12/02/18 16:30:33.13 ElOZwISu0
>>978
いや、あなたがそういう本音だったなら、俺はそこの部分はそれ以上、追求するつもりは無い。
他の部分については今後も述べる可能性はある。
しかし俺は、特定の１人だけに文句を言いたいのではなく、スレの全体的な流れの方が重大だった。
SAVE MIKUの全てが問題だったとは言わない。
しかし、「何を守るか」を突き詰めるなら、そこには「元」になるオリジナル作品が最重要という事は自明。
だから本当のSAVE MIKUなら、未承諾問題解決と不当削除防止を両立できるはずなんだよ。
本来ある程度は両立できる道なのに、その可能性を狭めてしまう動きがあったことは確かだ。
古いテンプレこそがSAVE MIKUのアキレス腱であり、Pたちの協力を得られない大きな原因だったのだから。
メンバー達は、口では「Pの協力が必要」と言ってたくせに、それを実践しようとしなかった。
982:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 16:36:02.59 ElOZwISu0
>>979
ソースを出さずに発言すれば、「嘘吐き」「証拠が無い」「捏造」
ソースを出せば、「品位を落とす」
どっちを選べばいいんだよw
何も言わずに黙ってろってか？
問題を認識しても、スルーしろってか？
人のレスに文句を言うだけの奴は楽でいいよな。
クリエイター軽視の空気が、無断転載を助長させる可能性があるんだから、俺はこの問題を追及するよ。
そもそも実際に無断転載してる奴らも、作者を本当にリスペクトしてたら、そんな真似は出来ないだろ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:03:33.55 K1STjDcv0
動画の転載を不許可にします。って作成した動画の後ろに注意書き付けたらいいかもね。
他の、背景の絵は誰々からとか、ステージは誰々って書く余裕はあるみたいだから。
外人は何も書かれていないと自由にしていいと考えちゃうよ。今は転載者がセフセフな状態。
フリーにするかディズニーやスーパーマンのようにガチガチにするかだね。
>>900 もう世代が変わったのかも知れん。または対韓国といいながら、
韓国というかあのミンジョクに対する知識がゼロなのにこの問題を語っているのが
大勢居るということかと。最近では、【日本が悪い】 というパターンか。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:42:58.70 maW8gxYQ0
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:37:22.97 ID:RLAX8RJH0
>Who is Hatsune Miku? She is you.... and me. She is all of us.
>Hatsune Miku truly is one of the most beautiful creation in human history.
この台湾のファンのメッセージの一節がSAVEミク活動の原点だと思う。
ニコ動やＹＴで共有されるミク動画は、ある種の普遍的な価値や共同性を持つに至ってる。
ミク動画の大量削除に、多くの人々がまるで自分のことのように嘆き、怒り、涙を流すのは、
「She is all of us.」という感覚を多くの人が共有してるからに他ならない。
ミク動画が著作権の対象物という側面を有してることはたしかだけど、
そうした既成の権利体系の枠を超えた自由な創作活動の可能性を押し広げてることも事実。
そして多くのＰは著作権から得られる私益の追求ではなく、
普遍的な美の創造に関与するために創作活動を続けている。
ニダーは、著作権を硬直的に振り回すことによって、笹某による大量削除を賛美してるけど、
こうした詭弁に騙されないようにしたい。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:45:00.39 j4yQ4hez0
一晩考えたんだが、両立するという意見には賛成
あと、どういった連中かはあえて特定しないが、スレの進行をgdgdにしたくてしょうがない奴らがいるみたい。
ましてや規制されてるせいで流れをコントロールしたい工作員にとっちゃかなり有利な状況だし。
フォローしたくてもすぐにはできない状態の奴らも多いんだから煽られてもＭＭさんも大福さんも努めて冷静にね。余計なお世話かもしれんけど。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:50:15.44 maW8gxYQ0
転載云々に介入するなら、まず、韓国のSeeUによるパクリ問題への対策が最優先だろ。
ミク動画の単純転載に関しては著作権者各々の判断にまかせればいい。
SAVEMIKUの背景にあるのはヨウツベを舞台としたマクロ的な見地でのシェア争奪戦なんだよ。
987:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 17:52:06.12 ElOZwISu0
>>984
それって、よくコピペされるよな。
まあ、典型的な「悪質」な意見だ。
著作権を尊重する人が全て笹某による大量削除を賛美してるとは限らんし
著作権を尊重しながら、不当削除問題も追及してゆこうとする人は少なからず存在する。
その事実を歪曲する意見は極めて卑怯だ。
そもそも誰も転載や二次利用が駄目とは言ってない。
許可を取るという「当たり前」の主張に過ぎない。
またMMDの場合は、各モデルの規約を守るという、これまた当たり前の主張に過ぎない。
それを曲解し、クリエイターにネガティブなイメージを貼り付ける印象操作は、卑劣で悪質だと言わざるを得ない。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:55:44.62 j4yQ4hez0
