12/02/05 18:01:29.53 GlCxlFhj0
もうID:bdregxtD0とかもNG登録した方がいいかもですね。
この人駄目だ。
真面目な人っぽいから、住民も親切に「スルーしてください」とアドバイスしてたのに、
この人はその場では「承知しました」と返事するものの、すぐ悪い癖が復活して、
荒らしを相手にして、荒らしのレスを引き出し、スレ混乱の原因になってる。
>>292など人を食ってるとしか思えない。
君が別の流れを持ち込む原因を作ってるのに、「同感です」はないだろう。
いい加減にしろと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:01:56.36 j4AjSia00
>>314
うん、その方向性で動く分には止めないけれど、それは少なくともこのスレの役目ではないんだ。
犯人探しをするのではなく、問題点の指摘と周知・拡散活動。
そしてそれをYouTubeに上げていくっていうことがこのスレの目的だから。
その活動に重点を起きたいのであれば、別のスレでやって欲しいな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:02:08.55 fUC1ayYa0
>>312
>何の確たる証拠も無いうちに、陰謀論に走るのは、却って日本の信用をなくすだけです
いい加減、その洗脳された状態から抜け出してほしい。
確たる証拠を探すためにこの共有された場があるのではないの？
はじめに確たる証拠を出さなければ韓国を追求するなという屁理屈の異常性がわからない？
韓国によるパクリが大量に存在することは事実なのに、
それを口にすることがなぜ「陰謀論」になる？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:02:35.49 ydZsp+fgO
管理人さんお疲れ様です。
>>310
YouTubeだけでなく、Googleへも必要だと思います。
327:MMsky
12/02/05 18:03:40.53 GlCxlFhj0
>>319
その文章は本スレの議論で生まれたものです。
私個人の浅知恵ではありません。
328:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 18:04:18.21 DDhhqXCo0
ちょっと休憩
ずっとニコニコにいると頭が痛くなってくる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:05:26.82 xTu2T3w10
>>320>>321
了解
>>315>>318
複数うｐされているからなんだろうけど、普通にあるよ
【Hatsune Miku】Pierrot ~English Subbed~【Vocaloid PV】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:05:33.27 8HVkccBO0
_,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
, =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ
/::/:::::::ﾄ､ ::::::|,_＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ
/::/!:::::::;L_,＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ …
{::/::|::::::::ﾚ,=、＼! ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ
∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕 ゜ lVﾍﾞﾗ´ ';:::::::::::::::::ヽ
/:::冫::;ﾍ::: ∧゜ ' _ _ ゜ ルく !::::::::::::::::::ヽ
/::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_ イﾉL｀ヽ !:::::::::::::::::::ヽ
,' ::::::::::;:::::! ゜ ,r┘‐‐ ' >､＿ l::::::::::::::::::::ヽ
/ ::::::::::;::::::! ,.-‐ <,ム、゜ ／´ ヽ l:::::::::::::::::::::ヽ
,′::::::::::::::::! ,′,／/´「:::｀{! ､ } l:::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::::::::::::::{ / ／.:/ /::. .:[! ﾊ 01 l !::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;:::::::::::::l// .:::/ ,!rー┐:[! ｜ ! !::::::::::::::::::::::::ヽ
,!::::::::::::::::::::::r'､{:::::/ /::. ￣ .::ﾍ､」_ ＿」､ l::::::::::::::::::::::::::ヽ
,!::::::::::::::::::::::/｀..〉/ /::.::.:. ..::::/｛.￣ 田| !::::::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;'::::::::::/ .::::/ ,'::::.ヽ／ .::::/ l:.. { l::::::::::::::::::::::::::..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:06:57.69 bdregxtD0
>>311
ただし、一つ貴方に向けてレスをします。
わかっている人とわかっていない人の差、というのがネットの
問題点の一つだと考えています。
一つの対策案として、噛み砕いた説明が有効だと考えた結果です。
またそうでないと、黙殺・排除の姿勢を利用した扇動が
行われかねないからです。
すべてのスレを理解してる人のみが書き込みをするわけでもなく
すべての人の理解や認識が共通しているわけではないのです。
ご理解、ご配慮お願いします。
貴方のレスは拝見しております、自重しましょう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:08:08.05 j4AjSia00
>>323
待て待て待て。
仲間同士でそんな言い方 イクナイ。
それにID:GlCxlFhj0もID:bdregxtD0も両者とも 発言を見ていると、長時間の参加で疲れているのは丸分かりだぞw
そろそろ晩飯の時間だし、風呂にでも入ってサッパリしてこようぜ。
かなり落ち着く。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:08:09.67 GigcRKZh0
陰謀論否定しておいて何だけど、つべ動画消してる人はこのスレ注視してんだろなとも思ってたり( ・ω・)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:09.26 bdregxtD0
>>323
>>331
冒頭の「ただし」は誤記、削除ミスです。失礼。
自分の現時点の判断は、議論するための状況作りですな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:34.26 SBIp1d/p0
>>333
そりゃ当然監視してるだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:09:37.74 srQtxSl80
>>331
そういう場合のためにテンプレとスレ誘導がある
いちいち個別にレス返してたらスレの進行が阻害されるだけ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:10:17.05 WbH9EHuOO
>>319
工作員は消えろよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:10:21.88 j4AjSia00
疲れていると、少しでも自覚している人は、
今のうちに 休憩と晩飯、風呂に入っておくことをお勧めします。
……荒れること必然のような気がして。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:12:17.72 bdregxtD0
