12/02/07 12:23:59.30 qFA9vxrBO
>>365 なんで仕方ないの？
塩とどう違うんだよ…
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:27:16.59 TXnBeITO0
誰か実況者のコメントもってこい
そんなかにまっくすってやついたか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:28:15.11 1BsWSeVNQ
>>369
視聴者減って
悔しいの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:28:55.83 qFA9vxrBO
おまえら無駄な努力好きだなぁ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:30:32.81 1BsWSeVNQ
>>372
塩が潰されて
泣きそうなの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:31:16.02 qFA9vxrBO
>>371 別に悔しくないよ。
真のファンだけがのこればいい
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:32:26.69 qFA9vxrBO
>>373 泣きそうなのはおまえだろ？
塩にはダメージいっさいなしだからな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:33:21.40 1BsWSeVNQ
>>375
つまり
悔しいんだね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:35:30.29 6kPRJmjX0
塩は変にプライド高そうだからね
再生数が落ちて周りにでかい顔出来なくなっただけでも痛手だと思うけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:36:15.98 qFA9vxrBO
>>376 へのつっぱりにもならんわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:36:21.79 1BsWSeVNQ
嫉妬で
塩は
オワコン乙
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:38:25.70 qFA9vxrBO
てかDVD買ってから文句言えや
買ってないんやから別にええやん
文句言うな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:39:17.51 +/QrGufV0
買ってから文句言った場合→文句あるなら買うなや
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:40:47.80 kL6lmmVs0
また改行野郎かよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:42:26.61 qFA9vxrBO
おまえらの塩に対する愛はすごいねｗ
塩、塩、塩ってファンでも感心するくらいだなｗ 塩は女の子じゃないよｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:42:36.17 1BsWSeVNQ
オワコン乙
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:43:02.62 coA6mMuc0
こんにちは。
早速だけどお前ら嫉妬乙。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:43:26.79 1BsWSeVNQ
オワコン乙
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:43:47.84 cgEkhps30
>>370
塩擁護に無茶苦茶必死だった
なるほどねぇ。自分が稼ぎたいならそりゃあんだけ必死に擁護するわ…
>>382
改行野郎のパクリだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:45:55.29 qFA9vxrBO
>>385 おぉー同志じゃないかー
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:47:00.81 coA6mMuc0
ところで、まっくすがコミケ出るってどこソース？
お好み焼きにはマヨネーズ単一がモットーだけど、教えてくれると嬉しいかな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:48:19.33 coA6mMuc0
>>388
こん、同志ちゃん
嫉妬が激しいアンチたちの相手ご苦労さん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:49:04.38 cgEkhps30
あった
まっくす
僕の知名度って、悲しいけどフリーゲームでしか獲れてないんだよね(；´Д｀)
だから、ちゃんとした意見になるかわかりませんが、違反している場合、動画を消す権利もありますし 、
消すも訴えるも権利者が考えることであって、他人のあなたが考える必要ある事なの？
自分の名声を使うって当たり前のことじゃないの？
コミケ行ったことないけど、皆名声を一切使わず平等になるように工夫されてるの？
誰が作ったものかもわからないようにして続編とかも作らず？
結局何が言いたいのかわからない。
何を問題点だと思い話しているのですか？
いや、それは伝わってましたよ？何度も言いますが、それを可か否か考えるのは僕らがする事じゃないでしょ？
個人的に否だと思ったなら、その人の商品は買わない。
動画は見ない。各自が出来る事ってこのぐらい。
今貴方が考えてる事は貴方が考える必要のない事だと思います
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:54:28.13 qFA9vxrBO
>>391 まったくもってその通りやん。
結局は個人の私怨で塩叩いてるだけ！
今回の件でファンをやめた人は馬鹿らしくなってスルーしてるし。
おまえらは塩がコミケ行く前からのただのアンチでしょ？
だからDVDの件でここぞと言わんばかりに叩いてるだけ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:57:46.90 1BsWSeVNQ
視聴者減って
歯ぎしり乙
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:58:32.80 PntvOB8t0
>>392
そのとおり。
つまりDVDの件がなければ、特に塩は叩かれなかった。
コミケ参加表明時に塩ファンから
