12/02/29 02:27:10.80 2DVctXX30
>>883
えーっと・・・重音テトの決めセリフ。
885:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 02:27:23.18 hP4//rH+0
ほーら。始まった。
> どんな”心の反射”なんだ？その説明がないと、他の人には全く分からない
こういう感じで、いちいち細かいことに突っ込むのな。
普通の日本人ならニュアンスぐらい読み取れるはずだが、こいつは分からないらしいw
俺の「レベル」発言にもストーカーのように食いつき続けていたし、手口はいつも同じだ。
対韓スレでも再三この手口を使ってきた奴だ。
このファビョり方と執念には驚くよ。
まあ、>>837にはミスもあったよ。
雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。
会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:31:30.59 2C9ECw/O0
>>885
？？？？
訳が分からない・・・orz
>> 885
> まあ、>>837にはミスもあったよ。
ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが・・・
>>874の罵りは何だったの？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:41:57.90 2C9ECw/O0
>>884
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なるほど、MMskyはテトさんに決めセリフを言われる訳ですね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:45:49.47 PTEvNlxN0
きみはじつにばかだな…
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:46:35.03 2C9ECw/O0
>>888
正解です。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:48:51.63 3mk0EwqI0
ワロス
おせーよ。ファンなら速攻わかる筈。
おまえ、ボカロファンじゃないだろ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:53:35.68 2C9ECw/O0
MMの主張まとめます
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
> 874 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:05:19.94 ID:hP4//rH+0 [2/4]
> お前の劣悪な根性では、俺のレスが2chを馬鹿にしているように見えたんだろう。
> 2chには下らない奴もいるが、素晴らしい人もいるだろう。
> まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw
> 885 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:27:23.18 ID:hP4//rH+0 [4/4]
> まあ、>>837にはミスもあったよ。
> 雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。
> 会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。
本スレを罵ったのは、
「馬鹿が多い日だったうえに、会議スレには別の粘着者がいたんで、たまに混乱する」
からだそうです
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:54:51.86 PTEvNlxN0
本当に
きみはじつにばかだな…
893:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 02:56:44.25 hP4//rH+0
> 因みに私はいませんでしたので、"馬鹿"ではなさそうです。
こういうふうに解釈するわけだw
ID:2C9ECw/O0はこうして狙った相手に消耗戦を持ち込む。揚げ足取り、ああ言えば上祐でな。
なんと侘しく寂しい人間だこと。
俺はこいつが馬鹿じゃないとは言ってないが、すぐひん曲げる。
このとき、こいつが来てなくても、今日もこういうアホな奴らが来てたんだがw
ID:yknCVr2O0 ID:a4LPk3ey0 ID:ox2NshI70 ID:widlagfQ0 ID:XNyYlclp0
いつぞやの猛スピード消費時代に比べりゃマシだが。
で、白々しくも
「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。
だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。
終わるはずが無い。
こいつは当初、俺の「レベル」発言を執拗に責め、焦点を置いていた。
会議と雑談を俺が区別できるレスを書いていたとしても、こいつは必ず責めただろう。
実際>>844では「避難所」と「本スレ」を対比させていた。
雑談スレと本スレの対比ではなかった。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:57:28.52 2C9ECw/O0
>>892
MMは馬鹿なのです
ご理解いただけて嬉しいです。
なお、レスを明確にするために、安価の利用をお勧めします
895:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 02:58:22.76 hP4//rH+0
ま、こんなアホがいる限り、避難所の雑談スレの方が「今」はマシだろう。俺にとってはね。
まあ、馬鹿話はするが、荒れていないときは少なくとも楽しめる。
劣悪なヘイトと卑怯な印象操作作戦が無い分だけましだ。
そもそも、ID:2C9ECw/O0はね話をすり替えているわけだ。
俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。
捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。
だが、この卑怯者は>>848で、理解者のほうに話を振っている。
ここまでひん曲げるのかよ、って気分だ。
どんだけ魂が腐ってんだ、こいつは。
まじで許せねぇな。
ここまで悪質な荒らしも珍しい。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:02:05.95 2C9ECw/O0
>>893
何を言っているか、さっぱり分かりません。
ですが、以下は明記させて頂きます。
> 「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。
> だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。
> 終わるはずが無い。
ちゃんとミスの部分を明記して、訂正すれば終わらせることを、お約束します。
勿論、訂正した部分に疑問があれば、指摘をさせて頂きます。
１つだけアドバイスですが、訂正するのであれば”xxを全て取り消します”と言えば、
私は指摘が出来ませんから、お互いのためにご高配を頂ければ幸いです。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:06:58.00 2C9ECw/O0
>>895
あいかわらず意味が不明です
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
> 895 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:58:22.76 ID:hP4//rH+0 [6/6]
> 俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。
> 捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。
>>837の解釈が、>>895になるとは・・・・
スレ民の殆どはエスパーではありません。
レスは普通の人間向けにお願いします
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:07:48.19 PTEvNlxN0
テトラポッドを聞いてこよう…
899:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 03:10:57.91 hP4//rH+0
もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。
話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。
消耗戦に持ち込む。
人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。
俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。
でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808
対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。
