12/02/05 10:38:37.62 UMhbqjYc0
さて日曜日です、平日よりも脱線しやすいです
荒らしへの反応は極力スルー、２レス以上は荒らしの仲間になっちゃいますよ
それから韓国の話題はタブーではありません、話しても意味が無いだけです
>>88
私もそれを気にしています
というわけでメンバーのみ編集可のところと、だれでも編集できるところを設定したいのですが
誰も話し合ってくれません、管理者権限での設定を把握していないから難しいのですかね？
勝手にやるしかないようなので、今日は試験的にいくつかのページをメンバーのみ編集可にしようと思います
業務連絡です：
動画削除報告関連、スクラップブックは誰でも編集可のままにする予定です。
それ以外のページは編集が面倒くさくなるかもしれません。
これについての意見は全ての設定が終わってから聞きます、ご了承ください。
>>49
既女板へのリンクを外す事については構わないと思います
興味のある人間は普通にメニューから辿っていけばいくらでも見に行けますからね
>>89
まさしく無断転載問題ですね
99:MMsky
12/02/05 10:40:08.75 GlCxlFhj0
>>93
それは過去レスで議論したんですが、削除申請者は某笹だけじゃないんです。
有名な会社名で削除申請もされています。
「偽の通報者」のテンプレは、本スレ住民が無断転載問題に気付いていなかった頃の古いものです。
そのあと大福Pの件とかで、無断転載問題も視中に入れ、「不当な申し立て」に変更されたのです。
古いテンプレは、偽申請者対策が中心でしたが、「不当な申し立て」はオリジナル作者の権利を尊重したもので、趣旨が全然違うんですよ。
「不当な申し立て」という文章は、本スレで決定されたことです。
ウィキの更新が滞っていただけです。
100:MMsky
12/02/05 10:42:41.68 GlCxlFhj0
>>98
管理人さん、
メンバー申請メールを送ったのですが・・・。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:43:02.83 fueP83QM0
>>99
中国のあれかな
著作権持っているわけないから偽でいいと思うんだけど
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:44:02.98 Q8N2PLXN0
今日youtubeで韓国批判の動画を見ているといきなり沢山の韓国批判の動画が消えていた。そしてそれの全てがFuji Television Network, Inc.
Fuji Television Network,？ Inc.
KBS Media だった
ann40866 1 週間前 9
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:44:42.75 f4F7BtIs0
>>98
>誰も話し合ってくれません、
嵐やその他まで手が回っていませんでした。
前スレの最後の嵐から
まだ休憩なしなのでくたくたです。
>>97
のてんぷれ
以前は、メンバーや管理人さん以外は
大半が嵐だと思ってスルーしてください。
>>94
に記載しているとおり
上記
>>66
以前は、メンバーと管理人さん以外、
嵐対策中の嵐と思ってくれてもかまいません。
レスを返さないでください。
おそらく1人 （２？）人程度しかいなかったです。ww
104:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 10:44:51.22 UMhbqjYc0
>>100
今把握しました
メンバー認証はちょっと遅れる事もあります
（ページを編集するよりほんのちょっとだけ手間のある作業です）
105:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 10:46:23.74 UMhbqjYc0
>>103
誰かを責めているつもりではないです、すみません
スレはそういう状況だったという説明です
106:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 10:48:39.06 UMhbqjYc0
業務連絡：
概要カテゴリ、拡散用文章カテゴリの編集をメンバーのみに制限しました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:49:44.06 fueP83QM0
>>102
ν速＋に移動してちょ
【マスコミ】「ヒットがヒットを呼ぶシステム」 NHKのニュース解説番組でボーカロイド・初音ミク特集 番組オリジナル曲が大人気に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
108:MMsky
12/02/05 10:52:18.91 GlCxlFhj0
>>101
趣旨が分かってますか？
今は趣旨自体が違うってことです。
ほんとに偽申請者でも、その削除対象動画が無断転載だったとき、SAVE MIKUのメッセージが「無断転載動画を守ろう」になってしまう。
これでPさんたちのヒンシュクを買ったんです。
私たちは今はオリジナル作者を大切にするようになっています。「削除された動画を復活させよう」とは言えないんです。
活動初期とは方針が違ってるんですよ。
どうかご理解ください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:52:29.54 fueP83QM0
再度貼り
本スレテンプレの中の一文だけど、
グーグルジャパンの連絡先がwikiの左のメニューでも本スレテンプレと同じになってて
連絡先がどこにも書かれていないよ
前回編集した人、もとの文面残ってないかな？
4
■連絡・問い合わせ先一覧
googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com
グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください
↑
よろしくね
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:54:22.27 fueP83QM0
>>108
要は「偽の通報」という単語じゃなく文面全体で見ればの話ね
自分は編集権ないので、それならしかたないです
111:MMsky
12/02/05 10:55:25.08 GlCxlFhj0
>>108訂正
>>101
趣旨が分かってますか？
今は趣旨自体が違うってことです。
ほんとに偽申請者でも、その削除対象動画が無断転載だったとき、SAVE MIKUのメッセージが「無断転載動画を守ろう」になってしまう。
私たちはこの問題に気付いてなかった。
それでPさんたちのヒンシュクを買ったんです。
私たちは今はオリジナル作者を大切にするようになっています。「削除された無断転載動画を復活させよう」とは言えないんです。
活動初期とは方針が違ってるんですよ。
どうかご理解ください。
112:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 10:57:09.63 UMhbqjYc0
>>111
>それでPさんたちのヒンシュクを買ったんです。
一応注意しておくと、あくまで一部のＰさんです。
113:英語班1号。過去スレ読書中
12/02/05 10:57:31.24 f4F7BtIs0
>>106
上記はわかりました。
上記
>>94
のように、
>>82
単発のIDで、自分の作った文章を丸ごとコピーして
スレを作っていますので、
スレ全体が削除対象です。
どなたか削除可能でしたら削除しておいて下さい。
まあ使用したとしても、嵐の誘導先を考えていたときに
嵐にやられたような感じです。w
--
そして、英語版のwikiがテンプレに入っていますので
場合により、嵐が収まるまで、英語版を一旦修正できないように
しても結構です。新参さんと数人しか英語版はいじれないかと
思われます。
Please Do NOT respond the Korean topics
114:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 10:59:55.39 UMhbqjYc0
（^o^）うわああああああああああああ
ツール作っていい気になってたら書式が変わっていたでござるｗｗｗｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:02:20.66 sC2eYr1gO
で最近なんか消されたんか
116:英語班1
12/02/05 11:04:22.25 f4F7BtIs0
>>106
管理人さん。
>>113
に記載したとおりの為、
嵐が収まるまで、大変なので、
また後で、
嵐に合って
管理人さんがおられない場合は大変になるので
英語版wikiを修正できなくできるように
権限分担をお願いするかと思います。
昨夜から嵐対策しかしていないので
wikiが全くいじれていません。
117:MMsky
12/02/05 11:05:39.62 GlCxlFhj0
>>110
いや、編集権があっても、ここは勝手に変えられないですよ。
1人の意思で変えても、元に戻されます。
未承諾転載問題スレも出来て、この問題が議論されています。また変更が必要になったら、姉妹スレとの意思調整が必要です。
編集権があるなしじゃなくて、編集権がある人でも１人で決められないことです。共同プロジェクトなんで。
118:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 11:06:02.16 UMhbqjYc0
>>116
荒らし対策とはコピペでしょうか？
wikiが荒らされたのであれば一時的に凍結も可能です
スレが荒らされたのであれば、ＩＤをＮＧしてもらえば良いかと思います
荒らしに反応する人間に関してはあなたの責任では無いと思います
119:MMsky
12/02/05 11:06:56.94 GlCxlFhj0
>>112
そうですね。言葉足らずで、すみません。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:08:26.60 fueP83QM0
>>117
まあ、そこばかりこだわってないで>>84の件、見てくれたのかな
よろしくです
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:08:58.46 PJxsmUDu0
ROM専だけど
英語班1は日本語でおk
荒らしに構い過ぎて、あなたも荒らしに見える。
122:英語班1
12/02/05 11:09:09.32 f4F7BtIs0
>>114
管理人さん
嵐対策で
まだツールまで
手がとどきません
各自
できるだけ
ゆっくりレスをお願い致します。
英語関係の人は、英語をまぜると嵐が減るかもしれません
Please Do NOT respond the Korean topics
Please respond in English in order to stop SPAMMER.