「絶対炎上するよ、大丈夫？」
ってさんざん心配されてたのに、
「僕には考えがあってのことです」
と言って、押し切って販売した結果がこの炎上。
叩かれようが炎上しようが荒れようが
覚悟の上ってことでしょ。
だからアンチは心置きなくやってるわけだ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:59:38.52 TXnBeITO0
>>391
このときからフラグ立ってたわけか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:01:04.21 coA6mMuc0
なぁ、まっくすのツイッター、ブログざっと見たけど、コミケとか書いてないよー？
もう一回聞くけど、どこソースー？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:01:32.92 PntvOB8t0
おっと、情報が錯綜しております。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:02:09.97 cgEkhps30
＞おまえらは塩がコミケ行く前からのただのアンチでしょ？
本当にそう思ってる？塩のアンチは今までものすごく少なかったんだよ
つーか、まっくすみたいなクズ実況者と塩一緒にすんな。
まっくす擁護するぐらいなら塩擁護するわボケ
こいつは塩の状況利用しただけだぞ。くそ。まっくすってのがなぜかものすごく腹立つわ…
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:03:08.57 qFA9vxrBO
>>394 だからって住所特定するとか言ったり彼女特定したり顔の事をいじったりするのはやりすぎだよ、、、、、
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:03:28.00 coA6mMuc0
まっくす本スレでも触れてないねー
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:401-500番)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:04:17.68 EGuBuEnA0
>>391
コミケ出ちゃったらこれもうなんかただのダサい自己弁護になっちゃうじゃん
というか自己弁護だったのか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:06:15.35 PntvOB8t0
>>399
塩もさすがに囲炉裏とか変態スネークとかイネの騒動を知らないわけじゃないだろ。
イネなんて有名漫画家の奥さんとの不倫まで掘り起こされたんだぞ。
炎上したらそうなるから、事前にファンは心配してたんだろ。
それを押し切って金儲けに走ったんだから、そりゃしゃーねーわな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:09:49.71 3MJ3EEyv0
まっくすの場合フリーゲームか・・・。
塩の場合はそうでなかったから、まっくすがコミケで何か販売しても塩ほど叩かれない可能性はあるな。
まぁ、フリーゲームを作った人たちに一応許可みたいなものもらえば(利用規約に反してないのは前提に)、更に
文句は言われないだろうな。但し、全員の許可がないと説得力ないけど。
ただ、フリーゲームもそういうのに使っちゃまずいんだっけか？そうだと
したら、やはりアンチが沸くだろうが、塩ほどでない可能性は高い・・・。
ただ、今の流れでそれをしてしまうと、塩のことがあるから控えていた
方が無難だろうな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:11:28.30 coA6mMuc0
まぁまっくすが何しようと今現時点でお前らが塩に嫉妬していることに変わりはないよね。
はい、嫉妬おっつー
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:14:26.27 1BsWSeVNQ
>>404
オワコン乙
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:15:25.69 5nN1zAZp0
主にフリーゲームで得た知名度だから塩より恥ずかしくないもんてかｗ
エロゲ実況とかやってたし、まっくすも塩と大差ないだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:15:33.38 qFA9vxrBO
男の嫉妬ほど見苦しいものはない。
女の嫉妬より男の嫉妬の方がえげつないよな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:17:14.99 1BsWSeVNQ
>>407
つまり
悔しいんだね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:17:47.51 3MJ3EEyv0
>>406
エロゲ実況はまずいな・・ww
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:17:59.58 DQ4ydzNm0
>>404
批判してる連中に対して「嫉妬してる」位しか言葉が出ないの？
全部で何枚捌けたのか、幾ら儲けたかの確実な数字も掲示されてないのにどうやって嫉妬しろというのか
ただの憶測では嫉妬のしようがないだろうに、なんでそこに考えが及ばないのか不思議でならない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:18:46.65 qFA9vxrBO
>>402 でもおまえは本気で塩を潰そうとか思ってないんだろ？
ちゃんとレスしてくれるしどっちか言うと傍観してるだけだろ？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:20:21.25 DQ4ydzNm0
まさか塩が実況で人気があって、彼女がいてコミケに出展してられるような余裕があるから嫉妬してるとは言ってないよね？
そう思ってるんだったらどんだけニコニコ動画に人生を依存してるのかって情けない話になる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:20:50.57 PntvOB8t0
わかってねーな
みんな嫉妬ぐらいするさ。人間なんだし。
上手くやって大金稼いだんだからそりゃ羨ましいさ。
もし塩の言ってることとやってること、炎上後の事後処理に
一貫性があって、しっかりしてたら、嫉妬しても叩きようがねーだろ？
このスレのテンプレにもあるように、
塩の言動と行動はちぐはぐで、彼の顧客ソースはブラックなゲーム実況だよ。
どうぞ叩いてください、ってな状態だよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:21:33.94 coA6mMuc0