人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。
悪魔かよ。
どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。
あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。
てめえのことは棚に挙げて。
こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。
人間として認めたくないほどだよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:11:34.47 PTEvNlxN0
きみ～は～じつにばかだな～♪
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:14:52.98 2C9ECw/O0
>>899
捏造も何も私のレスは、出展を明らかにしています。
しかもその出展は、あなた自身のレスですよ？
揚げ足も何もMMskyのレス、そのものを質しています。
902:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 03:15:21.68 hP4//rH+0
>>899は不完全レス。補完する。
もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。
話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。
消耗戦に持ち込む。
人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。
俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。
でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808
こいつは違う。根本的に姿勢が違う。
こいつは対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。
人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。
悪魔かよ。
どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。
あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。
てめえのことは棚に挙げて。
こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。
人間として認めたくないほどだよ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:18:25.12 2C9ECw/O0
>>902
MMskyは凄く勘違いをしておりますが、以下の書き込みを取り消して、謝罪をすれば話は終わりです。
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
消耗戦ではなくて、電撃戦なのですが・・・
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:18:48.72 PTEvNlxN0
900だったんで次スレ立てた
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
テンプレはここのをコピペした
以上
905: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 03:28:46.00 +nKuR8CZ0
何度も言うが複数の板・ｽﾚ間に渡ってﾏﾙﾁ工作したり疑心暗鬼を増幅させるような「工作」はｵｽｽﾒしないよ。
2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだからあとは住民の判断に任せりゃいいだろ？
何度も繰り返し同じ事を言うのはどこの民族かは知ってるよね？
個人的にも、ﾚﾍﾞﾙが低いって言った対象はあくまで捏造＆レッテル貼りの荒らしに対してだと感じた。
取り合えずは>>890でＦＡだと思うんだが・・・
906:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 03:31:10.91 hP4//rH+0
俺の意図は既に説明した。
普通に読んだら、理解ある人まで馬鹿にするような意図のレスじゃないことが分かるだろうに
こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、徹底的にかき回そうとする。
最悪な荒らしだ。
一方的に突っかかってきて、俺にはなんの説明義務も無いのに、ここまでやるか。
最初のレスは、こいつに話しかけたレスではない。
スレに現われる荒らしたちのことをまとめて意識しただけのレス。
こいつは、いちいち上げ足を取ってくるが、こいつ自身のレスは間違いや捏造ばかり。
対韓スレでも、いろんなネタで捏造をやらかし、印象操作や失敗を繰り返していた。
罪の無い人にも罪のイメージが付くことを喜ぶ人間だから、こいつ自身が「情報の正確性」を尊重していないことがわかる。
数日前は、俺が間違いを指摘したら、「酔ってた」「ジョークだ」などと誤魔化した。
こんだけいい加減な輩なのに、それを棚上げにして、人には徹底的に正確性を要求し、絡んでくる。
どんだけ恥知らずなんだ。
俺の例の「混乱した」ことによるミスが無くても、俺の主張の根幹が変わるわけではないことが自明だろう。
こいつはそういう重要な部分は「分からない」とシラを切る。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:31:55.66 2C9ECw/O0
>>905
すみませんがマジに分かりません。
> 2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだから
私の主張って、どの話ですか？
お願いですが、出展を明らかにして下さい。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:35:34.07 2C9ECw/O0
>>906
> こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、
再三ですが、どこがねじ曲げて、捏造したのでしょうか？
さっぱり分かりません。
主張は結構ですが、出展を明らかにして頂けないと、議論になりません。
他人のことを四の五のいって、話を逸らそうとするのは関心しません。
自身の書き込みから解決しましょう！
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
訂正して謝罪してください。
909:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 03:39:32.90 hP4//rH+0
もう本当になにもかも嫌になった。
誰のために、何のために、という感じだ。
彼らは大量削除を問題にしている。
それはいい。
クリエイターにも情熱があるが、聞き手にも強い思いがある。
だがクリエイター無くして、曲も生まれない。
リスペクトを要求するわけじゃないけど、全然無かったら・・、曲作りの想いすら踏みにじられたら、やる気なんか出る気がない。
大量削除よりも深刻な問題だろう。
少なくとも俺はこんな状態では曲がかけない。
ヘイトのためにミク問題を利用する輩には全く正当性が無い。
だが現実は、聞いて欲しくも無いような悪党すら作品を聞き、利用してくる。
気が狂うような思いだ。
作品ごとズタズタにされる気分だ。
910: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 03:39:39.11 +nKuR8CZ0
>>907
主張が無いのに書き込むの？
今までのあなたの書き込みはただの言葉遊び？
俺は特に話に突っ込みたくは無いし、絡まれたくも無いよ。
あとの判断は住民にまかせたら？と言ってるのよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:42:27.35 2C9ECw/O0
>>910
違います
私は避難所で主張などしていないと、事実誤認を指摘しているだけです。
相変わらずですが、私がしたという避難所での主張を指摘して下さい。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:45:56.04 2C9ECw/O0
>>909
安心してください。
落ち着いて大丈夫ですよ。
貴方の為に、訂正文を用意しましたので、コピペすればお仕舞いです。
---- ここから ----
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。
---- ここまで ----
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:50:38.70 2C9ECw/O0
>>910
因みに私が最近に書き込んだ避難所へのレスは以下です。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 22:12:23 ID:PPVDR3FE [1/2]
MMは平和なお茶会をあらしたいの？
お願いだから、辞めて下さい。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 23:34:01 ID:PPVDR3FE [2/2]
>>200