>>336
うーん、スレの進行のためのカキコもしている
つもりでしたが…。
ではスレの進行をお願いします。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:13:11.98 WbH9EHuOO
>>325
君は別の場所で自分で仲間集って活動しなさい。
このスレは趣旨が違います。
君は卑怯者だから口だけで何も出来ないだろうけど。
341:英語班1
12/02/05 18:14:21.32 f4F7BtIs0
>>230
MMさん
返事を返されかけた
>>229
も嵐に後から登録されています。
ID:fUC1ayYa0 [6/9]
>>238 にて
230 名前：MMsky[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 16:28:49.70 ID:GlCxlFhj0 [27/29]
>>228
彼はスルーしてください。いつもの荒らしですよ。
--
単発の会話だけでは、高度の話題の内容の為、
判別が出来なくなりかけています。
>>98
管理人さん、嵐が収まるまで、当面 ネタとしての韓国ネタは
このスレでは禁止してあるのですが、
管理人さんも禁止されませんでっしょうか
>荒らしへの反応は極力スルー、２レス以上は荒らしの仲間になっちゃいますよ
>それから韓国の話題はタブーではありません、話しても意味が無いだけです
単発IDは、念のためスルーして
何を考えているのか 様子をみていますす。
コテの名前で呼ぶと、判別ミスの防止につながり、分かりやすいですね
こちらは、PCから離れて様子を見たとたん
半分寝ていました。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:14:23.55 srQtxSl80
>>340
ラスト一行は不要
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:15:10.17 j4AjSia00
>>340
触れないで下さい、その人 喜んじゃいますから。
ＮＧ登録して無視して……頼みます。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:15:57.54 bdregxtD0
>>331 補足。
＞自重しましょう。
というのは、私が、自重しますという意味です。
>>339 補足。
まず>>242からですかね。
345:英語班1
12/02/05 18:16:22.18 f4F7BtIs0
>>341
の続き２
>>98
>>230
管理人さん、MMさん
MMさんも、もうしばらくすると かなり大変になられる可能性もあります。
MMさんや、後IDを洗っている人が退出されましたら、
嵐の方の数が上回り、昨夜のように、このスレがほとんど、機能しなくなる可能性があります。
新人の方が、こられたら、過去スレを読むまで、嵐かどうか判別できないレスもあります。
嵐対策として、
1）ネタとしての、韓国ネタの 嵐が収まるまでの禁止。
2)韓国ネタをやりたい人に向けて、>>6のように、ほかのスレへの誘導。
3)韓国ネタが万延していますので、便乗者が簡単に同様の話題に参加可能になっています。
話題を、一旦応急的に、雑談から入って、ボカロの深い話題にする。
それにより、話題に着いて来れない韓国ネタの人を締め出す
4)今回の嵐の上級者は、日本語が非常に巧妙で上手い特徴があります。
5)（テンプレや）【ほうしんの相談】 の内容の議論になると、
>>65にあるここの過去スレを読まないかぎり、ついていけない人が発生する可能性があります
（こちらは、過去スレをゆっくり読めないので、判断できません）
念のため、などを手遅れになる前に、再度案として、提案しておきます。
では宜しく ご検討ください。
346:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/05 18:16:47.64 nz4jOEIs0
ただいま。もっと気楽にいこうよ。Youtubeだって客商売（広告業）なんだから
客が呼べるコンテンツを（それも無料で！）作ってる誰かが見えていないわけがない
俺たちは時計の針をちょっと押してるだけさ
>>333,335が言うように、このスレは当然監視されている
「見ているぞ」とプレッシャーを掛ける活動なんだから「見られる」のは当たり前
皮肉な言い方をすれば、こっちの宣伝がうまくいっている結果だと受け取って構わないと思う
先走った人が出ても大丈夫。向こうの通はちゃんとわかってるよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:17:11.89 j4AjSia00
>>341
も～～～ちょっと休んで体力を整えたほうが良いですよ。
多分 これからのほうがもっと荒れます。
最新のＮＧＩＤは こちらね >301
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:18:03.32 srQtxSl80
>>341
コピペと不要な引用は避けて、2chにおける一般的なレスの仕方を覚えてくれ
あと自分語りも要らない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:19:16.68 fUC1ayYa0
>>331
>またそうでないと、黙殺・排除の姿勢を利用した扇動が行われかねないからです。
この指摘はとても重要です。このスレは初期段階で異常なルールで縛られたため、
特定の意見に賛同しない者は排除することが慣行化しています。
2chでこんなことをやっても無駄なのですが、
方針をでっちあげた韓国擁護派はおそらく実社会での政治手法をそのまま持ち込んだのでしょう。
こうした陰湿な統制に抵抗できないようでは、ボカロを組織的に削除してるさらに大きな敵と闘うことは難しいでしょう。
350:MMsky
12/02/05 18:19:56.55 GlCxlFhj0
>>331
黙殺・排除の姿勢を利用した扇動は、前からずっと行なわれてますよ。
その度ごとに何人かが親切に理由を説明してきた。
それでも荒らしは止まらない。
住民の親切な「説明」の揚げ足をとる輩が、泥仕合を始めるんですよ。
今のテンプレにはそういう過去の教訓で固まったんです。
怒りに震えた連中のレスでスレッドが埋め尽くされ 、調査や議論や報告活動に支障をきたした。
あなたの理屈がいいとかわるいとかより、あなたが「承知しました」と言った後にすぐ反故にするのを指摘してるんです。
某国の話題が悪いなんて言ってませんよ。
「別の場所でやってください。誰もあなたの別の場所の活動を邪魔しません」ってことですよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:20:13.61 ydZsp+fgO
>>314
その様な議論は極東かハン板に当該スレを立てて行って下さい。
序でに貴方もNG決定。
352:英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6
12/02/05 18:22:16.09 Cg2+/5Ql0
英語班(つべ係)です
最近あまり活動できておらずすみません
時間が確保できないなりにできることをしようと思い
つべで再生回数が伸び続けているchromeの宣伝動画に
一番下にあるようなコメントを定期的に投稿して
日本人にたくさんイイネしてもらって高評価コメントとしてトップ表示されるようにして
外国人に注目してもらうという方法での拡散を続けております
１週間ほど前は短時間で評価を100以上いただけておりましたが、
最近はだいぶ本件に関する情報が周知されたせいかだいぶ落ち着いてきております
(現在8時間程度で32)
コメントの定期投稿を続けるべきか、
情報は十分に拡散されたとしてそろそろやめるべきか、
それかもっと別の内容を呼びかけるべきか、意見をください
(ちなみに無断転載問題呼びかけ含むVerはウケが良くなかったのでやめてしまいました)
【拡散用コメント】
不正通報による動画削除に注意！save mikuで検索
異議申立で再生回数やコメントも一緒に復活できます。
この問題に関する議論は↓こちらにしましょうか？
MIKU disappears from youtube：watch?v=LY6CO6FbH40
Copyright-imposters are deleting high ranked Miku videos by making false reports that the videos are infringing copyright. Search "save miku".
