12/02/07 22:00:37.36 VIvkQ6710
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。
そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう！
前スレ
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part10
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
またそれを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまい、議論や報告活動に支障をきたしています。
ハッキリ言って 話題に出すだけ"無駄"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。またその話題を振ってきてもスルーしてください。
「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
※ 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また批判でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:01:03.65 VIvkQ6710
よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか
savemiku @ wiki - よくある？質問
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
まとめwiki 英語版 （+ある程度 日本語版）
savemiku_english @ wiki
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
有志制作による削除関連動画
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【既削除】⇒ 初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
【既削除】⇒ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)●8431
【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:01:25.61 VIvkQ6710
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
外国語 及び海外
V家 受到惡意攻？!?（ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか？）台湾KOMICAスレ(中国語)
URLﾘﾝｸ(vocaloid.orzhk.org)
台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)
URLﾘﾝｸ(forum.gamer.com.tw)
4
■連絡・問い合わせ先一覧
googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com
グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください
youtube 著作権に関するお問い合わせ先
copyrightcomplaints@youtube.com copyright@youtube.com
google japanブログへの問い合わせ
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
google japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube Japan Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク Youtube公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:02:07.17 VIvkQ6710
■googleおよびyoutubeへの問い合わせ・要望メール例
最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか？
動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか？
大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という７つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。
今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。
もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。
笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
5:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:02:38.96 VIvkQ6710
関連スレ
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
スレより以下三点を、ニコニコ動画原作者未承諾転載問題スレに分科したものであります
1、無断転載
2、翻訳転載 a)無許可翻訳 b)許可有翻訳 c)許可有翻訳動画無許可改竄 d)翻訳改竄許可有
3、権利の壁 a)原作者権限 b)翻訳者権限 c)改竄者(?)権限 d)ニコ・ピアブロ・CC
言語道断なものから現法上あいまいなものまで多様な場合想定されています
現行著作権法や法哲学・倫理観・思想信条などなど大変なことになってます落ち着いて御討議されますよう
【ネット】誰の仕業？YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！
→『SAVE MIKUキャンペーン』起動★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2chの過去ログを読めない方のために、過去ログを保管しているサイトです
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part7
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
韓国ネタは、速度の速い嵐の方が来ている最中の場合、このスレで禁止されています。
非常に、巧みな誘導には、過去スレを読んで、
文章の内容やタイメング 及びパターンから各自で判別して、スルーしてください。
必要な場合は、その韓国ネタの話題のあるスレに誘導してください
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:04:54.38 VuYj+kG50
現在、このスレの工作員は「日本のSaveMikuチーム」を詐称し、
ミク動画の保存と拡散をストップさせること、及び、
海外のファンからの韓国批判を沈静化することを目的として活動しています。
ミクの作曲者の著作権に留意しているかのように見せかけつつ、
韓国ボカロの悪質なパクリは完全に黙認し、ミク動画のアップのみを制限する。
これによって誰が利益を得るのでしょうか？
良識あるミクファンの方々はこの異常なスレを冷静に観察し、
日本のボカロカルチャーに対する一連の攻撃に勇気と理性をもって対応してください。
>あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントにアップロードすることを勧めていらっしゃいます。
>しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
>無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
>その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:04:58.48 KTH8R2iy0
>>1 乙！
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:05:54.65 Pi/AWvzh0
>>1乙
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:06:07.30 VuYj+kG50
※このスレは朝鮮人の工作を生暖かく観察する隔離スレです
ちなみに↓は工作員が当スレの方針に従って行ってる韓国擁護活動の一端
452 ：可愛い奥様：2012/02/06(月) 23:58:49.27 ID:vADIplXy0
うわー、ジャップのナショナリストに対する怒りを理解するとか言ってるよ
QMJ88's channel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yeah、I understand your opinion.And I want to understand your anger to my country's ultra-nationalist, from your ward,,,jap.
【SeeU】Rolling Girl【VOCALOID】
まあまあ、少なくとも説明文に元の曲について一応断ってるし、パクリは言い過ぎだよ。調声は未熟でも
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:06:39.31 Pi/AWvzh0
前々スレより
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 03:58:33.03 ID:oBE5f8/+0
かの国ネタは禁止って事だけど、一つだけはっきりさせておかないと
いけないことがあるから書いておく。
「今回の件とは“別件として”」かの国の人間か或いはその仲間か、その辺りは
不明だが、ミクをはじめとするボカロｓａｇｅをやりつつ、シウａｇｅを組織的に
やっているというのは紛れも無い事実、これは確定事項。
そして、その結果ボカロ本スレが荒らされぶち切れた住人が多数出たり、
あからさまに怪しいシウａｇｅ工作がニコ動で行われて気が立ってるやつが
いるのも事実。
この事はひとまず把握しておいてほしい。
そのうえで、「今回の大量削除事件とかの国を関連付ける証拠は現状一切無い」
という現実がある。
連中が嫌がらせをしているのは事実だけど、大量削除と関連付ける情報が
まるでない以上、証拠が無い状態でかの国の名前を出し続ければ、それは
こちらにとって非常に不利になる、というか傍から見れば「証拠も無いのに
レイシストが韓国のせいにしようとしている」としか見えない。
誰もがあの国の連中のやってる事を知っていると思うな、誰もが自分たちの持っている
常識を共有していると思うな、誰もが自分達と同じ共通認識があると錯覚している
からおかしな事になるんだ、いい加減気付いてくれ。
かの国を批判するななんていわん、実際にボカロ関係でも別件で被害が出ているしな。
ただし証拠も無いのにこの件と関連付けるな。
スレ汚しすまん、どうしても書きたかった。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:07:18.53 iqex94dN0
>>1
乙です
12:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/07 22:07:34.70 y27qsnSv0
>>1
乙でございます
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:08:43.75 VuYj+kG50
このスレに対する音ゲーの反応ｗ
18 ：爆音で名前が聞こえません：2012/02/05(日) 15:52:00.33 ID:6iJi+K+R0
クソスレ立てんな。
ここのツベ板の本スレ住人ってマヌケでさ。
チョン工作員に洗脳されてしまって
「証拠がないのに韓国を犯人って言う奴はＮＧ」
とかやってんだぜｗｗｗｗｗ
で鬼女板でも同じスレ立てたそうなんだけど、鬼女に
叩きだされて、そこら中の板からもバカにされてる状態。
よくもまぁ、ここにスレ立てたもんだな。
全力で無視しようぜ。マジキモのスレ。
14:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:09:05.28 VIvkQ6710
今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50
各位、設定のほど よろしくお願いします。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:09:27.22 4KxdweoM0
>>1乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:10:53.23 VuYj+kG50
671 ：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t ：2012/02/06(月) 01:50:16.14 ID:Ao2P91QH0
でもヘイト韓国感情全く無いんですよね
工作員さんは残念でしたね。
むしろカルビクッパとか良くぞ作ってくれたと思いますよ
天才だと思いませんか？
なんで韓国叩かれてるんですかね？工作員とボカロファンは関係ないでしょう？
SeeUになんか罪あるんですかね？人気工作が問題なだけでしょう？
…気持ち悪い韓国マンセーなwikiをでっちあげた、この糸目エラのニセ管理人が元凶だな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:12:20.34 VuYj+kG50
>何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
>既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。
>誰がこれを行っているかはわかりません。
なんで「初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが～」を消したの？
韓国に気を使ったの？
もともと曖昧なメッセージだったのに、どこまで骨抜きにすれば気が済むの？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:14:54.11 S9YSqzPG0
>>1
乙
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:14:54.55 iqex94dN0
>>16
＞…気持ち悪い韓国マンセーなwikiをでっちあげた、この糸目エラのニセ管理人が元凶だな。
