から目線でも湖面とつけてくれる人がいていいよ、あんたは…
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:30:21.86 DYMwE9UT0
コメントつかないとすぐ埋もれていくよな
最近はマイリスとかよりコメントしてもらったほうがうれしくなってきた
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 08:48:16.14 p2TO8ErRO
いい曲でも
コメントし辛い
クソ真面目な作品は損だな
全然関係のない
突っ込み要素のある
静止画を扱うとか
考えないと埋もれる
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 10:32:02.87 LiHLp+iKO
コメントと言えば…
見る専だった頃は、コメントなんて極一部の選民様だけがするモンだと思っていた
08年の夏くらいから見始めたんだけど、その時点で
08年の4月以前のコメントは神がかったように動画を盛り上げてるなと思った
（逆に言えば、4月以降のコメは、つまらないなと思った）
09年の初めくらいに投稿を始めて、コメが付く嬉しさを知って
自分もコメ付けなきゃなぁと思うようになったけど
いざ他人様の動画にコメをするとなると
何をどう書いたら善いのかが全然思いつかなくて結局書かずじまい
そんな日々が続いた
結局、セカチャクの最初の1年に参加できた事が転機になったと思う
最初期に、頭をからっぽにして反射的にコメを打つ楽しさを実感
しばらくすると個々の人のコメントひとつひとつが読めるようになってきて
その頃、他の人のコメント力の凄さに気付いた
打つスピードも速いけど、機転の効きかたも凄かった
動画の針の先のような特徴をバスケットボールくらいに誇張して
時には裏から斜めから面白おかしく表現してみせる能力
初期のセカチャクに来ていた人達はバケモノか!?と思うほどだった
で、そういう人達のコメントを毎晩2～3時間見続けて
自分もオズオズと絡んでみたりしながら練習していってやっと
多少なりとも動画を盛り上げるコメが出来るようになったかなぁ？と思っていた時期があった
でもセカチャクに来る人達が入れ替わってしまって面白くなくなって
そういうコメ打ちの練習をする場がなくなってからは
なんか自分のコメント力も落ちてきた気がする
良いなと思う動画があっても「うすいG8」しかコメできない時には
自分の能力不足とはいえ哀しい気持ちになってしまう
多少なりともコメント力あった頃は、こんな長文も
三行でまとめられたんだろうけどなぁ…
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:39:07.14 Xtytv9g30
素人の動画の穴を埋めるかのように、コメが一種の表現だったみたいね
だがいつの間にか動画のほうがガチになりすぎて
リスナーは普通の感想を言う普通の視聴者になっちゃったみたいだね
２ちゃんもそうだけどどんなサイトでも必ず黎明期のほうが面白かったという感想が出てくる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 11:59:34.26 LiHLp+iKO
たぶん初期には
面白いものを常に探し続けていて、それをひとに伝える事が嬉しいって人が
コメ付けてたんだろうなと思う
たぶん今でもその人達は居るんだろうけど
それ程の興味もない知識もない・なにより面白いものを自分で探す習慣がない
そんな人達が増え過ぎちゃって見つけられなくなってるのかな？と思う
薄いコメでも無いよりはマシかなとは思うけど
最近人気のロリコンとかリンちゃんとか見に行くと
弾幕にしても打ち所考えずにダラダラ流してるし
正直、もうチョットだけ考えてコメ打ってくれよ…とか思ってしまう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 12:50:15.83 gqgiSPIW0
底辺スレで何言ってるのか
意味判ってるのか？こいつ
こんな所でグダグダ書いてる暇ありゃ
ニコニコでコメでも打ってろ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 13:29:55.59 IevlQ+YPO
>>856
何がそんなに気に食わないのかよくわからんが、愚痴くらいいいんでね？底辺制作者ごときが視聴者様に文句を垂れるなってことか？
＞こんな所でグダグダ書いてる暇があったら～
2chに書き込むことなんて非生産的行為の極みなんだから、こういうことはいいっこ無しにしようぜ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 13:43:55.97 DYMwE9UT0
今度こそ良い曲ができた！
と信じたい。
なんやかんやでやっぱり楽しんだよな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 14:19:46.43 SwvNirAR0
>>852
コメントしづらいクソ真面目な作品ばっか上げてたので
媚びまくりの超ポップな曲を上げてみたけど大差はありませんでした
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 14:39:04.85 +o+xms2O0
作者存命の宗教曲でギャグをやるのは無理でしたｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:02:42.14 LiHLp+iKO
>>858
自貼りwktk
いや本当に、このスレに来てるような人達の曲をこそ聞きたいと思ってるんよ
新着漁りも時々やってみてるけどホントに効率悪い…
カラオケ・PV・歌みた・作業用BGM・それにUTAUまで一緒になって
ボカロタグに入ってくるから、物凄い量になってて
その中から『ボカロ歌唱のオリジナル曲＆カバー曲（ボカロ→ボカロカバーを除く）とトクロ』
だけを探すだけでも大変…
いちいち全てをマイナス検索するわけにもいかないし
第一、マイナス検索してもかなりの数がマイナスされずに残るんよねぇ…
なんとか『ボカロ歌唱(ry』だけを一発で探せるタグって、ないモンかねぇ…
しょうがないんで現在は
ココや底辺やなんかで貼られてる曲を手がかりに探してる
だからホントに自貼りwktk
初自貼り＆久々自貼り大歓迎・またオマエかwwも大好き
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:11:15.88 Mehut4NP0
最底辺Pに残念なお知らせ。
ボカロは楽曲が命です。
動画の出来ではない事が判明されましたので、必ずご鑑賞なられるようお願いします。
81 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/26(月) 00:04:37.10 ID:QK+GAi840 Be:
このP凄いね。
動画は黒幕に画だけ。それでこの再生率とマイリス。
やっぱり楽曲なんだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:16:24.74 1QwlFcPi0
