12/02/08 23:04:41.93 HU3ScrEA0
よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか
savemiku @ wiki - よくある？質問
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
まとめwiki 英語版 （+ある程度 日本語版）
savemiku_english @ wiki
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
有志制作による削除関連動画
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【既削除】⇒ 初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
【既削除】⇒ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)●8431
【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:05:28.33 HU3ScrEA0
関連サイト
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
外国語 及び海外
V家 受到惡意攻？!?（ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか？）台湾KOMICAスレ(中国語)
URLﾘﾝｸ(vocaloid.orzhk.org)
台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)
URLﾘﾝｸ(forum.gamer.com.tw)
4:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:06:04.91 HU3ScrEA0
■連絡・問い合わせ先一覧
googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com
グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください
youtube 著作権に関するお問い合わせ先
copyrightcomplaints@youtube.com copyright@youtube.com
google japanブログへの問い合わせ
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
google japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube Japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:06:51.50 HU3ScrEA0
5
■googleおよびyoutubeへの問い合わせ・要望メール例
最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか？
動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか？
大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という７つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。
今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。
もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。
笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
テンプレここまで。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:07:06.99 RsO4tFWw0
初音ミクの動画がYoutubeから大量に削除され世界的な問題となっています。
そしてそれと併行して、韓国ボカロSeeUによる大量のミクコンテンツのパクリが、
英文等で欧米向けにアップされています。
その多くは日本の作品のコピーであることを隠した悪質なウリジナルです。
敵はYoutubeの曖昧な管理体制の隙を突いてこのような攻撃を仕掛けてきました。
こういう場合有効なのはyoutubeの緩く雑な体制をこちらも上手く利用して反撃することです。
簡単に言えば、
１.ミク動画をパクってる韓国の動画に対し第三者通報を寄せる
２.削除されたミク動画を再アップする
こうした柔軟な戦術が重要です。
ちなみにYoutubeは第三者からの削除要請が匿名で可能です。
>YouTube 著作権侵害動画 第三者から削除依頼の方法
>URLﾘﾝｸ(okguide.okwave.jp)
著作権を侵害している韓国ボカロSeeUの悪質なパクリを見つけたら積極的に通報しましょう。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:09:02.33 jKqaOTAH0
>>6
はテンプレではありません
8:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/08 23:09:51.33 khj+Jg4y0
スレ立て乙です。
23:10時点での 最新ＮＧ ＩＤ です。
ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0
ID:rzOtnO5U0
ID:zaAbZ9sZ0
ID:3jP8Db9g0
ID:Fk2p21hS0
ID:Ad8cEmXr0
ID:RsO4tFWw0
反応などせずに、徹底して無視してください
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:10:33.29 RsO4tFWw0
このスレに対する音ゲーの反応ｗ
18 ：爆音で名前が聞こえません：2012/02/05(日) 15:52:00.33 ID:6iJi+K+R0
クソスレ立てんな。
ここのツベ板の本スレ住人ってマヌケでさ。
チョン工作員に洗脳されてしまって
「証拠がないのに韓国を犯人って言う奴はＮＧ」
とかやってんだぜｗｗｗｗｗ
で鬼女板でも同じスレ立てたそうなんだけど、鬼女に
叩きだされて、そこら中の板からもバカにされてる状態。
よくもまぁ、ここにスレ立てたもんだな。
全力で無視しようぜ。マジキモのスレ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:11:02.58 ONk9RS8y0
>>1
テンプレ変えないんですか？
これにすることになったと思うんですが
この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。
証拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:12:57.89 RsO4tFWw0
>この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
>しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。（略）
>客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
先入観を持たずにあらゆる情報を集め吟味することによって、
初めて犯人に結びつく証拠やデータが得られます。
韓国についてのみ、最初に証拠がなければ、以降、韓国に対する追及は行わないというのは詭弁です。
初期段階においては証拠がないのですから、この理屈では一切の調査活動が不可能になります。
あまりに馬鹿馬鹿しい。
なぜ韓国のみを特別視し対策の対象から切り離すのか、まず、その点を明確に説明する義務があります。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:14:42.70 CkHcahhN0
おうおう、さっそくわいとるのう
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:14:59.29 6RWLMiPa0
>>10
まとめWikiのテンプレ頁に編集規制が掛かっているので
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:15:02.85 RsO4tFWw0
671 ：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t ：2012/02/06(月) 01:50:16.14 ID:Ao2P91QH0
でもヘイト韓国感情全く無いんですよね
工作員さんは残念でしたね。
むしろカルビクッパとか良くぞ作ってくれたと思いますよ
天才だと思いませんか？
なんで韓国叩かれてるんですかね？工作員とボカロファンは関係ないでしょう？
SeeUになんか罪あるんですかね？人気工作が問題なだけでしょう？
…気持ち悪い韓国マンセーなwikiをでっちあげた、この糸目エラのニセ管理人が元凶だな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:16:23.14 lEoB2XH10
>>10
テンプレはwikiに準じるようになってるからwikiが更新されてからでも良いんじゃないでしょうか
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:16:49.66 tBV0NM9T0
テンプレに割り込ませようとか、こういう事を繰り返すからNGにされるんだ
17:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:17:29.41 HU3ScrEA0
>>10
すいませんそうですね
>>1の
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
またそれを話題に出すだけで、このスレは感情に流され誹謗中傷レスに埋もれてしまい、議論や報告活動に重大な支障をきたします。（過去の教訓）
話題に出すだけ無駄であったので、その国の話題を出すことは避けましょう。またその話題を振られても、スルーしてください。
「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
※ 某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また誹謗でもなく、動画の削除システムなどの問題を議論し、確定情報に基づき、解決の道を探し、実践することです。
というテンプレだったのですが
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。
証拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
に変更となりました
見てない人は一度読んでください
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:18:29.86 ONk9RS8y0
>>13
それはかなり問題だと思うのですが
今の管理人さんに連絡は取れないのですか？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:18:46.86 Ad8cEmXr0
このスレは削除対策の「本部」ではありません。
限定的な削除対策しかやらないと言ってる以上、
本部を名乗ってはいけません。
20:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:19:41.24 syJJfV2e0
>>19
限定的とはどういうことでしょう？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:20:55.26 CkHcahhN0
>>20
触るな、指定NGIDだ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:21:19.17 xzT+yINV0
>>20
触っちゃあかん
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:22:11.09 Ad8cEmXr0
いずれにしろ、韓国をタブーとし、狭義の削除対策に活動を限定している以上、
それはSAVE MIKU活動の部分にすぎません。
このスレはいかなる意味においても「本部」ではありません。
本部を名乗りたければ、初音ミクが置かれている複雑で多面的な問題を、
一切のタブー抜きで総合的に検討できる場に変える必要があります。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:22:33.97 F3/RJbdb0
>>20
なんてスルースキルが低いんだ・・・orz
25:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:24:32.65 syJJfV2e0
>>23
>>19についておしえてよ、限定的な削除対策ってどういう意味？
26:(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6
12/02/08 23:26:37.52 /L8mk6UmO
>>25
言った端から何やってんだよお、このボケなすう。
♪～θ(^O^ )
27:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:30:58.95 syJJfV2e0
（・ω＜）てへぺろ♪）
28:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:31:25.00 HU3ScrEA0
>>27
wwwww
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:34:07.44 ONk9RS8y0
コテ同士の慣れ合いはその辺にしといてくれ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:34:30.34 F3/RJbdb0
全くｗｗｗｗ
コテが自分から肥溜めにダイブして、もがくって状態は何とかして欲しいワｗｗｗ
31:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:36:15.69 HU3ScrEA0
>>29
すまんな
とりあえず今日は疲れたぜ・・・・
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:36:40.33 Ad8cEmXr0
>>23をよく嫁
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:36:42.57 PJ1J2iVU0
それで、犯人探し云々いっている連中は具体的にどうやって犯人を捜すの？
前スレでも書いたが、ほんとうに笹シリーズが誰なのか知りたければ、youtubeが
法的に業務妨害で笹シリーズを訴えるしかないわけだが。
それ以外の方法があるなら是非とも教えてよ。
それくらい前向きな回答が無いと無意味だし、それがなければ議論の余地すら
ないわけだが。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:37:11.85 rzOtnO5U0
すみません。
先ほどの海外の初音ミクファンに向かって罵しった発言は、やっぱりどう考えても
看過できません。もしあなた方の組織にとって少しでも海外のミクファンの気持ち
を大切にすることが優先されていたならば、メンバーからこのような発言が
飛び出るわけがありません。
今の活動の内情を海外に知ってもらうために、こちらのsave mikeのメンバーの暴言として
この海外ファンをはじめYoutubeにメッセージを送りたいと思いますがよろしいですね。
>savemikuビデオを見て２０分間、体が震えて涙が止まりませんでした
「単なる生理的振戦だな 病院にいく必要はないので安心して下さい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「savemikuビデオを見て２０分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」
35:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:37:24.50 syJJfV2e0
聞きたい事は前スレで聞けたからいいんだ
MIKUBOOKもあることだし、企業が海外向けの活動を模索してるなら
素人の出る幕じゃないよね
大量削除もそれなりに周知されたし、あとはgoogleに回答もらうのが今できる事なのかな？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:39:35.50 nyV8QmCV0
>>34
持ってもいないログの公開はまだですかね^^;