その文以外に韓国マンセーの例はないんですか？wikiなら履歴があるんじゃないですかね？
みなさんへ
すみません、彼がNGなのは分かってるのですが、事実をはっきりさせたいと思いまして。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:17:36.15 Pi/AWvzh0
ちなみに、ここを荒らしている連中は、スレを荒らしたり個人攻撃をしたり
スレの進行を妨害したりはするけれど、この問題で何一つとして問題解決に
繋がるような事をしていません。
このスレが間違っていると言って別スレまで立てたにも関わらず、そっちには
殆ど書き込みすらしていないのが現状です。
この事からはっきりしているように、この人達は妨害がしたいのであって
偽権利者による動画削除事件を解決したいわけではありません。
まさに「語るに落ちる」ってやつです。
要するにこういう人達とやってる事が同じなんだよね。
【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:22:58.86 KMPRA2H50
>>1
>その国の話題を出すことは避けませう。またその話題を振ってきてもスルーしてください。
>「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
>某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
> 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また批判でもなく、
>動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
すげーわらた
上で韓国ネタ厳禁と言っておきながら、下では思想の自由と確定情報に基づく議論を提言。
矛盾してることに気づかないの？馬鹿すぐるｗ
過去の確定情報を分析すれば、この手の攻撃を仕掛けてくるのは99％韓国なんだよ。
おまえらが自由な議論を避けるのは、事実に基づく議論が活発になると韓国対策問題に行き着くからだ。
22:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:23:58.32 VIvkQ6710
>>19
どうせ自力の調査もしていないのだから、まともな答えが帰ってくるわけがないので。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:25:12.17 Pi/AWvzh0
推定無罪の原則と根拠のある主張の違いが理解できない。
こういうのがあの国の連中の特徴なんだよね。
前提条件の違いが理解できないから、前提条件が違う主張を区別できず、
このように「矛盾している」とか言い出す。
俺たちとは根本的に違うんだよな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:28:32.18 brG+/BVP0
■前スレより有益情報を転載
自分もググってこの会社のサイトは見たことがあった
こういうふうに表明してくれるとは思わなかった
普段ROMってるんだけど、がんばってる皆ありがとう
947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/07(火) 21:47:27.67 ID:S9YSqzPG0
URLﾘﾝｸ(mediainteractive.co.jp)
「YouTubeにおける初音ミクの動画に関しまして」
YouTubeにて初音ミクの動画が削除要請により削除されており、一部の方より、当社が関与しているのでは
ないかというお問い合わせをいただきましたが、当社が削除要請等をおこなった事実はありません。
本件に対するお問い合わせに関しまして当社は内容を関知しておりませんのでご了承くださいませ。
これ出てたけど
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:29:56.70 UnsULo2jO
>>1、新スレ乙。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:29:59.09 Pi/AWvzh0
>>24
まあそこは胡散臭い会社ではあるがたんなる代行業者っぽいんだよな。
顧客がわかれば良いんだが、そのためには法的措置が必要になるから
現状では難しい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:30:06.61 Twr3Nele0
韓国の糞食い土人工作員に洗脳されたと聞いて飛んできたけど目を覚ませ！
28:MMsky
12/02/07 22:31:10.36 t3yiS44+0
>>19さん
焼肉が好きな人が親韓とは限らない。
ラーメンが好きな人が親中国とも限らない。
管理者のレスの一部だけを抜き取って、印象操作した人がいただけですので。
このスレは、個人的にどんな思想をお持ちの人でも拒否しません。
スレの趣旨、テンプレに共鳴する人なら歓迎です。
ぶっちゃけ、住民が親韓でも対韓でも、どっちでも構わないのです。
スレの趣旨さえ守っていただければ・・・。
私は別の場所では「ネトウヨ」のレッテルをよく貼られてしまいますが、憎悪の感情ではなく、
単に「確定事実」を尊重してるだけ。
ま、スレの趣旨と逸脱するので、この話題はこれで止めますね。
29:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/07 22:31:37.73 J5oI1+p60
そろそろもう一回YouTubeとニコニコの方を調査してきます
多分そのまま休みます
ではまた･･･
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:32:07.62 Pi/AWvzh0
>>29
お疲れさん
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:34:04.82 KTH8R2iy0
>>24 その情報、
wikiの消された動画と、投稿フォームとこに書いておいて欲しい。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:34:58.51 KMPRA2H50
>あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントにアップロードすることを勧めていらっしゃいます。
>しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
>無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
>その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。
さすがにこれは見当違いだろ。海外のボカロファンが削除された動画を復活させようとしてるのに、
日本のSAVEMIKUチームがそれを妨げるのはおかしくね？
パクリが問題なら、まず、韓国のSeeUによる大量パクリをやめさせるのが先決だろ。
おまえらはカルトな屁理屈を並べて韓国をタブーにしSeeUによるパクリを追認したくせに、
ミクファンの再アップについてはザパニーズを名乗って止めに入る。どう見ても韓国の手先。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:36:07.70 cGPbbebd0
>>21
いやさすがにここの住人も嫌韓感情もってる人のほうが多いと思う
過去スレ見ててもそれは理解できる
だけどそれ以上にミクを一番に考えてるんじゃないかな
でもミクよりも嫌韓感情のほうが高い人を煽るような言動がたまに出てくるので荒れる
SeeUと共闘しようみたいなのはNG認定されなかったり管理人のあれなレスだったり
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:37:11.82 VuYj+kG50
で、カルビクッパはどこに逃げた？
トンデモなwikiをつくって言論統制しやがって
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:38:19.26 iqex94dN0
>>29
おつかれさまです
そういう地道な調査が大事ですよね
>>32
落ち着け、最後の二行が余分だ
あんたの言うことはよくわかるが
最初から喧嘩腰じゃ相手にされんぞ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:39:47.98 GTaB8oWj0
Wiki削除を狙う勢力がいるのか
スレ住人がんばれよ、負けるな
37:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/07 22:41:32.15 y27qsnSv0
前スレの最後らへんでも言ったけど、
おれはこのスレの基本はこうだと思っている
このスレの目的：大量削除された動画を復活させる
手段：情報拡散して呼びかける
１週目：情報拡散
２週目：動画が復活するのを待つ ←今ココ
３週目：動画が復活しはじめるはず
４週目：だいぶ復活、savemikuプロジェクト終了
転載に関する問題などはいろいろあるので
別途議論は進める
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:42:44.74 Pi/AWvzh0
さて本来の作業を始めようか
たしかyoutubeとニコ動は、ジャスラックとの協議でカバーなどを含む音源も、
販売された音源オリジナルをそのままでないかぎりおｋとして、googleとドワンゴ
が一括で使用料を払う事で手打ちになったはずだが、これはSMEのどういった
権利に接触しているんだろうか？
これが怪しいってわけじゃなく、このあたりもはっきりしておかないといけないと
感じたので、詳しい人解説お願いします。
ENDLESS STORY【REIRA starring RIN KAGAMINE （鏡音リン）】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は、Sony Music Entertainment (Japan) Inc. さんによる著作権侵害
の申し立てにより削除されました。
申し訳ありません。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:43:21.56 E7ftKpWc0
>>6はテンプレではありません
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:43:22.83 9fZBnGPm0
>>32
Ｐ達がこの問題に積極的でない理由に、無断転載の問題がある
海外ボカロ厨の勝手な動画の復活と称した、Ｐの関与了承していない動画、つまり無断転載の乱発にここのチームが
肯定的になったら、ただの無断転載擁護活動になる。Ｐに喧嘩を売るつもりはない。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:44:19.23 DbCZ3an50
とりあえず今までの情報ちら見したが
M企業は無関係とtopにでてたね、裏でそんな事する間も無い会社だが
テンプラはブログで裏が取れたから無関係
そうなると申請者と動画が明らかに無関係なのを拾うと
S社の報告とササシリーズくらいか。
転載含め喜んでるつべ海外勢vs日本名偽る削除通報人
この運動やってなかったらコメントの嵐だったろうな
死油の件は知ってるがあの数字見て組織ぐるみと言っても
少なすぎるんだ
それよりもっと関心があるのはポリシー変更来月からだね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:45:48.70 KMPRA2H50
>>23
>推定無罪の原則と根拠のある主張の違いが理解できない。
最初に有罪か無罪かを確定証拠で決定できなければ韓国ネタは一切禁止
これが典型的なチョンの詭弁
キミも同じ詭弁で相手を煙にまこうとしてる
韓国も含めて客観的な情報を広く集めて分析するのが削除対策なのに
最初から目や耳をふさいでたら何も出来ない
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:47:30.15 lsGxkRbN0
>>1
乙です。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:49:14.41 KMPRA2H50
>>40
著作権の行使はPがやるべきこと
お前の仕事ではない
そもそもこのスレは無断転載問題には関わらない
だからSeeUによるパクリ問題なんて知らんという方針だったはず
なぜミク動画だけを狙って転載阻止に動く？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:50:55.89 GTaB8oWj0
某国が犯人だ～とか言って
スレと関係ないコピペ貼りまくりゃNGだろ、当たり前すぎる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:51:07.99 iqex94dN0
>>42
お前の態度は気に入らんが言ってること大体同意だわ
韓国が関わった他の事件の話を持ち出したりするのはスレチだが
韓国については一切禁止というのはさすがにやりすぎ
韓国が黒幕の可能性だってあるんだから
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:51:32.83 ZOV5FHR30
てかさー。韓国だなんだとか言う前にさー。
「転載は消されてもしょうがない。作品をうｐしたり削除したりするのは全て著作者の自由」
ってことをもっと周知してくれない？
メジャーデビューが決まってる、超有名Pがツイッターで
「新作を自分でyoutubeに上げようかと思ったが、既に転載動画がありコメントもついてるから
youtubeに上げれない。」ってボヤてたりするんだよ。
実際は削除申請出せばいいんだが、実際のところ
例え超有名Pでも「転載を消せない。つべには進出できない」って空気が出来てるんだよ。
超有名Pがそんな状態だし、中堅や底辺が削除申請なんぞ出せるはずがなく。
SAVE MIKU活動がミクを守ってるとしても、それを作り出す著作者を守ってないんだよ。
逆に著作者を萎縮させてるということを自覚して、そっち方面の活動もなんとかしてくれ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:52:20.81 9fZBnGPm0
>>44
・・・なんで無断転載に関わらないスレだって確信断定したレスをするの？
君前々からよくスレに粘着してきてる人か
49:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:52:57.76 VIvkQ6710
今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50 << New!
