12/02/10 23:26:00.54 2iZpb+JW0
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！
前スレ
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part12
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。
根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:26:59.35 OedojpM40
※ この問題の背後には韓国があると言われています。
韓国が国策で日本文化の剽窃を行ってきたことを考えれば当然の推論です。
大量削除問題の解決は、まず第一に韓国の動向を客観的に分析することが必要です。
感情に流された誹謗中傷レスも大歓迎。日本文化を盗み続けてきた韓国について徹底討論する良い機会です。
証拠がないから韓国の話題は禁止ニダ～と主張する工作員が沸くこともありますが、
スルーするとつけ上がるので、きちんと論破して潰してやってください。（過去の教訓）
「韓国の犯罪を直視する」「韓国に対する批判から耳をふさがない」「韓国の名前を出して議論する」
※ 韓国の話を避けたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを止めるつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は韓国を避けるような姑息なマネはせず、
過去の歴史に学び、韓国を含むあらゆる事象を客観的な分析の俎上に乗せる事です。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:27:40.10 2iZpb+JW0
よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか
savemiku @ wiki - よくある？質問
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
まとめwiki 英語版 （+ある程度 日本語版）
savemiku_english @ wiki
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
有志制作による削除関連動画
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【既削除】⇒ 初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
【既削除】⇒ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)●8431
【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:28:00.93 2iZpb+JW0
関連サイト
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
外国語 及び海外
V家 受到惡意攻？!?（ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか？）台湾KOMICAスレ(中国語)
URLﾘﾝｸ(vocaloid.orzhk.org)
台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)
URLﾘﾝｸ(forum.gamer.com.tw)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:28:34.82 4caXThI90
>>1乙
Twitter「savemiku」検索結果
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>2は合意のないテンプレなのでスルー推奨
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:28:39.91 2iZpb+JW0
■連絡・問い合わせ先一覧
googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com
グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください
youtube 著作権に関するお問い合わせ先
copyrightcomplaints@youtube.com copyright@youtube.com
google japanブログへの問い合わせ
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
google japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube Japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:29:20.39 2iZpb+JW0
■googleおよびyoutubeへの問い合わせ・要望メール例
最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか？
動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか？
大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という７つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。
今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。
もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。
笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
テンプレここまで
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:30:16.99 OedojpM40
>この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
>しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。（略）
>客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
先入観を持たずにあらゆる情報を集め吟味することによって、
初めて犯人に結びつく証拠やデータが得られます。
韓国についてのみ、最初に証拠がなければ、以降、韓国に対する追及は行わないというのは詭弁です。
初期段階においては証拠がないのですから、この理屈では一切の調査活動が不可能になります。
あまりに馬鹿馬鹿しい。
なぜ韓国のみを特別視し対策の対象から切り離すのか、まず、その点を明確に説明する義務があります。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:30:53.03 2iZpb+JW0
>>2
荒らすなクズ
【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:30:54.93 axXgx0d60
>>1乙
「週刊ニュース深読み」初音ミク・リアクション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:31:13.18 xyMT25WA0
>>2は無効
荒らしレス
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:33:27.52 OedojpM40
【彼らのメンバー会議による活動の優先順位】（海外のファン（文化）保護は最下位）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「この画の結論は要するに「削除されたのは無断転載だったことが原因」と言ってるわけで、
その認識から無断転載阻止という活動方針につながってる。
この意見は一見もっともらしいけど、一面的でかなり危険な匂いがする。
ヨウツベは著作権に関してグレーな動画も許容する比較的寛容なコミュニティーで、
ボカロ文化はそうした多様で曖昧な環境の中で育ってきた。
そこにおいて硬直的に権利を乱用しミク動画の大量削除を行ったのが笹シリーズ。
無断転載批判は理想論としては分かるけど、その帰結を押し進めると、
ヨウツベの実態とは齟齬が生じ、笹シリーズと本質的になんら変わらなくなる。
ボカロのうぷ主もそんなことは望んでいないだろう。 」
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:33:38.70 OcHD/8zr0
スレ立て乙。
>>2はスルーの方向で。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:36:35.18 OedojpM40
著作権者の権利保持が目的ならミクさんは直接関係ないので、名称を変えるべきだ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:37:45.73 K6pk0PKyO
>>1
乙。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:39:57.69 32fIG+go0
>>14
とっくに、別スレに分離してるよ。まったく、スレ分けといて
なんでこっちで転載問題の話をしてるんだか。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:42:50.80 xyMT25WA0
>>16
触るな
ID:OedojpM40はNGな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:46:22.44 32fIG+go0
>>12
つべがボカロ文化を育てたとか、鼻で笑ってしまうんだが。
活動の中心はニコ動、次いで今はなきzoome、つべはほとんど転載しかしてない
だろう。ぶっちゃけた話。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:46:28.49 axXgx0d60
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:55:54.18 ID:DOffPWZO0
ミクさん、番組差し替えちゃったのかよｗ
>もともと予定されていたプログラムを差し替えて緊急で放送するのは、少なくとも「ニュース深読み」では異例だと番組ディレクター・神原一光さんは説明する。
NHKで「初音ミク」緊急番組 オリジナル制作曲がネット好評で異例の編成 | ニコニコニュース
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:47:52.05 2iZpb+JW0
>>18
そいつ正体は>>9にあるとおり、触らないように
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:59:49.56 ruu7oTZB0
チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど
確定したように名前を出すべきではない
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:07:10.33 CNf9yQQB0
>>1とテンプレ貼ってくれた方々は神
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:10:33.81 CNf9yQQB0
前スレ1000GJ
|ヽ
| | ヘ＿＿_ヘ
| ヘ ／￣ くＹ＼
|/ /∠/ ／| |ヽ ＼ ヽ
| / // /- | |-ヽ ｜ |
|｜/｜ｲ○ ヽ|○| ｜ |
|｜ ｜|＠r―､＠レ｜ |
(ﾌ＼ Ｖ＼L＿|_∠/ｲ |
/ ￣Ｔ<∧／/ヽ | |
７~￣Г//Ｙ 厂| | |
｜ |// / ｜ | | i|
｜i ／-ﾚヘ／/ ヽ| ||
｜| ＼/二/二>ｪｪｪﾉ| ||
∥| | |＝||＝| ノ ||
∥ _ノ | || | ﾌ ノ|
ヽ( | || |( |
ヽ_)(_ノ )＿ノ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:19:42.89 Al/LtIcVQ
パート９あたりから悪質な荒らしが出没しています
・ＰＣと携帯で自演(うっかりばれる)
・捏造コピペを連投する(論破済み。でも気にせず貼る)
・虚言(会議ログ出すぞと脅そうとしたが｢別にいいですよ｣と言われたのに出さない、というか出せないで失敗)
・>>900狙い撃ちで勝手にスレタイ・テンプレ変更してスレ立て(勿体ないので現在別スレとして再利用中)
・自分のことを｢うちら｣と言って既女を装い対立工作(既女板でも荒らし扱いされてます)
・スレ立て直後を狙ってテンプレに割り込み(このスレでもやられてます)
などなど悪行三昧です
口調を変えていたり一見もっともらしいことを言ったりしてますが騙されないようにしましょう
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:24:59.32 rvHpj81q0
>>21
枕言葉って大事だよね
最初の一行が無ければ「確定したように名前を出すべきではない」だけだと
単に韓国ネタを封殺したいだけの工作員のようにも見える
だけど一行目の枕詞がつくだけで、あなたのスタンスが伝わるから受け入れる
みんなも荒れずに議論だけに集中したいなら「チョンはうざいけど」とか枕詞つけて
やんわり対韓スレに誘導するといいよ
昨日今日とスレ見てて俺からのアドバイス
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:29:42.24 H9zGvMVH0
>>24
その人、考え方の相違はあったとしても鬼女板的には普通に話せてる人だよ
嵐扱いもしてません
君もレッテル貼るだけじゃなく直接やりとりしてみたらいいんじゃないかな
QとOならわかりやすいし
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:30:51.13 HC9ElNUu0
>>26 どこに行っても全く相手にされていなかったぞ……