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:39:48.37 PJ1J2iVU0
ID:rzOtnO5U0のやっていることって、総会屋や在日街宣右翼が
ターゲットを強請る時に使う手口と全く同じなので、一切相手に
しない方が良いかと。
相手にするとこの手の連中は更に調子付くよ。
38:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:42:49.72 HU3ScrEA0
>>35
mikubookを皆が早く知るように拡散するとか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:43:43.35 Ad8cEmXr0
>>33
笹シリーズは氷山の一角にすぎない。
見えない水面下に何があるかを調査することがミク動画保全活動の本筋。
韓国も含め客観的な情報を広く集める必要がある。
笹と韓国を結びつける確定証拠を即座に出さなければ、以降、あらゆる韓国の話題は厳禁。
このお馬鹿ロジックを日本の掲示板でくり返してる奴は一体何が目的？
40:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:44:30.73 syJJfV2e0
>>38
今のMIKUBOOKの状況が把握できればそれも良いとは思うんだけど
それこそクリプトンさんに問い合わせしても良いかもしれないよね
海外ユーザーに呼びかけて良いですかって
そのやり方はまた議論・・・議論が必要
41:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:46:24.61 HU3ScrEA0
>>40
ですね
議論は大事だな・・・・
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:48:07.31 PJ1J2iVU0
>>40>>41
てか、準備が出来たら向こうから大々的に告知するんじゃなかろうか？
クリプトンだって日本国外に山ほどファンがいる事を把握しているわけだし、
あそこは不誠実な対応を一切しないしね。
その辺りは心配しなくても良いような。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:50:33.94 ONk9RS8y0
>>39
だからテンプレ変更する事になったろ
コイツが犯人じゃないか？というのを調査する価値があると判断できるだけの根拠を添えて書きこめばいいんだよ
確実な証拠は求めないことになった
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:51:10.09 ONk9RS8y0
あ、>>39はNGさんだったのね
ごめんなさい
45:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/08 23:52:52.52 syJJfV2e0
>>42
ま、特別になんかしなくちゃとか、思わなくて良い部分だよねきっと
とりあえずみなさんおやすみなさい
46:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 23:52:57.01 HU3ScrEA0
>>42
fmfm・・・・
とりあえずは寝るぜ
色々とあったし眠すぎるわ・・・
皆様お休みなんだぜ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:54:55.63 jKqaOTAH0
新スレ無事立ったし安心して寝れるね
おやすみなさい♪
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:55:28.97 PJ1J2iVU0
>>45>>46
おつかれ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:57:13.96 repj0saI0
前スレでも聞いたのですが、削除された動画の作成者を知る方法が
あったら教えてください。 無かったらいいです。
再生リストの箇所には表示されていなかったりします。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:58:11.11 PJ1J2iVU0
>>44
さっきも書いたけど、連中のやってることは在日街宣右翼と
全く同じなんだよ。
えんえんと言葉尻を捉えて揚げ足取りをし、話を一切先に進めず
何の解決案も受け入れず極論でゴネ続ける。
前に住んでいたとこの近所のマンション建設予定地が、まさに
この手口で在日街宣右翼に強請られて警察沙汰になってた
からよく解る。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:59:36.08 PJ1J2iVU0
>>49
他の人の再生リストから探した場合、○○本の動画って表示の左にあるよ。
動画そのものには無いけどね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:02:08.09 FLFDC8Y70
前スレで作成したものですが一応こちらにもコピペ。
どんな話題が出たか思い出すときあるいは前スレ読み返す時の地図代わりに使ってやってください↓
安価もpart11のものなので勘違いしないようにして下さいね。
800まで読んで、タグ付＋タグ付いてないけど大事かなと思ったものを
個人的にまとめてみた。
-----------------------------------------------------
情報
#1 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
>>118 >>139 >>150-151
#2 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ >>199 >>207
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188
# クリプトンが試験運用してるMIKUBOOK.com >>683 >>712 >>683
#3 海外の動向
# 海外でも英語版wikiつくってるらしい >>295
# 転載問題について海外の人たちも話し合っている >>713
#4 削除動画について
# 削除動画の復活報告 >>276 >>747 >>780
# 非公開の動画も「オリジナル・クリエイター」のコンテンツになる >>370
# 削除動画の報告 >>773
#5 その他の報告
# 関連記事を時系列にまとめたもの >>644
# ボカロＰへの注意喚起動画もきてるよ >>655 >>664
-----------------------------------------------------
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:03:04.39 gY53z+Gy0
>>52の続き
-----------------------------------------------------
議論・提案
#1 wikiの削除or継続の件について
# wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か？ >>575
#2 「偽申請」という言葉が引き継がれている件
# wikiやその他の箇所に存在 >>180
#3 wikiへの意見
>>225 >>228 >>262 >>613
#4 スレ立て・テンプレの改変についての議論
>>337 >>341 >>339 >>343 >>348 >>350 >>351 >>354 >>355 >>363 >>365 >>371
>>376 >>384 >>394 >>492 >>779 >>793
#4 その他活動全般
# ミクを通じて国際交流をメインにしてはどうか >>275
# 活動場所を2chから別の場所に移してはどうか >>383 >>408
# 作業分担してそれぞれスレも分けた方がいいんじゃない？ >>521 >>576 >>663
# コテは事務連絡のみに使って他の時は外すのはどうか >>652
# スレタイ変えたらいいかも >>659 >>677 >>686 >>719
# メンバーの呼称について >>508 >>517
-----------------------------------------------------
※荒しが大量発生でカオスな時に出た話題はスルーしてます。
「情報」と「議論・提案」の二つにジャンル分けした上で前スレ214 ID:repj0saI0さんの
作成したまとめに手を加える形でまとめてあります。
やっつけ仕事なうえ「まとめ」って作ったことないから書き方間違っているとこあるかも。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:03:15.55 repj0saI0
>>51
あーありましたｗ見落としてた。
ありがとう。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:04:42.52 4DNPPQhr0
>>52ｰ53
乙でございます
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:07:13.96 W+t7kTay0
>>52
gj
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:09:04.45 NpXAeYAf0
ミクさんのAAも貼り付けてください><
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:10:05.91 VzXk+PY90
>>52-53
乙であります。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:12:04.92 K1EXZVRr0
>>53
もし知ってたらごめんなさい
前スレから引用する場合、以下のようにやると見る人が参照しやすいです
前スレのアドレス+レス番号
例
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:575番)
こうすると、専用ブラウザを使っている場合、ログがローカルに保存してある場合
はマウスオーバーのみで、IE等普通のブラウザの場合にはクリックすれば
ログを参照できます。
ちなみに複数引用の場合には
レスが断続の場合
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:225番),228,262,613
レスが連続している場合（範囲内の最初の番号と最後の番号を記入し、間に-）
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)-10
とやります
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:13:27.33 K1EXZVRr0
>>59に訂正
一番下だけアドレス間違えたｗ
レスが連続している場合（範囲内の最初の番号と最後の番号を記入し、間に-）
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1-10番)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:16:07.42 U+ajLFuc0
>>42 そうですね。
栗から該当するボカロ動画等をupしている人とへつべの
受信ボックスにお知らせが届いてるってありました、
あれはピアプロとmikubookへの参加呼びかけで
周知はされていると思います。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:17:44.15 FLFDC8Y70
>>52-53
ごめんなさい知りませんでした～
ありがとうございます。
でもボクもう目がショボショボ…
できれば誰か修正しておいていただけませんでしょうか。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:18:03.36 dJl+BWfe0
＿＿ ,､へ
_.._ ,､ '": : : : : : : : Y/､i: :＼
i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
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/:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､ |:.l: : :／ i: : : : : l
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/: : : : : :./ j /:::::::/ ./::::::::::::::l. l. ０１ ,' !: : : : :.l
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/: : : : : :/ ./;;:ｿ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ, l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:18:49.88 FLFDC8Y70
↑間違い
>>60-61 でした。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:21:23.41 VzXk+PY90
>>62
私がやっとくよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:23:49.13 sWtb0k0n0
>>52-53 GJ
こういう人が居ると助かるねー
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:33:36.29 FLFDC8Y70
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
┏━┓┏━━┓┏━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━┓ ┏━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
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┗┛ ┗━━┛┗━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗┛ ┗┛
の 提 供 で お 送 り し ま し た。
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | (゜) (゜) ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:35:30.00 pxRR983k0
先ほどyoutube板のsave miku本部スレで信じられない発言をsave mikuグループの
メンバーに浴びせられました。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
これほどまでに真摯に初音ミクを愛してくれている海外のファンに向かって罵しった発言は
どう考えても看過できず許すことはできません。
もし彼らの組織にとって少しでも海外のミクファンの気持ちを大切にすることが
優先されていたならば、メンバーからこのような発言が飛び出るわけがありません。
このグループの活動の実情を多くの方に知ってもらうために、こちらのsave mikuメンバーの暴言を
知って広めてください。
>savemikuビデオを見て２０分間、体が震えて涙が止まりませんでした
「単なる生理的振戦だな 病院にいく必要はないので安心して下さい」
【海外のミクファンの心のこもったお願い】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「savemikuビデオを見て２０分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」
【彼らのメンバー会議による活動の優先順位】（海外のファン（文化）保護は最下位）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:35:41.12 NpXAeYAf0
>>63
ミクさん、こんばんわ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:42:51.71 sWtb0k0n0
wikiのコメントに新しい情報が来てるな
うごメモとデさんがふんちゃら
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:51:33.70 dJl+BWfe0
>>69
_
| ﾄ、
| /ﾍ
|/／ ♪
L」
| |
_ _ .. --| |ー- ､ r‐.,＿ Go! Go!