>>410
大まかに600万とか数字出てたでしょー？
まぁ自分を正当化したい人ほど、嫉妬って言葉に反応するんだと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:23:18.29 EGuBuEnA0
そら根暗なコミュ障学生にとってニコニコはオアシスで有名実況者は憧れの存在だからな
嫉妬でないはずがない、ってなもんだろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:23:45.11 coA6mMuc0
>>412-413
じゃあ、赤の他人を叩く原動力は何って話になるねー
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:24:40.04 qFA9vxrBO
>>413 でも良くも悪くもお主は塩に興味があるんだね。
もともとファンだったの？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:25:00.88 3Wrtpccg0
なんか楽しそうだなおちょくってるつもりでおちょくられてる人等
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:25:04.29 coA6mMuc0
まぁ嫉妬が無いわけではないよね？
だから、嫉妬乙は間違ってない。
だから、しっとおっつー
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:26:43.10 PntvOB8t0
>>411
塩が気に入らないのは確かだよ。
金っ気のある奴の実況は見たくねぇ。
何が公式だ、何が儲けだよ。
じゃぁ非公式でやってる実況者は何なんだよ。
ブラックなの負い目感じてやれってか。
テメーだって元はブラックのくせに。
そんなのが増えたらどんどん実況やりずらくなってくんだろ。
だから、塩には実況からさっさといなくなって欲しい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:26:51.32 bt3vBiJt0
二人で１００以上もレスしてるなんてとてもすごい信者さんですね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:27:02.53 6kPRJmjX0
最初は信者ではないって入ってきてるのに、よく他人の擁護を鼻息荒くしてできるな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:27:18.23 qFA9vxrBO
自分がしがない人生だから他人の不幸や墜ちていく様をみたいだけだろお前達は？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:27:30.56 EGuBuEnA0
二人ってか、多分
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:29:36.92 UM8HkH2i0
おそらく・・・
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:29:42.71 coA6mMuc0
>>421-422
まぁとりあえず、擁護側の勝利だよね。
レッテル貼るだけ貼って、具体的な質問には答えないんだから。
結局、嫉妬乙で終了ー
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:31:01.35 coA6mMuc0
>>424-425
ほらほら、始まったー
いつもの流れだー
こういうことするから、塩に相手にされないんじゃないかな？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:31:13.85 qFA9vxrBO
終わり！！
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:31:26.36 coA6mMuc0
終了！！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:31:44.24 bt3vBiJt0
擁護側の勝利とは一体
アンチを論破（）したら勝ちだと思ってるのかｗ
いくら勝利宣言してもアンチ減らないのはなんでだと思うよｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:31:54.62 6kPRJmjX0
塩が臭い物には蓋精神でスルー決め込んでるのに、わざわざ掘り返そうとする信者なんて
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:32:31.63 DQ4ydzNm0
>>414
論理的に考えて売上げ600万は信者が嫉妬説に説得力を持たせたいがために作り出したんじゃないかと疑ってる
コミケに参加した事がある人なら分かるだろうけど、1000枚箱詰めした物を置いただけでスペースから溢れる
コミケではDVDを箱郵送で送るとしたらせいぜい500枚(1500*500=75万)入りダンボール箱を置くのががやっと
薄い本といわれるコピー本や印刷本ならまだしも、そんな多いDVDを大量に持ち込めたとは到底思えない
その後に通販で売るにしても、再販宣言から完売まで余り時間が経って無いのでそんなに多い枚数と思えない
全部売主の正確な情報が無い限りは憶測でしかないわけで、嫉
妬と断罪するにはデータ不足なのに嫉妬だと決め付ける信者はおかしい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:33:32.38 coA6mMuc0
>>430
いや、減ってるじゃん。
スレの勢いはどんどん下がってるしー
>>431
スルーじゃなくて、呆れられてるんでしょ？
可哀相だから、相手にしてあげてるんだよww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:34:16.50 1BsWSeVNQ
信者は視聴者離れが悔しくてたまりません
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:34:34.07 5nN1zAZp0
信者はアンチなんか相手してる暇あったら
重度の下痢便のように流出し続けるお仲間を引き止める努力をした方がいいんじゃないか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:34:37.38 PntvOB8t0
嫉妬認定されたっていいじゃねーか。
塩の動画の再生数はしっかり下がってるんだから。
誰かも言ってたように、ファンも離れてくよ。
囲炉裏の時のように、このまま浮上することなく
モチベーション下がってくれれば