123:MMsky
12/02/05 11:14:20.91 GlCxlFhj0
管理人さん。
日本語版メンバー承諾ありがとうございました。ログインできました。
英語版にも申請するとき、メンバーIDやパスワードは共通のものでも良いのですか？
124:MMsky
12/02/05 11:19:23.41 GlCxlFhj0
>>120
私が連絡先の部分で編集したのは「抗議先」を「連絡・問合せ先」だけです。
125:英語班1
12/02/05 11:20:07.37 f4F7BtIs0
>>116
管理人さん。
ここのテンプレを使用して
嵐にスレを立てられたので
英語版wikiもあらされる可能性もでています。
閉鎖は今すぐでなくても結構です。
現在は誰もいじっていません。
コピペではありません。
>荒らし対策とはコピペでしょうか？
>wikiが荒らされたのであれば一時的に凍結も可能です
>>82
単発のIDで、自分の作った文章を丸ごとコピーして
スレを作っていますので、
英文wikiのありかが分かってしまいました。
そのスレ全体が削除対象です。
どなたか削除可能でしたら削除しておいて下さい。
まあ使用したとしても、嵐の誘導先を考えていたときに
嵐にやられたような感じです。w
--
そのため、話題をボカロの話題にして
一旦雑談にして 嵐関係のネタから
離れることを 検討して上記で試みかけました。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:23:11.85 srQtxSl80
英語班1は完全に無自覚な荒らしになってるな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:25:19.04 8f6gKj+D0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
凄いなこれwww
128:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 11:27:32.55 UMhbqjYc0
投稿報告のまとめしてくださったかたありがとうございました。
情報を振り分けし、報告フォームの古いログの一部を削除しました。（ログは残っています）
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:29:15.27 YvXXZ5Z60
追いついた
>>28
これで癒されたわ
130:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 11:30:08.55 UMhbqjYc0
英語班さんはもうちょっと文章をまとめてからレスしてくれると嬉しいです
重複した内容を何度も書き込まれるとどこを読んで良いのかわからなくなります
それから一度書いた文章は安価を指定すれば充分です、ちゃんと読んでいます。
131:英語班1
12/02/05 11:30:10.37 f4F7BtIs0
>>116
管理人さん。
昨夜から
くたくたなので、
できれば もうそろそろ、
一旦休憩するかもしれません
単発iDには用心してください
複数のレスで何を考えておられるのか
わかるまでレスをしないという
技術もご利用ください
スレの速度が上がるのが
非常に危険です。
>>123
MMさん
パスは
共通の方が便利です。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:33:04.10 AOUvrsqf0
>>127
反韓暴走してるな、スペイン語圏のユーザーが作った動画荒らしまくってるのか
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:33:05.72 fueP83QM0
>>124
あなたが編集しとは言ってないし、
問題はwikiを見た誰かがグーグルに電凸・抗議文を送ろうとしたときに
その連絡先がwikiのどこにもないことなんだよね
テンプレの言葉の枝葉よりもずっと大切なことなので
編集権のある誰でもいいから注意喚起してほしいんだけど
あなた以外の編集権ある人全員>>84の問題スルーしているからさ
>>130
管理人さん、他の人たちがみんなスルーしているので
管理人さんだけでも>>84を読んでね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:34:10.28 srQtxSl80
>>131
休憩してないとかどうでもいいんだよ
疲れてそんなレスしかできないんならさっさと休め
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:35:10.11 CHnODeHj0
おまいら、俺たちのミクさんをどこに消したんだよ(´；ω；`)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:36:08.28 AOUvrsqf0
132
×作った
◯転載した
か、何にしろYoutube上ではキチガイ集団が暴れてるようにしか見えないな
137:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 11:36:19.07 UMhbqjYc0
>>133
スルーしてて申し訳ないです、どうやらどなたかが追加してくれたようですね
ありがとうございます
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:41:52.58 AOUvrsqf0
前スレみて心配になったんだが
Firefox使いは
せめてChaikaくらいは入れとけ、過去ログ管理にログ残るぞ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:45:10.60 fueP83QM0
>>137
んーと、追加じゃなくてグーグルジャパンの住所と電話番号が今wikiのどこにも記載がなくなっているんだよ
自分が前にスレ立てしたときにNGワード規制されていたから
wikiのテンプレ見てくれと書いたら、
wikiのテンプレ自体が本スレの文言そのままに編集されちゃったの
wiki編集メンバーみんな疲れてないか？
提案なんだけど、このスレから必要な書き込みだけどこかに転載する担当を
時間ごとにでも決めておいちゃどうかな？
メンバー全員が必要な連絡報告も荒らしもどきも一緒のレスに目を通すのはすでに限界でしょ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:45:21.13 WbH9EHuOO
>>121
だな。
英語班1は相手の住所や趣味を詮索するなら
先に英語班1が自分の住所や趣味を開示すべき。
英語班が工作員だったらwikiはお終いだ。
141:MMsky
12/02/05 11:53:41.78 GlCxlFhj0
管理者さん、
英語版にも申請いたしました。
でも、いま日本語版の修正に大わらわで、英語版の情報整理は今すぐ取り掛かれません。すいません。
英語班1さん、
レスで、レスを全部コピーしない方がよさげですよ。
142:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 11:54:39.08 UMhbqjYc0
有志の協力状況のページから「協力：鬼女板」の項目を削除しました
>>139
なるほど
過去のデータから引っ張ってきました
この下の方に抗議先一覧というのを入れたんですがこれでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
時間帯については厳しいと思うので、本スレからの転載用ページを作りました
本スレからの重要そうなレスをまとめておいてもらえると捗るかと思います
もちろんスレにも目は通します
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:55:15.88 8f6gKj+D0
血統、血筋、自分の生まれ育った環境に胡坐をかくつもりはさらさら無いけれど
チョーセンジンに生まれなくて本当に良かったわ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:57:58.80 CHnODeHj0
あ、そうか。
たぶんこれ、一旦消してるだけ。
ようつべ運営が、たぶんだけどな。
ミクさんの動画が急激に伸びすぎたんで、
一旦どこかに避難してるんだ。
そんなの前もあっただろ？
Google八分みたいな。
それだな。
145:英語班1
12/02/05 12:03:37.87 f4F7BtIs0
>>141
MMさん、嵐で昨日から英語版の方は、
どなたもまともに修正できていません。
後、多少分かるのは、新参さん程度です。
体裁は結構整っているかと思います
>>142
管理人さん 了解です。
単発IDは、念のためスルーして
何を考えているのか 様子をみていす。
名前で呼ぶと
分かりやすいですね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:04:01.07 SBIp1d/p0
なんかすごいこと言い出してるんだが…
914 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 08:43:30.43 ID:Dv/JWTQ80
つべ板潰してこっちで進行してもいいかも
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:08:33.76 srQtxSl80
>>146
そういうのもスルーしておけばいいよ
板ごとに対立させようとしてるんだろうけど手口が単純すぎる
148:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 12:09:34.72 UMhbqjYc0
>>145
Wikiが荒らされたのでしょうか？
そうでないなら本スレの荒らしはスルーしてください
真に受ける人はほとんど居ないと思いますよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:09:57.40 ydZsp+fgO
>>127
亡国絡みのレスはそれぞれの該当スレッドが有りますますから、日本語が読めるなら、其方へお願いしますね。
ちなみに貴方のリンクした関連のスレッドは此方に成ります。
【韓流VOCALOID】真歌姫【ミクさんお疲れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:11:04.03 SBIp1d/p0
>>147
いやでも同調する人もいるみたいですげえ揉めてるみたいなんだよ
挙句つべのコメント欄とかに反韓丸出しで突撃されたりしたらホント困るわ
151:186
12/02/05 12:13:02.56 /VMemdle0
WIKIの文章は、バックアップとっておいたほうがいいかな。。念のため
152:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 12:13:44.62 UMhbqjYc0
>>151
お願いします、各自自主的に保存もしていますが
どのタイミングで何が起こるかわかりませんから
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:13:50.49 srQtxSl80
>>150
向こうの住人だってバカじゃないんだし、こっちがそこまで気を回さなくても対処してくれるべ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:15:04.64 SBIp1d/p0
>>153
まあ
なるようになるか
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:15:27.63 fueP83QM0
>>142
サイト内検索で見つからなかったけど、それだね
ありがとう
テンプレの方は「スクラップブックの抗議先一覧参照」とすればいいね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:17:27.66 ydZsp+fgO
>>150
うん、だね。
いちいち気にしてたら切りが無いから生暖かく、看取ってる方が吉。
こっちはコッチで目的に向かって、黙々と地味に騒音に惑わされず動くだけ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:19:27.50 fueP83QM0
>>153
鬼女板でまともな人たちはみんな最初からこっちのスレに来てるんで、
今いる連中は連呼厨だけだよ
ν速と同じと思って、もう見ない振りしておく方がいいよ
158:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 12:23:08.18 UMhbqjYc0
>>155
スクラップブックは遠慮なく削除しちゃえるページなので
その他－連絡・抗議先一覧 というページを作っておきました
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:25:01.08 eMdSg8G30
アンカテスト
>>138->>140
160:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 12:25:22.97 UMhbqjYc0
>>158の修正です
抗議という表現は抜きました。
「その他」－「関連のある連絡先一覧」
です。失礼しました。
161:MMsky
12/02/05 12:39:38.39 GlCxlFhj0
>>150
それも無視してください。ログをこっちに貼らなくていいです。
そもそも、「潰そう」なんて邪悪な欲を持ってる連中が、ミク守ろうなんて矛盾してるでしょ。
常識的に考えてください。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:40:36.17 srQtxSl80
>>157
そういうふうに言うのもよくない
他スレdisっても何も進展しないし得るものないよ
ウチはウチでできることをやりましょ
163:MMsky
12/02/05 12:43:13.14 GlCxlFhj0
管理人さん、
英語版の承諾、ありがとうございました。
>>80>>85は非常に重要だと思いますので、ピックアップページに貼っときました。
後で時間ができたら、>>80の議論にかかりたいと思いますが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:52:45.58 fueP83QM0
>>158
乙です
>>162
この前ちら見したところ、鬼女板の住人の中には
いかにも正論っぽく、いかにも教養ある大人のように装って
この問題自体を揉み消そうと躍起になっている奴がいたんだよね
真面目に問題に取り組む人はあのスレに近づくべきではないと思う
気力奪われるだけだから
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:56:22.45 /VMemdle0
削除されたアカウント見つけた
suteades07
とりっちょ
TOYSFACTORYJP
ulldull
とりっちょって何こいつ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:59:14.76 h1E16KgR0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} かの国、かの特別永住資格保持者、SeeU
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ の事は絶対に語らないでね♪
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
/:::::::::::::::| ／}｀不´) :::::::: それが「韓日友好」の証だよ♪
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:02:28.23 j4AjSia00
現時点での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきますね。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO << New!