♪ , -‐///' ., , ＼! |.l ｀ヽ
＿r-/ i／ ／ l ./＼ | l !. ヽr‐rー,
＼ヽ | / ／ ' ´ | / ｀'ヽ lr' | ' ／
./ .＼＼ .|／! .| ● ﾚ ● ｀| !'ヽ ／／ ＼ ♪
/ ＼＼ ヾ!.l rーr l /, へ／／ ヽ､
/ /／::::ヽl ､ 丶-' ／:::::::::::::::::> ｀ ‐- ､
/ / ー―---｀_＝r v＝´-ー― ' ＼ -―'
／ / ヽヽ / / ! !ﾞ ノノ ヽ ＼
／ / / ヽノ ＼ ＼ r--― '
ヽ￣ ./ ／ヽ, ..へ､ ／:ヽ ヽ､ ＼
｀ ―, , ／ ヽ<::::::_!:::::::L:::!::〉-' ｀ ―
ー ´ !／ |-- |￣l-- | ♪
l:::::::l |::::::l
ヽ::::| l::::/
Good luck ! ! SAVE MIKU !
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:53:14.13 VzXk+PY90
>>52-53 を >>59-60のに修正
どんな話題が出たか思い出すときあるいは前スレ読み返す時の地図代わりに使ってやってください↓
安価もpart11のものなので勘違いしないようにして下さいね。
800まで読んで、タグ付＋タグ付いてないけど大事かなと思ったものを
個人的にまとめてみた。
-----------------------------------------------------------------
情報
#1 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:118番),139
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:150-151番)
#2 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:199番),207
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:188番)
# クリプトンが試験運用してるMIKUBOOK.com
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:683番),712
#3 海外の動向
# 海外でも英語版wikiつくってるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:295番)
# 転載問題について海外の人たちも話し合っている
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:713番)
#4 削除動画について
# 削除動画の復活報告
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:276番),747,780
# 非公開の動画も「オリジナル・クリエイター」のコンテンツになる
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:370番)
# 削除動画の報告
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:773番)
#5 その他の報告
# 関連記事を時系列にまとめたもの
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:644番)
# ボカロＰへの注意喚起動画もきてるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:655番),664
-----------------------------------------------------------------------
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 00:54:02.41 VzXk+PY90
>>72の続き
-----------------------------------------------------------------------
議論・提案
#1 wikiの削除or継続の件について
# wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:575番)
#2 「偽申請」という言葉が引き継がれている件
# wikiやその他の箇所に存在
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:180番)
#3 wikiへの意見
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:225番),228,262,613
#4 スレ立て・テンプレの改変についての議論
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
>>337 >>341 >>339 >>343 >>348 >>350 >>351 >>354 >>355 >>363 >>365 >>371
>>376 >>384 >>394 >>492 >>779 >>793
#5 その他活動全般
# ミクを通じて国際交流をメインにしてはどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:275番)
# 活動場所を2chから別の場所に移してはどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:383番),408
# 作業分担してそれぞれスレも分けた方がいいんじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:521番),576,663
# コテは事務連絡のみに使って他の時は外すのはどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:652番)
# スレタイ変えたらいいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:659番),677,686,719
# メンバーの呼称について
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:508番),517
-----------------------------------------------------------------------
※荒しが大量発生でカオスな時に出た話題はスルーしてます。
「情報」と「議論・提案」の二つにジャンル分けした上で前スレ214 ID:repj0saI0さんの
作成したまとめに手を加える形でまとめてあります。
やっつけ仕事なうえ「まとめ」って作ったことないから書き方間違っているとこあるかも。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:04:25.66 VzXk+PY90
>>73
一部途中のままにしちゃったからある程度スレ進行したら誰かお願いonz
それでも早く直したいという人いたらどうぞ
75: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 01:32:54.24 D/dSiz1g0
前ｽﾚ>>47の話題は結構大事じゃない、それとも既出？今そこらへん読んでる。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:35:05.10 sWtb0k0n0
>>74 乙。
つか完璧みんな寝てるねｗｗ
77:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/09 01:52:45.74 6ZVg9UvC0
>>73
>>46
AAさん お疲れさまでした。下記の今後の目的も含めた10-336の件、確かにそうですね
みなさん戻っておられるようで、昨日のまま一気に分解せずに本当によかったですね
両方のwikiのトップページのFacebookに、少しずつ外国から集まりかえてますね。
下記のように、前スレに多少記載しましたが、
ミクさんを通じて国際交流というのも印象は良い気もします。
ある程度動画が復活してきたら、今の削除対策だけでは、目的意識が薄れる可能性があるかと
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:275番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:336番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:295番)
それから、面白いアイデアが思いついたので後日、提案するかも
0)勝手に転載された動画が削除されたので、それを単純に復活する目的は、Pさんに印象が良くないので
1）削除問題をメインにするのではなく、ミクさんを通じて国際交流をメインにする
2）最初は、その中の一環として、削除問題が今あるので、それの真相解明。(単純な動画復活ではない?)
3)削除問題だけでは、夢が無いし。国際交流を正面に出せば右翼系の人も興味が薄れて人数が減る。
>>73
それから、[―{}@{}@{}-]氏は、様々な関連スレや動画サイトを循環されておられるので、
通常５レス?以下で、ここにおられる時間がわずかの可能性がある
返事を入れても、もうおられなかった時もあったかも
>>75
非常に同感です。そのための提案を考えてみました。下記が前スレ47です。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:47番)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:59:52.61 sWtb0k0n0
>>75 前のスレの最後の方だけど、
905で消えかけが「今ここに居る人って無断転載動画を救えっていう人なの？」
って言って、
907,927「転載はダメ」、
925「ダメって言ってる人のを無断転載は良くない」派
935「権利者が判断する事 ささなんとかが勝手にけすのはＮＧ でも促進したいわけじゃない ちゃんと許可とるべき」
って流れになり、
916「動画が復活した時に盛り上がってたからちょっと気になったんだけど
その動画が無断転載だった場合、Ｐさんたちにドン引きされかねない部分だから 慎重に」
941「許可取る方法なければ無理。企業が動かないと。
それと、今回メインで守りたかったのは「翻訳された字幕動画」
できればニコニコ英語版にアップすれば少しは摩擦減るんじゃね と個人的に思ってる」
966「>941 あえて明文化するべきでない部分はあるとは思います。
あとクリプトンさんが、youtubeのボカロ動画を登録する海外ピアプロみたいなのを
実験的にやっているんだそうです、MIKUBOOKというらしいです。」
※712にも情報あり
的な会話もあったよ。
眠たさのあまりどこに話が繋がるのか頭回ってないけれど…