つまり40時間以上たつと、時効が成立するの？
914: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 03:52:09.69 +nKuR8CZ0
>>911
ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。
いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 03:56:02.04 2C9ECw/O0
>>914
> ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
> 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
？？？
見てきましたが、さっぱり分かりません
こんな微妙な話をしている時です。
ちゃんと明記して下さい
916:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 03:58:58.24 hP4//rH+0
てめえの印象操作で、罪の無い人が罪人扱いされても、謝罪などしない。反省もしない。
むしろその印象操作の作戦を推奨し、対韓スレ住民に植え付ける輩。
世の中には、ゲーム感覚で人殺しが出来る悪魔が少し居るらしいが
それに近い人間ならもっといるようだ。>>902 >>906で挙げたような奴。
俺にもヘイト感情はある。
だが、某国なんかより、今は怒りの対象が違ってきている。
ボカロ・プロデューサー達の作品を、穢れた妄想ヘイト運動のために利用している連中に対するの怒りの方が強い。
それが ID:R0skOAn.の質問に対する答えにもなるだろう。
917: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 04:01:39.40 +nKuR8CZ0
>>909
ヘイト等に利用されるのが嫌なＤＴＭerだからこそボカロが受け皿になって発展した事とか、
今時知らない人とかいるのかもね～とふと思った。
>>915
914を一体どうやってこれ以上具体的に噛み砕いて説明しろと言うの？
相手の言葉自体を適当に受け止めて都合よく脳内変換してないか？
918:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 04:08:39.42 hP4//rH+0
本スレを最も馬鹿にしていたのはID:2C9ECw/O0だった。
本スレでも対韓スレでも、連日のように印象操作と捏造。
荒らしまくる。
スレを本当に大切にしてる人なら、ここまで酷いことは出来ないだろう。
最もスレを馬鹿にし、ゴミ溜めにしてた奴が、その自覚すら無くて、「平和」を口にする。
罪の無い人にも罪人のイメージが付く危険性がある印象操作作戦を対韓スレ住民に勧めて
レッテルで苦しむ人のことを想像しては「クックッ」と嘲笑う。
そんな悪魔が平和を口にし、人に謝罪すら要求する。
こいつは、人の魂さえ捨てさせようとする。
殺人鬼と同じだ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:11:07.11 2C9ECw/O0
>>916,918
苦しそうですね。楽になれますよ？
ほーら、コピペしたくなる～、コピペしたくなる～～、コピペしたくなる～～～
---- ここから ----
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。
---- ここまで ----
920:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 04:13:12.90 hP4//rH+0
ID:2C9ECw/O0 こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。
そのまんま再現されている。
「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:15:19.39 2C9ECw/O0
>>914
>>905,907,910,911
> >>911
> ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
> 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
> 貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。
> いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。
どなたかスレ民で、これが判る方が解説して頂けないでしょうか？
抽象的な言葉の羅列で、全く理解が出来ませんが・・・
MMskyの以下と、どう繋がるのですか？
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:17:49.59 2C9ECw/O0
>>920
> ID:2C9ECw/O0 こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。
> そのまんま再現されている。
> 「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。
あの・・・・
私の「平和」の概念はどうでもよいのですが・・・
もっと言えば、人間かどうか？そんなことは放っておいて
コピペしたくなるｗ
コピペしたくなるｗｗ
コピペしたくなるｗｗｗ
---- ここから ----
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。
---- ここまで ----
923:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 04:18:03.96 hP4//rH+0
自分の大事な作品を、ヘイト活動家に利用されることを望んでるPがどんだけいるのか？
少なくとも俺は嫌だね。
こいつらはミクを守ろうとしていない。私怨や悪徳ゲームのためにミクを利用しているだけの連中だ。
名目は「ミクを守る」で、ほんとはミクを傷つけ、穢しまくってる連中だ。
ざけんな!!
俺は、最初の目的がそもそも違う。
俺は無断転載や無断改変の問題にずっと取り組んできたし、SAVE MIKUに参加することにも消極的だった。
人格や態度に問題の多いのは認めるが、魂まで捨てるわけがない。
鬼畜のような輩に俺はなにもする義務は無い。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:21:49.97 2C9ECw/O0
>>923
MMskyが愛するミクさん心配している
,、 ,、
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,
i iミ ノ ﾘハﾘ/
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i|
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! ﾁｬﾘｰﾝ
ゞノ ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
,、 ,、
r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, ／￣￣￣￣￣
i iミ ノ ﾘハﾘ/! .|
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| ＜ コピペすれば楽になれる～♪
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l |
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! ＼＿＿＿＿＿
ゞノ ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|＝つ≡つ;;） ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|≡つ＝つ と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| ﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸしーJ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:22:40.58 2C9ECw/O0
>>923
過ちを訂正する勇気を持って！
＿＿ ,､へ
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926:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 04:22:59.92 txJFIDfB0
飲みすぎてゲロ吐きそう
なんか急にすごい盛り上がってんな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:26:57.33 2C9ECw/O0
>>926
こちらも飲んでまーす
明日は出張ですが新幹線なので、ずっと寝ていられるから安心です。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:29:21.87 2C9ECw/O0
>>926
因みに盛り上がっているなんて、大層なモノではございません。
MMskyが避難所の【お茶会】が荒れるのが嫌で、以下の書き込を本スレにしましたので、