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:32:44.82 +aVR6WhM0
>>26
この人か
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:33:44.66 RdbMrrvj0
なンが、単発IDの連中ってｗｗｗ
流石に誰も釣られない
夜は大人が集まるからナ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:35:09.16 H9zGvMVH0
>>27
鬼女板スレを確認してみればいい
どの人か追いやすいと思うから
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:36:18.98 gAzCqtnS0
>>28
結構まともに話せてるじゃあないか
レッテル貼りは良くないよ、うん
その点前スレ辺りまでやってたNGIDリストは悪手だったように思う
コピペとかせずに結構まともなこと言ってた人も荒らしにされてしまってたから
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:38:05.82 jeFq8ILF0
まともなことも言ってるからなんだ、結局前スレでテンプレに割りこんだりしてるじゃねーか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:40:39.46 ML7QvSZJ0
延々と粘着してスレタイまで改変しようとする狂人がまとも？ｗ
ほんと解りやすいね。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:42:56.20 +aVR6WhM0
そもそもなんで監視されてんのここ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:43:39.08 H9zGvMVH0
スレタイは変わって正解だと思うけどな
粘着とかここは単発推奨なのかよと
Qさんどこいった
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:44:43.15 HC9ElNUu0
じゃあ今度のＮＧはID:gAzCqtnS0か？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:50:53.72 Al/LtIcVQ
>>28
その人多分違う
もっと狂った人
38:英語班。休憩中&過去スレ読書まだ
12/02/11 00:52:54.55 m6XXNMV90
【国際交流】【初音ミクやボーカロイドを通じて国際交流】【初級と中級以上】
Save Miku Overseas Wiki by Sarutaさん UKのアイルランドの方のご協力サイト
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
[Discussion in basic English] 【英語初級でも会話しましょう】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
とりあえず、Hi やHellowとかから始めて
簡単に自分の興味のあることなど、自由に英語書いてみるのも良いかと
[Statements from producers and copyright holders]
本物の著作権者さんからの、著作権に関する宣誓や情報等の記載のあるページをリンクするページ
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
まず、メンバーに登録してからの方が、手間がかからず簡単です。
vocaloidotaku.net の関連ページ
（Vocaloid videosの著作権アタック： うｐ者の方、是非議論を）
[Copyright attacks on Vocaloid videos: English wiki created, uploaders please speak up]
URLﾘﾝｸ(vocaloidotaku.net)
Vocaloid videos on Youtube were deleted by unknown （現在ブロック中?かもしれません）
URLﾘﾝｸ(vocaloidotaku.net)
記載可能なページを、Sarutaさんから教えていただきましたので、ご興味のある方はそちらへ
内容が難しい場合は、他の簡単な内容のページで、英語で遊んでから、
議論に参加されることをお勧めいたします。
Save Miku Overseas Wiki by Sarutaさんとコンタクトが取れ、
Save Miku Overseas Wikのページも相談しながら作成しています。
英語に興味のある方や英語担当の方は、良かったら海外版の方にもメンバー登録ください。
5分です。
Sarutaさんの方は、英語とロシア語が可能で、英語の添削にもご協力くださるそうです。
残念ながら、現在荒らしの方が多く用心の為、全文章を表示していません
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:264番)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:56:27.67 gAzCqtnS0
>>36
なんでよ
>>33
テンプレ改変やってた奴は
ただの荒らしか真正のキチガイかのどっちかだと俺も思うよ
それ以外にもまともなこと言ってた奴もNGリストに入れられてたって話しよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:57:27.44 HC9ElNUu0
>>39 そーいう意味か、すまん。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:58:46.24 jeFq8ILF0
そーゆーことにしとくわけだな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:59:58.77 CNf9yQQB0
>>38
素晴らしい(･∀･)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:02:24.03 gAzCqtnS0
>>40
まああの文だとアイツを擁護してると思われても仕方ないかもしれん、紛らわしくてすまん
これからは鬼女を見習って荒らしはなんだこいつと思ってもスルー
コピペ荒らしとかはNGに入れて目に入れない
異常に韓国を擁護したり、逆に無意味に韓国の話題を振ってくる奴は荒らしだと思え
このへんを徹底するべき
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:07:17.44 VIFUKK1U0
>>43
お前が怪しいわ
スレ荒れるのはいつも異常に韓国を叩くやつらのせいだろ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:08:19.00 jeFq8ILF0
ｱﾔｼｲ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:10:26.51 gAzCqtnS0
>>44
だから双方極端な奴は荒らしっぽいよって伝えたかった
＞異常に韓国を擁護したり、逆に無意味に韓国の話題を振ってくる奴は荒らしだと思え
この文じゃわかりにくかったかな？すまん
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:11:08.64 ML7QvSZJ0
最近の連中のトレンドは、嫌韓を煽って過激な発言をさせて「これだから右翼は」と
印象操作するパターンと、自制を求める人にレッテル貼りや工作員認定などの
人格攻撃を行う２パターンが多いみたいね。
根本的に非常に卑屈で陰湿な思考なんだろうね、言いたい事があれば堂々と
主張すれば良いのに、騙りをしないと何もできないとは。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:16:23.82 gAzCqtnS0
>>47
もしかして俺のこと？
もしそうなら誤解してるよ
俺はどっちも擁護するつもりはないんだ
相手の話に耳を傾けず、ワーワー言い続ける奴ってのは
韓国を叩くにしても、擁護するにしてもどっちもスレの空気を悪くして荒らしたいだけじゃないのか？って言いたかったんだ
誤解させるような事書いてすまない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:16:53.95 ML7QvSZJ0
>>48
あんたじゃなくてID:VIFUKK1U0
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:17:16.88 VIFUKK1U0
ネトウヨっぽくみえる荒らしの手口は
韓国人がよくやる印象操作そのまま
51:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/11 01:19:07.24 m6XXNMV90
>>42
どうもありがとうございます。
>>38
は、今なら、丁度ルカさんの絵も描いて頂いたので、下記のページもお勧めです。
まずほんの一言の英語でも書き込めるようになっています。w
中級レベル以上の英語の会話のページも検討中です。
重要な情報でも、もちろん結構です。
[Discussion in basic English] 【英語初級でも会話しましょう】
もしかしたら英文添削を、少ししてらえるかも知れません
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:19:20.71 VIFUKK1U0
>>49
おれかーｗ
もうこの子ったら
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:19:21.10 gAzCqtnS0
>>49
ああ、誤解してたのはこっちだった
眠くて頭が良く回らなくてｗ
すまない
54: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/11 01:22:25.52 eZYqU1i80
ただ注意したいのは
9割真実を書き込んで1割ちょっとだけ嘘を混ぜるやり方。
これを繰り返しやられると少しずつスレの雰囲気が変わり、それに最初から気付いている人もおおっぴらに反対出来ない。
テンプレ乗っ取りとかあまりにもわかりやすいけど。
ＴＶは色々なコンテンツごり押ししてきたけど今まで誰も声をあげなかったでしょ？
で、某あの人がうんざりだと声をあげる事が出来たのは、対象が普段嫌われて2ｃｈでも話題が絶えない
カテゴリだったから。
だから本当の味方でもやたら反論している人もいるかもしれない。まぁこれは推測でしかないけれど。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:25:47.26 Al/LtIcVQ
なんか疑心暗鬼になって同士討ちしかけてないか？
後から見ないと判別着かなかったりするし難しいよな(ぶっちゃけ俺も人から言われて気付いたり)
とりあえず冷静に
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:29:21.80 869QwVr+0
二台打ちして同士討ちに持っていくとか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:30:01.41 ML7QvSZJ0
>>52
単発で、いきなり現れたと同時に自制を求める書き込みを工作員
認定すれば、疑われて当たり前だろうに…
58:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/11 01:32:13.72 m6XXNMV90
>>42
どうもありがとうございます。今丁度、OverSea Wikiサイトを立ち上げたUKのイングランドの
Sarutaさん （恐らくロシアから移動された方）が来られて会話が始まっています。
よかったらどなたでもお越しください、下記の面白い動画を見つけて来られたようです。
"Let's speak in English with Luka Megurine"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[Discussion in basic English] 【英語初級でも会話しましょう】
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
とりあえず、Hi やHellowとかから 始めてみるのもよいかと
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:32:17.91 qe3KJcgU0
>>38
お疲れさん。こういう情報待ってました！
スレタイも変わったことだし、
工作員、あらし云々の論争はいいかげんやめないか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:32:57.98 /YgAnHro0
ちゃんと自分で考えて何が自分達の目的かいう答えを出してそれを芯にしないと誘導される隙が生まれるね
まあ俺も一回誘導されたんで我に帰ってもう一回考え直すことができましたが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:33:14.47 CNf9yQQB0
oh!
携帯からルカたん見えなかったorz
明日pcから見てみます
メッセージもチャレンジしてみます
ありがとう
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:35:51.86 ML7QvSZJ0
２ちゃんでは、本来あの国に関係ないカテゴリの板のスレで、強引にあの国が
関わってきたせいで多大な迷惑を被り、その事をスレに書いたとたんに大量の
荒らしが現れ最終的に廃墟化なんて何度も起きているわけで。
今回はそれがボカロなんだよ、だから慎重にならないといかん。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:41:34.58 HJBHzSlG0
save miku って動画タイトルでYoutubeに
ライブ映像が一杯あがってるけどあれなんなの
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:43:42.20 VIFUKK1U0
>>62