自分は、
クリプトンやYouTubeが著作者のためになる事をしてるなら、
SaveMikuが海外からの一つの窓口として、
無断じゃない方法を紹介してもいく動きがあっても良いと思うよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 02:01:32.06 sWtb0k0n0
>>78 うおおおお大事な言葉ぬかしてるうううう
907,927「無断転載はダメ」
80:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/09 02:16:33.08 6ZVg9UvC0
>>75
同意。もし自分が200時間かけて作った動画を、
勝手に単純に転載されたら 多少ぶちぶち切れるかも
英語や他の言語に、非常に上手く翻訳してくれれば、まあいいかなぁ。。というイメージ
下記が前スレ47です。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:47番)
>>78
ありがとう。無理せず。もう休まれて下さい。確かにこの辺りも慎重にした方がいいかも。
>916「動画が復活した時に盛り上がってたからちょっと気になったんだけど
> その動画が無断転載だった場合、Ｐさんたちにドン引きされかねない部分だから 慎重に」
>>77
に加えて、例えばのアイデアを思いついたので追加
5)外国から集まってくれている人たちで、翻訳や添削の協力の準備をしてもうとか。
6)将来、勝手に動画転載するのではなく、こういった人たちが、Pさんに協力して外国語への翻訳を行う
という感じなら、Pさんの協力が得やすくなるのでは
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 03:01:46.58 J2NL1pkh0
荒らしが改竄した情報の例。
part10の641のコメントと、489の凸用コメントを合成。
涙を流した人は、つべ垢vegetaandbulma12345
凸の対象者は、つべ垢joy2world24
ところが・・・
↓
873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/08(水) 22:28:20.06 ID:Ad8cEmXr0
SAVEMIKUを訴えて泣いてる女性にこんなことを言う集団に、
【SAVEMIKU本部】を名乗る資格はありません。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「savemikuビデオを見て２０分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」
↑
「あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントに
アップロードすることを勧めていらっしゃいます。
しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。 」
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 03:13:52.07 J2NL1pkh0
168 ：名無しさん＠避難中：2012/02/08(水) 22:04:34 ID:nqnjBg..O
既女板で荒らしをずっと見ていたので報告させて下さい
こっちと既女板往復する特徴的な荒らしがいます
既女板はこっちのスレに来て協力しようとする路線の人が殆どだったのに、人が少なかったせいもあって変な荒らしが韓国関連を調べたがる過激派を装ってスレを立ててもらいまってました(テンプレの人は多分まともな人です)
スレが立った途端に暴走してこっちのスレは洗脳されてるとか変なこと言い出して、ID見ても文句言うだけで肝心の作業は一切していなかった
だから、あっちでも凄く叩かれてました
あっちでつべ板という言葉を多様するのは、相手の言葉をオウムみたいに覚えたからで、わかりやすいし文体も同じ同一人物です
あっちのスレ主その１を自分で名乗って
わざとらしい女言葉を使い
wiki管理人さんをあっちでもキムチだとかレッテル貼りして個人攻撃してました
管理人さんが脱退を言う直前くらいにも言ってました
一時期ですがあちらのスレを乗っ取れたので、調子に乗っていると思います
そういう背景があるので、まともそうに装えばここでもルールに口を出せると思い込んでます
だから、まともに取り合うよりは軽めにスルーしていくほうがいいタイプです
多分ID変えたり携帯使ったりという自演もしてたと思います
荒らしの中の一人は確実にまともじゃないので、もしあの荒らしにレッテル貼られたり絡まれても気に病まないで下さい
割って入ってしまい失礼しました
83: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 04:05:12.89 D/dSiz1g0
Tube板の対○本部スレが立った現状、
このスレにその話題をわざわざ持ち込んで風波立てる人間は工作員か荒らしと思っていて欲しい。
ちなみに対○本部は閑古鳥が鳴いてる始末だよ、こっちにはその話題持ち込む人間が耐えないって言うのに。
鬼女板も含め成り済まし分断工作員ばかりなので、もし誘導しても対○本部に行かずにこっちで文句言ってるのは
右でも無く、すぐわかるただの荒らしでも無く、狡猾でしつこい工作員だからごっちゃにしないで。
誰が味方で誰が敵なのか混乱してしまうのも理解できる。
でもこれは自分達側が賢くなって見抜けるようになるか、
ＮＧを徹底的に叩いてＮＧワードを少しでも出した味方まで叩くかの二択しかないんだ。たぶんね。
スレ住民がわざわざそんな労力を割いてでも味方は叩かない選択をするか
とにかくＮＧにしてスレの目的を優先＞多少の味方叩きで支持を減らす道を選ぶかは皆の権利だし自由だと思う。
俺的には管理人さん始め皆さんの疲労を考えると前者を選べとは言えないし
後者を選ぶのは普通に支持できない。
鬼女が百戦錬磨なら鬼女に成り済まし延々と工作してきた人間もまた百戦錬磨。
成り済まし工作もテンプレとして知識が集積されてきてるからパッと見じゃ見分けつかないけど
その行動は工作テンプレから逸脱せず効率的だからＩＤ追って何をしてるかで判断できる。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 04:16:19.07 xoZbK35J0
既女板から。本当かどうかは分からんが。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:863番)
>名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 02:34:49.44 ID:lq86uVmj0
>土曜から会社に缶詰状態にされてたG社勤めの叔母から「やっと家に帰れた」とメールが着た
>内容教えてくれんが、偽装削除依頼に対して強硬手段を取るらしい
>
>強行手段ってやっぱ金を取るって事かな？
>(*￣▽￣)ﾉ誰が犯人か知らないが、チョイ気の毒
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 05:09:36.24 KyJWyDpw0
>>84
どう見ても虚言
86:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/09 05:10:14.02 6ZVg9UvC0
>>52
MMさん、どうもありがとう。みなさん良かれと思っても、上手く伝わらない場合があるので
ひとつ考慮してください。自分はもめるとまずとの判断から、何の反論や説明をまだしていませんが
MMさんだけが、次々とスレに書き込んでおられたので、やむを得ず。まだ有りますが止めておきます。
一時言い合いかけた当の管理人さんすら、下記のようにフォローして下さっているかと
1)最初、日本語版しかなく、英語メニューを作りかけけると、管理人さんが英語版をコピペで作くられ
2)その後、自分と管理人さん以外、誰も英語版を作っていただけず、主に日本語版を管理人さんが中心に
3)英語版の試作を自分が行い、後、新参さん他にも手助けしていただいでいました。
4)新参さんと2-3人?で、MMさんにお願いして、入ってただいた直後に、荒らしに会いました
5）全部文言等まで、スレや文字に記載して、新参さん他が伺いを立てていたのですが
連絡するだけで、ほとんど終わってしまい、肝心なwikiの作成があまり進行しませんでした。
6）その為、修正報告場所を設けて、試しに何かあれば、そちらの方に記載する等試みかけていました
7) 新参さんと、試しに連絡用のところをつくり、そこ試しににコピペして下さいました。
8）一方、どの程度ページに記載することが可能かも検出し結果が出たところでした。
9)それらを含めてをまだ、MMさんは、ご存知ない状態です。
10)スレの方に記載しては、まだまずいと思い、記載しませんでした。
11)非表示にする権限の委譲のお願いを行いかけているところでした
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:122番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:495番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:643番)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:762番)
すみません、スルーしてもらえたら有難いです。
>>52
この簡易まとも、大変便利ですが、ひとりで作るをダウンするので
>>72
のように誰かに協力してもらうと楽かも
87:英語班。休憩中&過去スレ読書中
12/02/09 05:12:34.44 6ZVg9UvC0
（例：証拠番号001?とか 証拠にも番号つけた方が便利では?)
Media Interactiveからの回答 HP記載
[YouTubeにおける初音ミクの動画に関しまして」
YouTubeにて初音ミクの動画が削除要請により削除されており、一部の方より、当社が関与しているのでは
ないかというお問い合わせをいただきましたが、当社が削除要請等をおこなった事実はありません。
本件に対するお問い合わせに関しまして当社は内容を関知しておりませんのでご了承くださいませ。
URLﾘﾝｸ(mediainteractive.co.jp)
もし、上記の発表が真実なら、誰かがMedia Interactiveの名前で虚偽申請した証拠になる可能性がある。
もし、上記の発表がウソなら、Media Interactiveの疑いは晴れていないことになる。
その場合、他の事例についての、事実関係を確認する必要があるのでは。
下記はMedia Interactiveが行ったのが、事実か信憑性を確かめてみては
宇多田ヒカルさんの公式動画がYouTubeから消える - ITmedia ニュース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
LADY Gagaのアカウント停止【Media Interactive Inc】って何やねん ...