そりゃねーだろうが！と訂正を謝罪を要求しているだけです（笑）
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
929: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 04:29:56.65 +nKuR8CZ0
>>921
あ～めんどくさすぎるわアンタ・・・。
いつ俺が「貴方の避難所での主張」に言及した？
俺は「貴方のここでの主張」に対してモノを言ってるだけ。
いろはの「い」だぞこんな事は^^；しかも住人に向かって堂々とわかりませんとか・・。
もう書き込まない事をお勧めするよ、こんな初歩のやり取りが出来ない故に
理論的なモノの考え方が出来ない人だと見受けられるので。
本当に勝手に脳内でごっちゃにしちゃだめだよ＾＾；
そんなんじゃ何ヶ月かかるかわからんわこのやり取り・・。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:32:34.59 2C9ECw/O0
>>929
？？？？？？
なんの話をしているのです？
自分の言いたいことは>>928なのですが・・・
他意は一切ありません
931:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 04:35:07.96 txJFIDfB0
>>928
言い方悪いけど
すっげぇどうでもいいことで盛り上がってんなｗ
ほどほどにねー
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:39:22.24 2C9ECw/O0
>>931
その通り、コテがレスをするような話しじゃありません。
俺も寝たいが、ちゃんとしないと・・・・ネ（笑）
933: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 04:41:00.58 +nKuR8CZ0
だめだこりゃ、俺の話がわからないと>>907で聞いて来たのは貴方だよ。
どんだけ失礼なんだよ。「何の話をしているのです？」じゃないよ。
勝手に勘違いして引っ掻き回してそれとか。
あんた17回も同じ事言う必要があるのか？連呼、荒らしが何故駄目なのかは知ってるよな？
んで何度も言うのは荒らしになるから後は黙って住民の判断に任せようね？と言うのは納得出来るか？
>>848 >>849 >>852 >>854 >>863 >>866 >>871 >>891 >>897 >>903 >>908 >>912 >>919 >>921 >>922 >>928 >>930
その他↓
>>856
>>858 >>868 >>887 >>889
>>879 >>882 >>883 >>886 >>896 >>901 MMとのやり取り
>>907 >>911 >>913 >>915 >>921 俺とのやり取り
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 04:44:21.33 2C9ECw/O0
>>933
MMskyを相手にしているので仕方がありません。
相手がひたすらに話を逸らして、罵倒を繰り返します。
貴方はMMskyにアドバイスした方が良いのでは？
解決は早いです。
935: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 04:47:08.75 +nKuR8CZ0
>>905
読んだ？？？？？？特に１行目と３行目。
936:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 04:51:21.57 txJFIDfB0
>>932>>935
今何をもめているのかまだあまり飲み込みきれていないけれど
とにかく余計なことで消耗するのはやめましょうね
大事なのは 「何をするべきか」 だと思います
937: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 04:56:35.70 +nKuR8CZ0
>>936
ですね。言葉って難しいと毎回思わされますわ。
言葉尻捉えて敵か味方に単純にわける事が出来たらこんな簡単な事は無い。
自分はきちんと言葉を返してくれる方にはそのお礼も込めて誠意で応えたいなぁと。
>>934
自分もこうやって首突っ込んでる立場上「お前が言うな」になってしまうからＭＭさんにも
突っ込むな！とは言えないんだよ・・。まぁ今日は付き合ってくれてありがとね。
938:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 05:10:40.13 txJFIDfB0
>>937
あと、このスレにいてよく思うのが
素直に謝れば済むものを意地張って反論して荒れることが多いと思います
(あなたに言っているわけではありません)
まぁどうせここ2chだけど、書き込んでいるのは人間なんだから
円滑なコミュニケーションのためにはお礼とお詫びは大切だと思います
939: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 05:26:13.81 +nKuR8CZ0
>>938
自分の場合、相手本人を第一と見て議論すると言うよりは、
相手の理論だけを見て話をする様に努めてます。
それでも暴論が相手になってしまうとついつい理論の後ろにある人格に目が行っちゃうんですけどね。
この方法だと、成り済ましや釣りであってもまともな意見の場合は切り捨てられないので非常に労力が要ります。
すごく面倒で無駄でもあるのですが性格上仕方無いのが半面、
たまに本音が聞けたりするのが醍醐味でもあります。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 06:33:32.50 nFcfU7i90
>>939
バレバレですよ。在日さんｗ
くだらない工作してないでＭＭと半島に帰ろう。
(σ^∀^)σ ｸｽｸｽ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 06:38:21.02 A3/2umTG0
いいかげんにしとけ
今回の犯人なんて最初っから分かってるんだよ
今までミクをdisったりハブったり食い物にしようとしてきたのと同じ系統の連中で
亡国なんかじゃねー
言いだしっぺが犯人、マッチポンプ、２ちゃんじゃ常識だろ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 06:44:14.88 nFcfU7i90
◇─ ┌───────┐ ─◇
＼ │ネット・ウヨクと毎日闘っている │ ／
└───────┘
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
< ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ < ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿_ ___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／ |―|l/／ ／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣逮捕￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
<｀∀´； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣誘導￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ∧||||∧
<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣自爆￣|￣| . | |￣削除依頼|￣| . | |￣￣火病￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 08:09:04.73 PpE/vHLGO
ＭＭさん、君は馬鹿かね？
一生懸命壁打ちしてるのに
そいつと壁の間に立って打ち返すような真似してどうするの？
可哀相でしょ、邪魔するなんて。
君が打ち返しても結果は変わらないから2424見てなさい。
944:大福P ◆ICQJfc7iFKp8
12/02/29 08:21:02.96 9ynD63Ap0
MMくん いちいち反応してばかりじゃ身が持たないよ
ほっときゃ解決することだってあるのだ しばらく身をひそめるのもアリやで
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 09:23:38.29 srQo3lMi0
>>840
運営でもないとわかるわけないよね
やっぱり昨日の奴はカンコクガーみたいに妄想全開していただけか
それともスレが荒れて問題が風化すればそれでいいのかな
>>839
乙です
復活に際しては以前からの要望を再度書いておきたい
連鎖削除については「その動画に対する申し立てではない」ってことを明記して、
直接申し立てされた動画と区別するだけにとどめて、
連鎖削除の報告は不要というようにしてほしいな
そうじゃないとカンコクガーの連中に妄想の余地を与えるだけだから
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 09:30:41.25 srQo3lMi0
>>944
大福さんは自分が削除事件の当事者じゃないなら
この問題全体に口出さないほうが賢明だと思うよ
それともつべの著作権保持者成りすましによる削除依頼受け付けに憤りを感じてでもいるの?