曲作ってるのに画を褒められるとか嫌すぎるだろｊｋ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:19:45.90 LiHLp+iKO
>>862
つかソレww
ういさん知らないモグリの戯れ言やんww
あっちがその書き込みの後スレスト状態なのは
その書き込みとレスが、あまりにも物知らず過ぎて呆れてるんやと思うよ
そんなアホ阿呆書き込みをドヤ顔で持ってくる>>862も
物知らずなニワカのモグリって事やねww
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:40:46.49 uCW1Oi32P
>>861
つVOCALOID新曲リンク
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:49:07.41 p2TO8ErRO
>>862
つ～か
静止画なんかより
遥かに凝ってると思うんだが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:55:24.24 Mehut4NP0
>>864
最底辺Pの遠吠えは見苦しいぞ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 15:56:31.64 gqgiSPIW0
いや、ういさんちゃんと聞いた事ある？
あの白黒の絵と歌詞がマッチしてるから
手抜きとかいうと逆に怒られるぞ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:10:10.33 LiHLp+iKO
>>865
ありがとう
…でもなぁ、そのタグを誰かが付けてくれてタグ反映されるまで
結構時間かかるんよねぇ…
自己満足にしか過ぎないんやけど、出来るだけ早くに見つけて
本スレ辺りに他貼りしたいんよ…とか言ってしまうと
なんだか嫌なヤツっぽいけど
実際、他貼りしてみても3日も4日も前の投稿作だと
もうそれ以降そんなに伸びないんよねぇ
そういうのを不快に思う人も居るかもしれないけど
他貼りした曲が伸びると嬉しいんよ
たぶん何年か前に他貼りした曲がボカラン1位になったのが嬉しかったんやろうねー
その時の嬉しさをまた体験したくて新着漁りしてるんだろうけど
なかなか大変なのよ…という愚痴でしたw
そんな事より他貼りしてもらえるような曲作れwwってのは
まぁもっともな話かなとは思うw
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:33:37.96 lGRyszNY0
一日目でマイリスが減ったという貴兄に情報
ぼかにゅーと言う人？のマイリス（マイリス名・すべての曲）は
全て一日で消してるようだ
つまりほぼ全ての曲はうｐから1日前後でマイリス-1はほぼ確定
何かぬか喜びみたいで微妙な気分だ…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:34:29.16 gqgiSPIW0
>>869
ニコニコ住人でこの検索も知らないとか
マヌケも良い所だ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:49:28.19 jXtgF9QO0
>>869
フツーVOCALOID新曲リンクタグなんて自分で付けるもんだろ？
カテゴリをVOCALOIDにして、
ボカロ名、音楽、ジャンル（ミクノポップやらVOCAROCK)、○○オリジナル曲
くらいは自分で付けて、コミュニティに投稿。
これやっときゃ再生数500位はいくべよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:49:57.93 LiHLp+iKO
>>871
そのタグ試しに、投稿が新しい順にしてみてよ
そこが俺の主戦場
コメが新しい順とは全然違う世界やろ？
コメが新しい順で見ていれば、曲やPVが多くなるのは当然
やけど、今・ついさっき投稿された曲には なかなか辿り着けない
今度は、有名Pの既に人気の曲がノイズになってくるからね
そんなこんなで自貼りさま頼みなマイニチなのですよ…
特に、まだココに自貼った事のないかた（＝俺が知らないかた）の
自貼り、お待ち申し上げております
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:54:14.47 lGRyszNY0
>>872
再生数はね
と言うか俺なんてそれに加えて他で出来る限りの宣伝しまくって
やっと500行くか行かないかだからね
サムネイルもまずいのかも知れない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:56:51.37 gqgiSPIW0
>>873
ためしも糞も
sort=f
これが尻についている時点で、投稿が新しい順で表示されるだろ
どんな糞ブラウザ使ってるんだ・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 16:56:55.29 jXtgF9QO0
>>874
他で出来る限りの宣伝、のとこkwsk
ボカ生自貼りとか？
あとマイリスしたげるから自貼りしてｗ
877:858
12/03/26 16:59:36.98 DYMwE9UT0
>>861
wktkしてくれるなら‥‥別の曲だけど>>770に自作曲貼ってあるよ。
もう埋まったからお線香くらいあげてくれw
また完成したら貼りにくるよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:07:13.09 Xtytv9g30
>>864
底辺スレなんて荒れてるとき以外はもともとレスすくねぇし
人気ボカロＰを知らない奴がいたってぐらいで呆れたりするやつは少数でしょw
知ってりゃ偉いってもんでもないんだし
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:08:45.67 LiHLp+iKO
>>872
いやーそれって、常識と言える程には普及してないと思うよ
特に、俺が漁ってるような
『ボカロ界隈の流行も嫌いじゃないけど基本的には自分の音楽を追求』
みたいな人だと、ほとんどの人が自分では新曲タグ付けていない印象
…っちゅうか、そのタグだとカバー曲やトクロは付けられないってのもあるしなぁ…
普段カバーやトクロやってる人が、たまたま作ってみたオリジナル曲
みたいなのにも、本人はなかなか付ける気になれないし…（ソースは俺）
まぁ要らん一言だけど、投稿時にボカロ新曲タグ付けてる人の曲は
俺の好みに合わない事が多い気がする…
うん、言わなくて良い一言だったね間違いなくw
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:11:09.36 7efTztpP0
無知で馬鹿なのをここで堂々と自慢されても
なんだ困るわ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:13:08.81 LiHLp+iKO