>>984
それを円滑に進めるためのガイドラインを決める事はいずれ必要にはなるかと
なりすましの権利者による削除を正当化する訳じゃないし、その二次創作の自由さを逆手にとったモラルの無い転載を防げて結果的にお互い得でしょ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:00:51.89 lV7T/ykc0
>>987
著作権は大事だし確認も取るのが基本だとは思います
MMさんは簡単な事とおっしゃるなら自身が関わられている作品には転載希望者が一目でわかるガイドライン等を多言語で添えていらっしゃるのでしょうか？
またMMさん自身がやっていらしても他のPに波及させていくのはいささか無理がないでしょうか？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:01:32.24 maW8gxYQ0
>>987
誰も著作権を尊重するなと言ってないだろ？
現在問題となってるのは、クリエイターと世界の視聴者の共有財産が、
悪意ある何者かに大量削除された事件にどう対応するかということ。
その際にＰ側の権利主張を被害者意識全開で撒き散らすのは、
悪質で卑怯な妨害行為だぞ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:03:02.61 j4yQ4hez0
この案件は無断転載と笹シリーズなどの怪しい権利者による削除といった二つの問題を同時に抱えた非常に複雑な状況だと思うんだ
もちろんSeeUでミクのシェアを奪おうとしてる動きも見れる
てか、SeeUの動画も大半が無断改変だよね？
上手くいけば両方の側面から詰められるかもしれないよ？
992:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 18:04:25.48 ElOZwISu0
>>986
韓国SeeU問題をやりたきゃ、自由にやればいい。
誰もそれを引き止めようとはしていない。
少なくとも俺は引き止めるつもりはないし、ましてここは対韓スレだからなw
好きにやったらいい。
だが、お前の主張には矛盾があるよ。
「パクリ」は悪いことだと言ってるんだろ？
無断転載もパクリの一種だ。
目的のために手段を選ばない方法は、多くの韓国人がやってきた。
お前が無段転載を肯定するなら、お前が嫌う韓国人と同じレベルだ。
とりあえず、お前は昨夜から悪質な難癖や言いがかりをしており、今日も事実を歪曲した極論をコピペしたりと、
悪質な荒らしだということが判明した。
いかに屁理屈を用いても、不法行為は正当化できないし、そのような運動には正当性は無い。
お前はまず違法行為を助長・または肯定する発言を繰り返してることに気付け。
そのため、本来ならお前の発言は一切却下されても文句は言えない立場だ。
それを思い知れ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:06:57.16 3k1NPGJn0
>>992
MMが非親告罪化を理想としてるのは判ったからもうやめとけ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:07:28.75 maW8gxYQ0
>>992
>韓国SeeU問題をやりたきゃ、自由にやればいい。
>誰もそれを引き止めようとはしていない。
韓国は絶対に攻撃せず、日本のミク動画の拡散のみをネチネチと攻撃する。
それがＭＭの卑劣で信用のおけないところ。
いずれにしろここはスレチ。専用スレにいって寝言を吐いてろ。
995:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 18:07:38.34 ElOZwISu0
>>990
少なくとも、著作権者にネガティブなイメージを与える印象操作だと言うことは確実だね。
笹の件もそうだろ。
何が「笹による大量削除を絶賛」だよ。
その様な文章とセットになっている以上、お前のコピペに正当性は無い。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:08:40.70 KHei0XOY0
次スレはどうなったんだ？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:11:17.03 maW8gxYQ0
MMsky ◆3T1Twlz5/g＝笹だとしても誰も驚かない
動機は十分だからね
ツベの著作権ポリシーに不満があるなら自己責任で行動すればいい
こんなとこに粘着してても意味無いぞ
998:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 18:11:52.13 ElOZwISu0
>>994
名無しだが、俺は勧告を批判するレスも書いてるんだがw
>>814もその１つだが、過去にはもっと過激なことも書いていた。まあ、お前にはいちいち紹介する気にもならないな。
そもそも韓国を攻撃する・しないはあくまで手段の問題であり、
目的は何かが大事だろ。
999:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 18:12:57.23 ElOZwISu0
>>997
都合が悪くなると、そういう悪質なレッテルや疑惑を振りかざす。
本当に最低な奴だなお前は。
それこそ証拠を出せって話だ。
1000:MMsky ◆3T1Twlz5/g
12/02/18 18:14:30.87 ElOZwISu0
所詮馬鹿には何も分からんよ。
妄想だけで動くからな。
ID:maW8gxYQ0がその典型。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。