居なくなってくれるのにな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:34:51.82 bt3vBiJt0
あーじゃあ擁護の勝利だわーもうこのスレ終わりだわー
もう帰ってよくね？勝利宣言できてアンチ減ってるんでしょ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:35:06.51 UM8HkH2i0
さっき結論とか言ったのになんで戻ってきたのこの人？？？
てかまっくすも家の事はなすとかやばすぎ
自分を省みられなくなるニコニコまじ怖い
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:35:11.87 coA6mMuc0
>>432
おかしいって言う人が一番おかしいんだよー？
それに、この600万の数値を発言してたのは、このスレのアンチちゃんだよー？
ブーメランおっつー
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:35:37.03 FVpakbs30
今日も塩スレは1人のおかげで賑わっていた。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:36:37.51 coA6mMuc0
ひひひ、ちょうど結集してるじゃんww
>>434-438
お前ら最高にバカww
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:36:55.19 EGuBuEnA0
嫉妬なんて証明しようもない概念を議論に持ち込んでくるような低脳は相手にしてはいけない（戒め）
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:37:17.72 cgEkhps30
>>435
すげぇ後味悪いｗｗｗｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:37:21.98 1BsWSeVNQ
>>439
オワコンになっちゃって
悔しいね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:38:16.83 qFA9vxrBO
アンチが多い？それだけ人気があるんだよ！
それ以上にファンも多いしな。
これが現実っす
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:38:20.97 UM8HkH2i0
なんか急に書き方変えてきてキモイんですけどー
顔赤くしちゃったのー？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:38:23.81 DQ4ydzNm0
ID:coA6mMuc0は馬鹿っぽい口調カキコして人の話を聞かないキチガイなんでもう討議やめる
せっかくIDにDQ4入ったのにFF・DQスレでID変わるのショックだから帰る
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:38:30.49 3MJ3EEyv0
今回の塩のケースにおいては、視聴者が離れた結果が全てだろ
もう議論してもしょうがないレベルになってるから、俺はもう議論しない。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:39:05.95 t/DKxJfu0
（戒め）とかクッソ寒いからやめろクソにわか死ね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:39:26.30 PntvOB8t0
ここに来る信者さんっていつもそうだけど、
俺らの叩く原動力が嫉妬にあるってことを論破して
どうしたいんだろうか。
原動力がなんであれ、相手が隙だらけで、
材料も豊富なんだから、そりゃ叩くさ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:39:34.16 bt3vBiJt0
レッテル貼るだけ貼って中身が無いって誰か言ってたね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:39:39.07 UM8HkH2i0
>>447
IDはざまぁぁｗｗｗと言っておこう
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:40:28.87 cgEkhps30
>>447
とりあえずこのスレでそのＩＤ堪能しとけやｗｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:41:43.62 1BsWSeVNQ
信者の怒りの原動力は
塩のオワコン化
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:42:09.74 jJsdlIlv0
Ｑ。ゲーム実況動画で得た知名度を利用してお金儲けをするのは可か否か実況者へのアンケートです。
あなたの意見が明日の実況動画のあり方を決めます。
実況者や視聴者の方たちへ動画やツイッターでの発言、感想お待ちしています
たろちん
知名度を使うのは何も問題ないと思いますよ。
多分ゲーム実況がグレーだって部分を問う質問だと思うんですけど、
僕的には現状グレーなものはグレーでしかないんじゃないかなと思ってます。
ネットって文化が過渡期のものだから必然的に出る話題だろうなってくらいです
天宮
買う人がいるから売れるんだろ それだけのことかと
ゲーム実況者が売ったからといって、100%ゲームのせいでDVDが売れた訳じゃないし、
塩という人に対する付加価値を考えなさすぎでは？俺が同じ物を売ったところで赤字になるだけだし
きゆ
ゲーム実況動画そのものを売りつけたり、ゲームに関係したものというのはいけないと思います。
ですがもしDVDの件を指されているのでしたら、一貫して個人的なものなので
（見てないので推測ですが）ありだとは思います。深くまで考えてません、可否で考えた場合です。
ただ、醤油さんの気持ちはすごくわかります。
実況をしている身ですのでこちらとしてはｹﾞｰﾑを楽しくプレイできればそれ以上は望みません・・・が、
一応ｸﾘｴｲﾀｰの端くれですので知名度を使いたい気持ちはあります使いませんが。
うまく折り合いが付けばいいですね
牛沢
あんまり興味ないです
tawaco
正しいか否かは知りませんけど別にええんちゃいます？
私は結構、面白けりゃ怒られるまで好きにやったれみたいな同人寄りの考え方なんで。
私もいつかコミケで昔使ってた鉛筆とか1500円で売る日が来るかも知れないですし。
まっくす
僕の知名度って、悲しいけどフリーゲームでしか獲れてないんだよね(；´Д｀)
だから、ちゃんとした意見になるかわかりませんが、違反している場合、動画を消す権利もありますし 、
消すも訴えるも権利者が考えることであって、他人のあなたが考える必要ある事なの？