If your video is deleted by a false report, you can? get your videos back in a few weeks with the number of views and comments intact by submitting a counter-notification.
To all Vocaloid fans: Let's get her back!
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:23:02.43 VraEGskm0
>>350
とりあえずwikiの指針に「韓国対策」も載せて、
これを履行するのは個人の自由意志という事にしてくれませんかね？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:24:08.08 arlV0ZPw0
>>353
そっちは別の運動として立ち上げる努力を何で怠るんだ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:25:42.64 VraEGskm0
>>354
何故、そこで努力という胡散臭い言葉を持ち出すの？
別の運動にしろって勝手に決める理由は？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:25:43.92 j4AjSia00
>>353 それを 書かない理由が分かりませんか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:26:09.97 41Zdg6t40
寄生するしか能が無いからさ。つまり近親憎悪ってことだな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:26:36.53 fueP83QM0
>>209
＞Sony Music Entertainment、Sony Music Records、Media Interactive、TOYSFACTORYJP、プレゼントキャスト
この辺の企業は自社の権利のある動画を削除しているだけで、
笹が削除しているような動画とは関係ないよ
連鎖削除とそうでない削除の区別がつくようにwiki見て学習してくれ
>>232>>295
宇宙戦艦ヤマトの主題歌みたいに、ミクと千本桜を在日街宣のアピールに使おうとしてんのかな・・・gkbr
>>260
上のURLは削除されてないしタイトルも違うよ
>>279
連鎖削除ではないケース以外はもうこのスレに貼る意味ないと思う
スレ消費早めたり、一見さんが「笹＝他の企業名」と思い込む恐れが大きいので自重する方がいいんじゃね？
外国の人にも今回の削除事件が著作者以外からの不当な申し立てだという点が見えにくくなるよ
>>316
何度も試したけどだめぽみたい
>>345
あの日本語うまくて大量に書き込んでるおばちゃんは鬼女板のアレだよ
新参の真面目な住人が影響されたり、疲弊するようなことばかり言って
自分では、何一つ！！！！動こうとしない仕切り屋なので、NGIDを周知するしかないっす
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:27:33.64 VraEGskm0
>>356
その理由は何度も見たけど、
＞このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
という、それこそ何の証拠もない一方的な思い込み、決め付けにしか見えないからです。
やたら「証拠」にこだわる割には変ですよね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:28:05.79 fUC1ayYa0
>>353
大賛成です。韓国による大規模パクリが存在するのに、
それが存在しないかのように振舞うと世界から誤解され、
パクリを追認することになります。
>>354
削除犯とパクリ犯が通低してる可能性が高いのに、
なぜそれを別々に分離して扱わなければならないの？
合理的な理由を的確に説明してよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:28:26.10 F6PHO1v60
>>355
何億回要求しても無駄だよ。そのぐらい分かるでしょ。
自分で始めたほうが速いｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:28:37.95 arlV0ZPw0
>>355
こっちの運動は動画さえ保全されれば犯人なんかどうでもいいの。
あくまで海外に向けた視聴者利益の為の活動。犯人は無関係。
お前のはコリアン向けの復讐だろ。趣旨が違うものを便乗させるな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:30:24.69 arlV0ZPw0
>>355
ちなみに他でやるってなら参加してやるから本部立ち上げな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:30:39.93 fUC1ayYa0
>>362
敵は日本のボカロカルチャーの乗っ取りを目的としてる可能性が高いんだから、
そんなお花畑では動画の保全すら覚束なくなるよ。
なぜ目の前の現実を全体として把握しようとしない？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:31:26.61 j4AjSia00
>>359 全然 違います。そんなところなんて指していません。
>324
二回目ですけれど これでも理解して下さらないのならば、スレの趣旨が違うとしか言えませんね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:32:31.51 F6PHO1v60
うん、やっぱ馬鹿の相手をするのも荒らしになるな。
NGに放り込んで無視するしかないかｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:32:55.11 arlV0ZPw0
>>364
目的が違うものに便乗して乗っ取ろうという腐った根性が気に入らんから出直せ。
368:英語班1
12/02/05 18:33:18.72 f4F7BtIs0
>>347
さん。乙です。
レスを書いている最中に、嵐の判別が進んで増加してましたw。
できましたら、判別しやすくなるので、
ＭＭさんのように、一時的に
コテに、ニックネームか何か表示して頂けると非常に助かります。
MMさんも、お願いしたら表示してくださいました。
>>230
MMさん、お疲れさまです。
大丈夫でしょうか。そろそろ限界にきておられないでしょうか?