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 06:57:18.54 QGLRNkLb0
我々、第三者が削除した人間を特定するなんてほぼ不可能
あれこれ推理するより企業に問い合わせるのが一番だな
企業側が悪質だと判断すれば法的措置なりなんなりするだろうし
それが問題解決の近道だと思う
89: ◆9Ce54OonTI
12/02/09 07:30:43.65 H5tMM+9h0
あとはクリプトンに任せておけば大丈夫っしょ
とりあえず動画の復活を見守りましょ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 07:56:35.68 UJzgwxkMO
>>82
この報告している人が何度も既女板に凸って、鬼女がヒートアップ
怒った鬼女が刃をこのスレにぶつけている感じ
理解できるかは別として向こうには向こうの論理があるでしょうに
もう見苦しいし本部に迷惑かけるから止めさせた方がいいよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 08:56:26.29 NmxX6C3G0
奥様方は見守ってくれていますよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:19:34.93 Xx9BJ4iI0
2日ほどスレに来ていなかったけど復活やらいろいろ動きがあったようで何より
管理人さんはじめ、作業に当たる皆さんもお疲れ様です！
ぽつぽつと検索かけて経過を見てきたけど、
まだ連鎖削除でギャーギャー言ってる人がいるんだね
ボカロ動画の無断転載する連中はほぼ全員がアニメなんかの転載もしているんだから
正当な削除申立を直視して、今回の問題や笹とは関係ないことを理解してほしいよね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 10:57:06.66 Xx9BJ4iI0
本スレにこんなのあったよ
役に立つかどうかわかんないけど
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:34:30.58 ID:URNVJqmh0
つべと聞いて
YouTubeチャンネル一覧作ってるので良かったら更新お願いします
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:51:45.19 ID:vTsBqw4D0
>>609
これ見ながら更新すればいいんだとは思いますが・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 11:16:37.66 +KIbv68b0
R25のサイトを見てたら削除騒動に関するニュースが載ってたよ
駅とかで配布してるフリーペーパー版に載っているかどうかは不明
まとめWiki「まとめ場所」の「この問題に関するニュース等」には無かったのでご参考まで
初音ミクYouTube動画削除騒動
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 11:22:27.98 Xx9BJ4iI0
>>94
連鎖削除の画像が載ってるのは知らない人に誤解を招くかもね
96:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 12:45:48.06 g1Z/wHlc0
>>86元英語班1さん
> 新参さんと、試しに連絡用のところをつくり、そこ試しににコピペして下さいました。
> 8）一方、どの程度ページに記載することが可能かも検出し結果が出たところでした。
> 9)それらを含めてをまだ、MMさんは、ご存知ない状態です。
俺が知ってても・知らなくても、君に言うセリフは変わらないと思います。
メンバーページでの会話を覚えているなら、そこに居合わせた者たちが君に「同じ趣旨の忠告」してたことも知ってるはずだよね？
君は「連絡」「伝わる・伝わらない」とよく言うけど、問題はそこじゃないんだ。
君の目的が「記載が可能かを試すこと」にあるなら、作った後にすぐ消せるはずだが、君は使い続けた。
作られた個人連絡ページは複数あった。トップページ、コメントページ、あと他の重要な情報コーナーの中にも私信コーナー作った。
海外の訪問者が最初に読むトップページに、君個人のみが使うコーナーを設置して使うのは、訪問者をおちょくってるのと同じで、常識ある人には出来ない。
君の都合や事情は関係ないんだよ。理解してほしい。
97:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 12:48:03.03 g1Z/wHlc0
>>86 元英語班1さん
荒らしはいつも来ていた。ログを調べることだ。てか「MMが入った直後に荒らしに出会った」なんて言い方はないよ。
君が自分で荒らしの海に飛び込んだのだから。
俺もスルースキルがよく低下したが、君ほどひどい言い訳はしない。
君はPart10の管理人さんのレス122番のリンクをなぜ貼ったのだろう？
皆が見れる2chってことで管理人さんは表現を和らげていたけど、君はその思いやりを「自己弁護」のために「利用」したわけだ。
言いたくないが、それってものすごく「許せないこと」。
以前と変わらないね。お詫びさえ無い態度を忠告された時も。
君は「かなり丁重な文面の謝罪の言葉を2回書きました」と弁解したが、内容は無意味な情報の列挙と言い訳だった。
まだ理解できないなら、もう私にレスしないでほしい。人に上手く伝わるかを気にするより、君が人の言葉を理解してないから。
正直この件でもう何も言いたくない。
98:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 12:54:36.83 g1Z/wHlc0
>>53
テンプレ案は、昨日の最終案>>793に賛成します。
>>1を変更するなら、>>2の韓国リンクはもう無くていいよね。
wiki側の韓国関連FAQも削除、または修正が必要かと。
だがwikiいじれないんで、今テンプレが続いてしまう危険がある。
wikiより、スレ内の議論で決まったことを優先すりゃいいと思う。
wikiは2ch情報のまとめだからね。wikiが2chの議論を主導してるわけじゃないから。
そこが以前は変だった。wikiを充実させるための議論になってしまって、最終的な判断は管理者が行うという。
これじゃ管理者にも負担をかけてしまう。
99:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 12:58:41.33 g1Z/wHlc0
>>98訂正
まあ、「以前は変だった」という言い方はまずいな。
外人さんのwikiもよく情報源にしてたから、wikiの充実は急ぐ必要があった。
100:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 13:07:20.25 g1Z/wHlc0
>>53
「偽申請」から「不当である疑い」への変更は、けっこう大事な概念変化だと思う。
意味をよく理解しないと、オリジナルを蔑ろにしちゃうし。
でも、この問題をwikiだけに押し付けるのは良くないよね。
スレ住民への浸透も不十分だったと思う。
笹が誰か分からないんでスレ的にはちょっとね・・・。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:25:33.32 Obr77okz0
で、俺らはどうすればいいんだ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:56:49.27 K78XGgOX0
>>98
＞だがwikiいじれないんで、今テンプレが続いてしまう危険がある。
＞wikiより、スレ内の議論で決まったことを優先すりゃいいと思う。
「wiki本スレ用テンプレと異なるテンプレ、またはスレ住民達の合議なく改変したテンプレを使ってのスレ立ては無効とす。」
という一文が一番の隘路だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:07:19.86 g8o2g7KZ0
なんかさ、このMMなんちゃらとかwiki組の糞コテが仕切っちゃってミク好きなみんなでやってる感じがねえよな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:14:18.05 N7zWW8wq0
>>103
実際過去ログみて、怪しいと思う。
105:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 14:15:25.86 g1Z/wHlc0
>>101
俺もわかんね。
クリプトンも動いてくれたことだし。素人が出来る手段ってなんだ？
広く知らせるって目的は果たせたしな。
つべ調査、海外BBSでの情報交換も、今はもう欠かせない手段とは言えないしな。
昨日はスレにひと悶着あったが、俺はもうテンプレにもスレタイにも執着ないし。本音では。
savemikuって言葉にもな。
縄張り意識や独占欲なんて下らんわ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:31:08.86 N7zWW8wq0
>>86
お疲れ様です。
少しずつ調子を取り戻しつつあるようですね。
1から読んでましたが、スレの進行が早いと常駐してる者しか
参加できなくなりますし、今後どうなるの不安もあります。
私見ではありますが、今の流れは少し変ですね。
wikiの方々については一部信頼できなくもなりました。
いずれ英語班1さんに、できることもでてくるかも。
このスレを覗いて下さっていて嬉しいです。
107:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/09 14:33:33.12 VKUJnqR70
#海外の動向
いくつかの動画が復活した報告をしにいこうとした……ら、もうあっちで話題になってた
いや、姐さん方早耳だねーｗ
108: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 14:38:14.15 +Eo0kMqj0
はい【対韓】の右系の人だよ～。
前ｽﾚで散々荒らしまくったID:rzOtnO5U0が 対韓ｽﾚ>>272でお金に釣られて尻尾だしたよ。
鬼女板でも工作してたＩＤもばれちゃった。
↓の>>894
日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
save本部にｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ持ち込む輩が現れたらドンドン【対韓】の方に隔離誘導してくれて構わないよ。
本当に右系なら過疎ｽﾚだけに助かるし、工作員に引っかかる人間もいないしsave本部の障害が減るしねｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:42:35.55 g8o2g7KZ0
>>108
２ちゃんで隔離とか舐めてんのかお前？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:44:29.71 cVSbBu4K0
英語班１の発言まとめ
>>75
同意。もし自分が200時間かけて作った動画を、
勝手に単純に転載されたら 多少ぶちぶち切れるかも
英語や他の言語に、非常に上手く翻訳してくれれば、まあいいかなぁ。。というイメージ
下記が前スレ47です。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:47番)
1）削除問題をメインにするのではなく、ミクさんを通じて国際交流をメインにする
2）最初は、その中の一環として、削除問題が今あるので、それの真相解明。(単純な動画復活ではない?)