専ブラで ＮＧに放り込めば、かなりスッキリしますしブレずにも済みます。
ミク救済話題からも脱線せずに済みますので、
これらのＮＧＩＤ登録と荒らしに触れない・応対しない、にご協力をお願いします。
168:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:03:30.28 UMhbqjYc0
>>163
コミュ二ティ作成は良いアイデアだと思います
ただ直接Ｐさん達と交流する場になると思うので
これまで以上に「で、結局何するの？」という疑問が浮かび上がってくると思います。
>>164
過去に過剰に既女板のスレを叩く人物が現れていたので
既女スレに近づくな、と発言すると、警戒する人がこのスレにはたぶん居ます
それからあっちはあっちで、こっちはこっちです
密接に連携しているわけではないので
あちらの荒らしの話題をこっちに持ってきても反応しようがなかったりします
ただでさえ工作員が両方を行き来して荒らしてますから
169:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:05:21.95 UMhbqjYc0
>>165
削除申請者の名前そのものに対する突っ込みは慎重に
本人でない可能性があるのですが、とりっちょさんは絵師さんだそうです
仮に本人で、その動画に絵が使われていたら、普通に権利があると思われます
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:06:56.47 6AoBfYkJ0
>>127
初音ミクの消失をＳｅｅＵが（何故か顔の部分だけはミクの）踊ってる動画なんて
とても投稿しようなんて思えねぇｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:08:48.01 fueP83QM0
>>168
まあ、とりあえずwikiから鬼女スレに飛べないようにしといてくれればいいわw
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:10:25.10 osH2GbKj0
とりっちょは絵師じゃないことを祈る
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:15:04.21 arlV0ZPw0
>>172
なんで？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:17:21.18 60EKMB6O0
なんかニコの動画でも拡散先でも無断転載の保護と勘違いしてる人多かったから軽いまとめつくったんだけど
なんか付け足したり削ったりした方がいいところあったらアドバイス頼む
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
175:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:17:49.75 UMhbqjYc0
間違って欲しくないのは、正当な削除申請や、動画が削除される事自体が悪という事では無いんです
権利者が申し立てて動画が削除されるのは当然ですし
それが権利者によるものならそれに従うべきです
ただ、海外のボカロファンが、連絡のとりにくさから無許可転載を行っているとしたら
そこの橋渡しがあれば、一つの大きな壁を取り除く事ができるかもしれませんね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:24:36.23 du8eDkwg0
鬼女さんの正論貼っとくのでバカチョン工作員はファビョってくれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
あと証拠が証拠がって騒ぎまくる奴がたくさんいる問題なんだけど、ここは論点は一つ
なのよ。「100%確定の証拠なんてyoutubeの公式発表しかありえない」ってことね。
だからグーグルにみんなでメール等などするして協力して「公式発表させる」ってだけ
なのね。
ここがツベ板のチョン洗脳を受けた子たちが理解できず、迷走してんのよね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:26:50.49 YvXXZ5Z60
過去スレを読んでくる事をお勧めする
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:27:17.01 YvXXZ5Z60
>>177
は>>176で
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:29:56.17 fueP83QM0
はいはい、スルーID追加だよー
ID:du8eDkwg0
連鎖削除の意味もわからない・知ろうとしないうちは相手にする価値もないよー
180:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:32:35.87 UMhbqjYc0
よくわからないけどポイントだと思う情報ゲットだぜ！
>あと証拠が証拠がって騒ぎまくる奴がたくさんいる問題なんだけど、ここは論点は一つ
>なのよ。「100%確定の証拠なんてyoutubeの公式発表しかありえない」ってことね。
>だからグーグルにみんなでメール等などするして協力して「公式発表させる」ってだけ
>なのね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:33:53.90 du8eDkwg0
>>179
ＮＧバカキムチさん、こんにちわ
やっと工作洗脳解けて覚醒してきた日本人、増えてきたきたみたいだなｗ
そりゃそうだろ。真央たんや高橋君のスケート動画やその他も同じようにやられてるんだしな。
鬼女さんの正論貼っとくのでバカチョン工作員は再度ファビョってくれｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
あと証拠が証拠がって騒ぎまくる奴がたくさんいる問題なんだけど、ここは論点は一つ
なのよ。「100%確定の証拠なんてyoutubeの公式発表しかありえない」ってことね。
だからグーグルにみんなでメール等などするして協力して「公式発表させる」ってだけ
なのね。
ここがツベ板のチョン洗脳を受けた子たちが理解できず、迷走してんのよね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:35:01.71 j4AjSia00
>>174
お見事！ 評価１０点つけてきたよ～～w
個人的な意見だけど７Ｐ目の [無断転載者さんへ] のコーナーでもどこでも良いのだけど、
「転載する際には、かならずオリジナルの作曲者さんに声をかけて転載許可を取りましょう！」
を追記するのはどうかな？
しかし、これは英訳して広めたいけれど、とんだ労力がかかるなww
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:36:30.96 du8eDkwg0
>>wiki”管理”人 さんへ
こっからが俺たち日本人の反撃なんだ。
スレ世論が朝鮮人勢力に騙されないように監視してくれ。
あと既女板に「ボカロ対韓スレ」も立った。
やはり救ってくれるのは鬼女さんだわ・・・。
ツベのオマイラ、朝鮮人に騙されるなよ！！
184:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:38:12.03 UMhbqjYc0
さすがにＮＧかな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:38:38.09 j4AjSia00
>>179 先に越されたww
でもって出来れば、下記のように 今日のＮＧをすべて列挙するようにお願いしますw
後から来た人に、これだけ見てＮＧに登録してもらえるようにもしているので。
現時点での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきますね。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0 << New!
専ブラで ＮＧに放り込んで スッキリさせて下さいね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:39:48.27 du8eDkwg0
>>185
よっ。ＮＧバカキムチ２さん、こんにちわ
やっと工作洗脳解けて覚醒してきた日本人、増えてきたきたみたいだなｗ
そりゃそうだろ。真央たんや高橋君のスケート動画やその他も同じようにやられてるんだしな。
鬼女さんの正論貼っとくのでバカチョン工作員は再々度ファビョってくれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
あと証拠が証拠がって騒ぎまくる奴がたくさんいる問題なんだけど、ここは論点は一つ
なのよ。「100%確定の証拠なんてyoutubeの公式発表しかありえない」ってことね。
だからグーグルにみんなでメール等などするして協力して「公式発表させる」ってだけ
なのね。
ここがツベ板のチョン洗脳を受けた子たちが理解できず、迷走してんのよね。
187:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 13:39:55.80 DDhhqXCo0
@Wikiのコテハン装着。
ニコニコへはいつでも出撃（動画拡散やコミュ設置、大百科編集）おｋです
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:39:57.47 fueP83QM0
>>184
最初の書き込みで気づきなよw
管理人さんにレスもらうと調子こくよ、アレ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:40:53.68 arlV0ZPw0
>>182
無理。それは視聴者側の論理で転載許可自体がいろいろな問題が出る。
例えオリジナルであっても音源なんかの規約なんかを総合すると本人だけじゃ許可出せない。
厳密にいえばの話なんだけどね。許可を出せというのは責任背負えというに等しい。
まぁ、それを言えば動画サイトのアップや存在自体にも問題は有るんだけどね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:41:34.04 du8eDkwg0
別の板・スレでも洗脳解除してくるが、オマイラ朝鮮人にだまされんなよ！！
俺たちのミクを守れ！！
191:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:42:27.70 UMhbqjYc0
>>188
情報自体はちょっと新鮮だったのでｗｗ
>>174
私が見た限りでは幅広く把握されていて、かつ簡潔で読みやすかったです
デザインもかわいらしいですね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:44:53.28 j4AjSia00
ちょっと出てきますので、荒らしへのＮＧ対処はよろしくお願いします～。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:45:28.47 IhR0s1wy0
ミクに対する愛情が半端ないな。これが絆の力か。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:46:56.63 IhR0s1wy0
ネトウヨｖｓ在日の争いに巻き込まれることなく、ちゃくちゃくと目的に向かって進んでるのが
末恐ろしいというか、頼もしいな。2chにもまだこんなやつらがいたんだねぇ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:49:02.58 ydZsp+fgO
>> 170
その話題は此方でどうぞ【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ついでに貴方もNG
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:50:53.56 39o+x4lI0
youtubeにミク削除申請者の情報公開を求めるメールを送るのは
良い提案だと思います。
これも行動方針に加えてください。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:51:03.09 j4AjSia00
>>195 いや、そのコメントで >170 の ＮＧ指定は無いよw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:53:26.89 PO2/Paqd0
亀スレでゴメン
>>132
これはニコニコ動画からの転載です。（おそらく無断）
>>127の動画はキチンと転載先のアドレス貼ってるので
ニコニコ動画的に言うと悪質ではないです。
むしろ転載なのに削除されてなく、監視してこれからも削除されなかチェックする事が
重要ではないかと思います。
199:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/05 13:55:05.46 v2l1QA/S0
Sarutaさんがボカロ動画転載可否意思表示サイト(実験版)の感想をくれた
ざっと訳すと「字幕をつけるのに必要な最低限の改変のみ許可する」選択肢が欲しいということらしい
Just one suggestion - perhaps add a "BY-ND-T" option,
where derivative works are not allowed but translations are allowed.
Technically a translation is also a derivative work.
But a translation is necessary if the work is to get any significant appreciation outside Japan.
I can understand why a producer could want to ban other derivative works (like fandubs or PVs).
I think they should have the option to allow translations and ban all other derivative works.
200:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 13:58:32.46 UMhbqjYc0
>>199
お疲れさまです、貴重な意見ですね
２度目の報告になりますが、スレの内容をちょっとピックアップしておく場所を作りました
wikiにメンバー参加していなくても使えますのでご利用ください
これだけでもwiki編集組はかなり助かります
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:07:00.83 UW+Rb14M0
lets get start "hate miku campaign "!!!