自分の名声を使うって当たり前のことじゃないの？
コミケ行ったことないけど、皆名声を一切使わず平等になるように工夫されてるの？
誰が作ったものかもわからないようにして続編とかも作らず？
結局何が言いたいのかわからない。
何を問題点だと思い話しているのですか？
いや、それは伝わってましたよ？何度も言いますが、それを可か否か考えるのは僕らがする事じゃないでしょ？
個人的に否だと思ったなら、その人の商品は買わない。
動画は見ない。各自が出来る事ってこのぐらい。
今貴方が考えてる事は貴方が考える必要のない事だと思います
Revin
気持ちは分からなくもないが、現状は当然の成り行きだと思う。
特定の人物のもとに人が集まって、その人に対する様々な需要が発生し、
応じて供給がなされ、金銭の授受が伴うことが、当然だと思う。そうならない理由が全くないもの
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:42:25.90 jJsdlIlv0
ソイソース醤油
好きなことやってちやほやされて彼女出来てお金も得れるとか羨ましすぎるやろが。
だいぽん
僕からのコメントは控えさせて頂きます。申し訳御座いません。
おしり
実況動画のビジネス移行については、その可否を決めるのは顧客である視聴者の方たちだと思っています。
実況者はその後自分が背負うものを自覚していれば好きにしていいと思います。
あれ・・・なんか言ってる事矛盾したかもしれません。要するに実況者は空気を読みつつ好きにすればいいし、
その後発展するか淘汰されるかは結局視聴者さん次第だと思うから
全体としてあり方を決める必要性はないのではと言いたかっただけです、すみません。
おもちも
わたしは趣味でやっていたので、個人的にはお金儲けをするためにやるっていうスタンスはあまり好きではないですが、
結果としてお金が発生した、というのは特に気にならないです
小笠原
全然おｋ
うるすぐ
僕の価値観では否です。
ヤス
可ですよね、というか否の要素がないです。対象がゲーム実況だったっていうのが引っかかるポイントですけど
知名度っていうのはそれまでやってきたことの対価ですので何らかの形で利用するのはありかと。
ただこれから金儲けを前提に実況始めようって人は爆発してほしい。
ダガシヤ
貴方のTweetから経緯を拝見しましたが、不謹慎かどうかは見る側のスタンス次第でいくらでも変わり、
結局はその対象となる人をどうしたいのか、どうなって欲しいのかで答えが変わるお話だと思いますよ。
また、アンケートをやられた発端が、件の経緯を否とする事から始まっているように見受けられますが、
そのうえで他者にそれの是非を問うのは、自身のご意見の裏付けが欲しいように解釈できてしまいますが、
どうでしょうか？
なお、私自身は今回の件のようなことを他人様がやられても興味がないので、是も非もありません。
ただ咎められている経緯がある以上は、この世界（界隈）ではタブーなんでしょう。
ご回答を差し上げるのが遅くなり恐縮ですが、以上が私の考えです
メイアン
お金儲けというのがどういう状況なのかわかりかねますが、応援してくれている方が納得のいく形であればいいと思います。
実況者の数が膨大で全体の意識を束ねるのはすでに不可能だと思われるので、個々のモラルに委ねるしかないですね。
よいち
まず、実況動画が白か黒かをおいて置いて話をするならば、僕は有りだと思います。
私的にはアイドルが本を書きました！って売り出すのと同じ事だと思いますので。
あまり騒動を詳しくは知りませんが、人気の無い負け犬共が吠えてるだけにしか見えませんね僕には笑
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:42:57.63 qFA9vxrBO
>>447 このドラクエもどき野郎が
ドラクエといえば3だよね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:43:28.76 jJsdlIlv0
ロッキソニン
あーい、反対デーす
バナナボブ
実況が法的に？ってのは置いといて、個人的には可。
そういう商法って考えれば新しいし、需要がなければ儲からないだけの話
ポンカン
本件に関しては「可」にせざるを得ない。
歌い手が他人の曲を歌って知名度を上げCDを出して売買が発生しているので。
ゲーム実況者だけ「否」にする事はできない
沈月影
例の件は「無思慮な行いが、類似コミュニティの全体に悪影響を及ぼす」という典型的な例であり
個々人とは無関係ですので、明らかに悪意を持った名声の利用でなければ商用転向も是、
というのが私の意見です
ユニ
視聴者・実況者として今のように楽しめていければ一番だと思います
澪
あり得ない話です。元々私達はメーカー側から「見ないフリをしていただいてる」んです。
それをゲームに乗せてちょっとしゃべってみただけの私達が金儲けに利用するなんて烏滸がましい事この上ないです。
育ちが知れるって思ってしまいますね。
特に私は元々割と初期から実況のファンでもあったので、本当にこんな下品な展開になって残念です
人数が多くてルールが統一できないなら、実況動画なんてジャンル廃止してしまえば良いと思います。
立場を弁えるべきだと思っております
いなぼう
やはり難しく、一言では言えないという結果になりました。良い面も悪い面もあり、
お金がからむと難しいものだなと改めて思った次第です。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:43:32.29 coA6mMuc0
まぁ、嫉妬は感情の一部に過ぎない。
今度からは、お休みなさいの心境でひっそりとさえずるぐらいがちょうどいいのかもね。
破天荒な結論に怒気を滲ませるのは、単純で面白い手法だからねー
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:43:48.69 jJsdlIlv0
ヒャド
知名度を利用してお金儲けするのはよくあることじゃないでしょうか。
芸能人経営の料理屋なんてそうでしょう。
ゲーム実況で有名なった人が何かやって、ファンがお金を出すなら問題ないんじゃないですか
その騒動は、『コミケで儲けてること』と『言ってることとやってることの食い違い』が問題なんじゃないでしょうか。
有名になった理由がゲーム実況だからといって、知名度を利用して収入を得てはいけない理由にはならないと思います。
例えば件のDVDが、ニコニコにも同内容の物が本人の手でアップされ、
コミケで買った人には特典としてサインなどのファンサービスをしていれば、叩かれはしなかったはずです
ニコニコ動画で有名になった人が例えばCDを出すとか、プロデビューだとか、学園祭に呼ばれるということがありますが、
これも同様に、ファンが納得するならそれでいいと考えています。
お金を出したいと思えるようなコンテンツを創りだすのは才能だと思います
個人的感情の話としては、そういうのは全部妬ましいだとか羨ましいだとか、
そういった気持ちになるのは事実です。