>>875
あーゴメン、そーだったのかー
携帯からニコモバで踏んだら、コメ順になってたんよ
PC立ち上げるの面倒でさぁ…
スマンね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:20:23.35 LiHLp+iKO
>>877
うわぁぁゴメン！なんでや？聞きもらしてた！
とりあえず今、マイリスには入れさせて貰ったので
PC立ち上げたら聞かせてもらいます
タイトルもサムネも俺好みっぽい気がするのでホントwktkですよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:38:22.37 DYMwE9UT0
>>882
サンクス！これからもがんばれそうだ！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:45:42.85 jXtgF9QO0
>>879
>>いやーそれって、常識と言える程には普及してないと思うよ
え、マジ？だとしたらすごくチャンスロスだと思うんだけどな。
アンタみたいな人に見つけてもらうためのタグだと思うんだけど。
あと、「他人が付けたVOCALOID新曲リンク」はきれいなタグ
「うｐ主が付けたVOCALOID新曲リンク」はきたないタグ
ってな論旨に全く同意できない。
もしアンタが聴き専だってんなら話は別だが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 17:53:23.26 7TBlyFYT0
>>878
俺なんてRyo(有名なやつのみ)とotetsu位しか知ないぞ
TVとかCDで普及してる様なPは名前位は聞いた事あるけど
パッと曲は出てこない
むしろ底辺とか趣味に合いそうなのから聴いてったから
マイナーなのは（自分もだが）そこそこ知ってたりする
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 18:36:44.89 LiHLp+iKO
>>884
うーんなんと言うか…
別方向から言うと
『俺好みの曲を作る人は、恥ずかしがり屋さんが多い』
と言うか…
ボカロ新曲タグを自分で付けて・直後に全スレに自貼りして・生放送に突撃自貼りして
とにかく出来る限り視聴チャンスを最大限広げていくぜ！
「俺の歌を聞いてくれっ！！」
的なバイタリティとは逆の方向を向いてるような人が多いんよねぇ…
非道い人になると、自作マイリスを主コメに貼ってないので
マイページに行ってみても投稿作も非公開で、もちろんマイリスも全部非公開
ファンとしては、思い切ってヲチリストに突っ込むくらいしか
その人の新作投稿を知る手立てがないなんて人も結構居たりして
個人的にヲチリストは嫌いだから、結局は新作漁りか自貼り待ちのマイニチ…
まぁこのスレに出てきてぐだぐだ言ってるような人なら
そこまで恥ずかしがり屋さんな人は居ないだろうけど
もし知り合いに、そんな風な結構非公開な人が居たら
ご自分の気に入った自作だけの選り抜きで良いから
自作マイリスだけは、公開にしとくよう伝えてほしいなと思う
なんかレスになってないような気もするけど…ゴメン
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 19:02:20.05 +0zQiMEc0
はーい、自作マイリス出してませんｗ
というのは、そもそも作曲をしていないのと（つまりカバー専門）、
ジャンルが分散しててリストにまとめてもカオスになるだけ……
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 19:18:19.11 VnXK/+Bb0
>>886
気持ちよくわかるよ。
俺も個人的に応援してる人いるけど
そういう人に限って宣伝する努力を
むしろ避けてますってコメントしてるしね。
例えばこの人のブログを３月６日ぐらいから
遡って見ていって欲しい
悲痛な叫びが聞こえてくるよね。
URLﾘﾝｸ(lovelystar39.blog39.fc2.com)
本スレに他貼りしてみたけど効果なかったよ・・・
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:04:22.20 DSYB4PuX0
そして数日後には「2chからのアクセスすげぇｗｗ」のログが…
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:33:37.45 p2TO8ErRO
ブログ見て
９日の曲聞いてみたのだが
やっぱ駄目かも……
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 20:57:26.06 LiHLp+iKO
>>887
そうなのかなぁ？
俺も基本カバー専だけど
そういう理由でマイリス作らないのは
800本近く投稿するような人の専売特許かな？と思って
一応マイリス作ってるよw
個人的にはカバー専の人にこそ自作マイリス作ってほしいなと思う
今回カバーした曲が、視聴者の好みに合わなくても
過去にカバーして埋もれていった曲が、聴いてみたい曲だった
ってパターンもあるじゃない？
それに支離滅裂な選曲…大好物です！同じ系統の曲ばっかりって人も好きだけど
その支離滅裂な選曲から、どういう音楽経験を経てきた人なのかなぁ？なんて
色々考えてみるのも楽しいw
そんなこんなでもしかすると、いつか>>887がカバーした曲に出会う日が来るかもしれない
良かったら、その日のためにマイリス作っておいてもらえないかなぁ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:05:25.84 beHkWsIa0
>>869
日刊カタログの動画を見ずにプレイリストのマイリスト見てさがしてみるとかどうでしょうか。
これなら毎日チェックするのも簡単です。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:14:12.88 4nHrLS700
>>861
別にUTAUオリジナルを排除する必要なんて無いんじゃ？オリジナルで検索すれば十分。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:17:33.93 beHkWsIa0
>>890
ちょっと音量上げるとそれなりに聴けるんだけど
通常聴く音量だとバスドラムがほとんどきこえないのがなんか物足りないですね>９日の曲
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 21:34:08.56 LiHLp+iKO
>>888
俺も9日と昔のMMDのを聞かせてもらいました
MMDの方は微妙に見覚えあるようなないような
復帰されてからの9日も、たぶん08年か09年くらいなら
4桁再生行ってたんだろうなぁ…できる事なら
投稿直後に知りたかったなぁ…と思いました
動画も可愛いし音楽もちゃんとしてるし
タイミングが良ければ、MMDの方でモーションが配布されて
プチ流行みたいになる可能性もあったかも…とも思えるくらい
ただ一つ思うのは、このかた復帰組だからかもしれないけど