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:18:16.61 1Gkj4Fla0
>>201
オーシット！
アイドンドアグリー
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:21:05.69 TgSzhmIO0
前スレの判りやすいレス URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 19:54:50.57 ID:hck5iN6V0
＜SaveMikuキャンペーンの主旨＞
１．2011年11月から2012年2月現在に至るまで、YouTubeにおいて英語・スペイン語訳付の人気ボカロ動画などが大量かつ連続的に削除され、我々の仲間である海外ボカロファンが悲しんでいる。
２．これら動画の削除申請者は他意をもって権利者に成りすました疑惑が濃厚で、しかも日本人名を騙っている。またこの権利者成りすましによる削除行為は、ボカロ文化にとって将来的な脅威となりうる。よっては我々はこの「不当削除行為」を断固許さない。
３．ついてはこのたび被害にあった海外ボカロファンの救済と、ボカロ文化を守るため、事態解明と解決に向けて行動する。
４．ただしこの事件は二次創作や動画転載など、ボカロ文化が抱える著作権上の潜在的違法性を突いており、また多国間の文化・法・システムをまたぐ複雑さも帯びている。こうした状況への配慮、対応を行うために、起こす行動は多層性をもって臨む。
５．この行動により、少しでも多くの人にボカロ文化の持つ寛容の精神と、敬愛の義務を理解してもらい、ひいてはボカロ文化のさらなる発展に寄与することを願う。
＜SaveMikuキャンペーンの活動概要＞
上記主旨を達成するために、以下の活動を行う。
い．不当削除された動画を復活させる
一.削除動画の調査および転載の適法性等状況確認／二.復活方法の提示／その他
ろ．不当削除行為の犯人を探し当てて相応の罰を与える
一.不審者の状況・物的証拠収集／二.不審者の特定／三.不当削除の国内・国際的な法的根拠の整理／四.司法またはYouTubeへの通報などの報復措置／その他
は．不当削除行為につけこまれるシステム的脆弱性を改善要求する
一.YouTubeの不当削除或いは成りすましが容易な仕組み・運用の改善方法の考案／二.その改善要求／その他
に．不当削除行為につけこまれるボカロ文化の法的脆弱性を改善する
一.著作権者への配慮および法的問題の整理／二.極力二次創作の力を削がないような許可取り等国際的ルールの策定／三.許諾を簡便化するシステムの開発／その他
ほ．不当削除行為の蔓延を防ぐ
一.本件の周知、二.許可取りルール等の周知と定着／その他
※各事案の議論・調査・活動報告等は以下で行う
・い．は．ほ．の事案は、２ちゃん本スレ『【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】』で扱う
・ろ．の事案は、２ちゃんスレ『【ネット】YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！ 半島の仕業か？』
・に．の事案は、２ちゃんスレ『YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題』で扱う
・各スレの議論・調査等の成果は定期的に本スレに報告し、『savemiku @ wiki』に集約する
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:21:41.83 ydZsp+fgO
>>197
そうか？某彼方系特化型３板の鉄則だけどｗ。
“遣る時は徹底的に遣る”
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:28:29.53 pVQpcmrR0
／∧＿∧ ＼
./ <；｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | | クソ朝鮮人の書き込みは禁止とします。
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼[朝鮮人禁止]' ／ (*^○^*)/ ノーコリアン
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
｜｜
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:33:40.83 Wn4Y9Twv0
韓国って実力ないのに邪魔ばっかしでウザいよね＾＾
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:38:33.86 ATkUvvqE0
ほぼ黒で間違いないだろ
上みたいなアホなコメしてないで
もっと建設的な意見出し合えばいいだろ
工作員の思い通りになるよ
韓国国家ブランド委員会についてもっと言及しろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:45:29.94 pVQpcmrR0
以前に韓国の嘘や捏造を知らせる動画消されまくった
キムヨナ関連も消されまくった
公務員が一億回以上もステマ電話する
ネット投票は必ず無名なチョンタレが上位独占
間違いなく韓国
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:47:27.27 TgSzhmIO0
は． について
削除されました。ページの情報が少なすぎると思う。
⇒消された日時と動画主のアカウント名を追記してもらうようにyoutubeに要望を出す。
い． について
こんなのもあるらしいから使ってみたら？↓
YouTubeから削除された動画の墓場「YouTomb」が登場、日本のアニメの削除件数は圧倒的
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
削除されたYoutube動画を復活させる極秘方法
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
YouTubeで削除された動画を見る方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ろ． について（スレ違いだけど）
削除申請者名に使われている企業に「何で消したんだ！訴えるぞ！」と問合せをする
Sony Music Entertainment、Sony Music Records、Media Interactive、TOYSFACTORYJP、プレゼントキャスト、…
で、「削除申請なんかしていません。」という言質をとって、
今度はyoutubeへ「削除は不等だ！元に戻せ！消した奴教えろ！」と要求する。
俺はたぶん国内事情に詳しい奴の犯行だと思う。
笹シリーズって「笹川良一」意識してんじゃね？
210:MMsky
12/02/05 14:48:40.04 GlCxlFhj0
>>168管理人さん。
Ｐさん達との交流は、中身的に未承諾転載問題スレの守備位置にもなると思います。
Pさんが自作動画の権利関係をどのように考えるのか、従来のままなのか、ってことです。
本スレとしては、不当な申告による大量削除への対策が中心ですので、ニコと繋がると、行動範囲が広がることになります。
それにはメンバーが足りません。
現状、本スレの議論と、議論情報の整理と、Wikiの編集で手一杯です。
>>80さんがどんな目的で、どんな手段で、コミュニティを運営なさるのかが重要かと。
内容次第では、SAVE MIKUの正式な拠点の一部として位置付けも可能です。
しかし、私たちの情報能力の限界、またはコミュニティーの活動目的が本スレの範囲を越えているなら、>>80さんが主催する独立系のコミュニティーというスタンスが無難かと。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:57:02.94 6IC0Wp9hO
ボカロ厨って日頃から韓流アイドルの悪口ばかり言って見下してたんだろ？
痛い目にあっても自業自得だね
ざまーみろ！ｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:59:58.02 nn8v5k/30
動画が膨大すぐる・・・
一体なんなんだよ！
愚痴ってすまん
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:01:52.23 IhR0s1wy0
お前らは完全に覚醒したようだな。スルースキルが高すぎて話をそらそうとする誘導に全くのらない。
この調子で継続していけばきっと「落としどころ」にたどりつけるよ。
214:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 15:06:19.33 DDhhqXCo0
>>210
ニコニコでも「個人の申し立て」として現状のYouTubeのような虚偽削除が可能な部分があるので
それを抑制するとともにボカロPと繋がりを持ちsavemiku=「無断転載促進」と誤解されている
部分を払拭するためにもコミュニティを設けるのが一つの手段として有効かなと思ってます
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:08:03.24 fUC1ayYa0
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 14:37:08.80 ID:b6+3K9LE0
正直この問題は真偽をハッキリする事よりも
韓国犯人説を焚きつけまくって、世界中に「韓国＝不正工作」の印象を蔓延させる方が
今後の捏造を無力化する為にも重要だよね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:25:39.04 60EKMB6O0
>>214
個人的にニコニココミュティは止めた方がいいと思います。
この問題が周知される以前からニコニコでは反韓動画、コメントが目立ちますし、それに影響された思想を持つ人も多いです。
ニコニコにある削除問題を扱った動画の現状を見ても、韓国叩きコメントが目立ちます。
きつい言い方になってしまいますが、今のニコニコでは冷静に活動できるメンバーだけを集められるとは思えません。
特にニコニココミュニティに関しては、入会しないことには掲示板の閲覧もできない仕様ですので
内部の掲示板で変に偏った議論になる恐れがあります。
YouTube初音ミク動画大量削除事件のニコニコ大百科の掲示板でも話し合いはなされているようですし、
ニコニコでの議論の場はそこだけで十分なのではないでしょうか？
スレ内での意思統一も不十分なままいたずらに拠点を増やすのは、鬼女板の二の舞を避けるためにも思いとどまった方がいいと思います
217:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 15:32:33.57 DDhhqXCo0
>>216
まだ立案段階なので立てる予定はありません
しかし大百科の掲示板が淫夢やボカロアンチ、反韓が多くこのままいくとどうしようもなくなる可能性もあります
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:42:32.38 fUC1ayYa0
>>214
ニコニコにも立てるべきだと思います。
このスレは韓国をタブーとし対策の矛先が韓国に向くのを禁止することを規範としています。
こういう内向きのスレがあってもいいという考えもかろうじて理解しますが、
ミク動画の削除と韓国によるそのパクリは一体の問題なのですから、
このスレだけでは日本のボカロに対する攻撃に対処できません。
運動の全体を統括し客観的な情報を集めるスレが必要です。