>>42
客観的な情報を広く集めて～ と言うのなら、証拠と言わずとも
統計的なデータとかでも構いませんので、それなりの有力な情報を持ってきてください。
その活動自体止めませんと、スレのテンプレに記載してあるとおりですので。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:52:58.66 Pi/AWvzh0
>>42>>46
ならば簡単なことだ。
間接的推定ではない「韓国が関わっているという客観的証拠」を持ってくれば良い。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:53:21.40 Gz6pjLryO
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん
あなたはこのスレの>>1で
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。
あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後ＮＧ ＩＤに指定します。
ID:VIvkQ6710
あなたのこれまでのＮＧ ＩＤの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。
あなたものスレの趣旨にしたがって排除されましょう。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:54:59.99 GXmj6F+h0
このスレの特徴は、コテ無しに大人が多いってことだｗ
これは貴重だ。
勿論、コテ付きが頑張っているお陰だろうが、連中の話も聞いたほうが良いゾｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:55:07.46 c6AXfSv20
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
54:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:55:58.24 VIvkQ6710
今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50
ID:KMPRA2H50
ID:KMPRA2H50 << New
失礼しました。
>>49に ＮＧＩＤの漏れがあったので、ここに追加します。
このＩＤをＮＧ設定し、相手にしないよう、お願いします。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:56:54.40 EnKFSrRa0
クソスレ 乙
ここの住人のおかげでどれだけ迷惑したかわかってんのか。
「ミク対策」を語るな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:56:59.62 cGPbbebd0
>>45
コピペなんて前スレでもほとんど無かったぞ
某国の名前を出すことを禁止することに反論してる奴も自分の言葉で語ってた
しょうもない印象操作はやめとけ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:57:10.92 iqex94dN0
>>50
今それさえ禁止されてるじゃないか
例えば「この企業って韓国の企業とつながりあったりする？」というのも>>1があるから聞けない
そういうのは禁止しなくてもいいんじゃないかって思うんだよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:57:41.77 KMPRA2H50
>>48
このスイが無断転載対策に踏み込むというなら
韓国ボカロによるパクリ問題に対する考えを聞かせてよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:57:48.27 Pi/AWvzh0
ところで、>>38に関してなのだが、アカウントが生きていたので
行ってみたが削除された動画がない。
どういうこと？
アカウントページ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プレイリスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:57:59.81 EnKFSrRa0
韓国を語るとＮＧ ふざけんな ゴ ミ ス レ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:58:28.68 Gz6pjLryO
>>54
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん
あなたはこのスレの>>1で
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。
あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後ＮＧ ＩＤに指定します。
ID:VIvkQ6710
あなたのこれまでのＮＧ ＩＤの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。
あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:59:32.12 iqex94dN0
>>54
おいおいおい、酷いな
ID:VuYj+kG50
はテンプレ捏造やってるから嵐だとしても
ID:KMPRA2H50はかなりまともなこと言ってるじゃないか態度は悪いが
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 22:59:49.14 Pi/AWvzh0
>>57
いや、だからそれは客観的証拠を持ってきても拒否された場合に
かけることだが？
仮定の話ならなんとでも論じれるが、実際問題そんな具体的な話が
提示された事は一度として無いしな。
だから禁止されているのに、原因と結果が完全に逆転している。
64:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 22:59:49.91 VIvkQ6710
>>46
実は 韓国ネタが一切禁止 と言うほど厳禁というわけではなく、
実際のところ 「韓国ネタを使って荒らす人が山ほど出る」 からなので、
スレが荒らされるのを防止するために、話題を避けようって話なのです。
実際、呼びかけ運動に、「犯人はコイツだ！」な運動は不要ですしね。
ご了承ください。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:01:04.51 ciAy4O9s0
ZOV5FHR30 NG
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:01:18.84 EnKFSrRa0
普通に韓国を語らせればいいだろ！！
なんで>>1みたいなことしてんだよ。異常だろ！！
頭おかしいんじゃねぇのか。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:01:47.84 Pi/AWvzh0
>>64
要するに韓国ネタを出したいのなら、間接的推定ではない
客観的な証拠を提示してからなんだってだけなんだよね。
現状そんなものは一つも無いのに韓国韓国喚き散らすだけの
在日街宣右翼みたいなのしかいないからウザがられる。
ただそれだけのこと。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:02:03.67 lQhjRcQsO
しかし見事に他の国の名前が出て来ないなw
これだけ出て来ないと逆に怪しまれますよwww
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:02:07.24 GTaB8oWj0
>>56
コピペけっこうあるだろ、それより文章書く粘着のが多いのかもしれないけどさ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:03:17.38 EnKFSrRa0
ここは「犯人は韓国以外だ！」ってきめつけてるスレだろが！！
異常だろ。ここのスレの影響で関係のない日本人が犯人扱い
されてんだろが！！
ちょっとは考えろよ！！
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:03:25.54 DIApE4rX0
効率的に作業をすすめる為に、このスレでは『犯人探し』や『韓国ネタ』を禁じているのは結構な事なんだけど、
それをいいことに『犯人探し不要論』に誘導しようとしている工作員が紛れ込んでるのが気に食わないんだよな。
皆それぞれ作業が忙しいだろうけど、犯人寄りの工作員が張り付いている事をちゃんと心に留めておいてくれよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:05:01.03 Gz6pjLryO
>>64
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん
あなたはこのスレの>>1で
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。
あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後ＮＧ ＩＤに指定します。
ID:VIvkQ6710
あなたのこれまでのＮＧ ＩＤの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。
あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:05:12.38 E7ftKpWc0
あーあー
韓国ネタをどうするかの討論でこれだけスレが消費されてるよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:05:16.87 KMPRA2H50
>>67
韓国人と議論するとわかるけど、自己流に論旨をねじ曲げるのが特徴。
キミも自覚した方がいい。
で、キミが欲してる「客観的な証拠」とは何についての証拠？
具体的に何？
何をキミに提出すれば言論の自由が解禁されるの？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:05:41.42 Pi/AWvzh0
>>71
俺にはむしろ>>70のような在日街宣右翼モドキが妨害に来ているようにしか
見えない件ｗ
ま、どっちにしても韓国ネタやるなら客観的証拠を持ってきてからだな。
そうでないなら上で貼ったコピペにあるように論外。
76:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:05:44.15 VIvkQ6710
>>62
その人は 二言目に 「韓国の手先」 などと決め付ける人であり、まともな会話は出来ると考えていません。
事実、>>32 のように、その内容やその文章の背景も出さず、抜き出してきた文章だけ持ち出して、
恣意的で誘導するような言動は悪意としか認められないと判断したためです。
ご了承ください。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:06:00.20 iqex94dN0
>>63
十分予想されることじゃないか
今まで起きてない事は心配する必要はないとでも言うのか？
あと>>1で萎縮してそういう事を書き込めない人もいるんじゃないかと思うんだ
>>64
それは分かるんだが
>>1を読むと一切禁止されてるようにとれるんだよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:06:01.05 4KxdweoM0
>>70
関係ない日本人が犯人扱いとはどういうことだ？
それに、韓国が犯人でないというのもいつだれが決めつけたんだ？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:06:43.02 GTaB8oWj0
客観的証拠じゃなくて客観的情報じゃね？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:08:09.23 Pi/AWvzh0
>>74
偽権利者による動画削除に韓国が関わっているという根拠。
根拠が無いのに吼える行為は言論の自由では無いしね。
あんたの主張は、自由には責任が伴うという極当たり前の
前提が抜け落ちている。
そしてこの場での責任とは「韓国がこの件に関わっているという客観的な証拠」
を持ってくる事なわけだ。
というわけで、その証拠が出てきたら俺にレスしてね。
それ以外では今後一切相手をするつもりが無いからあしからず。
81:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:08:15.26 VIvkQ6710
23:00 のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50
ID:KMPRA2H50
ID:EnKFSrRa0 << New!