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 09:43:14.96 Y8U4/LEjO
>>945
連鎖削除を除外する意図的な誘導はやめましょう。
うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も
再三指摘しています。
成りすまし企業もｌＰ開示されれば、某国の可能性もあるわけですから
垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:08:35.24 srQo3lMi0
>>947
違法なアニメ動画うぷなんかが申し立て受けている場合に
どうやって「狙いはミク動画だ」なんて論理が通るのさ
直接削除された動画の申立人が企業ならその企業に問い合わせればいいだけ
連鎖削除された動画についてそういう問い合わせに意味がないのは自明だろ
連鎖削除報告を受け付けるなんてのは韓国主犯説妄想を助長するだけでしかないよ
で、未だにだーれも中国の企業から返事を得るために動いた人いないんだよね？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:10:11.90 U3CIjZJI0
>>947
> うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も再三指摘しています。
企業の成りすましの可能性についてはあなたが垢つぶしを行なっている可能性と同じくらいの証拠しか今のところないですよね。
本気で企業の成りすましを疑っているのなら、あなたが直接企業に尋ねれば良いことです。
今まで企業に尋ねていないということは、実際は企業の成りすましなんてないと思っているのでしょう？
連鎖削除の報告はあっても良いけど、虚偽通報を調べる上ではほとんど役に立ちません。
> 垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。
これが目的なら、直接通報削除された動画の情報だけで「偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象」になるでしょう？
連鎖削除動画の報告の必要性の説明になっていません。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:16:29.21 HnOQZ+Ad0
>>947
あなた個人でやる分には おK。
今までにも その方面で調査するって動いた人もいたし、
その人には 「労力の割には収穫できる内容も少ないですよ」 と言って納得ずくでしたけれど。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:49:30.96 2C9ECw/O0
>>944
MMに、そんな器用なことは無理
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:49:58.31 Y8U4/LEjO
>>948-950
根本的な解決には、今回の垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者の
ＩＰ開示を要求し、笹たちボカロギャングと照らし合わせることが必要でしょう
その必要性を提案してきたのはようつべのＱＭＪですが、わざわざこのスレまで
書き込んでくれた彼の提案をあなた方が無視し続ける理由は何ですか？
>>949
直接通報動画の対象にミク動画以外のものも含んでいるのであれば問題ありません。
目的は偽装削除依頼があったかどうかなのですから。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:54:33.34 srQo3lMi0
>>952
偽装かどうかなんて、直接削除申立した動画が判明しないとわからないし
判明したものについてはすべて著作権管理者による削除と判明している
そうじゃないケースをひとつでも見つけたなら偽装説を妄想じゃないと認めてあげるよ
でも偽装説に凝り固まってる人たちは何一つ動いてないんだよねえ
どうしてかなー？
偽装なんてないとわかっているからじゃないの？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:04:38.89 HnOQZ+Ad0
>>952
QMJ氏の提案は無視していないよ。
むしろ前向き。
ついでに言うと、アナタの提案に対しても別に拒絶はしていないよ。
まずあなたが調べた分だけの結果を提示して、一定以上の効果があることを示してくれれば
協力者も現れるんじゃないかな。
人を動かしたいのなら、それなりの材料を提示しないと。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:16:24.73 Y8U4/LEjO
>>953
偽装削除すら妄想というのなら、あなたは何でここにいるのですか？
何のために学級委員長さんが情報を集めてくれてると思っているのですか？
真っ先にsavemiku動画やwikiのコメントを改悪しそうなコメントですね
なぜ避難所が真相解明を放棄し、無断転載防止のルールを海外に押しつけることに
専念しているのかがよく分かりました。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:20:14.27 2C9ECw/O0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
確認なのだが、QMJの提案ってこれのこと？
文章が分かりづらい上に、弁明とやらに無理がないか？
受け取った相手の表情が想像出来るのだが・・・
俺の勘違いであって欲しいので、間違えていたら指摘してくれや。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:40:30.81 srQo3lMi0
>>955
無断転載抑止と連鎖削除報告の必要性とは別な問題だ
ずっと前から企業の名を使った削除については対象が版権ものばかりなので
偽装であることの証拠が何もないから今回の問題には無関係と主張してる
それをあたかも関係あるように見せかけて住人の作業を無駄に増やし、
一見さんに韓国主犯説妄想を助長するかのような連鎖削除動画重視は、
笹問題に直接向き合ってほしくない奴が誘導しているとしか思えないね
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:41:03.84 Y8U4/LEjO
>>954
ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。
うちらは対韓スレですでに賛同の意見集約を進めています。
このまま回答しないと、日本がＱＭＪ提案を拒絶したと海外から
受け取られてしまいますよ
この提案が実現されれば、真相解明が一気に進むでしょう
>>956
その提案です。
文章が分かりにくくなったのは、通報厨に汚染されて無断転載にこだわる
日本のsavemikuの事情に配慮したからでしょう
その部分を除けば、提案はかなりシンプルです。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:42:05.74 1L8uiZj80
>韓国主犯説妄想
ふーんID:srQo3lMi0も在日なのね
960:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 11:42:16.92 hP4//rH+0
>>939英語班(つべ係)さん
あなたの言う「お詫び」が、誰を指してる知りませんが、俺は深夜、悪辣な荒らしに謝罪をしつこく要求され続けたので、説明します。
今回のケースは、以前の英語班1の問題とは全然違います。
私は今回、一箇所ミスしましたが、そのミスが無くても私のレスの根本は変わりません。
ミス自体に問題の本質はありません。
荒らしID:2C9ECw/O0は、俺のレスの意味を曲げて、「MMが2chを馬鹿にした。MMの理解者まで馬鹿にした」という難癖を付けることから始めた。
その後も、言葉尻を利用してきた。