うへぇ、こわいなそれ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 01:46:08.25 gAzCqtnS0
あと>>55も言うように
議論をしている時はスレのレスを注意深く読むことは難しい
だから議論の最中、１分ぐらい冷静になって
相手がまともな奴か（荒らしじゃないか）
自分も荒らしに見えるような事を書いてしまっていないか
この辺を確認して欲しい
相手がまともな奴じゃないなら適当なところで切り上げて、後は徹底無視をすればいい
大丈夫、他の人も「相手がまともじゃないとやっと気づいたか」と考えてくれるはず
もし自分が荒らしに見えるようなことを書いてしまっていたら謝れば許してくれる…かも
んなこたーもうやってるよ、と言われるかもしれないが
まだやってないなら心に留めておいて欲しい
以上、長文スマソ
>>63
どれだ？
動画のURL教えてくれ
66:63
12/02/11 02:13:15.70 HJBHzSlG0
ごめん一杯てほどでもなかったわｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとあと一つあがってるだけ
ライブ映像ってあげてもいいの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 02:17:33.38 VIFUKK1U0
噛み噛みするのが醍醐味だろ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 02:17:52.82 VIFUKK1U0
誤爆
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 03:01:16.80 7yxkPGWr0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ちくランで1位とったらチ〇コ?に灯油かけて燃やします！！
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 03:08:43.55 4R4B47IIO
savemikuさえつければどんな動画でも上げてもいいみたいになってきてるな。
どうするんだ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 03:41:06.56 bd2RG+JW0
今更、日本人どうしのここまではやってもいいけど、これはダメなんて
倫理観を動画つくって説明しても、うっとしがられるだけだろう
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 03:56:33.17 w0/Utnb70
もうすぐ、朝の4:10から2～3分、
週刊ニュース深読み・初音ミクリアクション
がNHK総合であるよ～
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 05:11:18.08 ubxqelY/0
>>70
どうでもいいじゃん。ガンガンいこうぜ！
主導してる人たちがケツ持つんだろうし。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 05:23:16.52 4R4B47IIO
>>73
その考え方はちょっと・・・
啓蒙MMDなんて作れんのかね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 05:51:41.17 vt3ATYlL0
>>54
最初にテンプレ乗っ取りしたのは【注意事項】とか言って韓国関連の話題禁止にしたpart2スレ主だけどな
>9割真実を書き込んで1割ちょっとだけ嘘を混ぜるやり方。
正におまえ自身が実践してることじゃんｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:07:15.88 k9FHk/wE0
そろそろ湧いてきたな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:10:01.91 ILyXFAoW0
YouTubeに湧いてるチョン共とここのコテハンを始めとする馬鹿共の主張が同じで笑えるんだがｗ
「証拠がないのに韓国について書くな～」
「SeeUに罪はない～」
アホかｗｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:14:11.66 vt3ATYlL0
>>76
工作ご苦労様です。その一言書く事でいくら貰えるんですか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:16:07.22 OUkVV1QM0
そうやってスレ住人を煽っても何も事態は好転しないと思うよ
荒らしに忠告しても意味ないかもしれないけど
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:23:55.81 HC9ElNUu0
>>78 誰もあんたのことを指していないのに、自覚があって 思わず反応しちゃうのは可愛いなww
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:26:59.42 vt3ATYlL0
>>80
おまえもなｗｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:30:08.00 vt3ATYlL0
>>79
まぁ、ここのスレ住人は一途なアホだからなｗある意味無敵だよ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:32:44.72 k9FHk/wE0
空が明るくなってきたな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:49:43.65 wQWOroKe0
wikipediaでも海外に人気ある日本産の削除依頼活動が始まっている
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:54:44.18 wQWOroKe0
日本語を使えてwikipedia日本版の編集に参加しているけれど、
日本の情報に疎い人物
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 06:55:26.89 5+sG2U290
まだ犯人捜しやってるの？
やるやるサギじゃん
米ツベのチョンPV貶すぐらい
しないと舐められたままだな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 07:32:21.87 qe3KJcgU0
ツイッターより
Daisuke Ohnuma ＠大福P @dfk_ohnuma
savemikuのwikiのトップページ見てみたら「ようつべにアップする時は作者名を書こう」とか書いてて許可取ろうとかガイドライン用意してるPならそれを確認しようとかは一切書かれてなくてクソワロタ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 07:57:17.38 gAzCqtnS0
この人は…
何があったんだ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:01:23.09 /2Ygqb2t0
お早うございます。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:07:43.56 BeAtfFi10
イデオロギーうんぬんの話があったけど
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:07:44.70 B/OihDS4O
なんか進展した～？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:21:37.59 BeAtfFi10
途中で切れたw
イデオロギーうんぬんの話があったけど、他国への「知的財産権保護」の押しつけは
ＴＰＰ問題に接触するよね
ＴＰＰ反対している立場からすると、前スレで海外に提案しようとしているのは
すごいまずい気がするけど、そこんとこ住民はどう議論してきたの？
っていうか、それってsave miku運動の救済活動となんか関係あんの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:21:56.25 sjk2iZeq0
[criticism] To some stupid SeeU haters
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・あんまし、余計な火種はばらまかないほうがいいと思うが。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」、も程々にね。
ミクのムーブメントそのものにまで火の粉が振りかかるのは嫌だな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:24:42.54 QJeQVZRz0
>>92
「押し付け」と「提案」は違うべ
温度とか
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:33:18.16 BeAtfFi10
>>94
いやわざわざsavemikuの名前で一本化して海外に提案するわけだから
どういう議論があってどういう立場に決まったのか聞いてるんだけど
っていうか、それが救済活動とどう関係があるの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:39:28.39 jFpL2b0C0
>>93
なんでヤマハはライセンス出したんだろう
こうなることは目に見えてるのに
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:06:29.53 qe3KJcgU0
>>92
日本と海外のファンによる著作権意識の共有や対話が、
即、国家間のTPP問題に発展してしまうのは、
あまりにも思考が飛躍し過ぎてないか？
なんというか、もっと常識的なコミュニケーションの範疇の問題だと思うんだけど。
「save miku運動の救済活動」：
広い意味でYouTubeでの快適な視聴機会を守ることだと理解しています。
98:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/11 10:14:49.18 GKB2AMsC0
> 12-178 MMさん。返事どうもありがとうございます。
何回かやり取りしていると、お互いの勘違いの部分はわかってくるかもしれません。
言われるとおり、もっともな点も結構多くあるかもしれません。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:178番)
10)ページにどの程度記載できるかは、新参さんの多量のコピペから約15-20レス貼った程度の分量で
その実験結果から、最後下に、「内容をバックアップに ｘｘｘに移動」とか記載した上まででした。
英文wikiのトップページに私信を記載した覚えはないのですが、誤解かと
1)トップページとはこのことでしょうか
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
2)ページを作成して試していただき、その使い勝手等のご意見を募集していましたが
3)どなたも試してくれる人がまだおられず、唯一新参さんが数回テストし始めてくださった状態でした。
4)丁度、MMさんが始めて見て返事くださった部分も多いです。
5)試作中の為、問題のあるページは、試していただいて修正すればよいのでは
6)英文のメンバーページは、どなたも使用されておらず、誰か使っていただけるように
準備できればとも思っていました。
7)メンバーページに仮置きしていたのは、連絡用ページを作ったのですが
まだ各自ご存知ない可能性が高かったため、まだ使用できず
仮置きして削除予定と記載していたのですが、最初びっくりされたのかもしれません。すみません。
8)思考内容は手堅いのですが人とぶつかりやすいため、MMさんは典型的な理系の方でしょうか
要点１：今英文と日本語ともに、wikiが何か消滅しかけていませんか?
現時点で何が行われているのですか
数回やり取りすれば、誤解の部分はかなり減るとは思いますが
要点２：肝心のことで不明な点があります。
1)後日、実は作詞家さんだったと言っておられます。興味深い内容でした。他にはありますか
2) まだここにおられる目的が、完全に分からないのですが。 上記の様に後から追加されるため
12-448の方も聞いておられる点があります
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:448番)
>>38とその後
にも入れてありますが、もしよければ、ネットで海外留学ではないですが
気分展開にでもvocaloidotaku.netやその他でも 遊んでみられてはいかがですか
最初は気合が入ってしまう著作権関係でなく、英会話やその他の方が楽ではという案
トップページの英文みましたが、文章が複雑すぎないですか
このレスは、できれば、スルーしておいてください
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:15:20.96 aM4CTlqe0
地球上の誰かがふと思ったのだ
みんなの未来（ミク）を守らねばと
100:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/11 10:15:30.04 GKB2AMsC0
>>38
の先方のEnglish wikiページでCriptonのPCLの勉強会のページも一緒に作っています。
Piapro Character License researchというページを先方の方で作っています。
興味深いことが分かりました。
PLCが英語にまだ翻訳されていないので、つべの海外ユーザーの方が、
PCLが読めないので、どうして良いのかまだわからないという点です。
>>87
どなたかPLCやガイドラインの英訳やその他ご興味ありませんでしょうか
ガイドラインの勉強会の場所を数人で試作中しかけています。
Piapro Character License research
URLﾘﾝｸ(savemiku.wikia.com)
日本のwiki Pageがうっかり削除されたら海外サイトの方が代理になるかも