また、ほんの僅かな知名度を利用して金品を得たいという気持ちもあります
大事なことを忘れてました。
ゲームの実況が他人の褌で相撲をとっているように見えるのも騒動の原因の一つだと思いますが、
ゲームを面白く実況するのはセンスや技術や計画性が大事だと思います。材料がゲームなだけです
例えばものまね師の人は他の有名な人を真似ることで収入を得ていますが、
これには、デフォルメやアレンジのセンスや似せる技術、ネタ作りの計画性が必要で、
それがよくわかるからこそ対価としてお金を得られるのだと思います。ゲーム実況も同様です
ゲーム実況では、トークのセンス、操作や編集の技術、盛り上げどころを決めるの計画性が問われます。
それらに対してお金を出してもいいという人はいてもおかしくないと思います。
ただし、ゲームそのものが基本的に面白い物なので、伝わりにくいのは確かです。
お金を払う価値が無いと考える人が最初に思うのは、『ゲームのおかげで有名になった、ゲームの実況はグレーだ』
ということだと思います。ですが、面白いゲームを実況しても有名ではない人もいますし、
プロものまね師でも元ネタの方から苦情を受けることはあります。
個人的には、『面白い実況』にお金を出すのはありだと思いますし、
その能力を生かしたコンテンツを販売するのはありだと思います。
そして、ゲームの実況そのものが良いか悪いかは、ゲームメーカーが決めることだと思います
以上長々と書きましたが、「ゲームの実況で得た知名度を利用してコンテンを販売することは問題ない」
「件の騒動はあくまでその方のモラルの問題」「グレーでやっているのだということは常に念頭に置かねばならない」
「皆が楽しくなることが一番大事」が僕の意見です。
rena
色々考えてみましたが可なんじゃないかと思います。
金儲けというより、結果として利益が出るのは普通に同人誌作ったりするのと変わらないかなと感じました。
金儲けするために動画作ってるとか実況動画で宣伝してるとかなら普通に引くけど… 買い手視聴者のモラルも問題
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:44:21.99 bt3vBiJt0
信者さんがこのスレがどーしても気に入らないのと同じレベルで
塩の存在がどーしても気に入らないのがアンチだから
つまりこのスレは塩が完全沈没するまでは繁盛確定
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:44:42.90 jJsdlIlv0
他の実況者がまたアホみたいなことしないように
しっかり管理しないとね＾＾
他の実況者にも釘さしとかないとｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:44:44.51 qFA9vxrBO
>>454 やっと改行やめたか
この嫉妬狂い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:44:53.14 1BsWSeVNQ
>>459
つまり
悔しいと
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:45:44.00 EGuBuEnA0
マジレスと興味ないが故の冷やかしと自己弁護に分けられる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:46:40.00 1BsWSeVNQ
>>463
視聴者離れた
感想は？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:47:22.74 coA6mMuc0
アンチはミツバチみたいなものだからね。
スズメバチのように強くも無く、時にミツを提供する存在。
まぁ、今回は後者の意味合いが強かったね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:48:23.04 UM8HkH2i0
今見てみたらマイリス数はそれほど変わってないから
信者はそのままでそれ以外の視聴者が減ったんだな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:48:38.44 1BsWSeVNQ
>>467
要は
悔しいと
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:49:32.93 coA6mMuc0
なんか変なのがいるね。
レス読むのにちょっと不適切なのが
まぁスルーするけどね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:49:35.70 bt3vBiJt0
自信満々に勝利宣言しながらまだｇｄｇｄしてる人って・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:50:05.32 N3cpXtHe0
スレの勢いないのは当たり前だろ することないんだし
頭悪いな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:50:25.08 qFA9vxrBO
アンチがなんかかわいくなってきたｗｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:50:25.38 EGuBuEnA0
勝利しないからや
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:50:39.31 coA6mMuc0
はいはい、嫉妬乙って言われたいんでしょ？
お前ら、しっとおっつー
塩を叩いてるようで、その実構ってほしいだけのさみしがりやばっかで泣けてくるねー
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:51:04.68 bt3vBiJt0
今日のお前が言うなスレ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:51:52.99 coA6mMuc0
アンチじゃなくて、かまってちゃんでいいよね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:52:38.66 PntvOB8t0
みんな色んな意見言ってるように見えるけど、
「ゲーム実況がグレーっていう所がひっかかる」
という共通の認識は持ってるんだな。
引っかかる所があるかぎり、アンチは沸いて、
規模の大小はあるかもしれんが、炎上はする。
グレーなんだから趣味の範囲でやってくれよ。
ゲーム実況好きだから、見れなくなるのはやだぞ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:52:40.64 EGuBuEnA0
つうか板で一番勢いあるがな
勢いないってレスしまくって勢いつけてどうすんねん