なので俺は、>874 >>885 >>893 >>895 >>902 >>906 >>909 >>916 >>918 >>920などで対抗したんです。
あなたが本スレをずっと見てきたなら、私は通常は謝るべきときに謝る人間だと知っているはずです。
私は過去スレで何回もお詫びの言葉を書いてきた。
しかし、今回は謝るべき前提がありません。
俺が怒ったのは、ID:2C9ECw/O0の再三にわたる捏造、印象操作、人の不幸すら食い物にする本性です。
対韓スレでは、こいつは何を言ってきたか？
罪の無い者にも罪人のイメージが付くような印象操作の戦法を推進し、犠牲者を嘲笑う輩です。
>>867氏のコピペしたレスも、オリジナルはID:2C9ECw/O0のレスです。
こいつは単発IDの批判者が現われると、それも汚い疑惑ネタにしてくる。>>858 >>868
こいつは、いつもそういう手口を使います。
今回は、俺じゃない名無しさんに「MMちゃん」などと呼びかけている。
このような人物誤認の問題が批判されても、こいつはそこだけスルーします。
また、こいつは、他の間違い指摘されても、「ジョークだ」とか「酒に酔ってた」とか言って誤魔化します。
なので俺は>>872の指摘をし、対韓スレでも下のレスを書いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:648番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:651番)
961:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 11:43:49.17 hP4//rH+0
>>960続き。
結局こいつは、自分のミスは絶対に認めず、お詫びもしない輩です。
また、>>867のように、罪の無い者を罪人にするリスクがある戦法を推進している。
結局こいつ自身が「正しい情報」の重要さをまったく無視してる。
こんな酷い輩に、私の単純ミス１個で責められる筋合いはないし、謝罪を要求される道理も無い。
さっきも書いたけど、あのミス一個では俺の意見の大枠は変わらないし、重要な問題ではないんです。
荒らしこそ悪質な捏造をしています。
「MMは彼の理解者すら馬鹿にした」というミスリードを誘っていた。
俺はその問題も説明しましたが、こいつはそういう重要な点は「分かりません」と誤魔化し、逃げる。
だからこんな奴に謝っても、問題は終息しません。
必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。
こいつは対韓スレで、連日その手口を繰り返している。
こんだけの悪党が、自分を棚に上げて、他人には謝罪を要求し、>>912 >>919 >>922 >>925のように、とことん人間をおちょくる。
しかも>>913の告白のように、こいつは避難所も荒らしていた。
道理の通らない理屈で、過去を蒸し返す輩が「平和」を口にする。
もう、単なる「おふざけ」では済まされないですよ。
荒らしを超えた精神異常者としか思えない。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:46:43.98 1L8uiZj80
「ミク、MMskyきらーい」
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::＜ ﾉノ/}::::::}
/:::::::::::瓜イ● ´●,':::::ﾉ
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ■ .ノﾉイ
/:::::::::::::::| ／}｀不´} ::::::::
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:50:28.85 srQo3lMi0
権利者を騙って削除された動画があれば、
初めてその権利者からつべに権利者として有効な要求が出来るのに、
ただの視聴者がつべに申立人のIPを開示要求できると思ってんのかな・・・
ずっと前から同じ疑問はいろんな人に何度も書き込まれてきてるのに、
どうして直接削除申立されたボカロ動画の権利者に連絡取ろうとせずに、
無駄に人を消耗させるようなことばかり進めようとするんだろうな・・・
>>962
ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:57:28.35 HnOQZ+Ad0
>>958
> ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。
あなたが取ってきてもいいのよ？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 11:58:01.42 2C9ECw/O0
>>958
正直に申し上げますが、QMJの文章は突っ込みどころが満載です。
全てを上げることは難しいですが、可笑しいと思える箇所を指摘します。
なお、単純な批判ではなくて、具体的に引用しながら指摘しますので、あらし行為でないことをご理解下さい。
QMJ：SAVE MIKUキャンペーンをご存知ですね。
YT：知りません。何のことですか？
YTがQMJの抱えている懸念を知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
ちゃんと説明が必要です。
QMJ：現在インターネット全体でも決して小さくない騒ぎになっていると私は認識しています。
YT：そうなのですか？
個人の見解を、出展や根拠を明らかにせず、表明するのは関心しません。
殆どの人は騒ぎなど知らないと思います。
QMJ：先日BlazePyron氏が書き込まれました内容に私は賛成しており
YT：BlazePyron氏の書き込みって何のことです？
YTの担当者は一人ではありません。また、毎日山のような連絡を受け取っています。
そのなかで、特定の自分の書き込みを、知っているとの前提で話を進めても”知らんがな”と言われます。
QMJ：Youtubeの今後の運営に大きな傷跡が残るものと危惧しています。
YT：私は危惧していませんが・・・
世界中で利用されているサービスの運営に、改善を要求するのであれば余程のことがないと無理です。
966:お
12/02/29 12:06:46.81 2C9ECw/O0
>>958
指摘箇所が多すぎるので途中で辞めます。
疲れました。
QMJ：現在この問題について様々な場所で議論がなされていますが
YT：どの場所です？
2chの議論を”様々な場所”と言うのは説得力に欠けます。
QMJ：現在SAVEMIKUの動画でのコメントでは
YT：SAVEMIKUの動画って何ですか？
相手がSAVEMIKUを知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
またYTのコメント欄を論拠にしないほうが良いです。
QMJ：貴社の責任を問う声は未だ主流になっておりませんが
YT：脅しですか？
このような文章は相手に警戒心を抱かせます。
QMJ：皆が改善されぬ状況の中で疑心暗鬼に陥り、議論は先鋭化され、対立の火種は燻り続けています
YT：知らんがな・・・
コメント欄がどうなっているか知りませんが、そのことを論拠にしないほうが良いです。
QMJ：この状況の中で非難や疑惑の矛先が貴社へ迎えばそこから状況がどのように転ぶか全く分かりません。
YT：脅しですか？
このような相手を脅すような行為は辞めましょう。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:14:18.82 Y8U4/LEjO
>>965-966
ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで
すでに確認してくれてますよ
そして、うちらはあなたが対韓スレでうちらと同じ愛国の気持ちを
持っていることを知っています
ここは真相解明の大儀にしたがって、笹たちボカロギャングを追い詰めることに
一緒に協力してくれませんか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:17:01.18 2bK0FL3N0