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:17:22.80 BeAtfFi10
>>97
議論するのはいいことなんでしょうが、save miku活動の名前で
「知的財産権保護」を強化するベクトルを打ち出しているよね。
前スレでこの活動はイデオロギーに足を踏み入れないみたいなこと
言ってる人が多かったから、そのベクトルは十分にイデオロギー的な
立場になってることを指摘しているんだけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:23:20.38 BeAtfFi10
>>97
それに
「save miku運動の救済活動」：
広い意味でYouTubeでの快適な視聴機会を守ることだと理解しています。
というのはとってもきれいな文言だから、誰もが納得するでしょう。
しかし残念ながら「知的財産権保護」の強化のベクトルは、
「YouTubeでの快適な視聴機会」と真っ向からぶつかります。
この辺の議論も当然しつくされて、提案する立場を固められたのですよね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:27:38.87 869QwVr+0
>>102
テンプレ改変しないか
長ったらしい文やめて
シンプルにしないか
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:28:18.81 869QwVr+0
>>103
安価まちがい
105:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/11 10:29:47.14 GKB2AMsC0
12-664
管理人さん、メールフォームで２通ご連絡いたしました。ご提案が入れてあります
国際交流関係が上手くいく可能性があります
Einglish WikiのSarutaさんも、協力してくださるそうです
宜しければ
>>58
に遊びに来られませんでしょうか
様々な関連の用事が出てきそうなため、一旦、メンバー復帰の準備に入りました。
それと引継ぎ業務があるのでしたら、確認しておきたい内容もございます
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:664番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:991番)
>>32
にも入れておきました。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:35:51.24 869QwVr+0
テンプレ案
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！
まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。
工作員やら荒らしはテンプレに貼っても貼らなくてもどうせまた来るんだから
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 10:51:23.37 869QwVr+0
あと
俺の意見は著作権問題は俺らの関わる問題じゃない
転載、翻訳、無断転載、カバー表記なんかはアドバルーン(ミク動画)で拡散やればいいとおもってる
今回の削除問題の行く末はツベの采配だな
あと一体俺達はミクを守ろうとしてるのか
それとも、がんじがらめに縛ろうとしてるのか
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:01:47.52 bLORU5WJ0
てすと
109:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/02/11 11:04:27.99 8Ub4DMutO
>>105
初級編試してみたよー
ありがとう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:08:28.86 ssQ41qvu0
>>106
対韓でやれよ
何回繰り返す気だこれ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:08:54.10 ssQ41qvu0
>>109
出たななごみ系キャラ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:13:51.84 qe3KJcgU0
>>101, 102
まず「知的財産権保護」の強化を主張しているのは私自身ではないため、
その点ご容赦ください。
（具体的にどのレスをさしているのか指摘してくれると助かります）
その上で私は、日本の二次創作のコミュニティの作者とファンの間で、
現在どのような著作権意識を共有していて、どのように機能しているのかを、
海外のファンに伝えていくことは、意味のあることだと考えています。
それは一種の啓蒙活動と捉えられても仕方ないかもしれません。
尤も私自身は、無断転載を今すぐなくせなどとは考えてませんが。
ある意味で作者に「無視」されているYouTubeの視聴環境が、
未来永劫このままでよいとは思いません。
YouTubeがニコ動の作者にとっても魅力的な活動の場になることは、
ファンにとっても利益になることだと思います。
したがって、「知的財産権保護」の強化のベクトルが、
「YouTubeでの快適な視聴機会」と真っ向からぶつかるものとは
必ずしも考えていません。
113:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/02/11 11:14:11.28 8Ub4DMutO
>>111
ちゅーか、時差あんだよね。
おまけに会話ぶったぎっちゃった。
これからお昼ご飯作るのだー
ではでは。
ﾉｼ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:32:48.57 LFofS1Fc0
>>113
なごむわーｗ
ﾉｼ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:36:58.96 BeAtfFi10
>>112
どなたかがニコ動をガラパゴスと表現していましたが
そのような日本社会独特の規則を他国に押しつけようとすると返し刀で
逆にグローバルスタンダードを嵩上げされてアジアはじめ多くの小国が
不利益を被りますよ。
それに「YouTubeでの快適な視聴機会」と折り合いをつけるには
あまりにも解決しなければならない課題が多すぎます。
いつのまにかニコ道のガラパゴス規則がこの活動の提案にすり変わっていますが
実際それを有効に機能させるためには、海外の視聴者に日本案として持ち出す前に
まずニコ動のユーザーと隔たりのある一般の日本のYoutube視聴者と
「YouTubeでの快適な視聴機会」について議論を重ねる必要があります。
それをこの活動からの提案とするのはあまりにも拙速ではないでしょうか。
いつからsavemiku運動が無断転載をなくす運動になったのですか？
このスレをずっとロムってましたが、自分にはよくわかりません。
>>107さんの発言に自分も共感します。
＞一体俺達はミクを守ろうとしてるのか
＞それとも、がんじがらめに縛ろうとしてるのか
116:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 11:40:18.79 F0FZjr6L0
>>98元英語班氏
アンタになぜいまさら俺の問題を指摘されなきゃならないんだ？
俺の問題を問い詰めれば、アンタの問題を誤魔化せると思ったのか？
汚ねえ根性だな
説教もアドバイスもいらない。もう関係ねぇよ。俺はwikiに復帰しないし、テンプレもどうでもよくなったし、前スレで言った
言い訳と嘘を吐くなら返事するなと言ったはずだがな
トップページだよ、トップページ、
アンタが残したゴミは俺が掃除したんだ。忘れるはずがない
トップページなど３つのページがお前が管理人に宛てた私信で埋め尽くされていたんだよ
スレ住民もその目撃体験を書いていた。
Part10のレス120だ。
メンバーページでもアンタがやった改竄について話し合われ、俺と○○○が忠告もしていた
俺はそのログの一部を保存している
「お互いの勘違い」だって？
まだ俺にも振る気か。ざけんな
117:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 11:42:25.76 F0FZjr6L0
>>98元英語班氏
管理人(消えかけ)が「とりあえず俺のレスを事あるごとに引用して説得力を増そうとする手法はやめてほしい」とレスしたから、ログは転載したくない。
だが公開する。
前提が非公開のメンバーログを俺が勝手に貼るのは非常識で裏切りになるが、アンタは２ｃｈで俺の発言が嘘だったような印象操作や情報操作したので、真実を公開せざるを得ない。↓
?英語班さん、あなたはメンバー登録を削除されています。
書き込まないで下さい。 -- (MMsky) 2012-02-06 13:36:32
?とりあえずもうしばらくして書き込みが続くようならIPで弾きます
誰でも編集可能なページのお手伝いも不可能になってしまいますが
というか機能するのかどうか、大丈夫か@Wiki・・・ -- (管理人) 2012-02-06 13:40:34
英語班さん、
あなたの情報収集とまとまった連絡がお出来になる能力、
開示情報やその掲示情報の改善対策能力には本当に目を瞠るものがありました…。
ですが、行動を起こす以前に連携する意識という根本的な部分で、
どうしても私たちとは異なるロジックがあり、ここまでのところでそれを私達にまで
共有いただけそうにない…その見通しがかなり遠いと…思わざるを得ないです。。
本当に。。。残念というより、ごめんなさい、私にももっと処理対策能力があれば、
あなたと連携できるようになれたかもしれない・・・本当にごめんなさい…。 -- (新参wikiお手伝い) 2012-02-06 13:42:35
?用件よりも意思の疎通を優先できない時点で同じ事ですよ
英語班さんのしていることは事実の列挙と言い訳です
それは謝罪ではありません
どうやらあなたには根深い問題があるようです
できるなら解決を望みますが、それはここでは不可能だと思います
残念です。 -- (管理人) 2012-02-06 13:50:55
?英語班さんをIPで拒否する設定をしてきました。
もしかしたら書き込みがあるかもしれません
そのときは@Wikiに問い合わせます。 -- (管理人) 2012-02-06 13:54:33
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:44:34.27 qe3KJcgU0
ツイッターより（出てきてもいいんだよ、大福Pさん。。。）
Daisuke Ohnuma ＠大福P @dfk_ohnuma
どうやら俺のアカウントはSavemikuの方面の人に見られているようだから、
あえて言っておこうかね(´・ω・｀)今までのボカロの文化は確かに、
PVとか絵とか歌とかの二次創作で広まったと思う。無論、無断での二次創作もあっただろう。
でも、そもそもの話、二次創作と転載は別物なんだよ
例えば、自作曲をバルクの真っ白なCDRに焼いた音楽CDがあるとしよう。
このCDに似合うようにCDケースを作ったり、ジャケットを作ったり、歌詞カードを作ったりするのが、二次創作だ。
で、このCDRをコピるのが、転載だ。
さすがにこの二つを同じ土俵で並べるのは、厳しいものがあるんじゃないのかな、と思うわけですよ。
しかも無断転載されている動画が消されました、というのは、
さっきの話で言えばCDを勝手にコピったので怒られましたってのとほとんど一緒。
だから現在の、「削除された動画が無断転載かそうでないかに関しては問わない」
という姿勢のままで、作り手が本腰入れて支援出来るわけがないんですよ。
そこをあっちの人たちには解ってほしい。
あとそれともう一つ。
現在の「無断転載であるかどうかは問わない」という姿勢でSavemikuを進めると、絶対に悪用されると思うよ。
海外はそんなに甘くないぜ
現に、「Savemiku」という文字がタイトルに入った無断転載動画がYoutubeに上がり始めている。
これはどういうことかというと、
海外から見ればSavemikuは「無断転載を罰するなキャンペーン」に見えている可能性があるってこと。
そして、Savemikuが免罪符化してるってこと
それが無知ゆえなのか、それともわざとなのか。どっちもありうるんですよ。
俺はその時点で恐怖を感じるんだけど、他の人にとってはどうなんだろうね。
119:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 11:45:40.08 F0FZjr6L0
最悪の行為だ・・・。
自己嫌悪だ。
だが俺にここまでさせた理由をよく考えるんだな英語班よ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:47:23.67 jsSPXuka0
, ヘ、＿_ _,. -- . ｒﾍ
//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
l: l: :ｲ: : : : :l:_/ !: : ::l ＼ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :! _ _ヽ: :l. _｀､: : : : :l :l li: : : : ',
!: : : ﾊ: : : :! i´,o, ヾ ｨ´ o, `i ､ : : :l !l: : : : ',
l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メﾉ!ヽ : ,' l:l : : : : ',
,': : : :l : :lヽ: :l、 _＿_, ,' :ﾊ:/ i::!: : : : :',
/: : : : !: : l ヽ::lヽ、 ￣ ,.ｲ::/ l::l : : : : :',
/: : : : l : : ! ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ !::l: : : : : :',
/: : : : :!: : :| / lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀! l::::! : : : : : ',
/ : : : : l: : : l l/ |ｰ1ｒｪｭ i l |:::::l: : : : : : :',
/: : : : : :i : : : i ﾉ:l / ! l-‐ﾍ l::::::|: : : : : : : !