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:08:54.26 iqex94dN0
>>76
あんた純粋すぎないか？
俺には彼はニュー速とかのノリで書き込んじまっただけのように見えるんだが
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:09:08.48 lsGxkRbN0
結局、昼と同じで平行線の言い合いになってます。
レスを落ち着いて眺めてみましょう。
この７０レスのうち、削除動画発見の報告や新しい情報、建設的意見のレスがいくつありますか？
反応しないでください、と反応して俺は消えます。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:09:28.03 GTaB8oWj0
ただ客観的ってだけじゃなくてスレの趣旨に対して有用な情報であることも必要だな
無駄な情報の連投はスパムみたいなもんだ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:09:31.00 Gz6pjLryO
>>81
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん
あなたはこのスレの>>1で
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。
あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後ＮＧ ＩＤに指定します。
ID:VIvkQ6710
あなたのこれまでのＮＧ ＩＤの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。
日本人なら、あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:09:51.01 Pi/AWvzh0
>>77
>十分予想されることじゃないか
それを間接的推定という
「根拠」「定義」「客観性」「具体性」この問題に必要なのは
この４つ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:10:00.94 cGPbbebd0
>>69
前スレ見返してみなよ
コピペなんてほとんど無いしあれであるってんなら2ch的には超平和なスレだよ
前スレで確実に嵐だったのはID:6YTMsUUT0 くらいだ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:11:50.27 GTaB8oWj0
>>87
そうかぁ？別スレと混同したのかな俺
コピペの嵐みたいなスレがあったからなぁ、ここは何故か少ないのか
89:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:12:43.78 VIvkQ6710
>>77
まーその文言を入れるようになったのは、確か part2 からでしたが、
実際に 「韓国」「チョン」 の単語が入った投下やレスには、
まともな発言自体がありませんでしたからね～。
１１スレにまでなりますが、その手のネタで 一度でも聞く価値がある話があればいいのですが
結局のところ 罵倒などのクズ発言しかありませんでした。
ただの一つも無いってのもすごい話しですから。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:14:07.98 Gz6pjLryO
>>89
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん
あなたはこのスレの>>1で
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。
あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後ＮＧ ＩＤに指定します。
ID:VIvkQ6710
あなたのこれまでのＮＧ ＩＤの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。
日本語が通じるなら、あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。
91:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:14:15.60 VIvkQ6710
>>82 ぶっちゃけ、そんな人 不要ですww
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:15:58.36 iqex94dN0
>>89
全部クズ発言ってわけじゃないだろｗ
Part2あたりで韓国製ボカロのパクリについて今回のことに関係あるか無いか議論してた覚えが有る
まあ情報不足でそこから発展しなかったのは確かだが
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:16:26.73 ZOV5FHR30
「この活動が創作者を萎縮させてる可能性がある」っていう大事な話を>>47でしたのに
みんな韓国話に夢中か。バカバカしい。
今のままじゃ、このスレの住人も韓国もどっちもどっちだよ。
こんだけ大騒ぎしてるのに、Pが誰一人として協力しようとしない理由をもう一度考えるべき。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:17:23.20 Pi/AWvzh0
つーか、こんな事やってる暇があったらyoutube行って削除された動画から
怪しいものを探す作業でもしようよ。
これが一番人手のかかる作業なんだし。
英語ができない俺はそれしか協力できないから今もやってるぞ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:17:39.64 cGPbbebd0
>>89
前スレのID:IWhmOuxl0なんて嫌韓要素の強い俺にも説得力あったよ？
彼はチョンって単語使ってたけどさ
なんでわざわざ内部に敵を増やそうとしてんだよって強く言いたい
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:17:54.45 iqex94dN0
>>91
そりゃあんたが決める事じゃあないだろう
NGIDリストはコピペ荒らしとかテンプレ捏造とかに留めるべきじゃないか
じゃなきゃそのうち言論弾圧になっちゃう
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:18:50.21 E7ftKpWc0
>>47
大事な問題だよね
ここで扱える？当事者が意思表示をした方が良いような気がするけど
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:20:47.54 KMPRA2H50
>>80
>偽権利者による動画削除に韓国が関わっているという根拠。
その根拠を探るのがこのスレの、そしてオマエの役目だろ。
証拠がないから韓国タブーという幼稚な行動は理解に苦しむ。
さらに、ミク動画の大量削除と同時に、
SeeUによるそのパクリが大量に欧米向けにうぷされてることが事実だ。
動画削除の証拠がないからという理由で、パクリ問題も直視しないのか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:22:11.11 4KxdweoM0
>>82
このスレの公平性を保つうえで、「韓国が犯人だと決めつけるのは早計」だとさんざんやってきたうえで、
KMPRA2H50は>>21で
「この手の攻撃を仕掛けてくるのは99％韓国」
と言ってのけている。そんな野郎の妄言にいちいち付き合ってる暇などないんだよ。
別に韓国が犯人だとだれが見てもわかる証拠とともに「韓国が犯人」とするなら何ら文句はないぞ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:22:29.92 VIvkQ6710
>>92,95
確かにそうでしたね。訂正して かつ お詫びします。
申し訳ありません。
で、こんなノリになるから 韓国の話は避けようっていうのが テンプレ記載の趣旨になります。
本題の推進と SAVEMIKU活動のために、ご理解 ご協力のほど よろしくお願いします。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:23:56.50 Pi/AWvzh0
>>93
それに関しては前スレでも書いたと思うが、まず無断転載に関しては
その通りなのだが、それと同時にボカロがここまで有名になったのも
まさにこの無断転載のお陰なんだよね。
つまりこの問題は否定的な影響と肯定的な影響双方を含んでいる。
そしてこの問題って、ボカロだけじゃなく同人界隈ではずっとテーマと
なっている問題なわけ。
そして、転載問題にはもう一つ大きな懸案があって、ボカロPが英語訳
出来るとも限らず、そのうえ海外にも需要がある、けど多数の転載依頼が
来ても対応できない、だから消極的容認というのが、実はボカロPの
中では多数派になっている。
この問題を根本的に解決したかったら、それこそクリプトンとgoogleと
ドワンゴが膝を突き合わせて協議して共通のガイドラインとシステムと
作らないと無理だ。
この件に俺達の入り込む余地はまるで無いともいえる。
そのうえで、だからって「偽権利者による動画の削除」まで容認しては
だめだろ？だから一応それに関する対策もしなきゃなってのがこの
スレの趣旨なわけだ。
まあ要するにyoutubeがクソ仕様の削除基準で適当な事をしているから、
ひとまず出来る範囲で自己防衛しようってこと。
102:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:24:48.79 6qDQm/M10
トイレで起きたついでにちょいとレス
>>1のテンプレについてだけど
>>900を踏んだ正規メンバーコテがスレ立て
それ以外は正規メンバーコテの誰かが代理で立てること
また他のメンバーの同意なく改変したテンプレを
使ってのスレ立ては無効とす
こんな感じに変えるといいかなと思うんやけど皆はどう思う？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:25:15.79 Pi/AWvzh0
>>98
>その根拠を探るのがこのスレの、そしてオマエの役目だろ。
要するにお前は根拠も無いのに韓国韓国騒いでいるわけね。
普通に論外だわな。
104:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/07 23:25:57.40 y27qsnSv0
>>102
同意
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:26:46.60 iqex94dN0
>>102
コテが取り仕切るんか？
変なスレ立っても代わりのスレ立てて
変な方は削除依頼で済ませるのじゃダメなん？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:26:51.76 emQIyGQRP
>>93
無断転載について話しあう場があったはずなんだけど…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:28:07.20 iqex94dN0
>>99
なるほど
そこは納得だわ
>>100
それは分かるんだが
>>1はどう見ても全面禁止されてる
避けようってレベルじゃない
108:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:28:29.55 6qDQm/M10
>>104
そうしないとさ・・・ね・・・
起きたら思ったより話がいい方向に進展して驚いた
この流れを崩さないためにも・・・
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:28:40.39 ciAy4O9s0
無断転機なしでずっと内輪受けで生ぬるい居の中の蛙だったのに
すばらしい作品を海外に広めようと努力していただいたお陰で
もたらされた良い意味での副産物を無視して批判とか
ずいぶん虫のいい話ですからね。彼らも突然そんな態度に出られたら混乱するでしょう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:28:55.62 E7ftKpWc0
日テレで初音ミク来る!!