ニコニコの現状を知らな過ぎだよねぇ…
08年09年くらいまでなら、ちゃんとした曲にちゃんとした動画が付いてれば
2～3千再生は行ってたけど
現状は、なにかキッカケがなければ数百再生で埋もれるのが普通
運が良ければ新作漁りで見つかるかもしれないけど
本スレ他貼りも、その時同じような嗜好の人が居てレスが付かないと
なかなか伸びなくなってきてるもんねぇ…
とにかくこのかたにはニコニコを見限らずに続けてほしいなぁとは思う
歌詞や曲に、あと一味フックが加わって運が味方すれば
もっともっと多くの人に聞かれても良いかただと思うから
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:17:37.25 LiHLp+iKO
>>883
さて…哀しいお知らせです…
>>770聞いてたわー そして思い出したわー なんでマイリスしてなかったのかを…
歌詞がキツかったんよ…なんと言うか…もし歌詞辞典なんてモンがあるなら
全部そこに載ってそうな言葉が連なって出てきて聴いてられなくなった
音楽もキチンとしていて
「あ、俺なんかがアドバイスして良いような完成度じゃないよなー」
と思ったから、歌に入って2フレーズ目くらいで聞くのを止めてしまってた
で…だ…
新しい方も聞かせてもらいました
『なんでコッチを先に出さなかった!?』
ニコニコでのネタの振りかたを間違えてるだろ!?
まずコッチを先にココと底辺くらいに貼るだろう？
そうすりゃ俺みたいなネタ曲好きのバカがワーワー騒いで本スレに他貼りするだろ？
ほんで多少でも本スレで話題になった頃に
真面目な方を出せば、そっちはスタートダッシュ決めて
その数字に釣られた蝗視聴者さん達が、名曲とか泣けるとか神調教とか
分かりもせずにテキトーなコメ付けて更に数字を増やしてくれるだろ？
ぃゃまぁそう上手く行くかどうかは分からんけど…
少なくとも、ココに真面目な方を貼って後のネタ曲の方は放置って…
もったいない勿体無いMOTTAINAIいいいいぃぃぃ
と思う
最初にも書いたように音楽制作スキルは、最底辺卒業レベルだと思う
後は戦略と運次第で、もっともっとたくさんの人に聴いてもらえる力を持ってると思うんだけどなぁ…
たぶん、そういう戦略的な事やるのが恥ずかしいって気持ちがあるんだろうなぁとは思う
俺もそうだもん
だからこそ賭に出た人は極力応援したいなとも思ってる
まぁ真面目な人からすれば、そんな応援を受けるのも
ズルしてるみたいで嫌だ！ちゃんと音楽だけで評価してほしい！
と思うのかもしれないけど…
現状が現状だからねぇ…
せめて、もっと聞かれるだけの力を持ってる人くらいは
蝗視聴者さん達が喰いつくくらいまで数字伸ばしてほしいなと思う
数字が伸びないのを苦にニコニコ止めちゃうなんて人が
一人でも減ってほしいなと思うから
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:29:21.71 VnXK/+Bb0
>>895
丁寧なレスどうもです。
概ね、同意見です。
確かにこの方はニコニコの現状を知らな過ぎ
というのはわかります。
今は如何に新着に乗るかが大事だしね。
この人はカテゴリをVOCALOIDじゃなく音楽で投稿しているから
そりゃあ埋もれるでしょ！ってのも言いたかった。
音楽も普通に聞けるし（ニコ受けはしないかもだが）
動画作成の技術も結構あるし、ニコニコ撤退は
もったいないなと思った次第です。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:44:59.17 ohuEsDUK0
>>895
TAさんですか？
何か口調が似てる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:48:26.93 +0zQiMEc0
>>891
善処します（ニコの機能よく分かってないから時間がかかるかもだけど）
ところで自画像っぽいのがないのが悩みの種なんだけど、どういうのを選ぶのがいいんだろう？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:21:39.58 LiHLp+iKO
>>898
TAさん存じ上げなかったのでニコニコで検索してきましたが
生主さんかな？それ以上の事は分かりませんでしたが
俺でない事だけは確かです
俺なんてボカロの最底辺の泥沼で
皆さんのお恵みだけを頼りに生き永らえさせて頂いてるだけの
ウジ虫みたいな存在ですよ…
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:35:29.60 DYMwE9UT0
>>896
丁寧にどうもありがとう
好意で聞いてくれる人達に変な曲貼ったら失礼かと思ってw
でも、やっぱり宣伝が恥ずかしい気持ちとか素人のくせに妙なプライドとか俺の中にあるのかも
いろいろ考えてみるよ、ありがとう！
ちなみにネタ曲は歌詞考えるのが面白い。
ただ、どうしても裏マンPがいるおかげでなぜか二番煎じ感を抱く人がいるんだよな～
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:45:17.58 LiHLp+iKO
>>892
日刊カタログって…あの全部入りの方？
あれってまだ続けてくださってるんでしたっけ？
言われてみれば、あれを毎日見せて貰えば解決する問題だったような気がしますねー
あんまり見る習慣がなかったんで、すっかり忘れてしまっていました…
なんか申し訳ない…
日刊たんは昔は見てたんですけどねぇ…
先日久々に見たら、足切りラインがあまりに高いのでビックリしましたよ
日刊たんに載るって、こんなに凄い事だったんだな…と再認識
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:01:19.56 LiHLp+iKO
>>893
ゴメン…そこは感じ方の違いだと思うけど
俺にはUTAUはキツいんよ
あの独特なノイズっちゅうか…
ボカロで言えばBREやBRIやなんかのパラメータを上げた時に出る息成分みたいな音
あれがUTAUには必ず感じられて、俺にはキツいんよ…
一回だけ、そういう成分が感じられない曲を聞いて
こりゃ凄いなぁとそのDBを貰いに行ってみたら
ちょうど配布終了した直後だったという事があって
それ以来UTAUさんとは、ご縁がない運命だったのかなぁ？と思ってる…
けどいつかまた運命の出会いがあってUTAUを始めさせてもらう日が
来るのかもしれないなーとも思ってるけど…
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:06:02.03 beHkWsIa0
>>902
あれ、はじめた当初はプレイリストのマイリスト無かったんですが今はあるので。
流石に毎日20分動画見るのはきついでしょうからプレイリストのマイリスト見てみるのをおすすめしておきます。
実は日刊カタログは私は見てません・・・日刊フロンティアの方は仕様策定の手伝いしたので
稼働確認兼ねて毎日見てますが。日刊フロンティアでもボーダーは高いですね。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:29:49.57 cufY5jQkO