,': : : : : : l: : : : :| ／:://ﾐ | ',:::::::ヽ i:::::::l : : : : : : : l
l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈 l ',::::::::::＼ |::::::::l : : : : : : : }
l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ／ヽ、 _,ｨ!::::::::::_ゝ l::::::::| : : : : : : : i
{: : : :i : : ! : : : : : ! <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ |:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l ｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ ￣´ ﾚ !ﾍ:ｊ: !: : : /
',: : : : : : :/ ヽｊ. |::::ﾟ::::! !￣´| l:::::::::l: :/
ヽ: : : / l:::ﾟ::::l l:ﾟ::::::l i::::::ｿ'´
V i＿_ｊ ﾉ::::::::ｊ l:ノ
ｰ‐‐'
URLﾘﾝｸ(s1-05.twitpicproxy.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:51:40.87 n0UUnDEoO
>>117
粛清の歴史、公開乙ww
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:52:29.58 LFofS1Fc0
悪いが、ただの責任転嫁にしか見えない。
邪魔だから対韓スレでもやってくれ、迷惑だ。
123:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 11:58:42.87 F0FZjr6L0
>>121
粛清じゃねぇよ
みんなは我慢強くアドバイスしたが、英語班の奇行が止まらなかったから
wikiの破壊防止の為の断腸の思いの措置だ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:01:34.61 LFofS1Fc0
自己弁護をするスレじゃないんで嵐だね、この人。
昨日の書き込みについては、客観的事実を拾ってみれば
私憤でＷｉｋｉを弄ったことを自白してるだけだし。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:02:45.82 GBPT4OFGO
#うちら
>>123
ＭＭちゃん、だからうちらは公開しなかったのに
やっぱりそれはやってはいけないこと
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:04:10.68 qe3KJcgU0
>>115
ぶっちゃけ私は、発信する主張の内容が、
「唯一の正解」である必要もないし、
それを海外に押し付けなければいけないと考えているわけでもないんだよ。
国内で引き籠って議論して「これが日本人の総意です」なんて、改まる必要も全然ないわけで。
そういうとこから、ガラパゴス化って始まるんじゃないかな。
オープンな場で、その都度、考えていることを発信して、
海外からフィードバックがあるようなら、主張を変化させたっていいんじゃない？
あと、重ねて言うけど自分自身は無断転載を絶対なくせと主張するつもりはないです。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:06:53.30 ZuSxcrM40
こんな長いテンプレおかしいだろ。ギネス記録でも目指してるのか？ｗ
テンプレはこんな感じでシンプルでいい。余計なものをつける必要はない。
テンプレは「>>1」だけにして役割を明確にすべきだし、リンクも最小限にすべき。
今の状態じゃ「対韓派」が疑問に思うのは当然だし「実務派」も半分あきれてる。
********
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっていますが一連の申請者や申請理由には不審な点があるように
見受けられます。情報収集や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！
【注意事項】
・韓国についての情報や議論につきましては「対韓スレ」が別枠にて用意されておりますので、
出来るだけこちらをご利用ください。
・個々の著作権問題、未承認転載問題につきましても、「専門板・専門スレ」にてお願い致します。
こちらはあくまでも「初音ミク動画の大量削除問題」における「救済実務」を目的とした専門スレと
なりますのでご協力の程、お願い申し上げます。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:09:05.60 ssQ41qvu0
>>118
大福Pは鼻持ちならないが、このツイートの内容については腑に落ちる内容だな
129:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 12:09:22.08 F0FZjr6L0
英語班のあくどい嘘、情報操作に対抗した
自己防衛だ
それが自己弁護なら、嘘に何も対抗できない救われない
だが、やっちゃいけないことだよ。そうだよ
言われんでも分かってるわ
ああ、突っつけよ。くそ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:09:41.07 a2CsjHGs0
また大福とその取り巻きが口出してきてるのか。
黙ってるだけならまだしも、savemikuの足を引っ張るなんてどういう思考してんだろ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:10:01.29 BeAtfFi10
>>126
それならば、savemiku運動としてではなく、個人的な発言として行うべきです。
日本の中でも様々な立場に分かれるわけですから。
今のままでは、無断転載をなくす運動と思われてもしょうがありませんね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:11:24.19 ssQ41qvu0
そして作者の心情を棚上げにしたまま船は進む
どこへ流れ着くのかは謎
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:13:06.45 LFofS1Fc0
>>130
内部に入って破壊工作って疑惑が出てた。
「wikiの」管理人をwikiメンバーの管理者に置き換えていく
過程がうかがえて、結構過去ログはスリリングだよｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:14:49.13 nEyZ4eC+O
繊細な問題ですよね…
そう理解しているので、派生スレも大事だと思ってちゃんと読みにいっています
著作権問題に関しては個人的に著作権問題スレでしか発言する気がないし、スレチなので発言したくてもここで発言出来ないジレンマが…
分けて考えてみないと混線してまとまらなくなるんじゃないかな
仕事を効率良く行う為には分業しないといけないと思いますし…
ちゃんとその議論をするスレは今も存在しています
このご意見については向こうのスレでってそっと教えてあげて欲しいな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:19:42.27 ssQ41qvu0
ていうか最近このスレって具体的になんか進展させた？
某国ネタと無断転載ネタでスレの主導権を奪おうと愚にもつかない煽りあいを続けてるだけじゃね？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:22:27.09 nEyZ4eC+O
某国ネタは対○スレで
著作権問題はそのスレでお願いします
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:26:14.06 ZuSxcrM40
>>135
同意見です。もっとyoutubeにこういった形の抗議メールをだすとか
グーグルのこういった質問するとか、そういう具体的な議論をしたい「実務派」を
おきざりにしてる。
私怨を語る人とかは自重して頂きたい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:26:26.38 LFofS1Fc0
>>134
いまは、あまりやさしい気持ちになれないんです。
頑張ってた人がどんどん抜けちゃったし。
ごめんね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:27:35.37 qe3KJcgU0
>>131
そのとおりですね。
コンセンサスのない特定のイデオロギーをSAVEMIKUを通じて主張することは、
私も賛成しません。
私が望むのは、あくまで国内から国外の情報発信と現状認識の共有です。
そのための意思疎通と意見の交換は積極的に計りましょう、というごく平凡なものです。
あと、たびたび重ねて言うけど自分自身は無断転載を絶対なくせと主張するつもりはないです。
SAVEMIKUの活動は
ある人から見れば、「無断転載をなくす運動」で、
またある人から見れば、「無断転載を罰するなキャンペーン（>>118）」だということで、
正直、困惑しています。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:30:46.44 a2CsjHGs0
savemikuと関係ない奴の発言をわざわざここに転載すんなよ
アンチの発言なら尚更
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:35:12.84 nEyZ4eC+O
>>138
いえ…
大体の流れはわかりますので…
客観的に見ていたほうが、わかることってあると思ってます
大事なのはミクを守ることで、著作権問題は様々なミクちゃんの産みの親であるアーティストの方も守るべきミクの一部だと思ってますし、蔑ろに考えてはいません…
142:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 12:36:47.20 F0FZjr6L0
創作者側として当たり前の主張をした奴にも
SAVEMIKUでは創作者に「工作員」のレッテルを貼ってくる奴がいる
住民の総意じゃないけど。
だが普通の住民すら創作者をよく非難、軽蔑してきたよな。
前スレで俺が体験したまんまだ
ま、俺のケースは俺の態度に問題あるんだが。
でもあんなに言われるならまじ創作意欲も無くなる。何のために作ってんだが、わけわからねぇ
作品ぶっ壊されるために作ってんのか
視聴者に嘲笑されるために作ってきたのか
Pたちは「新作をお前らに与えてやるよ」なんて見下してねぇよ。尊敬なんかいらねぇ
でもな、リスペクトがゼロで作品破壊を正当化されて、どうしたら意欲が出るんだよ
オリジナルが無かったら、無断転載自体が生まれない。
もしPたちが居なかったら、ミク人気現象も生まれなかった。
無断転載より前の「オリジナル」が有ればこそだが、
そのオリジナル作者たちをこんなにコケにしてくれるとは。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:37:54.67 qe3KJcgU0
>>131
すみません。
別に大福Pの主張を代弁したい訳ではなく、
スレの皆さんの考えるきっかけや判断材料になるような、
情報提供のつもりでした。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:39:09.41 ssQ41qvu0
>>136
誰もテンプレを読まない、読んでも従おうともしない、あまつさえ書き換えようとする
これはもうだめかもしれんね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:39:52.49 CNf9yQQB0
>>139
本当にそうですよね
146:エラ通信
12/02/11 12:40:34.76 kV6B1AId0
おーい。公式まで消されてるぞ。
消された動画 ミクパ 札幌公演 “初音ミクの激唱”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
申請者 株式会社MAGES
147:143
12/02/11 12:42:00.26 qe3KJcgU0
アンカー訂正 >>140
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:43:53.10 CNf9yQQB0
>>146
(i_i)
149:腐ったみかん
12/02/11 12:51:11.00 7YFifG510
久しぶりです。
だいぶ落ち着いたみたいなのかな？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:51:15.33 LFofS1Fc0
>>141
ちょっと戻ってきました。
…うーん。
ここでお話にならない極論から暴論を正当化しようとしてる
ような人はお話になりませんが。
＞蔑ろに考えて
権利がなくともミクファンとして、できることから、こつこつと
ってな流れもあって良スレでしたね。
まったく蔑ろに考えてる人はほとんどいないと思ってました。
ちなみに、あのＣＭのlivetuneさんなどは、ＹｏｕＴｕｂｅの動画にも
かなり寛容なスタンスを示されました。
転載については、やはり人それぞれだと思いますよ。
そもそも厳格に、論理的に考える方なら、ニコ動にうｐすること
自体が自己矛盾してますし。最低でも禁無断転載くらい表示しなきゃ
おかしいですから。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:51:21.41 GBPT4OFGO
#うちら
>>146
わたしのブックマークしてた
大好きな曲が消された
公式チャンネルが正当な申請者に消されるということが
あるんでしょうか？
しかも企業だし
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:52:29.88 ssQ41qvu0
>>146
公式配信してた動画が消されたのなら大きな武器になる
権利者に連絡して尻尾を掴むと吉
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:55:10.29 +CUeWf680
>>146
それは違法配信ですので問題ないですよ～
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:56:30.92 ssQ41qvu0
> 14 - 初音ミクの激唱 - Hatsune Miku Live Party 2011 in SAPPORO ...
> 4分 - 2011年11月28日
> アップロード元: zuzu3939
> Concert: MikuPa - Sapporo Date: August 16 & 17, 2011 Venue: Education & Culture Grand ...