では、休みます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:33:34.09 fueP83QM0
>>359
荒らしのつもりがないんだったらさ、
まずは笹が韓国人だという積極的なソースを探してきてくれ
このスレの数多いる住人が9スレかかっても何にも発見できていないものを
おまいさんが見つけてきてくれたらすげぇ進展だよ
んでね、おまいさんと同じ主張をする連中誰ひとりとして、
このお願いを聞いてくれないんだよね、なぜかさー
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:34:09.22 bdregxtD0
>>350
まずご指摘の内容について、ですが
個別のＩＤに対するレスとして了解していました。
また、荒らしに関しては昨日の夕方以降から活発化していると
理解・把握しています。
尚、テンプレ云々に関しては、概ね理解できますが
失礼ながら、やや極論で先鋭化した主張のようにも見受けられます。
君と喧嘩することが私のカキコの目的ではありません。
また君の主張の大意については理解しました。
ですので（>>350、1段目の）理解にもとづいて、より議論が本来の趣旨に
沿って機能的になるようなカキコをお互いにこころがけることに
いたしませんか？
また、誤解が生じるような自分の書き込みについて、
あるいは君へのカキコについて不快になるような部分があれば
お詫びします。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:34:11.05 WbH9EHuOO
>>342
不要でしたね。
休日ということもあり、本スレを自分達の政治活動に利用するために工作員が来てますが、明日には和らぐでしょう。
wiki管理人さんの常に冷静で視野の広い対応は素晴らしいと思います。
私も建設的なレス意外は発言しません。それでは。
372:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/05 18:34:15.77 nz4jOEIs0
誰かがコテトリつけてNG-ID報告してくれると楽なんだがｗ
373:編集手伝い
12/02/05 18:35:17.53 j4AjSia00
>>368 とりあえずコテつけました。最近wiki触っていないけれど、以前 これ名乗っていましたw
374:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 18:35:55.48 DDhhqXCo0
とりあえずコミュ設立は一時凍結しておいて大百科の煽り文章をどうするかな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:35:57.17 qUZRLgWu0
英語出来る人に海外のミクフォーラムで
SaveMikuの名で無断転載しないように
呼びかけてもらったほうがいいと思う
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:36:11.45 xTu2T3w10
とりあえず、ここで見当違いな事を吼えてる連中にまともにレス
する必要ないと思うんだが。
さっきも書いたが、そのせいでまるで流れが把握できんｗ
377:315
12/02/05 18:36:58.77 ltEX6nOs0
>>318
アカウント名分からないな
>>329
その曲で別のカラーアニメーションPVの方なんだけど
好きなPVだったんで残念だ
378:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 18:37:06.88 DDhhqXCo0
>>372
NGID（>>301より引用）
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
379:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 18:37:15.50 UMhbqjYc0
>>306
ぐぐってきました、名前が出ているのは知っていたのですが
動画投稿者でしたか、ちゃんと書いてあるんですね
古いメッセージと新しいメッセージがあることは伝わっている様子でしょうか？
その辺をコメントできれば、古いメッセージが一人歩きという状態は防げそうです
それにしてもgoogleって便利ですね（ﾁﾗｯ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:37:37.49 srQtxSl80
>>373
これはお願いなんだけど、NGIDをリストアップするときは淡々とやってほしい
芝生やしたり皮肉ったりすると、それはそれで煽りの意欲を掻き立てるだけなので
381:編集手伝い
12/02/05 18:37:39.38 j4AjSia00
>>372
うい、昨日は控えようかと思っていたのですが、この状況だと控えてもいいことないようなので
ＮＧＩＤ係りやります。
トリップの付け方忘れた……つか、やったことないやww
現時点のＮＧはこちら。
>301
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:38:22.20 j4AjSia00
>>380 了解。以後機械的に事務的におこないます。
383:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 18:39:42.61 DDhhqXCo0
>>381
トリップは名前欄に#と他人に識別されにくい数字です
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:39:57.65 fueP83QM0
>>372
コテトリつけなくてもIDにカーソルポイントでわかるから別にいいんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:41:15.51 VraEGskm0
>>369
こっちの目的も動画の保全であり、その為に不当削除申請者に掣肘を加える為に
あえて「韓国対策」を入れてくれ、その履行は個人の自由意志という注釈付きで
と言ってる。
それすらも過剰反応にして拒絶するスタンスは不自然極まりない。
せめて運動を「イタチごっこ」のレベルにまで引き上げてくれ、と言ってる。
出せもしないのが分かってる証拠にわざと拘って韓国対策を徹底タブーしてる。
これじゃイタチごっこ以下の一方的に殴られてるようなもの。
そんな状態を良しする発想が分からない。
韓国対策を求める人を殊更に邪険に扱い罵る攻撃的なレスから見て
博愛主義者でもない癖に、
それが韓国の時だけ、韓国の悪口は絶対言わないようにしましょうって、
二枚舌にしか見えない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:41:34.66 IhR0s1wy0
韓国とネトウヨを絡ませたい人はそれ以外の目的があるんだよね。
だって李政権は来年の2月終了、その後は借金の償還でIMFが
厳しく介入ってシナリオのことを言わないんだもん。
韓国の負けはとっくに決まってて近未来に
ベトナムやフィリピン並の生活が待ってる韓国人に
ボカロそのものが買えるかどうかもあやしいってのにね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:44:48.26 VraEGskm0
>>369
あとyoutubeの公式発表がない限り、
掴みようがないと誰もが分かってる「証拠」にわざとこだわり、それを防波堤に利用すする
自分の不自然さにも気付けないんですか？
388:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 18:45:20.81 j4AjSia00
>>386
まー気持ちは分かるけれど、ムダに 工作員を釣り出すだけだから
抑えましょうねw
とりあえず 酉も設定してみました。
以後、よろ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:45:27.66 arlV0ZPw0
ただ、ここの運動も注意居の拡散が済んだら後は当事者の外人さん次第なんだよね。