ボカロの聖地であるニコニコでの発展的な議論を期待します。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:42:46.80 UOEFGLit0
BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
がんばってくれ。着々と同士を募って連帯を強化してコミュニティを明確にしながら
発信し続けることが一確実だと思う。
匿名や身元のわからない相手との情報戦は匿名であることを不利にさせるべし。
220:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 15:44:51.10 DDhhqXCo0
どちらにせよ私の一存で決められる事ではないので
もう少しニコニコの方を様子見してみます
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:48:12.13 60EKMB6O0
>>217
荒らしも多いですが議論として成立している部分もありますし、どうしようもなくなるということは無いと思います。
それに荒らしがいるのはこのスレも同じです。荒らしがいるからといって新たに場を設ける必要はないのではないでしょうか
あくまで個人的な意見ですが、議論の場はできるだけ一元化すべきだと思います
本スレ内での趣旨もまとまっていませんし、コミュニティ掲示板との連携をとりつつ話し合いを煮詰めるのは無理でしょう
ニコニコは現状維持でいいのでは？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:56:35.15 zLQ/uc6/0
URLﾘﾝｸ(ipatukouta.altervista.org)
イメージイラスト描いてみた
迫りくる闇の手に立ち向かおうとするミクと仲間たちという感じで
バックを色んな色にしたのは応援してる色々な俺らというイメージにしてみた
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:59:02.97 bdregxtD0
>>214
①ボカロPと繋がりを持つこと
②savemiku≠「無断転載促進」の周知
上記2点を目的として機能的に運営できるなら、コミュニティの設置は
有効かも知れません。
ただ、こちら対策スレの議論もしばしば荒れたり、錯綜するようですので
ある程度目処が立ってからの方が良いかもしれませんね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:59:42.93 fUC1ayYa0
>>221
>議論の場はできるだけ一元化すべきだと思います
そのとおりですね。
しかし現在は活動の全体について議論できる場が存在しません。
本来ならこのスレがその役割を担う予定でしたが、
工作員が常駐し韓国という名前さえ出せない異常な状況です。
日本のコピーライツをSeeUなどによる違法コピーからどう守るかという問題は、
敵の情報収集すらままならず宙に浮いています。
この際だからニコニコを全体の連携をとる核にするというのも現実的なアイデアだと思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:02:00.81 AOUvrsqf0
NG:fUC1ayYa0
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:10:37.80 fUC1ayYa0
>>225
ここが本当に議論の場であるならば、そうやって耳をふさぐ卑怯な態度は慎むべきです。
有害な規制ルールを押し付け自由な議論を封殺している者こそ荒らしでは？
227:mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo
12/02/05 16:11:57.18 4fN9mK1g0
皆さんお疲れ様です。
やっと卒制から解放されたので戻って参りました。
一様、分かり易く名前を入れておきます。
現状はあまり進んでいない・・・のかな？
今後の行動として、mixiコミュのgif画像を上げる事と、
mixiのつぶやき用の拡散文章の作成に取り掛かろうと思います。
何か御座いましたら、コミュのトピ又は直接メッセを送って下さい。
明日、面接があるので今日はこれだけですが・・・
微力ながらも皆さんのお役に立てる様、頑張らせて頂きますね。
それでは、失礼致します。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:12:24.46 bdregxtD0
>>218
>>224
その主張については、個人的な認識に基づく見解ではありませんか？
この問題は無権利者からの申請による動画の削除がポイントです。
そこから派生して、無断転載などといったさまざまな問題点も
浮上しています。
問題の解決をはかるためには、何某かの悪意を憶測で述べるより
問題点を指摘し、問題が解消するためには、どのようにすればよいか
具体的に考え、行動することが重要になってきます。
従って、陰謀論で話を進めるのではなく、わかっていること
できることから問題の解消に向けて一歩ずつ進んでいくという
アプローチが重要になってくると考えられます。
恐れ入りますが、このスレのそのような趣旨をご理解ください。
またそうでなければ、より以上の効果的、あるいは合理的な
具体的な解決案をご提示願います。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:23:18.29 fUC1ayYa0
>>228
>この問題は無権利者からの申請による動画の削除がポイントです。
ツベの削除システムや申請人の権利関係等々は技術的な問題にすぎません。
今回の問題は、日本のボカロの大量削除と同時に、
韓国のボカロによるそのコピーが増えていることがポイントです。
まず、全体として何が起きているかを正しく認識する必要があります。
敵に関する情報収集を最初から放棄しているこのスレでは、
問題の解決どころか、問題の全体構造の認識すら不可能です。
総体的かつ客観的な情勢分析ができないようであれば、
このスレの存在は削除対策にとってむしろ有害な阻害物になりかねません。
230:MMsky
12/02/05 16:28:49.70 GlCxlFhj0
>>228
彼はスルーしてください。いつもの荒らしですよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:31:00.20 bdregxtD0
>>229
なるほど。
では、まず根拠となるデータ、あるいはソースをご提示願います。
次。
＞権利関係等々は技術的な問題にすぎません。
についての検証が必要となるでしょう。
仮に削除問題が無い場合、ミクの動画が閲覧できる状態で
韓国ボカロのコピーが増えるならば、どのような問題が生じるのか
また生じないのかがポイントとなりえます。
また、>>229の敵という言葉にやや違和感を覚えます。
まず、本件に関して個別の（あるいは一連の）事例に即し、明確に悪意・害意のある
行動がなられたという事実を、貴方は証明しなければなりません。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:32:58.66 bdregxtD0
>>230
了解しました。
憶測ではありますが、某団体もしくはそのシンパが
この問題を利用してキャンペーンを行いたいようですね。
東亜住人としては、あまり関心できませんとしか
いえませんが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:37:43.40 fUC1ayYa0
>>231
それを探り実証するのが削除対策です。
最初に完全な結論を提示できなければ何もするなという意見は幼稚な詭弁です。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:38:57.95 srQtxSl80
>>233
該当するスレでやってね
はい終了
235:MMsky
12/02/05 16:41:33.28 GlCxlFhj0
管理人さん。
トップページのメッセージが古いと思います。過去の議論が反映されておりません。
「初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが」
↑
削除申請者の動機はまだ確定していません。
「偽の著作権侵害通報をすることによって」
↑
これは>>99の理由で、誤解の原因になります。
現在、トップページの修正は、管理者さんのみの権限ですから、私は編集できません。
次のレスで修正案を貼りますので、ご検討ください。
236:MMsky
12/02/05 16:42:27.88 GlCxlFhj0
>>235で触れた修正案です。
何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
Recently, someone has been making applications for deletion of a lot of Hatsune Miku videos on Youtube.
既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。
A significant number of videos have been already deleted.
誰がこれを行っているかはわかりません。
We do not know who is doing this.
その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。
The series of these acts may be caused by organized group(s).
削除の理由は「著作権侵害」となっています。
The reason why they were deleted is that they have "an infringement of copyright".
しかしながら、この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いがあります。
However, We think there is a suspicion of injustice because we see some doubtful points about the applicants and the reason they claim.
現在ミクファンの有志によって調査中です。
It is under investigation by Miku fan volunteers.
私たちはこの事件の真相を究明するために一生懸命に動いています。
We are working hard to get to the bottom of this case.
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:43:10.01 fUC1ayYa0
現在、このスレは韓国の利益を損なわない範囲に活動を矮小化しています。
個人的にはそのようなネガティブな活動でもその存在を容認すべきだと思います。
ただしこのスレが担っているのはあくまでも削除対策のごく一部に過ぎない以上、
「対策本部」を名乗る資格はありません。
全体を統合する場の創出が望まれます。
238:NGID です
12/02/05 16:46:58.32 j4AjSia00
帰宅していたら、なんかとんでもなく増えていたww
現時点での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきますね。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
以下 New!