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:28:59.01 f2UPqZqf0
>>102
賛成でござんす
前みたいなことあってもいけないし
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:30:08.52 GXmj6F+h0
>>102
賛成です
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:30:19.80 cGPbbebd0
>>100
お詫びまでされると恐縮です
この問題が世間一般の注目を集めることが卑怯な削除申請者へのプレッシャーにもなるでしょう
一点集中で頑張っていただきたいです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:30:24.77 Pi/AWvzh0
>>107
ならテンプレ案としてこんなのはどうよ
「韓国が犯人と言われていますが、それに関する客観的な証拠も情報も
一切存在しません、推定無罪の原則もあるため、韓国が犯人だと
考える人はこの件と韓国を関連付ける客観的な証拠を提示しましょう、
それが出来なければスレでは相手にされません」
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:32:01.86 Pi/AWvzh0
ID:iqex94dN0さんへ
>>98のレス見れば、何がおかしいか理解できるでしょ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:32:02.22 KTH8R2iy0
>>102 賛成。
117:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:32:39.26 6qDQm/M10
ちょっとミクさんTV出てるからROM
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:33:11.19 DIApE4rX0
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/07(火) 21:47:27.67 ID:S9YSqzPG0 [7/11]
URLﾘﾝｸ(mediainteractive.co.jp)
「YouTubeにおける初音ミクの動画に関しまして」
YouTubeにて初音ミクの動画が削除要請により削除されており、一部の方より、当社が関与しているのでは
ないかというお問い合わせをいただきましたが、当社が削除要請等をおこなった事実はありません。
本件に対するお問い合わせに関しまして当社は内容を関知しておりませんのでご了承くださいませ。
↑
これ誰かYouTube運営に報告した？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:33:53.88 KMPRA2H50
>>114
そこまで韓国にこだわると
もう韓国が犯人だと言ってるようなもんだぞｗ
アホの極地
面白いからそれで立ててみろよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:33:58.90 emQIyGQRP
>>102
＞正規メンバーコテがスレ立て
これコテの負担が大きくなるからあんまオススメしない
コテがスレ立てできないように水遁するやつとか出てくる
＞また他のメンバーの同意なく改変したテンプレを
＞使ってのスレ立ては無効とす
こっちだけで十分じゃないかな
テンプレやスレタイが改変されちゃったら立てなおせばいいのよ
121:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:34:12.70 VIvkQ6710
>>107,114
確かに 初見さんに そのような印象を与えてしまうのもよくないかも知れませんね。
検討してみましょう。
……できれば、このスレが終わる前 次スレの頃になったら、忘れていないように声をかけてくださいw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:34:28.93 Gz6pjLryO
>>102
正規メンバーの定義を記載してください
わたしはそこまでクローズのスレを見たことがありません
123:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI
12/02/07 23:35:12.30 y27qsnSv0
>>117
４ｃｈか？？
今つけた
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:36:30.90 Pi/AWvzh0
>>119
意味不明だな。
お前は結局根拠も証拠も無く韓国韓国吼えているだけな事を
自白したわけだしな。
お前のやっている事は在日街宣右翼と全く同じだから。
125:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:37:13.35 6qDQm/M10
ただいま
>>120
fmfm・・・それもありだな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:37:32.15 9fZBnGPm0
>>102
いいと思います。
>>106
話し合うことはできなくても、Ｐ達の疑問の声があるわけだから
転載スレの流れを読んできてでも簡潔にして答えないといけないとは思うかな・・・
127: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:37:33.69 lq8k8GeiP
日テレでも特集あるとは知らんかったなぁ
128: ◆Ap0O6AqN1w
12/02/07 23:38:10.92 lfaUE99LP
>>102
それでいいと思います。
それじゃ みんな無理せずまたーり 頑張ろう。 おやすみ！
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:39:19.25 VuYj+kG50
「韓国が犯人と言われていますが、それに関する客観的な証拠も情報も
一切存在しません、推定無罪の原則もあるため、韓国が犯人だと
考える人はこの件と韓国を関連付ける客観的な証拠を提示しましょう、
それが出来なけれ単なるレイシストです。ちなみに私は日本人です。」
これを英訳してツベで拡散してくる～
130:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:40:01.14 VIvkQ6710
>>124 その人 NGIDなので スルーしちゃってください。
日テレの特集見逃した……
131:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:41:09.96 6qDQm/M10
>>130
なかなか良かった方だと思う
どこぞの糞TVとは違ったぜ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:41:23.99 Pi/AWvzh0
>>130
とりあえず、こういうテンプレで定義を明確にされるのが非常に
都合が悪いって事は理解できたよｗ
それだけでも収穫があった。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:43:04.65 emQIyGQRP
>>126
下段
簡潔に答えを出せないから、議論できる場所を作りました
どうしても答えを出せと迫られているのなら、「これから議論していった方がいいのではありませんか？」というのがこの
スレの簡潔な答えになるのかな？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:43:34.35 9fZBnGPm0
>>129
海外に出張して火消しをするな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:44:07.78 iqex94dN0
特定の国、組織が犯人だと言う人がいますが、その国、組織が犯人だという確実な証拠は今のところ提示されていません
特定の国、組織が怪しいと考える人は、この件とその国、組織を関連付ける根拠を示しましょう（できればソースも）
根拠を示さなければこのスレでは相手にされません
韓国に限定しないほうがいいと思ったからこうしてみて
あと「証拠」だと確実にこいつだ！という情報じゃないといけないように聞こえるから「関連付ける根拠」にしてみた
これでどうだろう？意見を聞かせて欲しい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:44:58.80 cGPbbebd0
>>124
過去問題からの状況証拠ってのも無視できない要素だと思うよ
確定証拠を個人に求めるなんてどうかと思うし
ただしその状況証拠のひとつであったところが>>24みたいな動きをしたんで注視すべき
137:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/07 23:45:26.87 t3yiS44+0
ふう、やっと落ち着いた。(時間がかかりすぎ)
編集お手伝いさんが正常なスレを立ててくれて、これもホッとした。GJ!!
・・・あれだな、savemikuって名前にこだわりすぎて、「俺たちがルーツだ」なんて所有意識を持ってた人が多かったのかもしれないな。俺もだが。
どうでもいいや。
ボカロを守りたい人はみんなsavemikuだし。
自分の思想のために利用する人もいるかもだが、俺らの知ったことではないし。
スレ内での活動中は、テンプレが大事だが、個人で動いてるときは誰も制限できない。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:46:28.34 KTH8R2iy0
>>118 してないと思われ。
どうなのよ？って問い合わせた方が良いと思う。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:49:03.25 GTaB8oWj0
>>118
>>138
その報告はたぶん無意味だ
理由は↓
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:49:45.18 Pi/AWvzh0
>>136
状況証拠つっても、現状ではさっきから書いているが間接的推定
レベルのものしかないからね。
それじゃお話にならんわけ。
ちなみに、韓国説以外にも頭のおかしい個人犯行説、英語版に
客のほしいドワンゴ説、単なるアンチボカロ派説なんてのもあって、
どれも間接的推定レベルの根拠しかないわけで。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:49:49.00 Gz6pjLryO
>>129
【警告】それをつべで海外に拡散するのは日本の国益に反します。
彼は正規メンバーですか？
このスレはそれを容認するのですか？
このスレの責任者はただちに彼に警告を発しストップをかけてください。
また海外に向けて誤解が広がります。
もう二度と昨日のようにこのスレから害悪を世界にばらまかないでください。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:50:49.09 Pi/AWvzh0
>>134
そいつどう見ても英訳なんて出来ないよｗ
話を前進させたくなくてあんなことを書いているだけなのが
確実、こいつのIDで過去のレスを抽出してみ。
だからほっとけ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:51:19.33 KMPRA2H50
>>124
最初に完全な証拠を要求し、それがなければ一切の韓国ネタ禁止。
…これは幼稚な詭弁。
その証拠を探すのが削除対策の目的なのに、ロジックが倒錯してるんだよ。
また、お前が要求してる証拠は削除申請者と韓国のつながりに関するものだけなのに、
証拠が出なければ、それとは直接関係のない広範な領域についても韓国をタブーとし、
一切話題にしないと主張してる。その結果、韓国ボカロによるパクリ問題はスルー。
幼稚すぎて話にならない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:51:35.54 Pi/AWvzh0
>>135
実質韓国韓国言ってるのしかいなかったから韓国って入れてみたんだが、
そっちのほうがいいかもね。
俺はそれ支持します。
145:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/07 23:52:41.23 6qDQm/M10
>>120
さっきのちょっと改変
次スレは『基本的には』>>900を踏んだ方がお願いします
テンプレはwikiからお願いします
「ここにwikiのURL」
ただし勝手に『他のメンバーの同意なく』
『wikiテンプレを改変』しスレ立てした場合は
そのスレは『無効』となります
その場合正規メンバーのどなたかが
正しくスレ立てなさるようよろしくお願いします
また、無効となったスレの削除申請をどなたかよろしくお願いします