どういう形で海外に根付くのか見ものだ。最終的に削除された場合の許諾確認窓口整えた段階で終わりかね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:45:48.44 srQtxSl80
>>382
㌧
391:MMsky
12/02/05 18:47:20.12 GlCxlFhj0
>>345 英語班さん
> ほかのスレへの誘導。
私は>>9>>76の方針ですが、あなたが個人的に他者を誘導するのを邪魔するつもりは無いです。
しかし、テンプレ化は、個人の範疇を越えており、せめて議論が必要です。
今日はいつにも増して異常な日です。
昔ゲー板に勝手にスレ立てて、本スレ公認のようなテンプレを貼った奴もいる。
>>79>>89の言ったような問題が起こるからです。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:47:26.75 vAUgR4hH0
>>389
そこまでいけば大したもの。
本音をいえばクリプトンが中心になってやってほしかった、というのもあるんだけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:48:16.17 uIHWDOpn0
>>385
気持ちは痛いほどわかる、がしかし私個人としては極東板の賢者方とわいわいやりたいのだ
なので以下のスレでやりあおうぜ
【ネット】初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？ 削除理由や動機は不明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:48:18.44 fueP83QM0
>>385
協力お願いを無視して自分は動かず、スレ住人だけこき使おうとする奴は、以後スルーIDだよ
えいっ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:48:57.94 nWOKiO//O
人に意見言う前に実行、責任もとれないんなら何もしていないのと同じだ
各々の責任において行動してる人は結構いたよ、勘違いしてる人に言うならば色眼鏡って怖いんだよ
まずは自身を客観的にみつめたらいい
活動してる人だって生活放置してるわけでもないんだから
海外の人にはクールにいこう、これだけで十分伝わるよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:51:53.22 xTu2T3w10
>>392
この問題、ちゃんとした解決はgoogleとドワンゴが真面目に
この問題に向き合ってガイドラインを作成しないと無理かと。
そうしないと、結局「ユーザーの自主性と良識に任せる」
という不確定要素の多い着地点しか無い。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:53:40.45 arlV0ZPw0
>>392
各国にまたがる法律ですら今の動画サイト自体クリアできてないので下手なこといえないでしょ。
398:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 18:55:59.47 j4AjSia00
>>387
申し訳ありませんが、アナタの主張や意見は、このスレには全くそぐわないものです。
こちらからは 活動内容は >324 であると説明しましたが、それを全く無視するのみ。
当方の活動内容や指針を理解や納得されないのは構いません。
しかしながら、このスレでの方針から外れた内容を声高々に上げられても、ハッキリ言って迷惑なだけです。
あなたの主張に賛同してくれる場所は他にもあるはずですが、少なくともここではありません。
他へ行ってください。以上
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:56:36.15 xTu2T3w10
>>397
転載ガイドラインくらいなら作れるよ。
チェック項目に○○という使用ならおｋみたいなのを
細かく設定するような感じで。
ただし、それをやるのはクリプトンじゃなくて主な転載元になっている
ニコ動のドワンゴと、主な転載先になっているyoutubeのgoogleだと
思うが。
400:英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6
12/02/05 18:56:42.60 Cg2+/5Ql0
>>389
>>352のようなyoutubeコメントでの拡散はまだ続けたほうがいいですか？
けっこう本気で悩み始めているので意見いただけると助かります
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:56:53.57 oTZ8pqx70
あのさああ、、、、、、、、、
ほんとに尾めーらはさああ・・・・・・・・
savemikuの動画の転載をしないよう呼びかける？？
んなことしてどーすんだよ
そんなことより新しい動画作ればいいじゃねーかよ
こんどこそちゃんとした動画作ればいいんじゃねーの？」
ていうかおまえらっていつもいつも斜め上のおかしなものばっかり作るから
ちゃんとした動画作ろうとして次回作もとんでもないものなんだろーな
おかしな方向に偏っちゃってさー
ほんとにおまえらって何様のつもりなんだろーな
ことはミク関連だけじゃなくて世界の動画サイト全体を変えるってことになってるのにいつ気がつくんだろう
そのくせ自分目線でしか物を考えてねー
製作者、転載者、視聴者、運営全ての人の都合を考えてやらなきゃいけないことになってるのに
いつまでもいつまでも自分達目線しかもってねーよこの人たち
おめーが考える理想の世界を世界の人に押し付けようとしてる現実にいつか気がついてくれるのかなー
むりだな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:57:28.86 3GKicOb70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:57:40.67 ydZsp+fgO
>>397
それを言っちゃあおしめーよｗ。
でもさ、海外の方々が少しでも日本流の暗黙のルールを感じてくれると、凄く楽に成ると思う。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:58:57.18 srQtxSl80
>>401
ここは「世界の動画サイト全体を変える」スレではないので
405:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 19:00:14.79 j4AjSia00
19:00 での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
ID:VraEGskm0
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:01:56.64 60EKMB6O0
なんか避難所あってよかったと思うは
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:02:20.93 fueP83QM0
>>401
おにいちゃん、すてきな動画作ってくれるの待ってる！
動画できたらまた書き込みに来てもいいよ！よろしくね、期待してるよ！
408:MMsky
12/02/05 19:02:45.15 GlCxlFhj0
>>379管理者さん。
前スレで説明しましたが、SAVE MIKU動画「初音ミクの消失」バージョンを作った人に、本スレのメッセージを伝えています。
動画の説明文に、「無断転載を推奨しません」と示されています。
しかし、私たちの活動が前進したときは、動画も新しい物が必要になるかもです。
ただ、SaveMikuVo01さんが作ってくれるかは保障できません。彼にも立場がありますし。新しいPさんを探したほうが良いかもです。
昨日の私のレスを貼っておきます。
831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ： 2012/02/04(土) 23:36:20.39 ID:Cj3meQgg0
深夜と朝に議論してたSAVE MIKU用の楽曲の著作権の件ですが、私も気がかりだったんで、メールいたしました。
現在の動画は、MMD model 1052C-Reの利用規約に則っており、問題はないようです。