> www.youtube.com/watch?v=lGAl8gWCENM
> YouTube アカウント zuzu3939 を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
> ?株式会社MAGES
> ?株式会社MAGES
> ?株式会社MAGES
このzuzu3939は公式配信者なの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:00:23.01 ssQ41qvu0
公式じゃないじゃん…
156:消えた ◆5V/z218wVy5t
12/02/11 13:02:36.34 IFazQJ0e0
>>MMskyさん
あんたは本当に印象操作が得意だね、残念だよ、心から。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:02:47.48 IRBLUMRW0
韓国のフォーラムにこのスレ荒らそうぜって書いてあったぞ
158:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:05:46.38 F0FZjr6L0
SAVEMIKUの問題を逸らし、正当化のためにクリエイターを責め、
当たり前の意見を「極論」と呼んで、てめぇの極論は正当化する
ほんと薄汚ねぇやつが居座ってるな
159:消えた ◆5V/z218wVy5t
12/02/11 13:05:57.88 IFazQJ0e0
あと大福Ｐさん
ごめんなさい、無断転載を許容してないということを発信したかったんだけど
そしてそれについて意思確認をした時には、「無断転載は良くない」ということで
多数の意見が上がってたんだけど、議論になるとその意見が全部流れてしまいました
２ちゃんねるで続けられると思って、まとめる等でこの動きを支援した俺のミスでした
ただ今回の事でいくらかの動きがあったとは思います
せめてそれが良い方向に動いてくれればと思います
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:05:59.89 ssQ41qvu0
>>156
結局wikiは消さないことにしたの？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:07:35.15 ssQ41qvu0
>>158
そんなケンカ腰の言葉で誰に何を伝えようとしてるのか、少し考えてみたらどうなの
162:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:08:47.26 F0FZjr6L0
>>156消えた殿
なにが？
ログのまんまだろ。
因みに俺のコメントは、既にスレで説明したものは省いたよ、重複になるし、字数制限に引っ掛かりそうだからな
それとも俺が保存できた全ログを公開しろってか？
コメント数制限があって、全部は無理だが、保存できたものは公開できるよ
163:消えた ◆5V/z218wVy5t
12/02/11 13:09:38.48 IFazQJ0e0
削除完了、あとは仲良く喧嘩してください
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:10:44.58 jFpL2b0C0
あらら・・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:11:39.15 ssQ41qvu0
>>162
アップローダ使えよ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
>>163
乙
166:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:12:06.34 F0FZjr6L0
>>159消えた殿
> 議論になるとその意見が全部流れてしまいました
大福P以降、何回も何回もテンプレ案は準備されてたのに
またスレ流れのせいにする気か？
あんたが言い訳と印象操作してるじゃんよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:12:36.70 nEyZ4eC+O
MMskyさんの意見は今この場で聞かせてもらったら、クリエイターの方の為に言っている発言に見えます
クリエイターの方々がいなかったら沢山の素敵なミクは生まれていなかったと思っていますし
Pさんへの侮辱は私はしたくありません…
私はこのスレの全てをまだ読めていない人間なので、よくわからないところもあるかもしれませんが…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:13:28.74 LFofS1Fc0
何簡単な話、作品をぶっ壊した事例をソースつきで
説明すれば良いだけの話。それはまず破壊者と権利者の
当事者の問題だから。
抽象的に説明しても分からないし。特殊な例を挙げて
それを全体の問題のように説明（≒極論）されても分からないから。
自分と他人の区別がつく人なら、普通に分けて考えるし
そもそもここで荒らしもしないか…。
ダブスタ見てれば誰でもわかるかもな。
>>163
乙。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:14:02.36 869QwVr+0
いったい何の為にやって来たかわかんねーや
コテ叩きやら揚げ足取りやら、そんなんばっかりじゃねえか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:14:58.71 IRBLUMRW0
>>163
トリップもばらせよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:15:08.06 wpLB+qas0
wikiトップページ魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:16:35.77 crpqOQ5D0
>>142
お前ね、一部の人間が○○なら、ほとんどがそうだと思ってるのか？
全ての気に入らない人間をお前の思い通りにしたいのか？
思い通りにできると思ってるのか？
世の中はいろいろな人間がいて各々が自由に活動してるから、
作品だって世に出た以上いろいろな扱われ方をするんだよ。
特にリスペクトがあるかどうかは、作者によって感じ方が違う。
で、作者の意思を守るために作者には著作権が与えられるわけだ。
だから、お前が自分の作品の扱われ方に文句があるなら、正当な権利を行使すればいい。
ただし、他人のやることについてお前がどうこう言えるのは、
お前の正当な権利の範囲内であって、
他人の行動の全てをお前の思い通りに出来るわけではない。
で、無断転載に関しては別スレでやってくれ。
テンプレはは守れよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:18:50.05 TwFEv9/K0
ID:OedojpM40
こいつって、まだ連鎖削除の意味もわかっていないのか・・・
レイシスト印象操作したい連中に都合よく使われているだけだとさっさと気付け
174:172
12/02/11 13:19:00.33 crpqOQ5D0
「ただし、他人のやることについてお前がどうこう言えるのは、 」
は
「ただし、他人のやることについてお前がどうこう要求できるのは、 」
に訂正。
175:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:20:13.33 F0FZjr6L0
>>168
自分の正体（ただの庶民だが）をさらけ出すことになる。
詞を提供した某氏にも迷惑を掛ける。
俺は「証明」なんかする気はない。なので信じてくれとはいえない。
だがな、クリエイターを馬鹿にする意見に辟易してんだよ
やつらは証明なく好き勝手言ってる。
そんな奴らに俺も証明する筋はない
ただ怒ってるだけだ
俺を荒らし認定して無視してくれよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:21:45.17 D28tZjB20
チョンの工作大成功だな。。。
＞ALL
おまえらバッカじゃねーの
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:24:10.85 s+QpzH/f0
ほんと、簡単にかく乱されて道筋を見失ってしまうんだな
誰かさんは鼻で笑ってるだろうよ。。。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:32:02.11 LFofS1Fc0
>>175
支離滅裂なご意見ですね。
>「そんなやつら」とやら相手に直接言ってください。
ここは無関係ですので。
＞クリエイターを馬鹿にする意見
あなたの感想にや思い込みにはまるで意味がありませんので
その発言を引用して、ソースを明示するべきです。
＞そんな奴らに俺も証明する筋はない
＞ただ怒ってるだけだ
証明しないというのでは、ただの無責任ですね。
荒らしについて自覚的だと理解しました。
>>177
別スレに誘導すべきだと思うよ。
自分は相手する気、無いけどね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:32:52.88 nEyZ4eC+O
クリエイターの方々含めたミクを心底大事にしてるような人にしかわからないことがあるような部分がある気がする
気を使いながらレスをする労力もとてもあると思うから、客観的に見ている人のほうが正しい道がわかったりするのかもしれないですね…
スレを全て読まないと私には判断出来ないので、読みにいってみようと思います…
180:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:33:39.26 F0FZjr6L0
>>172
> お前ね、一部の人間が○○なら、ほとんどがそうだと思ってるのか？
はあ、またそこから説明させる気かよ
誰が「ほとんど」なんて言ったよ？
俺はPもそれぞれだから解決は困難だが、その理由で諦めるなら
先に進めないと説明したんだがな、前スレ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:34:07.95 crpqOQ5D0
>>175
俺もクリエーターの端くれだがな。
MMsky、お前の個人的な意見をクリエーター代表みたいな発言にするのは、やめろ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:36:03.61 LFofS1Fc0
>>177
ああ、気がついた。
そういう意味か。
有意義な議論が始まったかと思ったらこれだったし。
しまった。申し訳ない。
>>178下は取り消します。
頭を冷やすために落ちますよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:37:38.20 crpqOQ5D0
>>180
＞誰が「ほとんど」なんて言ったよ？
なら、あくまで一部の人間が言ってることだって自覚はあるんだな。
一部の気に入らない人間をこの世から排除する方法なんてないんだから、そこは大人になれよ。
184:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:38:04.70 F0FZjr6L0
>>178
お前が思い込みと憶測でしゃべってるだろ
お前のレスにソースも証拠もないのが一杯あるんだが。
自分のレスも読めないのか？
> 相手に直接言ってください。
ああ、お前がその中に入ってる。
お前は無自覚だと理解した
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:38:29.32 ZuSxcrM40
>>173
解ってないのは君だよ。
「レイシストと呼ばれると負け」みたいな印象操作は
やめるべき。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:39:14.41 ssQ41qvu0
お前ら主張をまとめろ
どっちもグチグチ行き当たりばったりに文句言い合ってても何の意味もねえ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:40:33.79 ZuSxcrM40
>>184
君の意見はただの「私怨」
個人的な著作権問題は他でやるべき。
188:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:43:37.54 F0FZjr6L0
>>182
ほんと独善をふりかざすやつだな
てめえはいつも正しいと。
俺が工作員で、撹乱してるって印象操作か？
お前の意見がクリエイター軽視で、savemikuの問題を正当化してたから、抗議しただけだろ
それがお前には「工作」なのかよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:45:53.01 jFpL2b0C0
完全に壊れちゃってるな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:48:22.05 4yGG+MNO0
とりあえず誰かwiki直せよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:48:57.02 ssQ41qvu0
誰も彼もが壊し合ってたというオチ
よってたかって角を矯めようと牛たちを殺して回った結果がコレだよ！
192:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 13:49:02.10 F0FZjr6L0
>>182ID:LFofS1Fc0
> ああ、気がついた。
> そういう意味か。
> 有意義な議論が始まったかと思ったらこれだったし。
> しまった。申し訳ない。
てめえの憶測、思い込みの何個ものレスには無自覚で
あくどい印象操作したくせに、これかよ
↓
>>178
あなたの感想にや思い込みにはまるで意味がありませんので
その発言を引用して、ソースを明示するべきです。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:53:08.87 4yGG+MNO0
大規模OFF板みたいに仕切ってくれる人が出てくればまとまったんだろうけど出て来なかったな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:55:19.88 6U9Q9UpW0
出てこれないだろこれじゃ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:00:50.34 dEXmPYgkO
セーブミクって一体何やるの？
その行動をする上でやってはいけない事って何？
現時点で「誰が見ても納得出来る行動」はあるの？
有るならそれをやるだけのスレを作ればいいんじゃね？
無いなら揉めるしかないけど
本当に何もないの？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:09:37.39 eWCJ4S/Z0
>>195
①権利者以外が削除した無断削除動画を探す。
②報告する。
③公式save miku動画を再生→再生回数を上げることによってこの問題を拡散
淡々とその作業を繰り返す。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:12:16.98 ssQ41qvu0
>>196
わりと納得した
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:32:54.99 dxgCZxRB0
大福Ｐ
>例えば、自作曲をバルクの真っ白なCDRに焼いた音楽CDがあるとしよう。
>このCDに似合うようにCDケースを作ったり、ジャケットを作ったり、歌詞カードを作ったりするのが、二次創作だ。
>で、このCDRをコピるのが、転載だ。
>さすがにこの二つを同じ土俵で並べるのは、厳しいものがあるんじゃないのかな、と思うわけですよ。
単純転載の場合は転載元と元動画主の明記ルールがすでに周知されてる。、
無断転載については削除権を持ってる元動画主の判断にゆだねればいいだけ。
比較的シンプルな話だよね。
問題なのは著作権があいまいな二次三次創作。複数のクリエイターが係わるケースが多いから、
お互いの暗黙の合意があればいいけど、権利意識の濃淡によってトラブルが起きやすい。
無断改ざんなどの問題が起きても権利関係が複雑なため対処が難しい。
二次三次創作の改ざんによってオリジナルの創作意図がどの程度侵害されたかが問題のポイント。
ともあれ大福Ｐと転載・著作権問題はスレ違いなので、以降、専用スレへ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:36:01.97 ZuSxcrM40
●●このスレの歴史●●
純粋にミク動画の救済を願ってスレスタート。
↓
wikiガーの台頭。わりと簡単に半島工作員と思われる連中にジャックされる。
↓
証拠がない日本人への攻撃開始。ＮＧ厨の台頭。韓国犯人説は禁止される。
↓
既女板になぜか同じスレが立つ。異変に気づいた既女軍団が参戦。
↓
とりあえず朝鮮人工作員を追い出す。wikiは結局、言うほど意味無しと気づき撤退。
↓
著作権ガー・転載ガーの残党が居座り、今に到る。（現在は既女軍は静観中らしい）
色々な板から「迷走スレ」と呼ばれてバカにされてる状態。
正直、書いてるこっちも恥ずかしい。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:36:04.26 LhGlCTBS0
最近は株式会社MAGESってとこが削除申請してるみたいだけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:46:54.06 fckqpdBI0
ミク動画に限らないことだけどさ、個人が動画を削除依頼できるのか？ 権利者にチクったとか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:47:05.94 eWCJ4S/Z0
>>200
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:55:10.29 ID:+CUeWf680
>>146
それは違法配信ですので問題ないですよ～
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 12:56:30.92 ID:ssQ41qvu0
> 14 - 初音ミクの激唱 - Hatsune Miku Live Party 2011 in SAPPORO ...