>>904
知らなかった…日刊カタログってフロンティアさんとはまた別だったのか…
という事は、日刊って3つもあるって事？凄い…
っちゅうか、せっかくそんなに出して貰ってるのに
見もせずに愚痴ってた俺の馬鹿野郎って気持ちです…
スレの皆様へ
今日は１日中遊んで頂いてありがとうございました
いろんなお話が出来て本当に楽しかったです
27日からは、こんなスレ占領みたいな真似はせずに
節度を持って時々お邪魔するだけにしますので許してやってください
おやすみなさい…
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:41:36.12 29w2fP1o0
>>888
でもこの人は愛されるキャラクターしてるから得かも
しかしボカロカテゴリにしてないのも埋没の決定打だよなこの人…
サムネイルとのダブルパンチで自爆してる気はする
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 05:37:10.09 s7c+H8hy0
例のコンピの人、自分も曲うｐしてるけど
金の話とか都合の悪いコメ全部削除してるな（削除でページ内検索）
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
自分が悪徳だって認めてるようなもんじゃねーか
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:05:08.15 lZJGImjd0
長文の多さにめがくらんだ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:11:04.95 KwZPOr6/0
一人でよくこれだけ語れるなと感心するわ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:40:46.80 K8ETD4Te0
しかも携帯でこの長文を打ってるとか
もうね
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 11:28:10.17 IS0Fnv/G0
小室さんの曲カバー沢山投稿されてびっくりした
CD買おうかしら
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 13:43:01.57 27lVktz+0
>>907
消されたくなければ、ツイッターでコメ残しておくといいよ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:04:58.04 9L6ykdTP0
>>907
1 00:33 04/07 21:40:04 -_uGEe 【うｐ主が削除】 よろしくお願いします！
75 01:24 04/10 14:43:33 -_uGEe がくぽでポップスも有りだと思うんですよね＾＾
うーん？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 14:36:53.57 GXPfw88TO
のびろっ！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 15:31:05.72 GXPfw88TO
>>913
IDが同じって事ですか？
迂闊に自演できないですね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 15:49:44.96 7U7MFjGY0
まるでE判定とかいうヤツ並みに悪質だな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 16:34:27.68 j1Ey3bik0
正直、小室の参入で
"底辺"が更に"地下"まで押し流される気がする…
腐っても一度天下取った人間だからな…
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 17:00:10.38 LMT1jL6b0
小室なんてカスだよ。
お前らの方が持ってる
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 17:12:57.78 OME4SxR60
地下に行ったらそのまま突き抜けようぜ
需要は必ずある、間違いない
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:05:56.62 oXn3vk2U0
>>916
おれが何したってんだ・・・・
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:10:47.63 0rVwwONC0
自張り失礼します、よかったら聴いて行ってくださいな:-)
【初音ミク】メロメトロ【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マスタリングを自分でやったのが初めてなので
よろしければ是非、アドバイス頂けると嬉しいです！
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:11:28.76 lZJGImjd0
まだ粘着されてたのかよw
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:15:02.87 oXn3vk2U0
もうどーせーっつーのよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:57:49.62 GXPfw88TO
便所の落書きだ
気にするな
つーか、がくっぽいど欲しい
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 19:17:56.16 oXn3vk2U0
いままでスルーしてきたが粘着がすぎる。
おれたちもう終ったんだよ。
>>924
おれは平井堅がほしい。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:03:40.93 t2P5f6R00
>>925
おいおい、別段お前さんがお前さんを終わらせようっていうんなら無理に止めようとはしないが、
俺を勝手に終わらせないでおくれよ。そろそろ5曲目が完成しそうなんだ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:04:56.44 a3QZZVVs0
>>921
ベースが強すぎない？
そのせいでドラムがポコポコしててしょぼい
音源が安っぽくて広がりが感じられない
この曲はどういう曲を参考にしてるの？
その音源と聴き比べながらバランスを考えよう
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:18:57.91 oXn3vk2U0
>>929
終わるのはおれとあいつだけだから大丈夫。
5曲目オメ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:20:00.93 nF5FsSiD0