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
今日は 多すぎだろww
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:47:31.25 bdregxtD0
提案です。
>>203氏の前スレ755氏のまとめはスレの主旨ないし
利用方針として、テンプレ化を検討したほうがよろしいかと。
>>233
解決に向けた具体性・実効性に欠けます。
当該スレの主旨とは考えられません。
>>234氏に同意します。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:52:32.30 fUC1ayYa0
>>236
初音ミクの動画の大量削除と同時にコリアンボカロによるコピーが急増している事実についても言及すべきです。
そうした背景についての留意があってはじめて、We do not know who is doing this. という皮肉が生きてきます。
サンプルの文案のままでは海外のファンは当惑するばかりです。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:54:10.74 O+ZQz8EM0
ニコニココミュは本当にやめた方がいい
ドワンゴ会長の川上、ニワンゴ取締役の木野瀬
この二人の著作権に対する考え方を知れば
ニコニコで作品を発表したらどれだけリスクが高いか分かる
242:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 16:57:13.24 UMhbqjYc0
>>203についてはぜひ詰めていきましょう
具体的な表現を固めていくことには賛成です。
>>236
そうですね、最近の議論が反映された形になっていると思います
私は良いと思います
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:57:47.91 bdregxtD0
>>240
横レスすみませんが。
＞コリアンボカロによるコピーが急増している事実
について明確なソース、データを、まずご提示ください。
そうでなければ、具体的なデータを元に反論がなされた場合
今回の一連の動きや、ボカロ関連のコンテンツや多くのファンが
差別主義者の色眼鏡で見られることになりかねませんので。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:00:20.30 j4AjSia00
>>243
触れてはいけない、例の人。
一件丁寧な言葉遣いだけど、会話していないから モロばれなんです。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:00:27.06 srQtxSl80
>>243
もう相手しないほうがいいと思うが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:01:12.30 bdregxtD0
>>244-245
了解しました。
＾＾；
247:MMsky
12/02/05 17:02:29.42 GlCxlFhj0
>>243
頼むから、スルーしてください。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:04:41.00 ydZsp+fgO
今日は上級？指導員？レベルの“アレ系運動員”が湧いて来るなぁ……ｗ。
>>240
君の主張はわかった。
が、日本語読めるよな？なら、テンプレ読めるよな？日本語で書き込んでるのだから、なら俺から言う事は一つ。
彼方系VOCALOID工作云々カンヌンは当該のスレでお願いね。
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
序でに貴方みたいな書き込み癖、ハン板と東亜でよく見かけますよ。
はい、NG決定。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:05:09.00 fUC1ayYa0
>>243
コリアンボカロの増減動向を客観的に調査するのが削除対策板の任務なのでは？
最初に完全な証拠を出せと要求し、それがなければ韓国について語ることを禁止するというのが、
ここの工作員の行ってる幼稚な言論統制方法です。気をつけてください。
またコリアンボカロの動向を調査することが、なぜ「差別主義者」になるのでしょう？
その異常な発想にはついていけません。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:08:57.42 SBIp1d/p0
つべのコメ欄にチョンチョン言って突撃してるやつらはどうする？
あれも放置でいいのか？
さすがにあれはマズいと思うんだが…
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:09:38.35 bdregxtD0
>>246 補足
>>247
ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば
猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず
焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を
噛み砕いて説明する必要もあるかもしれません。
共通認識の形成にタイムラグが生じ、そこに無自覚なことから齟齬と対立が
発生するというのもネットの性質なんじゃないかと考えています。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:10:28.77 fUC1ayYa0
>>243
「急増」が気に食わなければ、とりあえず「コリアンボカロによるコピーが多数存在しています」
でもＯＫです。SeeUによる悪質なコピーの存在は厳然たる事実ですから。
なぜ、こうした客観的な事実に基づく背景説明を行わないのでしょう？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:11:42.39 j4AjSia00
>>250
いや、放っておきましょう。
こうなることは分かっていたし、仮に人手があってもどうしようもない。
むしろ わざわざ阻止しに行くと 結果としてコメを荒らすことになって、その投稿主に迷惑がかかってしまう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:12:15.55 fUC1ayYa0
>>251
>ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば
>猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず
>焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を
日本語として意味不明です。
今すぐ病院にいって頭を調査してもらうことをおすすめします。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:12:42.06 srQtxSl80
>>250
まあ実際問題として放置せざるをえないな
そのうえで、このスレの立ち位置を（wikiやテンプレで）はっきりさせておけば、
不要な誤解はそれなりに避けていけると思う
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:14:26.20 SBIp1d/p0
>>253
>>255
やはり現状ではやむをえないか…
わかりました
257:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 17:14:51.12 UMhbqjYc0
youtubeにどんどんSaveMikuを冠した転載らしき動画がアップロードされてるみたいだけど
彼らは許可を得たのかな？権利的にクリーンなのかな？
動画を復活させてください→俺がアップロードしてやるぜ って言う解釈されるとちょっと不味いんですが
助けて、もう拡散やめて
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:15:07.71 srQtxSl80
>>251
そういう可能性についてもテンプレを読んでもらい、
必要とあれば該当スレへ誘導すれば問題はないわな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:15:45.05 bdregxtD0
>>250
ここで本論として扱うべき問題からは、いささか外れるような気も…。
基本的には、つべのコメント欄で日本ＩＤからの自重論や、理性的な対応を
心がけるような注意喚起があれば、対外的には有効かもしれませんが。
まあ、双方の共通の目的を達成することを考えると
水掛け論がベストとかってな帰結に陥りそうな気がしないでも＾＾；
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:16:11.86 GigcRKZh0
やっと規制解除された・・・（´・ω・｀）wikiに載ってないもの報告(重複あったらすまん） 自分のプレイリストからなのでアドレス長いです
wikiに報告もするけど、このスレで皆に知ってもらうのも大事だと思うので貼り
【MMD】Ding-Dong【PV】（HD)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4,296views
削除申立人
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
「First Sound Story」Hatsune Miku-Dear(HD and Lyrics)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
41,631views
削除申立人
笹純一
笹純一
笹純一
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:16:21.82 fUC1ayYa0
>>250
海外のボカロファンが率直に韓国に対し怒りを表明しているのに、
なぜ日本人のあなたが、それを真摯に受け止めようとしないのでしょう？
なぜ逆にそれを否定し韓国を擁護しようとするのでしょう？
あなたが日本人だという仮定が正しいとすると、とても理解できません。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:16:54.19 GigcRKZh0
完成版[巡音ルカ]CORRUPTIONGARDEN-3DPV[HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
671,059
削除申立人
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
※このyukkedoluceを検索してみたらニコでミク動画あげてる人のHNに同一のがあるんだよね
ただ、この動画との関係は不明 ちなみにこのyukkedolceは次の動画も消している
【第5回MMD杯本選】Ding-Dong【MMD-PV】[HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16,798views
削除申立人
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:18:05.73 GigcRKZh0
次も同じ
【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p]
7,970views
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
MMD NewComer【Rin Append】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10,684views
削除申立人
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
※MMDの新しいキャラをどうしてソニーが消すんだと小一時間・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:18:30.73 GigcRKZh0
【MMD】リンAppendモデルでリンリンリンってしてくりん♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2,583views
削除申立人
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
「Re:packate」Hatsune Miku-ストロボナイツ[HQ and Subtitles]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182,691views
削除申請人
笹純一
笹純一
笹純一
※このMMDPVが削除されたという報告はwikiにあったがこれはまだ報告されていない模様
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:19:09.87 n8KcFTwm0
なんか議論できないレベルまで荒れてるなぁ・・・
自分は英語できないし手伝えないけどこのスレの住人には負けずに頑張ってほしいわ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:20:18.84 j4AjSia00
>>256
ただ放置することでメリットもあるよ。
ぶっちゃけアレ見て 熱くなる人もいるだろうけれど、普通に見たら ドン引きで気持ち悪い印象を植え付けられるだけ。
ここが通常通り ブレない活動をしていれば、勝手に温度差が生まれるから
こちらの冷静さが際立ってくれる。
時間はかかるかもしれないけれど。
267:MMsky
12/02/05 17:20:41.44 GlCxlFhj0
>>250
彼らは聴く耳を持ってませんよ。
説得しても「お前は在日だ」と罵倒されるだけ。余計荒れる。
どこでも一緒。
昨日の私のレスをコピペしておくね。
↓
記事の外人さんの反応だけど、分かっている人もいるね。嬉しいよ。
でも、そのブログの下のコメント欄がちょっとね・・・。
97番コメントは、SAVE MIKUの一員だろうけど、すぐ叩かれてた。
俺はあっちでコメントする気はなかったけど、97さんが叩かれてから、俺も事情説明に行きました。火に油を注ぐ気はなかったけど。
269番、297番、308番のコメントね。
ま、批判も受けたけど、しょうがないです。情報が分かりにくいのは本当ですし・・・。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:22:08.89 bdregxtD0
>>258
そうですね。
その意味でもスレ主の>>242の提起は重要だと思います。
まず、こちら（基本）を完成」させた方が早いかも。
>>257
Ｗｉｋｉを発信源として、基本となる主張を、まず明示してみては
いかがでしょう。
基本的に無為段転載を肯定し、助長するものではないといった
部分など、です。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:23:27.35 xVKCQDHO0
関連は不明ですがって前置きの上で
削除された有名曲をチョンボカロユーザーがチョンボカロに歌わせたオリジナルのふりして
アップロードしてるってのは入れといたほうが良いと思う
・・・どう考えるかは個人の自由だがこの情報は絶対伝えるべき
チョンがやってるかは不明だが組織的としか考えられない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:23:52.48 uIHWDOpn0
あーそうか+のほうがソース期限で継続スレが立ってないのか・・・それで難民こっちにきたのかな・・・どうすっかな・・・
とりあえず萌え+には悪いけど割り振り先にさせてもらうかな
んでいずれは極東に立てさせてもらうとしてスレテンプラを下でぎゃーすかするか
というわけで犯人誰？という方は↓にて
【ネット】初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？ 削除理由や動機は不明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:24:04.76 GigcRKZh0
>>263
アド忘れた
【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 17:24:37.68 UMhbqjYc0
>>268
復活させてください云々の文言は現在はwikiからは消しているのですが
その前にニュースになってしまったんですよね
動画もそのままですし、注意が必要かもしれません
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:25:57.71 pVQpcmrR0
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:26:00.42 zX6Ztpkz0
>>263
その動画がソニーに消されたわけではなくて
連鎖削除で巻き込まれたってことだよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:26:09.00 bdregxtD0
>>269
それは別のスレで情報の集積とまとめをした方が良いかも。
こちらでは論点が多く、参加する人数も増え所為か
議論が錯綜しがちのようです。
276:MMsky
12/02/05 17:29:07.51 GlCxlFhj0
>>257
管理人さん。
SaveMikuVo01 さんの動画説明文には、
This video is free to reprint with translation.