５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作
と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない
テレビ局(youtube)を叩けって事 この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのがいい証拠だわ
969:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 12:22:00.56 hP4//rH+0
>>963
> ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人
まあ、ID:1L8uiZj80は荒らしだが、この人が某国人という証拠もないw
それはともかく、俺は削除申請者探しの結果で、誰が申請者になっても構わない。
韓国人でもいいし、著作権者でもいいし、赤の他人でもいい。
だが、「本当なら」ってことだね。
旧wikiのFAQにあったけど、先入観を取り払って、根拠を客観的に検証するのは絶対必要だろう。
ただ脳内妄想でレッテル貼るだけの奴は、自己否定におちいってることにも気付いてない。
そいつ自身に火の粉がかかって、人生が壊れても文句は言えまい。
>>877の問題だね。
俺も>>923で言ったけど、ヘイトのためにミクを利用する輩こそボカロの敵だろう。
クリプトンも藤田咲もミクも、こんな奴らをきっと支持しないだろうね。
SAVE MIKU動画の作者すら、このようにコメントしている。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:513番)
対韓スレでは数日前、つべ上のミクに関係ない動画のコメント欄でもSAVE MIKU動画のリンクをつけて、印象操作する手口を推進する奴もいた。
また、罪の無い人に罪人の疑いが向くような印象操作すら勧める輩もいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:834番)
こいつらは、邪欲のために利用するのが全てだ。
存在自体に正当性が無い。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:23:20.19 2C9ECw/O0
>>967
> ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで
> すでに確認してくれてますよ
それは何処にあるのですか？
YTの返答を教えてください。
私自身も疑わしい申請により、動画が削除されることは、許せないと思っています。
ですからYTに提案することは良いでしょう。
しかしYTに提案するにしても、他の方が読んで妥当と思える文章が、必要だと思います。
可笑しい箇所を指摘しましたが、それについての感想を頂ければ幸いです。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:34:35.65 Y8U4/LEjO
>>970さん、ＹＴへの提案の賛同ありがとう！
ＹＴからの返答、つべのコメントに載っていたので、探してきます
提案文の日本側からの校正は、ＱＭＪも望むところでしょう
ご指導お願いしますね
972:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/29 12:39:38.85 hP4//rH+0
ID:2C9ECw/O0
ID:Y8U4/LEjO
こいつらが愛国を口にするのは最大の詐欺に似ている。
ID:2C9ECw/O0はよくここまで真面目にミク問題に取り組んでいるようなポーズを作るとは
まじに飽きれるだけだ。
こいつは深夜にやったように、ゲーム感覚で人をなぶるのが本性だ。
関係ない人を傷付け、苦しめる方法を勧め、相手の苦しみを想像してクックッと嘲笑うやつだ。
>>867にコピペがあるが、下のリンクが元だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:645番)
こんな奴がどんなポーズを取っても、全ての意見に正当性は無い。
まともに見える意見すら、本性がこれだから、正当性は認められない。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:47:38.53 2C9ECw/O0
>>961
> 必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。
ここだけは同意します。
「逃がさへんゆうてますやろがな。あんさんだけはずぇーったい逃がさへんでぇーー」
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:59:41.83 2C9ECw/O0
>>971
QMJ氏が出てきたら、指導してあげます。
あらかじめ草案を書いてしまうと、勉強にならずに進歩がないでしょうから。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 13:42:21.22 fLvdIa880
祭りと関係ないスレをアゲようとする各テレビ局ネット監視部署対策のため投稿、ご協力を
976:QMJ88♯wtf
12/02/29 18:16:18.61 qSjHv/9Y0
すいません、またお邪魔します。規制が解けないので、またカフェから投稿します。
2時間ほど張り付けますので、途中で消えたらまたサルを食らったと思ってください。
まず始めに、先日の投稿が途中で規制に引っかかり残りを対韓スレに書き込んだことを
お詫びします。
977:QMJ88♯wtf
12/02/29 18:24:49.60 qSjHv/9Y0
トリップ失敗しました。
先日の意見を誤解された方がいると思うので。
俺は自分の嘆願をSaveMikuの嘆願として使って欲しいのではありません。
ですから初めにあくまで一個人の意見ですよ、とお断りを入れSaveMikuの
意思と受け取られることを避けたのです。
何よりSaveMikuとしての請願を作って出していただきたいのです。
理由は対韓スレにある後半意見にある通りです。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:30:24.72 fVzLUyAz0
>>976
YouTubeから何か返事がありましたか。先日から単純な疑問をずっと持っています
そのFeedback & Suggestions のページは、英語のページの可能性があります
返事が来てるのは全て英語。送信先も米国のYouTubeサポートセンターではないでしょうか
英文も併記しないと、先方には読めていない可能性があるのではないでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:32:20.30 Swe7Wadr0
>>976
QMJ88さん再びようこそ。
あなたの提案にSaveMikuも賛同してはどうかという意見が度々あがっています。
文案は後で考えるとして、Youtube側の偽装削除問題の現状認識とあなたの提案による
改善効果についてどのように考えていらっしゃいますか？
980:QMJ88♯wtf
12/02/29 18:39:27.69 Fw2fUeof0
>>978
返事はありません。
英語の嘆願を作らないのは、単純に俺の怠慢と能力不足です。
981:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 18:40:13.28 txJFIDfB0
>>976
QMJ88さんはじめまして
あなたの考えには賛成ですよ
つべに働きかけていくためにみんなで知恵を出し合うのがいいと思います
相変わらず規制に苦しんでおられるようですね
2chの規制が関係ない避難所に来られてはいかがでしょうか？
規制なんかのせいで話が進まなくなるのはもったいないと思っています
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:43:59.43 Swe7Wadr0
>>981