> 4分 - 2011年11月28日
> アップロード元: zuzu3939
> Concert: MikuPa - Sapporo Date: August 16 & 17, 2011 Venue: Education & Culture Grand ...
> www.youtube.com/watch?v=lGAl8gWCENM
> YouTube アカウント zuzu3939 を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
> ?株式会社MAGES
> ?株式会社MAGES
> ?株式会社MAGES
このzuzu3939は公式配信者なの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:00:23.01 ID:ssQ41qvu0
公式じゃないじゃん…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:48:26.23 LhGlCTBS0
テレビ局以外が著作権侵害申請してるの珍しいパターンだな
いずれ韓国かミクに目をつけた既得権益の豚の仕業だから徹底的にやれ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:50:38.55 6U9Q9UpW0
いや、むしろ個人が依頼できないと困るだろｗ
動画の権利問題は著作権だけとは限らない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:56:07.51 +CUeWf680
>>203
削除された動画はミクパ札幌ライブ映像で、MAGESは正当な著作権を保有してますよ。
あまり突っ走るのは危険ですよ、正当な権利行使にまで噛み付いたら滅茶苦茶になります。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:56:13.20 fckqpdBI0
>>204 プライバシーの侵害とかか
けど著作権の問題は無関係のやつは報告できないだろ？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:57:57.08 eWCJ4S/Z0
>>203
その脊髄反射やめれww
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:02:50.67 HBQ9hy3/P
●●このスレの歴史●●
純粋にミク動画の救済を願ってスレスタート。
（なぜ翻訳動画のみなのかは謎）
↓
wikiガーの台頭。わりと簡単に半島工作員と思われる連中にジャックされる。
（ジャック？ 普通に荒らされてただけ。 荒らしをスルーしたら工作員と言われるいみふ）
↓
証拠がない日本人への攻撃開始。ＮＧ厨の台頭。韓国犯人説は禁止される。
（証拠も持ってこず韓国がーとしか言わないため他の議論の邪魔だからNGにする。
「対韓スレ」あるのになんでそっちいかねーの？）
↓
既女板になぜか同じスレが立つ。異変に気づいた既女軍団が参戦。
（既女を荒らしてる荒らしが参戦だね。両方にせっせとマッチポンプする。
既女達は慣れているのでスルーして既女板でボカロ話に花を咲かす＆名無しで普通に参加）
↓
とりあえず朝鮮人工作員を追い出す。wikiは結局、言うほど意味無しと気づき撤退。
（追い出す？ 荒らしが増えている中、初段階の目的は達成できたようなので一部のコテハンは静観モード
荒らしに心折れたｗｉｋｉ管理者はｗｉｋｉを消す。お疲れ様。すごく役に立ったよ）
↓
著作権ガー・転載ガーの残党が居座り、今に到る。（現在は既女軍は静観中らしい）
（残党？か？ 海外とボカロＰとこれからを考えている人らで交流中）
色々な板から「迷走スレ」と呼ばれてバカにされてる状態。
（確かに迷走したなー でも、結果は出せたのでイーンダヨー グリーンダヨー）
潰すのに成功したと思ってる？ 残念。
別にここじゃなくても活動できるし、wikiなくても活動できるよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:08:30.03 LhGlCTBS0
>>207
いままで放置してたのにメディアで大きく取り上げられるようになったら急に消し始めるってなんかくせぇんだよな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:11:53.72 eWCJ4S/Z0
>>209
つｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
俺もいるからさ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:12:07.79 jeFq8ILF0
荒らしの勝利宣言か、目的通りって事か
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:12:28.09 ssQ41qvu0
>>209
逆にメディア露出したからこそ線引きをクリアにし始めたという見方もできるわけだが
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:15:05.23 ZuSxcrM40
>>208
必死に言い訳しても無理。
今回はyoutube板の無力さに「恥」と「屈辱」しか感じなかった。
同時に他板に迷惑ばかりかけてしまった。素直に全員、反省するべき。
ちゃんと実務で動画作ったり拡散してるミクの救済を心から願う人々は
このスレとっくに捨てて個々に活動してる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:16:24.02 dEXmPYgkO
>>196以外何も無いの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:17:04.46 ssQ41qvu0
>>213
じゃあこのスレに拘泥する必要もあるまい
あと他板は他板、つべはつべ
知ったこっちゃない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:22:02.76 HBQ9hy3/P
>>213
荒らしの君、めんどくさいから静観しているだけで、見捨ててはいないよ
他板に迷惑かけたのは確かに反省すべきだけど、
「恥」や「恥辱」はないよっていうかなんで恥辱？ いみふｗ
＞ ちゃんと実務で動画作ったり拡散してるミクの救済を心から願う人々は
＞ このスレとっくに捨てて個々に活動してる。
上記の部分には一部同意するよ。個々にやれることをやってるよ。
見捨ててはいないけどね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:22:07.64 eWCJ4S/Z0
>>214
ない。
ここではない。
犯人捜し→
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
著作権問題→
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:22:40.14 ZuSxcrM40
>>215
「他板は他板、つべはつべ」
全くその通り。つべはつべでやればいいのに、他の板にミク対策スレを
乱立させまくったのは「この板の住人」。他の板にすれば迷惑千万
だったろう。
これは当初からいた住人なら誰もが知ってることだろう。
俺はあのwikiの管理者が不憫で仕方がない。前スレで昨日、本当に嘆いて
いたが、気の毒すぎる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:26:36.10 jeFq8ILF0
なぜか音ゲー板にまでスレ立てする荒らしがいたな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:28:12.01 jeFq8ILF0
ただ、萌νのスレはν速＋の退避先だからな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:32:03.89 s5eTOXal0
>>218
たしかに既女板に立てるとき
韓国関連禁止のテンプレそのまま持ち込んじゃったり
スレタイに「鬼女」って入れちゃったり
したのはかなりまずかったな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:34:15.37 jeFq8ILF0
鬼女へのスレ立ては反対意見もあっただろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:35:47.67 eWCJ4S/Z0
みんな真面目だし、テンパってたんだよ。
ちなみにvip板では瞬殺されてたぞ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:39:18.29 jeFq8ILF0
真面目っていうか
ν速＋からのノリのヤツが多かった、4chanにもいつの間にかスレ立てしてたし
スレの中身もひどいもんだったさν速＋そのまま
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:42:39.65 ssQ41qvu0
プラスミンの暴走しやすさは異常
もうちょっと落ち着いて活動すれば味方も増えるだろうに
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:43:14.78 eWCJ4S/Z0
>>224
すまん、それ俺だ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:46:41.49 jeFq8ILF0
時系列整理してなかったからぐちゃぐちゃかも知れんが
ツベ板の空気は知らんけどノリとしてはν速＋っぽかったと言いたかった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:50:30.96 n0UUnDEoO
>>222
>>216みたいなスレ立て荒らしがわざわざ鬼女板に凸って
鬼女がヒートアップでこのスレ逆襲
おまえら敵つくりすぎww
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:52:08.78 ssQ41qvu0
鬼女もいちいちこっちに干渉し過ぎだろうとは思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:52:11.00 CNf9yQQB0
結局は鬼女の勝利やね
韓国を潰すためにミクを利用するんでしょ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:01:12.91 nEyZ4eC+O
↑
この関連の既女関係のスレ全部見てたらわかることだけど、違うよ
過激な人間は荒らしだったんだ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:02:23.12 58QzBPmZ0
要するに、つべ板住人がミクを利用して板間対立を図った結果、
大量に釣り上げられたプラスミンの慌てふためく姿がブザマだったのでワロタｗｗｗ
ってことか・・・
お前らやりすぎだぞ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:04:17.59 ssQ41qvu0
>>232
なに言ってんだこいつ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:07:30.16 1zZp2fEW0
どうやらようやくMMsky氏の本性が出てきたな。。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:12:01.60 eWCJ4S/Z0
>>234
別にどうでもいい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:13:59.06 1zZp2fEW0
>>235
まあな。ただ長かったと思っただけよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:15:53.50 jeFq8ILF0
ここでやることを増やすんじゃなくて
支部を増やして、ここは【本部】として被害担当艦に徹するのが良いかもな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:25:18.59 eWCJ4S/Z0
いや、ここは
①権利者以外が削除した無断削除動画を探す。
②報告する。
③公式save miku動画を再生→再生回数を上げることによってこの問題を拡散
淡々とその作業を繰り返す。
初期の活動に戻して、それだけじゃつまらないから雑談スレにする。
【save miku】初音ミク動画を暖かく見守るスレ【本部】
別に【save miku】ボカロＰの憂鬱(仮)
作り手側視点のスレを追加。
ＭＭさんが本物ならどちらに書込みするか分かるな。
コテがこれで消えれば、はっきりするしょ。
コテ外しの書き込みやこれに類似した提案は何度かしたんだか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:16:23.69 E7BbWnhm0
>>238
はっきりと言おう。権利者を追い出している時点で
存在自体に正当性がない
と。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:18:51.09 jeFq8ILF0
意味不・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:35:37.62 +wHDSC7x0
"【地震】じいさん「また再建しましょう」..."