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:53:40.51 j0UO+m020
お前らどんだけ書き込んでんだよ
暇すぎるだろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:54:22.80 bt3vBiJt0
>>480
ホントそう思うわー
でもせっかくの燃料だし
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:54:23.72 coA6mMuc0
ったく、マジ自重しろよカス共
書き込み数多すぎ
恥を知れ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:54:29.11 UM8HkH2i0
お祭り好きがまだ足りなくてしっとおつーしてるからさ
もうまったりしたいだけなのにー
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:55:37.35 jJsdlIlv0
信者って嫉妬しか言えないんだよな
中学生・高校生多いんだろうな
文章力がないから真っ向からアンチの言い分に向かってこない
嫉妬嫉妬って漢字使ってて偉いとか思ってるのかしらねーけど
あほとか馬鹿って罵ってるだけで中身ねーからな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:55:44.42 tUx2U48s0
塩の動画露骨に再生数減ってて笑える
信者がどれだけ頑張ろうと数字は素直だな・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:56:04.05 LnfhjBfm0
夕闇がいまだに3万に届いてなくてワロタｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:56:38.79 coA6mMuc0
でーも、嫉妬であることに変わりはないというジレンマ
可哀相に＾＾
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:56:46.67 qFA9vxrBO
塩の変わりに相手仕手やってんだよ。
ありがたく思え
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:58:27.22 jJsdlIlv0
夕闇広告もされてないしな探すの苦労しちゃったよ
信者はお布施が足りないぞ＾＾
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:58:35.87 bt3vBiJt0
完全勝利（）した上燃料投下してくれる信者さんすてきだわー
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:58:50.75 coA6mMuc0
この騒動は始まりから終わりまで嫉妬。
それ以外に価値あるものなし。
一様に嫉妬なりて。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:59:47.51 coA6mMuc0
まぁでもそろそろテンション下がってきた
じゃあね、嫉妬諸君
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:59:57.68 bt3vBiJt0
ひたすら同じ事言って７０レスとかパないわーありがたいわー
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:00:21.62 5nN1zAZp0
実況者の大半は言外に塩にも傍観しろと言ってるんだよね
同人とかと同じでやられてもひたすら我慢するしか対処法がないってのは
グレージャンル故の悲しいところだよな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:00:23.41 tUx2U48s0
再生数が落ちたざまぁｗって煽りくらいまともに反応しろよ嫉妬スクリプト
どんだけ思考停止してんの
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:01:33.31 X9wFwXCE0
>>492
71回レスか・・・ふｍ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:01:37.01 qFA9vxrBO
良くも悪くも塩の事を宣伝してくれるアンチ好きやわー
実況動画にとかニコニコ興味ない人達にまでただの嫉妬て言われて顔真っ赤になってるアンチかわいすぎ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:03:06.35 coA6mMuc0
>>495
結局、他人事だからね。
再生数が落ちたからってガチの信者ちゃんはいるんだから、
その人たちにとっての王子様であればいいんじゃないかな。
ライトなファンが数万いたって、ディープなファン千人には適わない訳だ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:05:01.13 jJsdlIlv0
昨日、塩ほどの実況者がランキングから落ちるわけないだろ！
ってﾄﾞﾘｬ顔で言われたぞ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:05:35.57 bt3vBiJt0
グレージャンルっていうか黒なんだけど黙認されてるだけだよね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:06:25.81 tUx2U48s0
>>498
なんだちょっとまともに反応できるんじゃん
でもその言い様だとお前はライトなファンも切り捨てる考えになってるんだがそれでいいのか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:07:05.69 LnfhjBfm0
>>498
自分のことをなんで他人の事ように書いてんだ？幽体離脱でもしたの？
携帯とPC二刀流で突撃してくるほどの狂信者はお前くらいだろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:08:46.09 coA6mMuc0
>>501
金儲けする分ではそれで十分っしょ。
これからは販売する単価をエロゲみたいに1万前後にしても、買ってくれる層が確実にいるんだし。
そういうのも含めて嫉妬乙って言ってたんだべー
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:09:07.36 jJsdlIlv0
>>498
まぁ再生数千人になって塩が続けてくれるかどうかが問題だろ・・・
あのプライドの高さから言ってランキング５０切った時点で止めそう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:09:21.15 FVpakbs30