翻訳は自由です。と。
海外に知らせる意味では、各国語版が作られたのは問題ないかと。
海外の善意の有志でしょう。翻訳後に報告しに来る礼儀正しい人ばっかりでしたよ。
まあ、私は最初の数日で翻訳されたものしか見てないんで、その後のは知らんですけど。
問題はあるかもです。
メッセージを悪意に改変したやつとか出るとか。
ま、本物が残ってるし、本物には英語字幕もあるんで、大丈夫かと。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:29:29.05 fUC1ayYa0
>>269
ミク動画の大量削除と韓国ボカロによるウリジナルの発生はほぼ同時に起きてる現象です。
海外のファンは日本のボカロと韓国ボカロの区別がつかないため、
日本側が積極的にパクリの存在について注意喚起することは大切です。
278:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 17:29:29.81 UMhbqjYc0
なんか全く別の流れをこの活動に持ち込まれてる気がする
割と真面目に、ある程度のところでwiki凍結した方がいいかもしれないですね
この問題は、あまりにも未熟な段階で表に出すぎたと思います
youtube,googleへの問い合わせを一つの目標にしようと思いますがどうでしょうか
私達は、小さなことをやればそれで良いと思います、それで充分だと思います
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:29:55.91 GigcRKZh0
自分のリストからは以上です
提案なのですが、SaveMikuのPV,言葉だけでは説得力が欠けるように思います
自分で動画作れないのでえらそうなこと言えませんが、外国の人にアピールするには
消された動画のタイトルとアドレス、そして視聴数、削除者を公表する動画にしたほうが
外国の人も納得しやすいと思うのです。
不自然な企業の申請、不自然な同一人物、こういうことを伝えるのも大事かと。
どうか動画職人の皆様、御一考願います。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:30:10.07 bdregxtD0
>>272
①まず重要な部分をwikiのＴＯＰに据えること。
②重要な変更点を本スレの>>1（もしくはテンプレ）に加える
等といった方針で、とりあえず基本的な方針・スタンスを
明確に示していくことが肝要かと。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:32:38.94 oTZ8pqx70
管理人さんは疲れてるんでしょ
他の人にwikiのパスワード渡して管理人になってもらって休んでたほうがいいよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:34:15.92 ydZsp+fgO
>>269
その話題は下記へ
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
以降、亡国系の話題はテンプレに準じて下さい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:34:28.89 xTu2T3w10
>>274
連鎖削除に関しては、消されたアカウントのチャンネルのキャッシュとか
解れば一番良いのだが、そういうのってどうやって収得するんだろ？
まとめwikiにもそういうキャッシュあるが。
284:MMsky
12/02/05 17:34:47.90 GlCxlFhj0
>>269
本スレでいちいちその種の情報を伝えなくても、他所でそういう情報は一杯流れてるよ。
2ちゃんにも、つべにも。
いい加減、そういう現実を知ってくれ。しつこいな。
他の場所でやれってことだ。
誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:35:01.32 fUC1ayYa0
>>278
全く愚かしい考えです。
youtube,googleはボカロコミュニティを支える器であり、
そこへの問い合わせは戦術のひとつに過ぎません。
それを目標にして活動を停止させるなど噴飯もののご意見。
一体なにを恐れているのでしょう？
ボカロコミュニティの総体において、日本の利益が某国によってどのように損なわれているか、
それを突き止め事態を打開することがこの活動の目標なのでは？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:35:16.85 srQtxSl80
>>278
犯人探し系のレスはスルーしとけばええねん
スレ違いだしテンプレにも書かれてる
いちいち気にしてたら疲れるだけだわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:35:18.29 GigcRKZh0
wiki管理人様 お疲れ様です どうか無理をせずに・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:35:20.65 bdregxtD0
>>269
その主張について事実としての検証と、証明が必要だと
いうことがまず第一です。ですので、主張される以上
その根拠を明確にしなければなりません。
また、そのこと（妨害行為の有無および検証）と、こちら（不具合の対策）
では、そもそもの議論の目的・趣旨が異なると思われます。
上記を熟考し、建設的な議論のためにご一考お願いいたします。
>>279
乙です。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:36:05.93 j4AjSia00
>>278
トラブルなんだから最初の対処は未熟でも仕方がない。
というよりも未熟でないトラブル対処なんてあり得ない。
むしろ わずか一週間で ここまで周知できたってコトのほうが驚異な事態なんだから管理人さんは誇って良いと思うよ。
YouTubeへの問い合わせってのは賛成。
その後のゴールをドコに定めるかは置いといて、一段落できる目標を定めるのは悪くない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:37:13.06 srQtxSl80
>>278
というかNG使うと捗ると思う
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:38:08.80 4yMPHvHPO
>>281
ちゃんと信用出来るメンバーじゃないといけないけどね
下手に渡して何かあったらいけない
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:38:19.80 bdregxtD0
>>278
＞なんか全く別の流れをこの活動に持ち込まれてる気がする
同感です。
おそらく、ですが
やはりボカロ関連のこの問題を利用しようと考えてる方々が
いらっしゃるようです。
まったく関心しないこと、腹立たしいことではありますが。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:38:22.20 j4AjSia00
>>278 ……もしかして、今までＮＧＩＤ 使っていなかったの？w
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:38:24.97 xTu2T3w10
>>290
そもそも在日街宣右翼のネット活動をまともに相手にする必然性が無い。
放置でおｋ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:39:45.77 xTu2T3w10
>>292
>>34にも貼られているけどこういうこと、放置しとけば良いんだよ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 21:42:54.37 ID:LN2pcMBx0 [6/6]
ID:3O2IbFBB0と海外の反応ブログのスレのコメント見て確信した。
これ明らかに在日街宣右翼と同じ手口だわ。
↓要するにこれのネット版、お前らもう相手にすんな
【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:39:50.76 AOUvrsqf0
だからFirefox使いはChaika入れろと
ログマネージャにログ残るし
NGも簡単よ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:39:54.78 srQtxSl80
>>294
そういうレスも同様に不要です
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:40:52.63 GigcRKZh0
とりあえず韓国関連の話題は徹底してNGということにしておくほうが吉ですね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:42:05.18 fUC1ayYa0
>>288
その手の詭弁は飽き飽きです。
パクリの事実の検証と、証明を組織的に行うのが本来のこのスレの使命です。
最初に提案者がその証拠を明確に出さなければ、
検証作業を放棄しパクリを黙認しろという主張はバカすぎます。
300:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 17:43:35.57 UMhbqjYc0
>>293
反応する人がたくさんいるので、相手がどんな事言ってるのか把握しておこうと思いまして
工作かただの煽りかわかりませんが巧妙ですからね（バレバレですけど）
んで、その反応する人までＮＧするとそれまた困った事になるので・・・
ってことでスルーしてもらえるといっちゃん楽です
あるいは反応した人も遠慮なくＮＧしちゃって、レス読まなくてもごめんね～って言う方法もあります
自体が必要以上に大きくなってる気がしているのは事実です
とりあえず小さな目標が必要です、その後何ができるか、どうするかはまたその時考えないと
いつまでも答えが出ないのだと思います
301:NGID です
12/02/05 17:44:09.15 j4AjSia00
いちおう現時点での 今日のＮＧ ＩＤです。
各位、専ブラに放り込んでください。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
こりゃ多いなw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:45:07.02 srQtxSl80
>>300
実際あんたはよくやってると思うよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:45:31.25 fUC1ayYa0
>>288
>また、そのこと（妨害行為の有無および検証）と、こちら（不具合の対策）
>では、そもそもの議論の目的・趣旨が異なると思われます。
「不具合の対策」とはなに？
陰湿な日本のボカロに対する攻撃を、なぜ単なる「不具合」に矮小化するの？
誰が見てもこれは「妨害行為」なんだけど？
どうせ説明できないだろうけど一応質問しときます。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:47:58.42 j4AjSia00
>>300
ぶっちゃけ 今までのＮＧＩＤに放り込んだ人の内容もチェック入れているけれど、
建設的な要素は １ｍｇほども含まれていないから、安心して見なくて良いよw
ＮＧな人に構っちゃう人には注意呼びかけするけれど、
この注意呼びかけやＮＧ指定は、管理人さんの仕事じゃないよ。こっちでやる。
安心して 全体の意見の吸い上げに徹してください。
305:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 17:50:06.87 UMhbqjYc0
>>304
なんとｗｗ
まあピックアップ用のページも用意したので、ＮＧしちゃってもいいかもしれないですね
助言ありがとうございます
306:MMsky
12/02/05 17:50:09.58 GlCxlFhj0
>>272
管理者さん。
その問題ですが、
※私達の主な目的は無断転載動画の保護ではありません。
無断転載への対処については別個議論が進められています
私達はただ動画が大量に削除されるのを防ぐ手段を講じたいと思っています※
という注意書きで対応できます。
英語に訳したものもあります。
ウィキにも載せられますし、SaveMikuVo01 さんの動画の説明文でも簡潔に示されています。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:50:11.35 VraEGskm0
ミク削除にはどうしても国外、国内のコリアンの姿が垣間見えるのは確かなのに、
社会へのアピールの中ですら、その話題を一切タブー視するのも不自然だし、おかしい。
証拠が出せないのを分かってて、証拠がない限りかの国の事は一切言うな！
と過剰反応する。
これではイタチごっこ「以下」。
イタチごっこ以下にしたい理由が分からない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:51:54.53 zX6Ztpkz0
>>283
ググってキャッシュを表示する
キャッシュに残ってる履歴とかがもう解らないものもあるし
どれが連鎖ではなかったのかを調べるのは大変
なんか方法はないのかな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:52:57.92 j4AjSia00
>>307
冒頭のテンプレか まとめwikiを見てくだされ。
すべて理由が書いてあります。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:53:01.05 xTu2T3w10
とりあえず話を戻すと、今後の主な方針としてはyoutube側への問い合わせ？が
メインになるって事でおｋ？
なんかスレの流れがよく解らん。
311:MMsky
12/02/05 17:53:30.09 GlCxlFhj0
>>275ID:bdregxtD0
いい加減にしてもらえませんかね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:54:13.99 GigcRKZh0
本気で言っているのか釣りなのかはたまた意図的なのか知りませんが
何の確たる証拠も無いうちに、陰謀論に走るのは、却って日本の信用をなくすだけです
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:54:31.59 bdregxtD0
>>295
了解しました。
>>301
多いですなー…。
やれやれｗ
>>300
>>242から詰めて行き、スレの目的を明確にすること
スレ違いの議論は他所でやっていただく方向で進めては
いかがでしょうか。
スレの主旨をご理解いただけない方、陰謀論のみで話を
進めたい方に関しては、恐縮ではありますが、このスレ的には
荒らし、ないし利用妨害として対応するしか無いようですので。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:55:22.29 VraEGskm0