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:52:45.22 DIApE4rX0
>>139
無意味だと思う理由を自分の言葉で語ってくれ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:53:28.64 9fZBnGPm0
>>142
本当にごめん、IDに気付いてなかった・・・
専ブラの重要性が今心に染みた
148:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/07 23:53:29.65 VIvkQ6710
>>134 NGIDの人が勝手な行為をしているだけで、このスレでは関知しません。スルーしましょう。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:53:33.87 Pi/AWvzh0
>>143
何で犯人が確定していないのに「韓国が犯人である証拠を探す」
が目的になるのかな？
在日街宣右翼は思考ロジックが独特でほんと面白いなｗ
150: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:54:13.29 lq8k8GeiP
youtube運営は通報してきた人間の情報は分かっているので
メディアインタラクティブが消してないということは
言われなくても分かっているんじゃないでしょうか
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:54:28.20 GTaB8oWj0
↓
このスレで発見されたMedia Interactive Inc.による削除動画はこれ
【Durarara!!】last・friends「English Sub」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そもそもMIIが消したのはボカロ動画ではないのだよ
152:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/07 23:55:54.71 t3yiS44+0
>>145
賛成
153:新参。wiki手伝い
12/02/07 23:56:03.13 s5AXLLrB0
気になってきてみたー・・・けど・・・
だんだん管理人さんと同じ気持ちになってきた鴨。。
・正規メンバーってなんだろう…いつからそんな概念があったっけか…
もう2スレくらい前にそんな人らいないよって話しまとまったはずなのに…。
あえて言えばここで粛々と相談・検討・討議などなど話し合いに参加するスレ参加者
みんながメンバーって結論出たはずなのになあまた繰り返してムダレスかなあと心配…。
・wikiで書記する人どのくらいいるんだろう…
頭数とか戦力とか時間帯も含めた大体の冗長とかも考慮した分担とか
その辺まとまってから動かないと、
また繰り返し繰り返し好き勝手になっちゃうんじゃないのかなと心配…。
・「『運動について』の足りないこと・出来る出来ない・優先順位」
「『wikiまとめしてくれる方々は』その時点その時点での不足・出来る出来ない・
要望含めた優先事項の相談や判断』
それらがごちゃ混ぜにならず平行して行われるように且つ認識しやすいように、
レスにフラグ立てながらやろうよとかその辺の「話し合い始める前の」
ある程度みんなで出来そうな決め事とかを相談した方が、
今後出来るだけ円滑に進め易くなっていいんじゃないかなあと思ってるけど
みんなその辺が足りないって分かってるはずなのに誰も言わなくて心配…。
・「スレで粛々と進めれる人」「そうでない人」
2chスレでもあるから当たり前だけど、
そもそもそこは個人での許容の問題だから、
wiki書いたり、ここでその時その時話し合いの音頭とってたり、
積極的にやってる人らが、その気は全くなくて全然善意でやってるとしても、
「駆逐コメント」に見えてもしかたないこと とか
「みんなで登録しようNGID」的なレスをすることは、
あくまで個人的なコメントだよと分かるフラグ(たとえは文頭に【個人的】)
って書いてださないとまた「スレ全体が」とか「チームで」とかって、
本来背負ってもない責任レッテルを貼られてしまって、
そりゃないよ的なことにならないか心配…。
そんな感じで、荒れるまでの根本的な問題に誰も目を向けてないのかなと、
以上のこと全部で今後のことを心配…してたらほんとに目眩と耳鳴りが今日からひどくなってきちゃって…
私もごめんなさい、自分の生活と体調の為にもここで運動を見守る側に回らせて頂きたいと思います…。
いなくなったと思ってたもう一部の子供な人が運動を続けると読んで、
本当に疲れました。。。また個人攻撃とかしてるし…もう…ちょっと。。。。
すみません、最後はスルーしてもらえたら。。。でもどうしても書いて伝えたかった…。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:56:49.89 Pi/AWvzh0
>>151
まあ前々から言われているようにあそこは胡散臭いけど基本ただの
代行業者だしね。
それより、かなり上のほうで貼ったがSMEの名称使った権利者削除
のほうが怪しくね？
ジャスラックとの協議でカバーやアレンジもyoutubeに上げてもおｋな
はずなのに、なぜかSMEがボカロ曲を権利者削除している。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:56:57.98 cGPbbebd0
>>140
その点の状況証拠ってものに対する認識が嫌韓要素の強い俺や俺らと差があるってのはわかる
でもその差をwiki関連の人たちにも理解しといてほしいってのが個人的な感想
それがないと不必要に嫌韓要素の強い人たちを刺激してしまうと思うから
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:59:11.72 VuYj+kG50
>>149
この手の文化侵略は韓国が過去に何度もやってきたこと。
今回の事件の証拠がなくとも、状況証拠だけで韓国は真っ黒。
心強いことに世界のボカロファンも予想以上にその辺の事情を理解してる。
海外のファンの怒りと結びつくことがSAVEMIKU活動の次の段階の目標だよ。
157:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 00:00:49.14 Yj2fz5S20
>>153
正規メンバーとは「エリート」を意味しない。
でも、無制限に誰もがwikiを編集できたら、個人の思想でテンプレや情報を改変する人が来る可能性があるよね。
つま正規wikiメンバーは活動指針を安定させる「防御手段」ってこと。
難しく考えなくていいよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:03:21.69 tBV0NM9T0
>>154
YouTubeとJASRACの包括的利用許諾契約ってヤツか、俺はよくわからないや
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:03:31.53 mEVFQwmD0
>>133
転載スレの流れを報告するだけじゃなくて、ここで話せよ、と迫られた場合はそうなるね。
私の勝手かもしれない感覚だけじゃ、このスレの議題を変えるなんて混乱させるし簡単にはできないだろうし
ジレンマに陥る議論は別でやりたいって言う人には申し訳ないんだけどね
160:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:04:35.85 6qDQm/M10
>>153
ちょっと変な言い方になっちゃったけど
信用できる人って意味で
あんな事があった後だから
ちょっとあえて変な言い方になった
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:05:18.71 Pi/AWvzh0
>>153
俺はとりあえず、こういう状況だからこそ自分に出来る事のみを
やってるよ。
wikiに関しては、そもそもここで精査された情報を並べていくだけ
で良いと思うんだよね。
あまり肩肘張って色々やってもしょうがないっしょ、過度に役割分担とか
決めすぎるのも良くないしね。
>>155
俺は連中のしつこさも陰湿さもストーカーっぷりも知っている。
なぜかって？俺は５年前までハン板住人だったからね。
今はかの国とかかわる事の不毛さに飽き飽きしてもう直には
関わっていないが。
そのうえで、全てを理解した上で、かの国がほんの僅かでも
この問題に関わっている可能性がある以上、だからこそ慎重な
対応が必要と考えてこういうスタンスなわけ。
ちなみに、かの国に関わってきた経験からすると、ID:VuYj+kG50
って恐らく在日ね。
本国人とも違う一種独特の粘着さが連中の特徴なんだが、その
特徴をモロに持っている。
162:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:06:12.56 HU3ScrEA0
てか俺はwikiメンバーに入ってないから
あれだけどな＾＾；
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:06:24.98 4iRE81Gm0
前スレ644さんの助言↓
>タグは使っていくべきだと思う。
>あと、ある程度したら【まとめ】して。嵐が来たら、完全スルーか安価で対処。これ基本…
ねえみんな、これやってこうよ。
重要案件にタグ付けてかないとまた荒らしやら工作員やらのレスでぐちゃぐちゃになって
大事な情報が埋もれてっちゃう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:07:22.52 NWPZPstn0
>>163
賛成
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:09:09.78 G+D4SQsyO
>>150
つべ側が解って居ても、通報去れた側が解って居ないと、つべの動画削除に対しての異議申し立て
の判断が付かないので、Wikiには載せる冪。
アトつべへの報告は、ちょっと位は牽制に成るンじゃね？
166:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/08 00:10:09.48 khj+Jg4y0
>>135
遅レスになりましたがアイデアありがとうございます。
これをベースにテンプレに組み込みたいと思います。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:11:15.97 ephFhXc40
ほう。
専用板まで出来たんだ、支持する。
何れ世界中で、合法的にエベンキ狩りが、出来るようになりますようにと願うわ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:12:58.18 jKqaOTAH0
#テスト
タグってこれで良いのかな
169:新参。wiki手伝い
12/02/08 00:13:09.92 rflwUUkq0
>>157 MMさん、多分論点が違う…。
第一、正規ってなに？その単語は今使うものでもないとも思うし、
>>161さん、肩肘張らなくてすむようにって仕組みを考えないと、
また誰かしらが肩肘張って過度に抱え込むことになるスパイラルループに
ハマっていくよってことを心配してるんだ～ってことも、
伝えたかったから、逆だよ？
俺何時くらいなら出来るから～ とか
帰る？あ、じゃあ俺そっちもやるよ とかってことが出来るくらい、
余裕を持たないとってイメージ…伝わるかなあ…
ドがつくほど平たく言うと、なるべく誰も疲れない方法を少しは探る努力もしようよ
ということかなあ…。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:13:28.68 F3/RJbdb0
ン、需要な議題にはタグを付ける
時々、まとめる
これだけを守れｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:14:54.89 pILOjpnr0
んー、結局何をするか未だにまとまってないんだよねえ…
172:新参。wiki手伝い
12/02/08 00:16:21.18 rflwUUkq0
とりあえず・・・耳鳴りで頭、
つらいのでここでおいとまさせて下さい…。
明日も病院とかあるので、明日からはROM化しちゃうと思うんですが、
save miku ここでいろんな話が出来てよかった…。
ありがとね、みんな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:16:35.81 PJ1J2iVU0
>>169
まあぶっちゃけ、さっきも書いたように情報の精査はこのスレでみんなで
責任を分担してやって、wiki係のほうはここで得た結論のみを転載する
作業のみって形が理想だろうね。
174:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:16:40.63 HU3ScrEA0
クリプトンのあったやん？
あれって色んな人が知るようになんかしたっけ?