3)削除問題だけでは、夢が無いし。国際交流を正面に出せば右翼系の人も興味が薄れて人数が減る。
5)外国から集まってくれている人たちで、翻訳や添削の協力の準備をしてもうとか。
6)将来、勝手に動画転載するのではなく、こういった人たちが、Pさんに協力して外国語への翻訳を行う
という感じなら、Pさんの協力が得やすくなるのでは
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:56:40.51 N7zWW8wq0
正直、何が荒らしで何が荒らしでないのか分からない。
まじめなフリをして、誤った方向性に向かうなら
それこそが荒らしになるだろうし。
例えば、匿名掲示板で、スレでの同意を考えるなら
いくらでも演出できるだろうし。手続き的な演出とも言える。
特に多数決を持ち出す人間については、愚劣だとしか思えない。
そもそもが不特定多数であるし、多数派の意見が合理的ない場合も
あるだろう。反面、主張した人間は決定に対して責任を分散できるわけだ。
重要な決定において、組織力（多数派工作）と保身を優先したい輩が
好む演出である、ってことぐらいは読めば自分でも気がつくし。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:14:57.73 W+t7kTay0
#4 その他活動全般
>>20,25
元wiki管理人さんのこのレス見ると、天然なミクさん好きなんだなあって気がしてきたよ
いやそれが悪いって言いたいんじゃないけど、現状認識って大事だよね、とそんな長話を
まず例え話をさせてくれ。この連続削除事件は、謎の悪者によってミクさんが
次々と海に突き落とされてる状況だ。ここでやるべき行動がいくつかある
１ 溺れてるミクさん助けようぜ（削除動画復活）
２ 突き落としてる奴つかまえようぜ（犯人追跡）
３ 簡単に海に落とせないようサク建てようぜ（YouTubeの雑な権利者削除制度改善）
４ そもそも大切なミクさんを海に近づけないようにしようぜ（無断転載問題対策）
もっとも緊急性が高いのは１で、SAVE MIKUはここを目的とした、いわば救難隊だったと
海外向けだろうが無断転載だろうが、目の前で溺れてるミクさんを無差別に助けたいのだと
そして元wiki管理人はじめ皆さんは、他の仕事は警察や法務省、国土交通省の仕事だと切り捨てた
しかし切り捨てた部分は多すぎて、体制、方針批判や嫌韓にも大いに道理を与えてしまったと…
SAVE MIKUの活動が限定的だという批判は、これを指しているんではないかと思う
ところでミクさん動画、中でも人気のある動画にはミクさんの魂が宿っていて、
これを削除されることは身を切られるような喪失感を感じるって思わない？
そう思えるヘビーなミク廃たちは、このスレの限定的な救難活動にも納得できるんじゃないか
片やそこまで思えないライトな感覚の人たちは、なんて視野の狭いマニアックな活動だと呆れたり
怒ったり勘ぐったりするんじゃないか。そういう人たちの中には案外ボカロPも多くいる気がする
SAVE MIKUってネーミングは、たぶん元wiki管理人さんが思ってる以上に美事な旗印になって
ヘビー層からライト層まで、色んなたくさんの人の感情を巻き込む坩堝になったんだと思う
あるいはミクさんがすでにそういう巨大な存在だということかもしれん
いずれにせよこうした対処の全体像と、集まってる人間像の認識が大事なように思ったんだ
まあけっきょく何が言いたいかというと今後の活動方針について、ということになる
従来通り限定的活動にとどめるなら、ライトな人たちの理解は得られず混乱が続くだろう
なので、まずスレタイは【本部】ではなく【救難本部】とすべきだと思う
そして既女スレや未承諾転載問題スレの位置づけと誘導をしっかりやる。煽り気味の誘導じゃなく
今は削除行為は収まってるようだが当面は油断ならず、動画監視体制構築や動画復活方法の
メッセージの洗練とかレスキューとしての仕事は残っているし、他の問題に手を出すのは
泥沼化の恐れもあるので現実的な選択だと思う
範囲を広げ、例えば国際交流みたいなことも視野に入れるのであれば、このスレの救難活動を
別スレに分離させて、各スレの状況の集約、議論、広報など本部活動に専念すべきじゃないか
ライト層にも理解可能な大義と物語が生まれ、大きなムーブメントに育つシナリオも描ける
ただ長期的活動になるし、人材も少なそうに見える現状では非現実的かもしれん
こうした状況や方針の整理で荒らしが収まるかどうかは保証の限りじゃないけど
多少は混乱が減ってスルーはしやすくなるだろうし、何よりスレの外に対して
理解されやすくなってメッセージもやりやすく、味方も増えそうだと思う
ちなみに俺は、スレに貼りついてリアルタイムで議論の流れを押さえるなんてマネができない、
拡散動画が作りたいのに一向に出番が来ないのでイラついてる動画師だ
この削除問題の本質は、対韓闘争すら一部に過ぎないと言えるほどの
スケール感を持ってると思うんだよ…みんな頑張ってくれ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:15:00.78 N7zWW8wq0
>>110
＞ミクさんを通じて国際交流をメインにする
これも、やはり最終目標（理想？）の一つですね。
簡単に連絡が取れて、意思の疎通が容易なら
そもそもの問題も発生しなかったかも。
総体として建設的な流れになるし、ちょとした雑談を交えて
1-6を具体的にあれこれ考えてみるのも楽しそう。
しかし、右？の連中というのは、既に勝利条件を獲得してる
気もするけど、気がついていないのだろうか…。
まあ、そちらは気が向いたら対韓スレにでも書きますか。
114:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/09 15:42:43.91 cVSbBu4K0
#Wiki管理について
#登録メンバーの全解除の予定
Wikiのアカウント譲渡の予定がありますが、これに伴ってWiki参加登録してくださったかたを
一度全員メンバー解除しようかと考えています。
#理由
メンバーの管理においては、ある種の個人情報を抱える事になります。
このままアカウントを譲渡すると、個人情報ごと次の管理人さんへ引き継ぐ事になります。
メンバーによる多数決等も考えましたが、昨日の時点で、実際にWikiを編集しているメンバーは半分以下であることが確認できています。
意思表示を確認するには不適当な状況だと思われます。
（非ログイン状態で編集している可能性はあります）
また、savemiku初期と事態の捉え方も変わってきていますし
個人的な感覚ですが、Wikiが続くというよりは、生まれ変わりに近い状態だと思っていますので
これを機に心機一転してもらえればいいのではないかなと、思っています
というわけで、基本的にはメンバー一旦全解除の予定です。
提案終わり。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:46:07.85 8cCFlEQz0
国際ネットか・・・ミクネットみたいなもんか
ドレミファロンドでも聴くか
116:消えかけ ◆5V/z218wVy5t
12/02/09 15:46:14.01 cVSbBu4K0
>>113
>簡単に連絡が取れて、意思の疎通が容易なら
>そもそもの問題も発生しなかったかも。
無断転載が横行していたからこそ、手軽に楽しめた、という点もあるんだと思うんですよね
そりゃ権利的に考えたらまずい部分もあるけど、趣味の範疇でまったりやっていた"時代"を考えると
そこを叩くのもまた可愛そうな気がします。だからといって正当化しちゃうとまたまずかったり
むずかしい問題、大量削除問題は分けて考えないと先に進めないのでしょうね
といったところでコテは消えます
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:50:33.47 V+mcyx310
本気で言ってる人か荒らしかはひとまず置いて
・一人のレスを大げさに取り上げ、スレやSAVE MIKUの総意であるかのように語る人
・発言の言葉尻を捉え過度な表現に置き換え語る人
なんてのは会話にならないことが多いのでスルーが吉だと思われ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:53:35.56 oJF4xxYD0
>>116
おつ！
マジでお疲れさま！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:54:58.21 pxRR983k0
>>116
名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 10:24:41.86 ID:pxRR983k0
このようになぜ海外のミクファンひいては海外の親日ファンを自ら駆逐していくような
活動になってしまったについては、既女スレで明確に解説いただいています。
【彼らのメンバー会議による活動の優先順位】（海外のファン（文化）保護は最下位）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
「この画の結論は要するに「削除されたのは無断転載だったことが原因」と言ってるわけで、
その認識から無断転載阻止という活動方針につながってる。
この意見は一見もっともらしいけど、一面的でかなり危険な匂いがする。
ヨウツベは著作権に関してグレーな動画も許容する比較的寛容なコミュニティーで、
ボカロ文化はそうした多様で曖昧な環境の中で育ってきた。
そこにおいて硬直的に権利を乱用しミク動画の大量削除を行ったのが笹シリーズ。
無断転載批判は理想論としては分かるけど、その帰結を押し進めると、
ヨウツベの実態とは齟齬が生じ、笹シリーズと本質的になんら変わらなくなる。
ボカロのうぷ主もそんなことは望んでいないだろう。 」
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:56:50.51 pIvjDxSq0
>>117
自分たちの主張通りのスレがあるのにそっちには行かず、わざわざ
こっちにきて荒らし続ける、挙句に主張の大部分が罵倒とレッテル貼りと
人格攻撃、更に解決案を提示しても次々と難癖を付けて全て蹴って
しまう。
この時点でどういう連中かお察しくださいって事だわな。
上にもあるけど、どこぞのヤクザ紛いの胡散臭い団体と全く手口が同じなわけで。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 15:58:06.60 X07zgLW50
ねえどうなってんの、このスレ？まんまと極左に韓国から目を背けさせらてたの？
>>14とか見たんだけど、乗っ取られたんじゃね？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:01:54.35 N7zWW8wq0
>>114
お疲れ様です。
この掲示板では見えない部分で、いろいろと大変なご苦労を
なされたようですね（´；ω；｀）
私が、こちらの動きに好意と共感を持って対応してきたのは
主に管理人さんへの信頼があっった為です。
また自分もですが、リアルタイムで議論の流れを
押さえられない状況です。
＞生まれ変わり
引継ぎに関しては、（私は）否定的に捉えています。
いずれにせよ、慎重な対応が必要ですね。
都合により、ここまでで落ちます。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:07:47.23 oJF4xxYD0
>>121
そう思うならつべ板さっさと叩き潰してくるといいお
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:12:14.41 oJF4xxYD0
あれ、つべ板だったｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:16:35.38 8cCFlEQz0
>>14
なんで韓国叩かれてるんですかね？
これは、フラットに考えた場合まともな意見だね
工作員とボカロファンは関係ないでしょう？
これは、見たままの意見で至極まともな意見だね
SeeUになんか罪あるんですかね？
これはシユ本体には何にも罪はないよ(カバーも付けずパクリをしたやつ以外目線)
人気工作が問題なだけでしょう？
人気者は叩かれるの意味かな
俺の個人的解釈だけど
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:22:50.24 FLFDC8Y70
>>112
分かり易く、今の状況を非常に的確に表現していると思う。
実行していくには、
①方針を立てて
②できること・必要なことを系統立てて整理して
③それを優先順位の高いものから議論・処理していく…
といった手順が必要になってくると思う。
これがないと議論がとっ散らかったまま放置されていくことになりそう。
でもこうした活動をするにはやっぱり求心力というか、信頼できる中心人物
（一人でも複数人でも可）というのがいないと厳しい。優先順位なんて人それぞれ
だろうし。
これまではその求心力をwikiの編集をしている方たちに求めすぎたせいで
彼らの仕事量が激増したし、様々な攻撃の矢面に立たされることになった
んだろうし。
ん～、なかなか大変だよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:22:50.92 P7lRKQU40
>>121
荒らしに踊らされないでください
過去ログ読めばわかります
>>125
人気工作は人気のあるミクの曲をパクってSeeU人気に変えようとしてることを指すんじゃね？
もしくはK-POOP全般の再生数工作とか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:30:01.63 8cCFlEQz0
>>112
おーこれなら分かりやすい
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:34:54.73 cVSbBu4K0
>>112
なるほど、１のように感情的に助けたいという思いがあるから削除動画の復活を進めている
ただし４についての配慮は大事だよねってことか
わかりやすい
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:35:36.86 X07zgLW50
>>127
初音ミク 削除 2ch 671でぐぐったらヒットしたけど？
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9. 671 ：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t ：2012/02/06(月) 01:50:16.14 ID:Ao2P91QH0: ちょっと今キレてます、いろいろ。 キレるといろんなことできる気がしますよね でもヘイト韓国感情全く無いんですよね ...