避難所ではID晒されるので、参加しにくい方もいます。
これまでの避難所の対応に批判的な方もいます。
提案の趣旨が勝手に歪められても困るので、こちらで続けませんか？
983:QMJ88♯wtf
12/02/29 18:55:36.12 qSjHv/9Y0
>>979
やっぱり、得体の知れない奴等が面倒なことを言っているぞ、ってのが
現実と思います。
改善効果としては、請願を通してYTと皆にSaveMikuのスタンスを示すことで正当性を示し
誤解を防ぐ、ではないでしょうか。
とりあえずの、重要で即効的な改善は。
984:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 18:59:38.55 txJFIDfB0
>>982
たしかに参加しにくいかもしれないですね
なかなか難しいなー
ここの方がいろんな意見は集まって来そうだし
ひとまずここでやりましょうか
985:QMJ88♯wtf
12/02/29 18:59:53.69 qSjHv/9Y0
>>981 982
ありがとうございます。
規制だけでなく文の長さ規制にも困っています。
素人ですのでできることは少ないですが、迷惑でないのなら考えたいです。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:01:11.74 fVzLUyAz0
>>945
ご要望により稼働中の海外wikiにまず追記いたしました。
過去のwikiにもある程度記載されていた模様ですが、念のため明記いたしました
しかし、証拠収集中の為 最終的な断定は避ける表現になっております
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:02:12.76 Swe7Wadr0
>>983
あなたはYoutubeの中で海外の方と相当意見を交わしています。
海外の方のSaveMiku運動に対する反応は現状でどのように感じてらっしゃいますか？
また「誤解を防ぐ」とは、誰に対するどのような誤解でしょうか？
988:QMJ88♯wtf
12/02/29 19:09:19.37 Fw2fUeof0
>>987
翻訳や勉強をしながら苦労して書いています。
反応は、やはりただ不安がっているというのが多いですね。あとやはり空気を
誘導しようとする人は目立ちます。
誤解について、YTのみならず最近この問題を知った人。特に日本人が一部の過激な
意見でSaveMikuを悪く印象付けられることが心配です。
989:QMJ88♯wtf
12/02/29 19:16:23.81 Fw2fUeof0
>>987
対韓スレで盛んな対工作議論は、残念ながら外から見ると異様に感じます。
他のいわゆる素人が、自分達と同じ価値観であるという錯覚があるのでしょうか。
SaveMikuが彼等と同じ考えではないと今、皆に分かりやすく証明できますか？
そのための提案なのです。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:16:56.27 Swe7Wadr0
>>988
なるほど、その誤解をとくためにSaveMiku自身が正当性をアピールする必要があるわけですね。
では、あなたの考えるSaveMiku運動の正当性とはどのようなものでしょうか？
あなたの提案『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。 』で
正当性をアピールできるということでしょうか？
991: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/29 19:31:43.94 CtgZzJsi0
>>977
ＱＭＪさんの一個人の意見に賛同します。
対韓スレで有益な反対意見は621氏とそれに賛同の623氏くらいですかね。
＠はトンデモ理論の方と鬼女主導でないと嫌だという方がお一人ずつ。
あとは対韓550 572のとおりではないかと思います。
992:QMJ88♯wtf
12/02/29 19:33:50.41 Fw2fUeof0
>>990
はい、やはり不法な削除者からボカロ動画を守るのだ、という点につきます。今は。
無断転載についての議論は意義のあるものと思いますが、まずこれに取り掛かり、
一つのけじめをつけねば先へは進めないと思っているのです。
993:QMJ88♯wtf
12/02/29 19:36:33.05 Fw2fUeof0
正当性は、まずこれが一つ。二つ目は請願の中にSaveMikuのスタンスを盛り込むことで
これからSaveMikuに工作が及んでも、我らの考えとは無関係であると主張することが
できます。これは正当性を守るという意図ですが。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:38:52.21 Swe7Wadr0
>>989
議論を解りやすくするために、あなたの嘆願の核心部分と思われる箇所を
貼らせていただきます。
「私はこのSaveMiku運動をより良きものにしたい、成功させたいと願っています。
そのためには、ある一つの着地点が必要なのだと考えています。
すなわち、権利者と偽り削除申請を行う者に罰則が下され、そのことが公にされ
不法申請の抑止力となること。或いは、不法申請者はいないのかもしれません。
事実であれば私はそれでいいのです。
大切なのは、Youtubeが調査をし事実はどうなのかを調べ、またシステムを改善することで
皆を安心させ納得させてくれるという「事実」なのです。」
995:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/29 19:42:04.50 txJFIDfB0
次スレみたいなのがあったんで念のため貼っておきますね
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
>>985
長文規制もですか
私もあまり慣れていないのですが
Google Documentの活用はいかがでしょう？
名無しで入室してチャットしながら
文書ファイル等を編集できるみたいです
まずはそこにあなたが考えている原案を貼って
みんなで編集していくなんてどうですか？
一応ファイルは作ってみました
話ぶった切ってすみません
996:復活手伝い
12/02/29 19:45:26.05 fVzLUyAz0
>>988
現在は、wiki復活作業中ですが、後日もしお時間がありましたら
>>1 の海外wikiの方にも一度ゆっくりお越しください。英語も含めて相談いたしましょう
登録の上、何か簡単な伝言等を英語と日本語でお書きください。
SAVEMIKUの方は、Pさんから不評だったため、まず調査が主体になっているかと思います
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:46:12.23 Swe7Wadr0
>>995
そうですねとりあえず次スレに移行しましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
998:QMJ88♯wtf
12/02/29 19:46:53.25 Fw2fUeof0
重ね重ね、ありがとうございます。
そろそろ俺も次のスレッドに移動します。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:51:37.37 srQo3lMi0
>>986
どうもありがとう
Turennt ボカロ字幕翻訳動画
April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
【Durarara!!】last・friends「English Sub」
Media Interactive Inc.
笹金 純一*2回
これのメディア何ちゃらはデュラララだろうし、明白な違反うぷだよね
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:49:53.87 faecLLQ50
1000ならミクさん降臨!!
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。