>>309
＞また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され
＞愚痴雑談に埋もれてしまいます。
要約するとこれですよね。
「感情に流される」との結論は一方的な見方に過ぎません。
むしろ、かの国批判にターゲットを絞った方がよほど建設的な運動になると思うのだけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:56:31.37 5KbSuj2P0
Mikuのpierrot(ピエロ)英語ver消された？
再生数が結構あった染香のアニメーションPV使ったやつ
スマフォで確認が難しい・・
既出？消されてない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:57:01.08 n8KcFTwm0
>>308
つべをインターネットアーカイブでサルベージって可能なのかな？
久々に使おうとしたらなんか複雑になってて使い方よくわからん
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:57:38.42 fUC1ayYa0
>>310
違う。
youtubeへの問い合わせなど末梢的な作業のひとつに過ぎない。
緊急に韓国によるパクリの横行を世界に拡散することが重要です。
日本のボカロのコピーライトを韓国の侵食から守ることなしに、
個別の消失動画に拘泥しているだけでは、問題は解決しません。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:58:35.64 n8KcFTwm0
>>315
たぶん既出
アカウント名がTurrentって人のじゃない？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:58:52.67 oTZ8pqx70
>>306
あのさあ、、、
よく考えもせずに動いてこんなことになったんだから
またよくかんがえもせずによけいな文言増やすなよ
消すだけでいいんだよ
浅知恵でよけいなことすんな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:59:01.69 j4AjSia00
>>310
今までの問題点の周知・拡散活動は、ほぼ順調な形で進んでいるから、
そろそろ次のフェイズというか、目の前のゴールを定めても良いんじゃないか？っていう案が出たところ。
区切りをつけながらやる分には良いことだと思いますｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:59:11.58 uIHWDOpn0
>>310
>>203,209
人海戦術必要なのは
い、は、ほ
一番議論すすんでて英文できてたりってのが
い、は
Twitterとかもってたら
ほ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:01:29.45 WbH9EHuOO
>>257
savemikuの趣旨を曲げる転載動画は削除申請したらどうです？
動画制作者さんはsavemiku活動の１人なのですよね？
323:MMsky
12/02/05 18:01:29.53 GlCxlFhj0
もうID:bdregxtD0とかもNG登録した方がいいかもですね。
この人駄目だ。
真面目な人っぽいから、住民も親切に「スルーしてください」とアドバイスしてたのに、
この人はその場では「承知しました」と返事するものの、すぐ悪い癖が復活して、
荒らしを相手にして、荒らしのレスを引き出し、スレ混乱の原因になってる。
>>292など人を食ってるとしか思えない。
君が別の流れを持ち込む原因を作ってるのに、「同感です」はないだろう。
いい加減にしろと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:01:56.36 j4AjSia00
>>314
うん、その方向性で動く分には止めないけれど、それは少なくともこのスレの役目ではないんだ。
犯人探しをするのではなく、問題点の指摘と周知・拡散活動。
そしてそれをYouTubeに上げていくっていうことがこのスレの目的だから。
その活動に重点を起きたいのであれば、別のスレでやって欲しいな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:02:08.55 fUC1ayYa0
>>312
>何の確たる証拠も無いうちに、陰謀論に走るのは、却って日本の信用をなくすだけです
いい加減、その洗脳された状態から抜け出してほしい。
確たる証拠を探すためにこの共有された場があるのではないの？
はじめに確たる証拠を出さなければ韓国を追求するなという屁理屈の異常性がわからない？
韓国によるパクリが大量に存在することは事実なのに、
それを口にすることがなぜ「陰謀論」になる？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:02:35.49 ydZsp+fgO
管理人さんお疲れ様です。
>>310
YouTubeだけでなく、Googleへも必要だと思います。
327:MMsky
12/02/05 18:03:40.53 GlCxlFhj0
>>319
その文章は本スレの議論で生まれたものです。
私個人の浅知恵ではありません。
328:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 18:04:18.21 DDhhqXCo0
ちょっと休憩
ずっとニコニコにいると頭が痛くなってくる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:05:26.82 xTu2T3w10
>>320>>321
了解
>>315>>318
複数うｐされているからなんだろうけど、普通にあるよ
【Hatsune Miku】Pierrot ~English Subbed~【Vocaloid PV】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:05:33.27 8HVkccBO0
_,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
, =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ
/::/:::::::ﾄ､ ::::::|,_＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ
/::/!:::::::;L_,＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ …
{::/::|::::::::ﾚ,=、＼! ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ
∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕 ゜ lVﾍﾞﾗ´ ';:::::::::::::::::ヽ
/:::冫::;ﾍ::: ∧゜ ' _ _ ゜ ルく !::::::::::::::::::ヽ
/::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_ イﾉL｀ヽ !:::::::::::::::::::ヽ
,' ::::::::::;:::::! ゜ ,r┘‐‐ ' >､＿ l::::::::::::::::::::ヽ
/ ::::::::::;::::::! ,.-‐ <,ム、゜ ／´ ヽ l:::::::::::::::::::::ヽ
,′::::::::::::::::! ,′,／/´「:::｀{! ､ } l:::::::::::::::::::::ヽ
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,!:::::::::;:::::::::::::l// .:::/ ,!rー┐:[! ｜ ! !::::::::::::::::::::::::ヽ
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,!:::::::::;'::::::::::/ .::::/ ,'::::.ヽ／ .::::/ l:.. { l::::::::::::::::::::::::::..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:06:57.69 bdregxtD0
>>311
ただし、一つ貴方に向けてレスをします。
わかっている人とわかっていない人の差、というのがネットの
問題点の一つだと考えています。
一つの対策案として、噛み砕いた説明が有効だと考えた結果です。
またそうでないと、黙殺・排除の姿勢を利用した扇動が
行われかねないからです。
すべてのスレを理解してる人のみが書き込みをするわけでもなく
すべての人の理解や認識が共通しているわけではないのです。
ご理解、ご配慮お願いします。
貴方のレスは拝見しております、自重しましょう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:08:08.05 j4AjSia00
>>323
待て待て待て。
仲間同士でそんな言い方 イクナイ。
それにID:GlCxlFhj0もID:bdregxtD0も両者とも 発言を見ていると、長時間の参加で疲れているのは丸分かりだぞw
そろそろ晩飯の時間だし、風呂にでも入ってサッパリしてこようぜ。
かなり落ち着く。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:08:09.67 GigcRKZh0
陰謀論否定しておいて何だけど、つべ動画消してる人はこのスレ注視してんだろなとも思ってたり( ・ω・)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:09.26 bdregxtD0
>>323
>>331
冒頭の「ただし」は誤記、削除ミスです。失礼。
自分の現時点の判断は、議論するための状況作りですな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:34.26 SBIp1d/p0
>>333
そりゃ当然監視してるだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:37.74 srQtxSl80
>>331
そういう場合のためにテンプレとスレ誘導がある
いちいち個別にレス返してたらスレの進行が阻害されるだけ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:10:17.05 WbH9EHuOO
>>319
工作員は消えろよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:10:21.88 j4AjSia00
疲れていると、少しでも自覚している人は、
今のうちに 休憩と晩飯、風呂に入っておくことをお勧めします。
……荒れること必然のような気がして。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:12:17.72 bdregxtD0
>>336
うーん、スレの進行のためのカキコもしている
つもりでしたが…。
ではスレの進行をお願いします。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:13:11.98 WbH9EHuOO
>>325
君は別の場所で自分で仲間集って活動しなさい。
このスレは趣旨が違います。
君は卑怯者だから口だけで何も出来ないだろうけど。
341:英語班1
12/02/05 18:14:21.32 f4F7BtIs0
>>230
MMさん
返事を返されかけた
>>229
も嵐に後から登録されています。
ID:fUC1ayYa0 [6/9]
>>238 にて
230 名前：MMsky[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 16:28:49.70 ID:GlCxlFhj0 [27/29]
>>228
彼はスルーしてください。いつもの荒らしですよ。
--
単発の会話だけでは、高度の話題の内容の為、
判別が出来なくなりかけています。
>>98
管理人さん、嵐が収まるまで、当面 ネタとしての韓国ネタは
このスレでは禁止してあるのですが、
管理人さんも禁止されませんでっしょうか
>荒らしへの反応は極力スルー、２レス以上は荒らしの仲間になっちゃいますよ
>それから韓国の話題はタブーではありません、話しても意味が無いだけです
単発IDは、念のためスルーして
何を考えているのか 様子をみていますす。
コテの名前で呼ぶと、判別ミスの防止につながり、分かりやすいですね
こちらは、PCから離れて様子を見たとたん
半分寝ていました。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:14:23.55 srQtxSl80
>>340
ラスト一行は不要
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:15:10.17 j4AjSia00
>>340
触れないで下さい、その人 喜んじゃいますから。
ＮＧ登録して無視して……頼みます。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:15:57.54 bdregxtD0
>>331 補足。
＞自重しましょう。
というのは、私が、自重しますという意味です。
>>339 補足。
まず>>242からですかね。
345:英語班1
12/02/05 18:16:22.18 f4F7BtIs0
>>341
の続き２
>>98
>>230
管理人さん、MMさん
MMさんも、もうしばらくすると かなり大変になられる可能性もあります。
MMさんや、後IDを洗っている人が退出されましたら、
嵐の方の数が上回り、昨夜のように、このスレがほとんど、機能しなくなる可能性があります。
新人の方が、こられたら、過去スレを読むまで、嵐かどうか判別できないレスもあります。
嵐対策として、
1）ネタとしての、韓国ネタの 嵐が収まるまでの禁止。
2)韓国ネタをやりたい人に向けて、>>6のように、ほかのスレへの誘導。
3)韓国ネタが万延していますので、便乗者が簡単に同様の話題に参加可能になっています。
話題を、一旦応急的に、雑談から入って、ボカロの深い話題にする。
それにより、話題に着いて来れない韓国ネタの人を締め出す
4)今回の嵐の上級者は、日本語が非常に巧妙で上手い特徴があります。
5)（テンプレや）【ほうしんの相談】 の内容の議論になると、
>>65にあるここの過去スレを読まないかぎり、ついていけない人が発生する可能性があります
（こちらは、過去スレをゆっくり読めないので、判断できません）
念のため、などを手遅れになる前に、再度案として、提案しておきます。
では宜しく ご検討ください。