ただ、モデル制作者の立場や心情を考えると、心配が無いわけじゃないですね。
法律的には問題ないが、SAVE MIKUキャンペーンに仕様してるんで、私たちも十分配慮する必要があると思います。
そこでオリジナル曲の作成ですが、SaveMikuVo01さんも賛成しています。ただ今後の動画の歌は、他のPさんの協力を仰いだほうが良いようです。
ほんとに協力者が現れるか、難しいかもですが。
SaveMikuVo01さんとの対話の詳細は明かせません。
個人メールだし、彼の立場もあるので。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:04:02.55 bdregxtD0
>>345
>>391
このスレの主旨と、目的、方針に沿って、そのネタは、このスレで
扱うべき話題ではない、と明確に定めるのも策かもしれませんね。
（自分は、この方針でカキコしてました。）
というのは＞某国ネタで荒らす人は、本スレを攻撃するのが目的なので（>>76）
と断言できるか、疑問だからです。
やはり、よく知らない人、勘違いした人、思い込みの激しい人が
参入するたびに、私見で書き込みをするケースが考えられるからです。
また、前スレ>>755氏の意見をテンプレ化するために議論の遡上に
乗せるべきでは？、というカキコの発想もこの問題を含めて
議論が錯綜することを避けるための提起です。
ただし、議論が行われたこと=合意が形成されたことでもありませんので
（参加者の問題もありますので）、問題があればそのつど対応していく
姿勢が必要になると思われますが。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:04:44.61 arlV0ZPw0
>>400
ある程度原案が固まり一定期間でいいんではないかとは思うけどどのぐらいが適当かはわからんね。
ただ、見たとこある程度の理解は得られたと思うので広報としてはもう成功したと思う。
この先外国のアップロード者がどういう対策取るかは先方次第でよくわからん。
この先があるとすれば全部連携してtubeに規約改定を迫るとかになりそうだけどそこまでやるかどうかだよね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:08:01.27 bdregxtD0
>>409 補足
＞扱うべき話題ではない
「荒れるから」ではなく、扱うべき問題・内容を考えて
そもそも合理的とはいえない、という説明（テンプレ）が必要ではないか？
という意見です。
412:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/05 19:08:06.35 nz4jOEIs0
>>384
報告人にトリがあると専用ブラウザの抽出機能が使いやすくなるんだ
日付やスレが変わってもトリは変わらないからね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:08:54.73 PO2/Paqd0
>>364
大本であるYAMAHAが中国韓国までこの文化を広めようとしてるから
ボカロの界隈はもうすでに宿命づけらてるのです。
またボカロ関係のファイルやＭＭＤのデータなども
フリーなら使っても問題ないので中国や韓国が利用して人気得ようとしてるのは
当然だし問題視する事ではないです。
彼らが使って問題起こす事が予想できてもここで討論すのは違います。
ボカロどうのこうのと言うよりyoutubeの全部の動画にも当てはまる点だけを問題視してる
スレだと解かってくれませんか。そのため犯人探しはここの目的ては違うのです。
俺もスルーされそうだな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:09:24.47 fueP83QM0
>>409
かの国ネタ持ってくる人は、まともな人なら証拠がないと言えばわかってくれるよ
2レス以上やり取りしてわからなきゃ工作員かまともじゃない人ってことでNGでいいじゃん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:09:34.44 du8eDkwg0
俺も始めはこの板の「韓国を語るのは禁止」ってのにマジ騙されてた。
でもこのスレはあまりに異常。チョンだらけだよね。ここ。
ウソツキ朝鮮人は出て行け。論点ずらして何が議論だ。
わらわせんなよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:11:40.32 VraEGskm0
>>414
絶対に掴めないと分かってる「証拠」にわざとこだわる不自然さの方が大きいから
誰も納得しませんよ。
証拠、証拠、証拠、
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:11:53.23 bP8lf70aO
帰ってきたら荒れてて泣いた
テンプレ案じゃないがこういうことを念頭に置いて活動したいって思うんだが、間違いはない？
スレ住民のための対策
新参者がこのスレの趣旨を間違わないようにテンプレ誘導・NGIDとして報告する以外は
問題のIDの全発言に触れないで下さい。問題のIDの目的は住民への交渉ではなく、新参者向けの
アピールと活動の妨害にあります。
粛粛と活動報告・議論を交わしてください。
NGIDに頻繁にアンカーを飛ばす(喧嘩をしてスレの活動の足を引っ張る)人も個人の判断でNGに入れてください。
新参のための対策
このスレの目的をよく理解した上(いはほの事案)で参加してください。
基本的にお隣りのネタを推してくる人はこのスレの活動の停止を狙っていると考えてください。
問題になっている国の話を取り扱わない理由を正しく理解するまでROMに徹してください。
NGIDに関するアンカーの応酬の目的は、議論ではありません。新参者へのアピールとスレの乗っ取りです。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:12:03.97 fueP83QM0
>>412
そっか
自分はこの問題に専念できるようになれば鳥つけるかもだけど
とりあえず今はつべポチリ要員でしかないから遠慮しとくわ
419:英語班1
12/02/05 19:13:41.39 f4F7BtIs0
>>373
「編集手伝い」さん、コテ名の表示、どうもありがとう
>>297
さん
>>368
に記載してあるように
できましたら、判別しやすくなるので、
ＭＭさんや 今からの、「編集手伝い」さんのように、一時的に
コテに、ニックネームか何か表示して頂けると非常に助かります。
主に (レスのつけ方の)、短文の1行レスだけなので、
それから、10-7回に１回程度
短文ではなく、このスレの内容に即したご意見等のレスを
昨夜からのひどい嵐対策が、終了するまで、念頭に入れていただけると
ひと目で嵐かどうか、判別しやすくなります。
次のレスに続く
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:13:54.76 du8eDkwg0
このスレがそこら中の板で馬鹿にされているの知ってますか？
このスレの住人さん、まだ洗脳されてる人は、いい加減に目を覚ましなさい。
東亜でも鬼女板でもゲー音でも「朝鮮人に洗脳された馬鹿スレ」って言われてますよー。
421:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 19:14:08.08 j4AjSia00
>>413 良いこと言っているのだが、相手は >>405の人だからスルー推奨。
よろしく
422:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 19:14:29.59 DDhhqXCo0
VOCALOID3以前のシリーズはライセンス先（つまりクリプトン）に問い合わせろって･･･
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:15:22.08 bqInXKzV0
>>386
この書き込みは重要だからここの住民はどういう意味か考えたほうがいいぞ
424:英語班1
12/02/05 19:15:37.16 f4F7BtIs0
>>373
「編集手伝い」さん、
>>378
=BlackWitchさん
NG-ID洗い出しお疲れ様です。
>>297
さんに コテハン使用要請中。