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:39:05.76 pIvjDxSq0
ID:X07zgLW50相手にするなよ。
どう見ても都合の良い部分を抜き出して人格攻撃やってるだけじゃん。
某民族の手口そのもの。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:39:54.90 oJF4xxYD0
ヘイト韓国感情全く無い＝極左
うむ
133: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 16:44:50.16 XWjKqjRo0
>>130さん
よければyoutubeの【対韓】ｽﾚも別にちゃんとあるからおいでよ！
分断工作員がバレちゃってフルボッコされてるよ～。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:45:09.25 4DNPPQhr0
>>112
分かりやすい！
レスキュー隊がミクさん助けてる姿が頭に浮かぶよ
動画で見たいけど作るの大変だろうからアレだけど
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:48:43.23 P7lRKQU40
>>130
嫌韓を装った荒らしが対立工作したりしてスレがものすごく荒れて議論できる状態じゃなくなったときに
wiki”管理”人（あくまでリーダーとかじゃなくて管理人さん）が荒らしに向けて言ったもので、
文脈を無視してそこだけ抜き出して判断するのはフェアじゃありません
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:51:47.29 HpzzEdnh0
今日も2ちゃんねるの中の人が荒らしに来たかｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:51:54.03 F/W/bZw90
ACE COMBAT 6 の嘘字幕版ならスグ出来そうだけど
字幕読めない外人さんには通用しないなｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:53:54.29 kjcrPkgE0
>>87
その部分の確認作業って絶対に必要だよな
重要なとこだと思う
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:11:38.74 pIvjDxSq0
>>87>>138
その２つ、どっちもレコード会社かどこかから依頼を受けて間違って消した
と公式見解出している。
あの会社相当胡散臭いが、所詮は依頼を受けるだけの代行業者だよ。
まあ金次第でどこからでも無差別に依頼を受けているっぽいし、そういう意味では
真っ黒だろうけど。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:18:17.84 cVSbBu4K0
>>138
削除してないと発表したって事は、youtubeに出された申請は嘘って事になるんだよ
まずはそれが一点
嘘かどうかは今は考えなくて良いと思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:19:01.21 cVSbBu4K0
>>140
>削除してないと発表したって事は、youtubeに出された申請は嘘って事になるんだよ
youtubeに出された申請はなりすまし、の間違いだった
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:32:53.26 8cCFlEQz0
他の企業も名前使われた訳だし
企業へのアプローチとして
名前使われてますよ、対策取らないんですかとか
ソニーとか鬼より怖いディズニーなんて信用なくすよって・・・
企業側からみたら些細な事かも知れないけど
もし今後の事考えると対策取らないとだしね
ただ「私達は関与してません」じゃ誰も信用に値しないし・・・
まあ削除依頼したならそれ相応の理由があって削除依頼したんだからいいんだけどね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:33:36.17 kjcrPkgE0
>>140
名前を利用された法人がyoutubeに対して動くってのが一番だと思うけどな
本当ってのが絶対条件だけど
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:42:01.21 Kgx/7c4I0
MIIについてどこまで後退してるんだよ、このスレ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:42:59.86 cVSbBu4K0
>>144
夜まではいつもこんな感じよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:44:03.03 Kgx/7c4I0
あ、そうなの？
じゃあ問題ないな（ヲイ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 17:45:12.04 AMp9E42d0
しかし在日もアホだな。
こんな所で「ネトウヨ騙って荒らし」なんてやってれば、余計に自分たちの
評判が悪くなるし、挙句に韓国人犯人説に信憑性をもたせるだけだというのに。
なぜそんな事が解るかって？
俺skype仲間に台湾人とベトナム系アメリカ人がいるんだが（どちらも日本語を理解できる）、
昨日の晩話をしたらこの事件知っていて、このスレも書き込まないけどずっとROMてる
そうな。
んでそいつらが上のようなことを言っていて「koreanはクズ」とかなりキレていた。
ちなみに、このスレROMってる外人多いらしいぞ。
どんどん世界規模で評判悪くなっていくなｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:04:00.65 W+t7kTay0
、
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:04:32.66 W+t7kTay0
スマン、送信ミスった
>>126,128,129
そう言ってもらえて嬉しい。だいたいあってるかな？
>>134,137
おまいら天才だな！それで一本作れるじゃないか
内容は第1戦の戦果報告にすべきだ
いま世界に向けたそういうレポートを発信して良い状況だろうか
データ必要で、あと出来れば画になる素材が必要なんだが
まとめwikiはキャッチアップできてるんだろうか
ものがある程度そろえば字コンテ切るよ！
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:10:18.12 AMp9E42d0
ふと思ったんだが、ここの住人で文章考えて途中経過報告動画
作るのどうよ。
さっきも書いたが、結構気になっている人いるみたいだし、話も
初期の頃からだいぶ進展して情報量も増えてるでしょ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:22:50.44 4DNPPQhr0
wktkすぎて感無量
152:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/09 18:27:55.46 iktYiYsP0
>>114 管理人さま
コテの一人で編集の真似事もチビっとやっていた程度ですが、
わたしは 管理人さまのご判断を支持いたします。
削除動画の復帰も少しずつ現れて、他にもいろいろ動きがあり
あの対韓スレも いきなり いろいろな意味で良い方向に動き出したこともあって
区切りとして丁度良い時期かとも 個人的には思っていました。
>112氏の言われるとおり 求められる役割がそれぞれあって
次のフェイズに移る転換期に至ったのかとも思います。
私自身は、ま～迷惑をかけてしまったこともありますし、
この板の 荒らしへの対応も見ていても心配無さそうなので
これを機に この辺で無名に戻り かげながら応援させていただきますｗ
いろいろと、ありがとうございました。
ちなみに、今の時点でのNGIDは >>8 ですので。
みなさん、よろしくです。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:28:30.46 BHZvSbRy0
>>140-143
そもそも企業名で通報削除されたボカロ動画は
このスレ(Part1～Part12)では1つも報告されてないよ。
Media Interactive Inc. は著作権者から違反動画の
削除通報を請け負う業務を行なっているから、
YouTubeの著作権違反動画がこの会社の名前で
消されていることは良くある。例えば、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"【Durarara!!】last・friend..."
この動画は、Media Interactive Inc. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
Durarara!!とあるからアニメの丸上げか翻訳付か何かなんだろうけど、ボカロとは関係ない。
この会社の宇多田ヒカルさんの動画削除申請の件はミスだったらしいけど、
LADY GagaさんのSMAP番組出演動画の削除申請の件は正当のようで、動画は削除されたまま。
本人が番組に出演しているというだけで、LADY Gaga側は番組の著作権を
持っていないし著作権者の許諾も得ていない動画だったから。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:29:03.91 AToQXN2O0
>>119
＞ヨウツベは著作権に関してグレーな動画も許容する比較的寛容なコミュニティーで、
＞ボカロ文化はそうした多様で曖昧な環境の中で育ってきた。
寝言は寝て言ってください。盗人猛々しい。
許容するかどうかを決めるのは著作権者です。
そもそも、ボカロ文化は明文化されたルールに従って育ってきたと言う認識です。
今でもオリジナル物が支えているわけで。
こんな発言が許容されるなら、この運動はアンチ著作権運動と看做さざるを得ません。
途中経過（戦果報告）動画という案には賛成ですが、復活動画の著作権クリーンは
必ず確かめてください。
無断転載物の復活を戦果としたら、著作権者を敵に回してしまいます。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:30:59.60 BHZvSbRy0
>>140-143
このスレで出た企業名を騙ったボカロ動画の削除の証拠というのは全て
以下のようなアカウント停止による巻き込まれ削除を
通報されたと勘違いしているだけだった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"【第6回MMD杯本選】MMDモデルで影絵Bad App..."