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:17:14.16 pILOjpnr0
>>172
お疲れ、しっかり体直してね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:17:24.56 oPJLaoi70
『韓国人が犯人じゃなかったら、日本の立場が悪くなる』ってテンプレに入ってる？ ないなら入れてほしい。
犯人が韓国人じゃなかったと発覚したら、ようつべの韓国批判は『日本人による差別』と世界中に受け取られるハメになる……。
そのコメントを韓国人がみたら、エサを与えることになり、さらに酷い状況になる。
韓国はほっとけばいいが、他国の人々やミクファンや日本びいきの人々へ悪印象だ。
コメントしたやつは削除してこいよといいたい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:17:43.24 jKqaOTAH0
#テスト
大事な報告カキコにタグがついてない場合はタグつけてコピペしちゃっても良いのかな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:19:48.05 I17vmvRk0
>>153 お疲れ様。早く体治してな。
>>163 賛成。
一通り、今のスレでは…
前スレからの
#wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…？
って事と、
#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151
あとは…何だろうな。
#クリプトンの件？
情報元探してる…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:20:09.20 ONk9RS8y0
>>176
韓国に限定するな
>>135の特定の国、組織というのがいいと思うで
180:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 00:20:35.32 Yj2fz5S20
>>1をよく見たら、また「偽申請」という言葉が引き継がれてたね。
wikiの本スレ用テンプレでは、修正されていたのだが。(状況の変化に合わせてスレ住民の合議の上で決定された内容)。
したらばの雑談スレも、やっぱり「偽申請」になってて。
まだ浸透していなかったんだね。
申請が偽か本物かは確定していないし、申請者も１人ではないので、
「この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります」
に改められたんだけどね・・・。
181:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 00:23:51.06 Yj2fz5S20
>>172新参さん
おやすみ。サンクス
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:25:23.17 h6JcH8+D0
お疲れ様、そしてお大事に…あんまり無理なさんなよ。
>>172のように身体壊しちゃ元も子もないんだからさ。
もう少しリラックス、肩の力を抜きなされ。
自分に出来る事はほとんどないが、応援してるよ。
183: ◆ZpmoEwKkpuxt
12/02/08 00:28:31.02 FBDiiGRK0
チョンなんかどうでもええ
大切なのは上げられた情報とその管理だ
上げた情報、上げられた情報を持ってるなら、別のところにwiki作って
俺が管理人やるわ、どうすんだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:30:17.15 oPJLaoi70
>>179
韓国以外の人たちや組織のためにも広い言葉を使うべきだけど、、曖昧にしたら理解できないアホもいるわけで。
アホだからようつべでソースなしで韓国批判して、逆に日本の立場を危うくするわけでして。
アホには曖昧な表現は通じないから、そこが心配だなーと思うのです。
185:新参。wiki手伝い
12/02/08 00:30:44.87 rflwUUkq0
ああやっぱり最後に…1人だけ個人攻撃させて。。
MMさん、あなた大概上から目線な書き方と過剰な反応は…
本当にやめたほうがいいですよ。
周りは、問題に対するあなたの分析能力や(あってるかあってないかは別として)高い判断力はもの凄く買ってるし、
英語翻訳力とかにもかなり期待はしてる。
でももう少し人を受け入れる姿勢がないと誰もあなたの周りからいなくなっちゃうよ？
それこそ一昨日までがんばってくれてたけど空回っちゃったあの方みたいに。
でもあなたにももの凄く期待している私もいる。
だから変わってみてもらいたい。
あなたはプライドをお持ちの方だとおもう。
正当性を強く訴える言葉の端々から感じるだからこそ今のあなたは勿体無さ過ぎる。
だから周りの人も、一緒にがんばって欲しい。
人間みんな金太郎飴みたいに一緒じゃない。自分の当たり前は人の当たり前じゃない。
受け止めて、がんばって。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:31:40.27 SZkI2/ojO
>>183って前からいる人？
187:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:38:35.77 HU3ScrEA0
>>178
#クリプトンの件の
wikiにあった過去スレのコピぺで申し訳ないけど
これ
837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/06(月) 12:28:53.50 ID:XpeExl/w0
>>830
↓見ておいで
212/239 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2012/02/06(月) 09:00:12.56 ID:o5Rnjtoo0(1)
クリプトンがなんか公開してるよ
URLﾘﾝｸ(originalcreator.net)
YouTubeが自動でなんらか他の著作物が入っていると認識されたら
自動で広告が入って原作者に分配する仕組みらしい
これがたぶんこのスレで議論してるような問題へのクリプトンの答えと動きなんだろうね
--------------------
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:39:38.75 +/hhacZj0
>>174
これ？
海外の初音ミク動画「次々削除」 だれの嫌がらせなのかと大騒ぎに
URLﾘﾝｸ(tv.jp.msn.com)
グーグルの日本法人に取材すると、広報担当者が不在だ
として話が聞けなかった。
初音ミク発売元のクリプトン・フューチャー・メディアでは、
取材に対し、「弊社でも、ご案内のような事実が発生してい
ることを認識いたしております。現在、情報の収集を行なっ
ております」とコメントしている。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:40:56.14 +/hhacZj0
>>187
そんなのあったのか、へんなコピペしてすまんｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:42:28.39 repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------
# wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…？
#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151
#クリプトンの件？
情報元探してる…
#偽申請」という言葉が引き継がれている件
# >>187, >>188
>>178さん ,180 ：MMskyさんから引用
-----------------------------------------------------
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:42:51.83 repj0saI0
↑間違えました
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:43:15.99 repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------
# wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…？
#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151
#クリプトンの件？
情報元探してる…
# >>187, >>188
#偽申請」という言葉が引き継がれている件
>>178さん ,180 ：MMskyさんから引用
-----------------------------------------------------
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:44:47.02 jT2NMUSj0
>>52
>このスレの特徴は、コテ無しに大人が多いってことだｗ
>これは貴重だ。
>勿論、コテ付きが頑張っているお陰だろうが、連中の話も聞いたほうが良いゾｗ
自分もそう思う。
かれこれこーいった板に来るのも書込むのも十年振りくらいなのだが、
荒しに当時受けた心の荒みを思い出さしてくれるわ。
wikiの方も仕切りなおしたのだし、いっそ全員コテを外した方がいいと
思うのだか・・・不必要な個別攻撃を受けすぎているような気がする。
遅くなったが、管理人さんお疲れさまでした。
君の功績は大きい。
真面目すぎて根を詰めすぎたんだろうね～。普通の生活に戻って、たまに
板に名無しで帰ってくればいいと思うよ。(但し時間制限付で)
書き込みせずに客観的にロムってたら荒しの手口も見えてくるだろう。
194:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:47:10.26 HU3ScrEA0
>>189
いやそこはそこで大事だけどな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:47:48.30 ONk9RS8y0
コテ外した方が良いのは同意
色々変なしがらみできちゃってると思う
196:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 00:48:54.60 Yj2fz5S20
>>185新参さん
素晴らしいアドバイスをありがとう。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:51:00.93 is7yLpeC0
何スレか前から思ってたんだけど
なんか新参さんがかっこよすぎる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:52:20.24 jKqaOTAH0
ｺﾃさんはカッコいいよ
勇気ある
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:53:40.15 I17vmvRk0
#クリプトンの件
>>187 それだー！ 自分もやっと辿り着いたorz
自分も、wikiの目立つ所とかに書いた方が良いと思う。英文も添えて。
>>185 GJ…！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 00:55:20.68 repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------
#1 wikiの削除or継続の件について
# wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か？
#2 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
>>118 >>139 >>150-151
#3 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ >>187
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188
#4 wikiやその他の箇所に「偽申請」という言葉が引き継がれている件
-----------------------------------------------------
とりあえずまとめてみました。
201:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 00:58:10.81 HU3ScrEA0
>>199
#栗
スレピックアップのとこだからぬ・・・
わかりにくいんだよなぁ
できればトップとか目立つとこに移動キボンヌ
あと詳しく説明してくれる動画があったらいいな
忙しくて作れん・・・
202:ミクを救え！拡散しる！
12/02/08 01:00:06.04 bfFAa2lL0
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.
203:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/08 01:01:04.47 1jbMDTpi0
なんか気になって眠れないからちょっとだけ登場
204:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/08 01:02:09.56 khj+Jg4y0
今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:bfFAa2lL0
>202 は特に有害ですので、各位 NG指定をお願いします。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:02:09.74 Rd7jNGfs0
ズバリ聞くけど、パート11まできて成果はあがってるのですか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:02:12.99 pILOjpnr0
どっかからのコピペなのかただの荒らしなのか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:02:33.95 WKNew8aR0
#クリプトンの件
>>199
転載問題スレからの自己引用で申し訳ないが
以前クリプトンの試みを簡単にまとめておいたもの
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 YouTube に『初音ミク』チャンネルを開設。広告収益をVOCALOID楽曲のクリエイターに還元
URLﾘﾝｸ(youtubejpblog.blogspot.com)
オリジナル・クリエイター
URLﾘﾝｸ(originalcreator.net)
コンテンツID
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
補足
これからあると便利だと思われるもの
１）つべ転載者のアカウントリスト
２）P公式チャンネルのアカウントリスト
後者はクリプトンがMikubook関連で今集めてる最中。
labopton: Mikubook開発のアカウント URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このチャンネルはクリプトンも把握済み
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:03:37.36 ONk9RS8y0
韓国話題の禁止問題についてはこれで解決したと見ていいのかな？
209:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 01:04:22.18 Yj2fz5S20
タグの付け方だが、「案件」と「重要情報」を分けた方がいいかもしれない。
テンプレ改定に関したもの議題のみ「案件」を付ける。
他に、住民に告知する重要度が高い情報には「重要情報」と。
ま、荒らしがこのタグの付け方を悪用するかもだが、隙のない方法はないから、しょうがないよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:05:51.48 COMoYnKR0
在日コリアン
211:本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E
12/02/08 01:06:29.94 HU3ScrEA0
>>209
まぁ夜が明けるまでは嵐はそんなに増えんだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:06:39.64 pILOjpnr0
今のところシロの企業なり団体は
・クリプトン
・MediaInteractive
・ヤマハ
くらいなもん？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:07:13.11 WKNew8aR0
失礼しました。
207はあくまで重要情報です。
知らなかった人は参考程度にどうぞ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:09:01.82 repj0saI0
>>209
試しに下記の内容を編集してみてください。
重要度など多少違っていても後で皆で変更出来るので
気にしなくて良いです。
-----------------------------------------------------
#1 wikiの削除or継続の件について
# wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か？
#2 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
>>118 >>139 >>150-151
#3 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ >>199 >>207
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188
#4 「偽申請」という言葉が引き継がれている件
# wikiやその他の箇所に存在 >>180
-----------------------------------------------------
215:ミクを救え！４chで拡散しる！
12/02/08 01:09:08.95 bfFAa2lL0
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:09:33.92 /1NXGE5K0
流れ無視して一つ知ってる事だけ言いますね。
YouTubeでNo Life Queenの音源使うとソニーに削除される可能性があります。
ボカロとは直接関係無いけどMMDで優れたモーションが配布されてるので
ニコにもYouTubeにもNo Life QueenのMMD動画は溢れています。
全てが消されてる訳では無いですが再生数多い幾つかの動画は消されています。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:13:08.27 pILOjpnr0
>>216
No Life Queenて東方のレミリアの曲？
SONYと何の関係が？
218:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/08 01:13:37.55 Yj2fz5S20
>>214
ちと話の流れが掴めていないのだけど、この内容でwikiを編纂してくださいって意味？
で、wikiの何処をどの様に？
ログ保管ページあたりなのかな？
俺そっちのページはぜんぜん触ってなくて、見てもいないので、よく分かんないです。
まあ、これから見てみるかな・・・。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:13:39.07 bfFAa2lL0
海外のお前らがdejima板に降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(dejima板:1-100番)
47 ：maji：2012/01/28(Sat) 20:00:51.21 ID:Mupwg7u40
Someone who doesn't like Miku getting popular in the world is deleting her videos by making fake reports that the videos are infringement of copyright.