以下、コテハン（ニックネーム）装着協力者 一覧です。
>>373 ＝編集手伝いさん (NGID割り出し表）
>>372= (鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
>>378 =BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん (NGID割り出し
>>187 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん @Wikiのコテハン装着。
>>17 名前：新参。wiki手伝いさん
>>168 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
>>227 名前：mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo
協力者が、コテに、ニックネームか何か表示して頂けると非常に助かります。
各自、嵐対策の為に、ニックネームの使用を、呼びかけてください。
>>405
現在の最新 NG-IDは こちら
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:16:02.15 bdregxtD0
>>414
なるほど。ただ、>>417氏の注意喚起の文言はやはり必要かと思いました。
これがあれば、自分の考える問題点はほぼ解消されます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:19:21.25 du8eDkwg0
次スレには
「朝鮮人工作員が証拠が証拠が、ＮＧがＮＧがと騒ぎますが、スルーしてください」
とはっきり明記しましょう。
427:英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6
12/02/05 19:19:48.42 Cg2+/5Ql0
>>410
マジでレスありがとうございます
不安でたまりませんでした
他の方から別意見あればまた考えますが
ひとまず定期投稿での拡散を終了しようと思います
ただしあの投稿は、
拡散したい情報を投稿するのではなく一つコメントに評価を集中させることにより
動画のコメント欄が拡散用コメントで荒れるのを防ぐ効果もあるので
拡散用情報でコメント欄が荒れてきたら再開しようと思います
そのときはこのスレで相談させてください
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:22:02.68 fueP83QM0
>>422
何のこと？
>>425
ただねー、スレ一つ以上参加している住人には>>417は理解してて当然のことなんだよ
それでも理解できていない人は、明記したところであまり意味ないんだ
２ちゃん歴12年の住人としての経験則
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:22:15.29 5b/kYlUY0
>>208
明白な政治プロパガンダ動画と娯楽作品への外部からの当たりを
直ちに同一視出来るわけがないね。
お前さんのような半島スキーはミクを担ごうなんて考えずに他所に行ってなさい。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:26:44.93 du8eDkwg0
次スレには
朝鮮人工作員が「証拠が証拠が、ＮＧがＮＧが」と騒ぎますが、スルーしてください。
とはっきり明記しましょう。
訂正。よろ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:28:30.22 bdregxtD0
>>428 下
2ｃｈ自体が変質してますので＾＾；
世代でもそうですし、個々人の知識でも、ものの捉え方はくるでしょうし。
ちょっとした誤解や表現で感情的な対立も発生します。
やはりＲＯＭの方含めて、いろいろな考え方をする人が
いるのではないかと。
自分は、～で当然という期待はできないものとして
極力、平易なカキコを心がけてはいるつもりですが…orz
難しいですね。
432:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 19:29:18.13 DDhhqXCo0
>>428
ヤマハにこの件について問い合わせようと思って公式サイト見たら
VOCALOID1、2製品について「歌声ライブラリ製品についてのお問い合わせは、ライセンス契約を結んだ各社へお問い合わせください。」
って出てた
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:30:04.21 YvXXZ5Z60
このスレの目的が進めば進むほど
それに比例して嵐は増えていってるな
仕方の無い事だけども・・・
逆に考えろ、少なくとも俺らがやってる事は
着実に進んでるし効果が出てる
進めば進むほど障害は増えるけど
逆に捉えれば成果は出てきてる
俺たちがやってる事は無駄なんかじゃ無いんだ
天使のミクさんたちを皆で守り切ろうぜ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:30:17.92 du8eDkwg0
「本スレ」とぬかして、あらゆるところにスレ立てておいて「他所に行ってなさい。 」
はないでしょ？ 朝鮮人さん。
ここは日本の板なんです。ハン板にいきましょうね。君。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:30:23.88 bdregxtD0
>>431
2行目（誤記の訂正）
×：くるでしょうし。 →○：異なってくるでしょうし。
失礼しました。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:33:07.13 UOEFGLit0
荒れるってことは、一番効いてる証拠のひとつです。
コテつけて頑張ってる方々、めげずに連携して続けてください。
無名ながら応援しています。
437:英語班1
12/02/05 19:34:49.47 f4F7BtIs0
>>379
管理人さん 乙です。英語班です。
下記に、嵐対策についてご提案してあります。
>>341
>>345
>>297
さんに コテハン使用要請中。
以下、コテハン（ニックネーム）装着協力者 一覧です。
>>373 ＝編集手伝いさん (NGID割り出し表）
>>372= (鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
>>378 =BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん (NGID割り出し
>>187 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん @Wikiのコテハン装着。
>>17 名前：新参。wiki手伝いさん
>>168 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
>>227 名前：mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo
協力者が、コテに、ニックネームか何か表示して頂けると非常に助かります。
各自、嵐対策の為に、ニックネームの使用を、呼びかけてください。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:35:53.10 du8eDkwg0
ふ。笑わせるな。どこまでも工作できると思うなよ？
こんな異常なスレ見たのはじめてだよ。
「韓国を語ってはいけない」だと？ 馬鹿かっつーの。
今、鬼女だけじゃなく東亜からもそのうち応援くるぞ。
なめてんじゃねぇぞ、チョン工作員。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:37:25.52 n8KcFTwm0
>>377
前後して歌ってみた動画の方も字幕付きでアップしてたんじゃない？
俺もチャンネル登録してたから覚えてるんだわ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:41:33.82 fueP83QM0
>>431
ROMも含めてだけど、まともな人が荒らしに真面目にレスつけていると