>>500
「黙認」っていうのは認められてるって意味になるから、黙認されてるなら白に近い
現状訴えられてないだけの黒
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:09:28.52 cgEkhps30
すげー71回とかどう貼りついたらそうなれるんだよ。マジぱねー
こんな気持ち悪い奴に擁護される塩さんマジぱねー嫉妬しちゃうわーマジでー
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:09:30.71 qFA9vxrBO
>>502 勝手に決めつけんなよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:09:57.24 jJsdlIlv0
だべってお前どこのグンマーだよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:11:08.33 +/QrGufV0
じゃあねって言いながらまだ居座ってんすか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:12:04.08 tUx2U48s0
>>503
なるほどな一万はさすがにアレだと思うけどな
でも>金儲けする分では
って自分で言ってる事はお前は今
塩が実況動画あげてる理由は金儲けの為って認識でいいの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:14:33.17 bt3vBiJt0
この人にかかれば麻原彰晃叩いても嫉妬扱いされるんだろうなー
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:16:03.59 coA6mMuc0
>>510
もっと複雑な心境なんじゃね？
塩の中の罪悪感と実利的なものがぐちゃぐちゃになってるとかさー
まぁ決め付けるのはNG
分からん
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:16:06.95 qFA9vxrBO
おまえらのせいでまた熱がぶり返してきたじゃねえかｗ
下痢もとまらんし…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:18:45.07 TXnBeITO0
NGしとけばいいのにもう
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:20:05.21 jJsdlIlv0
>>512
この前他の信者に言ったら塩さんが実況動画上げてるのはお金のため！って宣言してたけど
お前はそうじゃないと言い張るわけね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:20:16.62 tUx2U48s0
>>512
なるほどな確かにそうだ
じゃあお前もここにいる連中を軒並み嫉妬乙と決めつけちゃだめなんじゃね
元信者もいるんだし色んな考えがぐちゃぐちゃになってんだから
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:20:56.38 jJsdlIlv0
>>513
寝るか死ぬかどっちかにしろよ
下痢ひどいなら下痢止めは飲むなよ
悪いものは全部出すんだ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:21:42.03 cgEkhps30
自分語りきっめぇｗｗｗｗｗやべぇｗｗｗきめぇｗｗｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:21:46.00 jJsdlIlv0
>>516
俺は今完璧な論破を見た
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:23:15.94 BLv757r30
はぁ、信者さんもアンチ君も皆惨め・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:23:52.19 /gx28bpH0
携帯で自演なんかして無理するから腹壊すんだよ
まだ冷えるんだし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:23:58.56 bt3vBiJt0
中立を装うのは95割信者という法則があってだな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:24:49.44 qFA9vxrBO
>>517 おまえ、、結構いい奴だな、、。
おまえもこっち側につくか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:27:00.48 jJsdlIlv0
>>523
俺はアンチの前に医療従事者なんだよ
体調悪いなら寝とけアホ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:27:52.36 UM8HkH2i0
今回だけじゃないよねこの何十回も書き込みして
お前もつくか？とか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ粘着なんだよｗｗｗｗｗｗ
過去スレ見るともっと出てくんのかね？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:29:08.15 tUx2U48s0
なんだ出てきてくれないのかID:coA6mMuc0
なんか反応しないと論破した事になるんだが
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:33:47.85 UM8HkH2i0
考え中だからちょっと待ってて///
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:34:09.27 qFA9vxrBO
>>524 今は布団で安静にしてる。
てかおまえ医療関係の仕事してんのか。
悔しいが頭いいんだな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:36:50.70 jJsdlIlv0
>>528
アンチの中にはいろんな奴居るからひとくくりにニートとか決めつけるなよ
信者だっていろんな奴が居るんだろうけど
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:39:26.23 /gx28bpH0
1位2位独占おめでとうｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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