And they are doing that to the videos with English titles on it so that the Japanese users will not notice the videos are deleted.
Maybe a stealth marketing company called Media Interactive Inc is doing this.
For? detail, search "hatsune miku media interactive".
To all Miku fan, Let's go against them.
韓国の工作員は 電通 関連の企業
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:14:24.92 bfFAa2lL0
>>215
ユーチューブでは、
韓国人達がミクの動画を削除している。
これは韓国の常とう手段だ。
韓国では、政府も国民も、インターネット破壊工作員だ。
そのため、ネット投票には、韓国人がたくさん来る。
彼らは、韓国を１位にしようとする。
ロンドンオリンピックの投票では、ミクが１位になった。
韓国人はKPOOPに投票したのに。
だから、韓国人は怒った。
以前にも同じことがあった。
4chでは、Yuna-Kimの不正が話題になった。
そのため、韓国人は怒り、２ｃｈを攻撃した。
そして、韓国人は、再生回数をねつ造する。
あなたは、不正な削除依頼をされても、動画を回復できる。
インターネット破壊工作とステルスマーケティングは、韓国人の常とう手段だ。
221:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/08 01:15:11.15 1jbMDTpi0
なんだか･･･よく解らないことになってる
頭痛がしてきた
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:17:14.00 repj0saI0
>>218
ああ、ごめん。。勘違いしました。
wikiの事言ったのですね、こちらは何かこの表記を変えたほうが
良いかなと勝手に勘違いしました。
スルーしてくださいww
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:19:59.98 bfFAa2lL0
KPOOPのステマ許したのは民主党
で、マスコミにやらせてるのが電通
電通に金渡してんのが韓国のコンテンツ振興院
この辺は下っ端
フジの株買い占めて韓国企業に売ったのはソフトバンクの孫
花王、フジは電通の言いなり
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:20:24.47 /1NXGE5K0
>>217
はい東方の曲です。
ソニーとの関係は分かりません。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:20:34.92 I17vmvRk0
#1 wikiの削除or継続の件について
>>153 から、
頭数とか戦力とか時間帯も含めた大体の冗長とかも考慮した分担
を採用してほしい。
で、こっちも分かる所に書いといて欲しい…
お前何者だよｗｗって突っ込まれないように。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:23:17.35 quzd+nvu0
韓国とうんこの投げ合いして勝てると思ってんのかw
ミクちゃんはほっといても増殖してるから安心しなさい。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:28:10.65 pILOjpnr0
そういえば、皆さんどうやって消された動画とか探してるの？
全然見つからないんだが…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:29:07.87 I17vmvRk0
#1 wikiの削除or継続の件について
#3 栗の件
>>201
「動画転載をされている方へ 2012/2/?」
って感じのリンクをwikiのトップに入れて、
新規ページに単体追加。
かなぁ…
てか、TOPに赤文字で更新情報を入れては？
「○○について新情報があります。何処何処をご覧ください。2012/2/?」
的な？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:32:51.66 +/hhacZj0
>>224
ZUNてそもそも一部出版物以外で商業活動そのものに殆ど関わって
いないはずだが、なんでだろ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:33:15.74 bfFAa2lL0
親愛なる、Save Mikuチーム
あなたたちの行動に感謝する。
だが、忠告だ。
あなたたちは、SPMしても意味無い。
韓国の団体は、再生数が多いミクの動画を狙う。
彼らの目的は、再生数ランキングからミクを追い出すことだ。
彼らはKPOOPを勝たせたいからだ。
ユーチューブは、不正な削除依頼に対応してくれる。
根本的な解決策を探ろう！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:36:56.22 zyaWLrbT0
MMDの話するとね、海外の10代ファンが多くて
商用MMDをフリーで枯とかでタダ流ししてるやつがいて
支持してるんだわ、噛み付くと「何で俺だけ?」って
反論するのはこっちと同じだわな
それに触れてるものを消しているのではないかと、と言う話はあるので
何処のかは調べきってないがソニーはちょっとやりすぎたな
vitaで流出で悪評高いから模倣犯的な感じはする
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:37:08.10 bfFAa2lL0
Dear Save Miku team
I thank for your action.
But it is advice.
Even if you do SPM, there is not a meaning.
The Korean group aims at an animation of Miku with much number of the reproduction.
Their purpose is to send Miku out of reproduction several run homer King.
This is because they want to let KPOOP win.
YouTube copes with an unjust deletion request.
Let's investigate a basic solution!
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:37:26.93 +/hhacZj0
>>227
俺の場合には、youtubeで vocaloid eng subとかmiku hatsune eng subとかで
検索、その後フィルタ＞検索対象＞再生リストで検索して、検索結果のところに
出てくる○○本の動画ってところをクリックで探してる。
この○○本の動画って書かれた部分が所謂ユーザーのプレイリストってやつね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:39:17.79 bfFAa2lL0
欧米人の反応
ビデオが著作権の侵害であるという偽のレポートを作成することによって、世界で人気があるようになっているミクが好きでない誰かは、彼女のビデオを削除しています。
そして、日本のユーザーがビデオが削除されると気がつかないように、彼らはそれの上でイギリスのタイトルでビデオにそうしています。
多分、メディアInteractive Incと呼ばれている見えないマーケティング会社は、こうしているでしょう。
？詳細、「インタラクティブなhatsune mikuメディア」を捜してください。
すべてのミク・ファン（彼らに対するLetの試み）に
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:40:35.35 gF5anOjn0
消費者にとっては著作権なんて面倒なだけの邪魔者だからｗ
自分が消費できれば後はどうでもいいの。深く考えない。
この運動の根底にもそれがある。そして、それを隠せていない。
心情は分かるけどね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:41:36.94 bfFAa2lL0
ビデオが著作権の侵害であるという偽のレポートを作成することによって、世界で人気があるようになっているミクが好きでない誰かは、彼女のビデオを削除しています。
そして、日本のユーザーがビデオが削除されると気がつかないように、彼らはそれの上でイギリスのタイトルでビデオにそうしています。
多分、メディアInteractive Incと呼ばれている見えないマーケティング会社は、こうしているでしょう。
詳細、「インタラクティブなhatsune mikuメディア」を捜してください。
すべてのミク・ファン、
彼らに反しましょう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:44:39.15 7ktuJGXC0
>>212
シロ判定早すぎじゃね？
特にメディア界隈を生業としてる企業については
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:45:15.78 aROrQF4F0
>>223
よう工作員・・・
韓国のコンテンツ振興院と電通のケツ持ちも知ってるんだろ・・・？
ここの住人に教えてやれよ・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:45:18.20 bfFAa2lL0
４chと交流しる！
４ch 初音ミク URLﾘﾝｸ(dis.4chan.org)
アメリカ版グーグル URLﾘﾝｸ(www.google.com)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:45:50.75 +/hhacZj0
>>233の続き
プレイリストを見るとサムネが消えている動画があって、そういう動画のうち
「タイトルが残っているけどサムネが無い」のが抗議によって消された動画ね。
ちなみに、アカウントが削除された結果そのプレイリストに載っている動画
全て消えた場合、つまり連鎖による巻き込まれ削除の場合には以下のような
メッセージが出る
>YouTube アカウント hisamasa00 を停止しました。これは、著作権侵害に関する
>第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
や
>この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
>著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube
>アカウントが停止されたためです:
これとは別に、権利者削除でアウトとなった動画そのものには以下のようなメッセージ
が出る
>この動画は、通報者名 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
>申し訳ありません。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:46:06.70 bfFAa2lL0
公正取引委員会のメールフォームと税務署に凸すれば電通は陥落
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:46:52.99 I17vmvRk0
# 削除動画の探し方
>>227
ほい URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
ほい URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
ちなみに、欲しいのは
【この動画は、笹金 純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。】の方。
アカウント停止だと、再生リストの方にアカウント載ってるから、それも一緒に。
あと>>41 >>118みたい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:47:01.43 pILOjpnr0
>>233
ありがとう、その方法を試してみたら、さっそくそれっぽいのが見つかった。
【No melamine】Milk Paean Eng sub 【VOCALOIDS】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
申立人
・有限会社エス・オー・ピー Westwood Records
・(解読不能)
有限会社エス・オー・ピーでググっても出てこないんよね