地下Pには数字毎に
B1、B2などのランクが付くよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:21:30.84 oXn3vk2U0
まだ見ぬレスに返信してしまた。>>926の間違い
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:29:10.54 a+2aCHyE0
これで>>929が5曲創ってたらエスパーだな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:34:39.65 B17JMCYA0
>>927さん
なるほど…
やっぱベース出しすぎましたか。音源の安っぽさは…改善策考えてみます！
参考にしてる曲は特になかったです。なんとなくこんなんできたらなで作ったので(^_^;)
ただ、他の曲とバランス比べるのは是非、次の曲作る時にやってみます！！
アドバイスありがとうございました！
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:44:24.98 I4X3+LQY0
>>921
良かったよー
マイリスしました。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 21:48:43.79 a3QZZVVs0
一番のMIXの近道は、自分と似た曲調で
伸びてる曲のMIXをそのまま真似ることだよなー
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:15:08.16 B17JMCYA0
>>933さん
ありがとうございます！
次ももっと頑張ります:-)
>>934さん
なるほど・・・
他人の曲を真似るのは、なんか無意識にタブーにしていたのですが
クオリティ上げるためにはやってみるのもアリですね
次は試してみます！！ありがとございます！
普段、聴かせる人がいないので意見をいただけるのが本当にありがたいです！
本スレの方にも行ってみます！:-)
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:21:12.43 nF5FsSiD0
>>931
2日前位に6曲目上げたところだった
おしい
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:26:28.31 YZyUIJKf0
>>907
詐欺というか夢を提供してるんじゃないのｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 22:37:03.02 nF5FsSiD0
>>937
でも"3万円を払う"って言うコメを消すのはおかしいと思う
後ろめたい事が無いなら、ただの参加条件ですよで済む話
これを消してるのは3万円を取ってるって事実を他に知られたくないって事でしょう
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 23:29:50.91 q2vHmNWm0
>>824
その90％は自分が盛ったものでは？
まさに狂気の沙汰
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 23:47:12.54 YZyUIJKf0
>>938
素朴な疑問だけど、まあ売る気ないとしても商業用CDを１タイトル、業者で作るとなると最低で何枚～、幾らぐらい掛かるのかなぁ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 23:57:56.89 K8ETD4Te0
残念ながら売れないと、部屋がＣＤで埋まります
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:13:36.33 3NNQxzVoO
Ａメロ作ろうと思っても
いつの間にかサビ作ってる
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:20:37.78 tuSY/TvP0
最悪、Ａメロなんて ド連打でも問題ないし
何で凝るんだ？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:21:51.89 ne89/mzz0
>>940
商業も同人も一緒ですよ
完パケでも今なら下手したら10万切るんじゃないか
CD制作費って言うなら、どのみち一人1万でも十分
3万の殆どは単にレーベルの暴利になるだけ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:23:23.81 ne89/mzz0
特にこの会社はプロモーション展開とかほぼ皆無に等しいから
宣伝費なんてものは無いと思うね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:38:23.53 w2Su3uxqO
ボカロレーベルの看板トラックを何度か見たぞ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:52:51.37 ZqgD0eZc0
エグザイルの銀河鉄道９９９ってあるでしょ？
あれってサビが極端に短いんだよね
珍しい曲
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:53:14.71 ne89/mzz0
>>946
それはExitTunesとかニコ直轄とかの金のある会社でしょう
上のはメジャーを匂わせたインディーズレーベルだし
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:13:10.85 a4psNuh8P
最底辺リンクタグ貼ってみたよ。
【猫村いろは】 わすれもの 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:14:35.61 a4psNuh8P
カッコいい絵が誰も使ってなかったらラッキーと思う一方、
俺なんぞに拾われて本当にいいのか考えてしまう
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:34:50.58 a4psNuh8P
950踏んでたね。行ってきます
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:43:08.92 a4psNuh8P
レベルが足りなかった…>>960よろ
ここよりも下はありません＞＜。
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 64再生目【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・つわものどもの作品
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・最底辺スレ自貼りリスト
URLﾘﾝｸ(haruka.saiin.net)