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
この動画の投稿者の別の動画３つが通報削除されたのでアカウント停止になったのでこの投稿者の他の動画全てが巻き込まれて削除された。
この動画自体は通報されていない。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:33:37.69 P7lRKQU40
>>154
許容するもしないも両方権利者が判断すべきでしょう
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:34:00.15 AToQXN2O0
企業経由での圧力が不可能になった今、犯人探しはたぶん無理。
できるのは、「アップロードする権利があるなら、異議申し立てしよう！」という周知だけでしょ。
なんかずいぶんスケールが小さくなってしまったけど、他にできることが無いｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:36:31.11 zsqMaAOm0
誰が見ても在日コリアンが入り込んでるのは明らか。
本当に姑息極まりない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:37:15.47 oJF4xxYD0
スレが機能してない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:43:10.53 8cCFlEQz0
>>155
サンクス
161: ◆9Ce54OonTI
12/02/09 18:44:38.25 H5tMM+9h0
スレが荒れてないとかえって不気味だな
>>114
了解です
>>112
わかりやすくていいな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:49:18.31 cVSbBu4K0
>>153
>>155
把握してなかったわ、サンクス
となると、削除問題に関しては笹ーズの事が決着ついたらゴールになるのかな？
例の某カロの再生数は別件と考えるとして
163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 18:55:48.51 ey3zunWr0
>>161
夜になればまた荒れるかな
今はだいぶ拡散されたね、いろんなところに自分も拡散したりしたけど
これは初音さんを潰したくても潰せないわけだ、ネットでの結束力や共有力が強すぎww
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 18:56:27.02 Ww1o0dhh0
笹本人をオフラインで捕まえて一日缶詰にして大勢で取り巻いて糾弾集会やりたいね～
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:01:24.40 8IElMPD90
鬼女板、新スレ移行しました
日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:04:21.10 WF3pvu1E0
鬼女板の工作員ID
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:7u9ZbjHY0
ID:olUOlql/0
日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この板立てた奴が工作員です。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:06:32.32 8IElMPD90
>>166
鬼女板のIDをつべ板に貼られても……
どうしろというのだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:09:13.45 /zXQQ15+O
情報の並列化は速いのね
再生数と支持が多い所のコメントは一時的な世界の掲示板になっちゃうんだね
数多いの狙って消そうとしたのとかもうね、でも色々問題になるね。このままアクションなかったらポリシー変わる意味なさそう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:11:07.24 FLFDC8Y70
ねえ、>>112の内容がすごく分かり易いからどっかに残しておくことって
できないかな。
どこに？って聞かれても思いつかないんだけどさ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:15:48.46 Fsre4ikA0
>>169
スレのテンプレの最後に足しておけば良いんじゃね？
wikiとは無関係に
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:23:00.31 iktYiYsP0
>>169
wikiのメモ用のページだけど貼り付けてみた
これを活用するかどうかは任せました。
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:23:31.03 AToQXN2O0
>>112 のまとめ内容自体は分かりやすいんだけど、比喩が適切じゃないなｗ
同情を引くための戦略としては良いけど、騙せる奴がどの程度いるか・・・
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:24:15.66 PE/yHUVS0
「本部」を名乗るほど、信用されていないスレというのは事実のようだな。
いろんな悪評聞いて来てみたが、>>1の文章が下手すぎ。
「本部」って拘り捨てて、１兵卒の精神で実務してほしいと思う。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:25:46.85 8IElMPD90
いきなり兵卒とか言い出したぞこの子
175: ◆9Ce54OonTI
12/02/09 19:32:28.87 H5tMM+9h0
>>163
いや、昨日まではいつも昼間外出先からスレ見てて
またおかしなことになってるよって思っていたんだけど
なんだか今日は異質な気がする
情報拡散もだいぶ進んだし復活した動画もあるし荒らす必要がなくなったのかな
このスレももうあんまやることないし
今回の騒動であらためてインターネットってすごいと思ったわ
ネットもすごいけど初音さんの求心力すごすぎだろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:35:34.80 Fsre4ikA0
>>175
たとえトップスターでも人間にはありえない求心力がミクさんにはあるね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:46:45.91 f3zh0Uao0
今北、
昨夜からの流れを見てきたが、落ち着いてきたナ
さて、積み残した案件を、優先順位を付けて、片付ける手かなｗｗｗ
>>72-73
禿しく乙！
> #1 wikiの削除or継続の件について
> # wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か？
> ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:575番)
で、優先順位が高そうなのはコレかな？
178:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 19:58:20.35 g1Z/wHlc0
おっと、元英語班1さんのレスを読み違えてた。
ごめんね。
ページにどれだけの情報を載せられるか実験してたのか。
でも、一個のページで実験すりゃいいんじゃね？
さしあたって重要度が低いページ、目立たないイメージでね。
複数ページで実験する必要ないし、トップページなんて非常識だよね。
179:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/09 20:00:40.29 g1Z/wHlc0
>>111
それって俺の前スレ>>343に関係してる？
少数の意見が間違ってるとは限らないが、それは個人で実行してほしいってこと。
スレの趣旨に基づく多数の意見が優先されるのは自然だと思う。
全員の意思統一は難しいので、多くの共鳴を得られたテンプレこそ大切だと。
共同プロジェクトだから、全員の考えを採用するなんて無理。
俺は「現実」的に実行できることを考えてるだけ。
スレが荒らしに乗っ取られ、荒らしの意見が多数派を占められた時は、スレ本来の趣旨に則った意見が（少数派であっても）大切だと思う。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 20:16:35.36 ey3zunWr0
>>175
昨日は確かに酷かったね
昨日は夜頃見てたから今日も夜になれば荒れるかと思ったけど昼間っからあんな感じだったのか
だったら今日は静かすぎ
なんか怖くなってきた、このまま静かに治まってけば良いけど
181: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 20:24:20.40 XWjKqjRo0
当ｽﾚ 対韓ｽﾚ 鬼女ｽﾚを引っ掻き回してたＰＣ＆携帯自演荒らしがバレちゃって鬼女ｽﾚに逃げたけど
問い詰められて鬼女ｽﾚに引き篭もり中
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:36:16.88 W+t7kTay0
>>152
少々突き放した文を書きはしましたが、コテの皆さまの闘志には敬服しております
これまでありがとうございました、今後ともよろしく
>>161>>169>>171
ありがと
>>172
その通りだ、適切じゃない。というかこれはミク廃視点で描いた世界だ
目の前でミクさんが溺れてるなんて…たかが動画だろwww って話だよな
別に騙されて欲しくもないけど、ミク廃に何が見えてるか少しは分かるんじゃないか
そしてライトな感覚の持ち主たる172には別の様相が見えてるんだろう
そんな172と同じSAVE MIKUの旗で活動ができたりすると、愉快だな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:45:35.15 lb2C2NII0
watch?v=LY6CO6FbH40 SAVE MIKUビデオのコメの報告です
watch?v=vCiOLsbRpuw A SeeU original song is also a victim of the false copyright claims against Vocaloid songs.
False claims from Showbox Media Group Ltd. and 株式会社プレゼントキャスト. Now can you guys stop accusing her？
Korean fans of perpetrating this? clairvoyRants
日本の会社がシウオリジナルを消したというコメがありました
（荒らす目的ではありません。冷静に）
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:05:10.69 DCzKHT4y0
まず、個別の組織か個人かなので、特定の国に対する意見は、ナンセンスかつ前時代的発想です。
画一化した見方しかできない野蛮人は、このスレには必要ないですね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:12:37.77 8Ix6puwF0
>>183
それすげー悪質な印象操作だな
調べてみたら単なる連鎖削除なうえに、抗議してるのプレゼントキャストだけ
じゃないじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube
アカウントが停止されたためです:
株式会社プレゼントキャスト
Showbox Media Group Ltd.
Showbox Media Group Ltd.
申し訳ありません。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:19:49.01 pxRR983k0
>>181
別にこちらはやることがあまりなさそうなので来てないんですがｗ
既女板の対韓スレはスレの切り替わりなのに
あなたようなつべ板住民が荒らしに来たので忙しくて大変でした
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:20:23.49 8Ix6puwF0
>>185に自己レス
ちなみにその動画そのものに抗議がきて削除された場合は、結果的に
3アウトでアカウント削除になったとしても、動画には以下のように
表示される
>この動画は、削除申請者名 さんによる著作権侵害
>の申し立てにより削除されました。
>申し訳ありません。
それと調べてみた感じ、Showbox Media Group Ltd.ってのはイギリスでアジア系の
映画の販売などを行っている配給会社っぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.showboxmediagroup.com)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:20:36.85 4DNPPQhr0
連鎖削除かぁ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:24:14.21 4DNPPQhr0
>>187
超乙!!
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 21:26:25.25 zxHO4VqT0
>>154
>許容するかどうかを決めるのは著作権者です。
だとすると著作権者じゃないおまいら工作員が勝手に転載問題を云々するのも越権行為だぞ。
多くのpは暗黙の了解のもとで転載を認めてる。それがニコ動やツベの文化だからだ。
著作権者は著作権を行使し簡単に意に沿わない無断転載を削除できるんだから、
おまいらが余計な口出しをする必要は全くない。
>そもそも、ボカロ文化は明文化されたルールに従って育ってきたと言う認識です。
ではその「明文化」されたルールをご提示ください。