この動画は、Fuji Television さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:36:30.65 r5D9xAoF0
だいぶ治まってきたから反省会でもやる？
今回は拡散の力を思い知った。自分の好きな動画消されるってやだもんな
しかも偽の申請で
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:13:22.41 CNf9yQQB0
反省会したいけど何か書いたら上下左右からﾜｲﾜｲ言われそうで怖いよ(;´д｀)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:20:31.83 ubxqelY/0
>>243
そんなことしないよ（微笑）
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:23:34.33 ubxqelY/0
>>238
①権利者以外が削除した無断削除動画を探す。
②無断削除動画が著作権クリーンであるか確認する。
③報告する。
④公式save miku動画を再生→再生回数を上げることによってこの問題を拡散
淡々とその作業を繰り返す。
最も根本である著作権問題から目を逸らさないように。
盗品が誰のチクリで没収されようが、たいした問題じゃない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:26:47.99 JSpYXFoi0
>>242
ミクさんの悲しげな動画の感情に訴えかける力とその拡散による影響力は凄かった
どう気を付けたら良いか判らんが今後の参考になる気がする
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:38:56.78 jeFq8ILF0
著作権に踏み込むのは、ここでやるべき事だとは思えない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:39:23.74 FhEKDxPZ0
普通にデッドラインだろ？
グレーのラインでやる事前提なんだ
ここからどう、動くのかね？
楽しみだ。期待をこめて
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:46:31.28 JSpYXFoi0
>>245
＞盗品が誰のチクリで没収されようが、たいした問題じゃない。
それ言ったらこのスレなんて要らんだろ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:49:42.13 jeFq8ILF0
著作権スレがあるのに、それ無視してこっちが暴走するのか、もうどうしようもないな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:52:31.76 FhEKDxPZ0
正しいな。著作権とsavemikuは違う
正し、目的はは同じであるのではないかね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:53:16.86 uectR7BL0
ツイッターでも人によってかなり温度差があるな>savemiku
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:54:13.98 jFpL2b0C0
著作権とかの問題は正直俺たちじゃどうしようもないけどね
クリプトンが色々やってるみたいだからそれに期待
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:57:44.60 w7jIYP6xO
削除されたっぽいの発見した時はこのスレに報告すればよいの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:59:34.69 uectR7BL0
>>254
それがこのスレに残された数少ない役割なのでお願いします
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:00:23.98 jFpL2b0C0
著作権スレの人たちはいちユーザーであるのにも関わらず真剣にこの問題を考え色々行動してて感動した
ボカロがこんなにも愛されているということを実感したわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:02:10.37 n0UUnDEoO
>>245
ここの住民ホント終わっている
アップした方を盗人扱いで、チクった方を不問扱い
どおりで最初から真相解明するつもりないわけだわww
氏ね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:02:22.85 eWCJ4S/Z0
つｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
俺もいるからさ。
>>254
そうだよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:03:28.95 uectR7BL0
>>257
無断転載は盗人だね
まあその手の話題は著作権スレでやってほしい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:09:46.11 jeFq8ILF0
揚げ足取り要員は常駐してるのか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:10:14.51 FhEKDxPZ0
無断転載は盗人だ
確かに
だが市場を育てる要素も否定できまい。悲しいことに
このグレー名世界と、どう？線引きするつもりなのか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:10:38.79 w7jIYP6xO
>>255>>258
そうか了解した
実はまた見たくなったライブ動画探しても引っかからなくなってて違和感感じてたんだ、半年ぐらい前に見た時点で何十万再生いってた
もしかして消されたのかもなorz
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:11:50.86 TB8LHrd60
またK国が悪いってのが増えてるのか
それとも本当にK国が悪いってことで決着ついたのか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:12:31.48 uectR7BL0
市場として成熟するほどグレーな部分は淘汰されていくよ
MP3の歴史なんかを見ても別に珍しいことでもなんでもないよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:12:43.44 FhEKDxPZ0
君たちは戦ってるはずだが・・・
それは私の勘違いかね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:14:00.92 FhEKDxPZ0
なるほど・・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:20:51.79 n0UUnDEoO
>>245
ここの住民ホント終わっている
アップした方を盗人扱いで、チクった方を不問扱い
その盗人をどう押さえ込むかだけに必死なわけだww
氏ね
とっとと消えて無くなれ
268:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 20:25:13.56 F0FZjr6L0
>>234
> どうやらようやくMMsky氏の本性が出てきたな。。
>>238
> ＭＭさんが本物ならどちらに書込みするか分かるな。
どっちに書くかの下らない物差しが試金石？ つくづく頭が足りねぇな
書くわけねぇーだろ、んな糞スレ
どうせお前らは、そこでの書き込みをまたネタにして脳内妄想論を展開するだろ。
作り手をお前らの遊び道具にするんじゃねぇよ
↓これと同じくらいアホだろ
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/10(金) 01:50:20.47 ID:jAWej1D20
MMskyの正体把握したわｗ
わかりやすいな、ほんとに。
309 名前： MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日： 2012/02/10(金) 02:16:10.02 ID:ZNPbK4690
>>303
今まで「分かりやすい」というセリフを吐きたがる連中から、本当に正体を言い当てられた経験がゼロなんだよな。
あなたはあなたの既知情報に合致するもので、脳内完結してるだけだと思う。
だが、あなたの知識の範囲以外のものも存在する。
この問題に取り組んでる人は少なくない。
原作者だけじゃなく、翻訳者でも、取り組んでいる人たちがいるよ。
また、俺と同じように、詩だけ提供している人も、俺以外にもいると思う。
まあ、君の頭で特定できるものなら特定してみろってんだw がんばれよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:27:21.41 eWCJ4S/Z0
>>254
>①権利者以外が削除した無断削除動画を探す。
>②無断削除動画が著作権クリーンであるか確認する。
>③報告する。
>④公式save miku動画を再生→再生回数を上げることによってこの問題を拡散
>淡々とその作業を繰り返す。
②を追加してくれたのな。ありがとう。
>最も根本である著作権問題から目を逸らさないように。
>盗品が誰のチクリで没収されようが、たいした問題じゃない。
ここの表現は
つｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50 で議論。
あげ足とられるよw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:30:12.62 uectR7BL0
>>268
そろそろ煽り耐性を身につけてよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:31:55.35 eWCJ4S/Z0
>>268
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:07:30.16 ID:1zZp2fEW0
どうやらようやくMMsky氏の本性が出てきたな。。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 16:12:01.60 ID:eWCJ4S/Z0
>>234
別にどうでもいい。
だから、どうでもいいんだってw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:35:02.72 n0UUnDEoO
>>269
あげ足も何もねえだろ
正体むき出しじゃねえかww
アップした人を盗人扱いで、チクった人を不問扱い
盗人をどう押さえ込むかだけに必死なわけだww
氏ね
とっとと消えて無くなれ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:38:48.95 jeFq8ILF0
見えない、さわれない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:40:30.79 JSpYXFoi0
>>268
そのコテ付けてアンチと戦うマゾ体質はどうにかした方が良い
いいかげん身体壊すぞ
精神衛生上良くないスレは覗かないのが賢い生き方だ
マジでMMが心配になってくるよ
275:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/11 20:43:52.29 F0FZjr6L0
>>274
もう壊れてる
耐性があったら俺は詞が書けない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:50:56.05 GBPT4OFGO
#うちら
>>275
ＭＭちゃん、あなたは今までの活動に最大貢献したよ
あなたはあなたの立場を真当しただけ
うちらはうちらの立場を真当するだけ
277:只今反省会中
12/02/11 20:52:02.52 CNf9yQQB0
とにかく皆さん体は大切にして欲しい
疲れは視力聴力を悪くするからね
ミクさんを堪能出来なくなるよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:55:58.31 nEyZ4eC+O
まだ関連スレを全部しっかり見れていない人間なので、何も言う資格のない人間ですが…
誠実な意見て言うのは、文章に滲み出てたりしますし…
もうこういう場合は、わかってくれてる人はわかってると思っていたほうが精神衛生上いいかもしれません…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:56:03.48 jeFq8ILF0
MMD杯とか全部見始めちゃうと視力聴力体力削られるんだな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:28:28.10 Nm4Zprv1O
日本のコンテンツが削除されているらしいから
ミク削除はその一環なんだろう
嫌になるな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:29:22.26 dxgCZxRB0
このスレの失敗は広くオープンな議論ができなかったこと。
活動を細分化し板を乱立させ異なる意見を荒らしとして排除しどんどん先細りしていった。
動画拡散まではよかったけど、その先に進めず、壁に突き当たった。
一時は転載一般を規制しようと内向きに先鋭化しつつあったけど、それも批判を浴びて頓挫し別スレに逃走。
情報を遮断して自分の首を絞める顛末は、どこぞの独裁国家の終焉を見るようだ。
自由でオープンなカルチャーの象徴として評価されてるボカロを、
日本の有志がこんな形でしか守れなかったことはとても情けない。