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 6言目【初音ミクなど】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数34(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 7回目の挑戦【スタート地点】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:03:40.44 4OVym6Yi0
小室の曲もボカロできけば埋もれそうな曲なんだよな
一般的には最近のボカロより売れそうだけどニコニコだと微妙な扱いだろあれ
それに調教も普通だったし。
そうは言いつつも最近のボカロ曲よりあんな感じのが伸びてほしいとオモッテマツ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 07:48:39.72 3NNQxzVoO
小室とボカロ
全然合ってないよね
つーか、見事に小室マジックに騙されてただけで
元々大した曲じゃ無いのかも知れない
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 07:55:34.36 qhKjXBTh0
お前ら本気で言ってるのか
大嫌いだけど
メロディは勿論、音の組み立て方とか音作りとか全てにおいて化物だぞ
機材なんかも桁違いだろうし、出てくる音が根本的に違う
まあボカロ参入はどうかと思うけど
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 08:27:47.31 hfiW9FwE0
そういえばしまじろうもボカロのエンジンを使ってしゃべる奴あったな。
URLﾘﾝｸ(kodomo.benesse.ne.jp)
キーワードは「6さいのビンゴ」でおｋ
なかなか時代がボカロに傾きつつあるのだろうか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:05:27.14 3NNQxzVoO
>>955
メロディーが一番クソだと思う
それ以外は素晴らしいと認めるわ
あれだけ曲作っておいて
１００年後のカラオケボックスで
スピッツのロビンソンより
歌われてる曲があるかっていったら
もしかしたらキャンユ―セレブレイトぐらいかな？って思うんだが
別にロビンソンじゃなくても
辛島のサイレントイヴでも
中西なんとかの最後の雨でもいいけどさ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:11:57.83 ir9+jRFy0
カラオケ基準でいうとここ十数年で最強の名曲がハナミズキあたりになるな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:21:29.12 3NNQxzVoO
そうだなハナミズキも、素晴らしいメロディーだよな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 10:42:36.57 F7vMjNNu0
小室叩いてるやつマジ失笑モンだなぁ
春休みすなぁ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:12:21.46 HS+DSiwh0
BEYOND THE TIMEのメロディいいとおもうけどなあ
映像補正かもしれんけど
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:32:25.21 9dw4YycA0
同系統の小室曲なら「BEYOND THE TIME」より「悲しいね」の方が好きだな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:47:44.44 YLL6ij5O0
小室は凄い人だと思うけどそれと好みは別だからね。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:47:45.36 9dw4YycA0
そいえば、ミクのファーストシングルの星のカケラのCW曲だったムーンライトダンスはどんな感じだったんだろう。
買いそびれて聴けて無いんだけど……。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:09:15.83 9dw4YycA0
Groovesharkで売ってた（フル試聴可能ｗ）
ムーンライト ダンス feat.初音ミク
URLﾘﾝｸ(grooveshark.com)
音圧増し増しの今風アレンジだねｗ
ダンスアレンジ（というかEBアレンジ？）のリン版もある。
ムーンライトダンス feat. 鏡音リン
URLﾘﾝｸ(grooveshark.com)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 13:43:32.27 w2Su3uxqO
>>963
凄いというのは、どう凄いのかわからない。
世界に通用するレベルなら、鼻そうめんPに負けてるわけだし。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 13:50:21.30 bdYToYxP0
>>966
シティハンターを放映した国では視聴者はみんなゲットワイルド知ってるわけだが
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 13:54:11.62 SF9W3ecf0
最底辺にこんなに小室狂信者がいるとは
底辺にはいっぱいいそうだけど
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 13:59:39.53 TWpvKlNo0
信者ではないが、普通に偉大だろって話では
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:11:42.43 w2Su3uxqO
>>967
海外での活動がほとんど無いからガラパゴスだよ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:24:19.50 sW+j7zw60
今の音楽業界をダメにしたのは、そもそも小室のせいｗ
奥田民生がディスってたのは笑えたｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:26:12.61 bdYToYxP0
たぶん海外公演などしたことがないであろう海外のマイナーアーティストのCDを
いくつか持ってるが、彼らはガラパゴスなんだ？
日本語で書かれてないと曲聞けない人？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:27:55.41 HRhZIprC0
Pって所詮ボカロ好きのオタクの中でのスターだからなぁ
個人の好みなんて置いといて、何千万って人が買って共感を得た楽曲作成能力は
大衆性を持った音楽と言う意味では物凄い才能でしょう
俺も特別別に小室好きでもないし昔は嫌いだった位だけど
実績と能力に対しては敬意を表せざるを得ない
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:30:07.54 Tru8d7Wb0
突然だが次スレ立てられないかやってみる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:32:17.54 w2Su3uxqO
>>972
もちろんだ。
マイナーじゃ話しにもならん。
海外の何かのテーマソングに採用されたとか、そういう物がないと、
ガラパゴス以外の何物でもない。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:32:45.02 Tru8d7Wb0
立てられたのでぼちぼち移動しておくれ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 65再生目【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:36:17.97 HRhZIprC0
ていうか今のアーティストが海外に浸透してるのは
単にネットを通してと言うかネット時代の恩恵であってだな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:47:43.24 bdYToYxP0
>>975
＞海外の何かのテーマソングに採用されたとか、そういう物がないと、
＞ガラパゴス以外の何物でもない。
世界中のメジャーアーティストのほぼ全員を敵に廻す発言キターw
・・・いや、アメリカなりイギリスなりの国内アーティストの何割が
「海外の何かのテーマソングに採用された」とか"変な経歴"持ってんだよw
すげぇ島国コンプレックスwどこの田舎者だ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:58:50.04 dO4JebgO0
そんな好みの話をしてもしゃーないじゃん
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:59:47.32 Tru8d7Wb0
とにかく即オチ回避に来てくれないかな？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:24:33.71 w2Su3uxqO
>>978
あぁ、そうだよ。
海外でライブパフォーマンスなんかがてきないアーティストなんか、
全部大した事無いよ。
ちなみに、同じ路線なら坂本教授は凄いけどね。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:01:46.48 Q/qXNxvl0
その理屈ならK-POPアイドル達は大物なんだよなｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:19:07.34 j2mMzSTr0
お前等が最底辺なのが今日分かった
小室信者だったのかwwww
通りでw
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:25:22.93 w2Su3uxqO
>>982
そういう事言ってるから韓国に先行かれたんじゃないか？
ビルボードのランキング取るって簡単ではないと思うが。
オリコンはカネで取れるけど。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:45:23.63 ir9+jRFy0
串くんそろそろ僕らのこと許してよ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:32:48.38 i1dqdhVW0
お仕事でやってるんだし止める訳にもいかないんでしょ
小室がボカロに参入って聞いた時イヤ～な予感はしたんだよな
やっぱ芸能界バリのステマガンガンの世界になったか
しかし端の端まで支配したがるね電通って
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:35:10.30 J4m26uvyP
wat氏がぶち切れてたのはこのことだったんかな。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:16:09.67 9dw4YycA0
>>987
watたんが愚痴ってたのはCOOL JAPAN絡みで、秋○康関係だったんじゃないかと
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:21:24.77 4kX1NSei0
Ｖ３の体験版試しにいじってるんだがナニコレすごい調教必要ないじゃん
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:33:34.96 ir9+jRFy0
V2はボカロ選びでミク以外を選んだ人の悲鳴が聞こえてきたがw
V3は悲鳴ってほどのもは聞こえてこないな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:50:03.56 er6lE8qK0
小室哲哉ひとりが参戦したところでボカロ界の趨勢など変わらない。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 22:57:40.57 d7B/B7Ox0
>>984
そりゃアメリカのアーティストに作らせりゃ
アメリカで受ける曲になるに決まってる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:03:27.74 aD2x7J/z0
V2で一番悲鳴が多かったのは
やはり・・・・・
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:19:55.24 J4m26uvyP
リンレンact1はV2で悲鳴を巻き起こしたが、
V3では逆に歓喜の声をもたらしている。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:38:14.05 crX7eUbx0
>>983
そのレスがいらないから、あえて小室は嫌いってのを
強調した上でレスしたんだけどなぁ
好き嫌いと評価すべき所は別だろ
特に作曲してる側の人間は、そこら辺偏った意識を持ってるといつまでも成長しないぞ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:51:43.63 9dw4YycA0
>>994
っていうか、V3エディター＋Act1はいいっていうか、Act1＞＞＞Act2にしちまったからなあ
クリプトンは再販というか、再配布というかすべき。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 03:10:17.41 cvWTWsdbO
>>990
ルカは割と使いやすい感じだった。
基本の音圧が凄いから、同じ音量でネギトロMIXするとルカが勝つから、バランス難しいけど。