荒らしの発言に箔をつけると同時に、他の荒らしが付け入る隙を与えるんだよ
>>432
ありがとう
んでもV3作品の動画は削除されていないんだろうか？
もしそうならアレが削除されないのも当然になっちゃうなw
441:MMsky
12/02/05 19:45:01.37 GlCxlFhj0
>>409
残念ながら、あなたをNG登録しますんで。
スレは毎日進行が早く、読むだけでも大変ですよ。スレ以外の場所にも出張して、海外反応を調査したり、削除状況を調査したり、
そしてウィキ参加者達は、さらにその莫大な情報を纏めて、掲載する。
テンプレ化するときは、議論も積み重ねる。専業でもないのに。
あなたに思いやりがありますか？
あなたは今日いったいどれほどスレ流しの原因作ったか分かってますか？
大変なのはウィキ参加者だけじゃない。スレ住民だって、読むだけでも大変。
そんな状況のときに、あなたは既に決まったテンプレの話まで持ち込み、スレ流れの原因を作る。何回も。
そもそもあなたは「承知しました」と書いた後にも何度も反故にした。私に対しても「自重します」と言った後に長文を二つも。
あなたが「荒らし」なんですよ。自覚のない。
私だってこんな長文書いてるから荒らしみたいになってしまった。
テンプレに某国の話題を避ける理由が書いてあります。普通の人はそれで理解しますよ。
親切な人は、知らずに来た人に「理由」も説明しています。
これでも分からない人は、分からないんじゃなくて、「分かるつもりが無く、某国ネタを押し付ける人」だと判断されて当然です。
あなたのレスは金輪際、読みませんので、レスしても無駄です。
「自重します」「「承知しました」という言葉を自分で破るような「誠意のない人」など信用できません。以上。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:48:56.34 E1U0lAhQ0
NGIDというのは、自分でその人のレスを見て、判断するものでしょう
誰かから教えてもらうものではない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:50:20.34 bdregxtD0
>>440
＞荒らしに
はい。
ここの判断（荒らし認定）がちょっと難しいかな、というのがありました。
（これは>>417氏のカキコで解決しています。）
それが無いような状況だと、ＲＯＭの方を考えると
明確にわかるケース以外のは、荒らしではなく、煽られた者を
生まないためのカキコが必要になることが（自分には）考えられました。
しかし、いずれにせよ、現時点（>>417氏の注意喚起以降）では
解決している問題となります。ご注意ありがとうございます。
この件についてはここまでとして、よろしいでしょうか。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:51:56.83 bP8lf70aO
荒らしにピリピリしてスレ内に分裂が起きているよ
皆まったりして落ち着いてから活動したほうがいい
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:52:05.41 GLFzH5nL0
>>440
英訳版がメインで消されているから、まだ翻訳されていないだろうV３系は削除されなくても
不思議じゃないからな。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:53:01.36 bdregxtD0
>>441
＞そもそもあなたは「承知しました」と書いた後にも何度も反故にした。
＞私に対しても「自重します」と言った後に長文を二つも。
についてはそれぞれ、論点が異なります。
感情を抑えて、主張の主旨を明確に書き込み願います。
また、ＮＧ認定については、どうぞご随意に。
それは、君の自由です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 19:59:02.13 PO2/Paqd0
また余計な事を言わせると
もしアラシをしてる人がいるのならば
犯人が特定される事でなく沢山のミク動画が復活する事が困るのではないか。
復活できてyoutubeも削除要請に関する問題を改善されたらもっと困るからな。
なにせミクを人気を下げる事が出来ないばかりか
気に入らない動画を削除する手段が難しくなると困るよな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:00:03.50 Zmnf3FSSO
おめでとうみんな
つべのSavemikuが六桁突破したね
今までの活動が有意義だった証拠でしょう
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:03:02.36 e4qMRDiO0
【警告】言論統制と粛正の嵐になってる
ここは北朝鮮かよww
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:05:24.41 sC2eYr1gO
この土日の動向を3行で頼む
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:05:31.16 jMxOpywS0
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ /,⌒l
｜ /`（＿）
（＿_）<丶｀∀´>
∧＿∧
（ ´∀｀） ぐしゃっ
（ ）
｜ /；l|l,';!i
（＿_,';･;※,';；ﾟ;' >
~~~~~~~YW~~~~~~~~~~~~~~~~~~
452:MMsky
12/02/05 20:05:31.94 GlCxlFhj0
>>447
問題なのは、「別の重要案件」のことで議論したり、報告してる最中に、それを理解もせず、気遣いもなく、既に決まった話を吹っかけて、邪魔する輩ですね。
まあ、私は彼らの動機は詮索しませんw
今ある事実を追うので精一杯です。
脱線ごめん。
また、編集チェックに戻ります。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:09:33.42 j4AjSia00
>>448
マジか？ 早いなw
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:11:16.37 yvjthaUh0
あまりこの件とは関係ないかもしれんけど、ちょっと気になったので書かせてくれ。
削除された動画を探していたら
Nippon Hoso Kyokaiなんてのがあったんだが、NHKがこんな名称って
使うものなん？
英語での正式名称は「Japan Broadcasting Corporation」なんだが…
なんか怪しくね？
【騒宴】Mrs_Pumpkinの滑稽な夢【合唱】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害
に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止
されたためです:
seburen7
Nippon Hoso Kyokai
Tokyo Broadcasting System, Inc.
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:15:57.17 bdregxtD0
>>444
まあ、荒らしの思うツボかも知れませんね。
落ちることします。
ちょっと、自分の状況認識を下記にまとめてみます。
昨日の夕方以降の流れとして、この対策スレに某国への敵意を
とにかく持ち込みたがる輩が参入する。
それがスレの本来の目的を妨げるという問題が発生しています。
確認すべき内容としては、これに対する基本方針として黙殺・スルーが
推奨されている。
自分の所感として。
前スレ以前では、この手の話題が出ると、それ（スルー）に対する
合理的な説明と合意の確認が行われており、それがスレの雰囲気を
和らげ、議論を活発に進める役割を果たしていたかと。
従って、テンプレ以外に「合理的な説明と合意の確認」はスレの
流れである程度必要な措置かも知れない、と自分は考えていました。
尚、それ以外の理由については既に記述しています。
ただ、確信的・連続的な荒らし行為に対しては、確かに
有効とはいえませんね。
必要なこととして
議論の主題を定め、意見を集め、目的に沿って合理的に話を
進めていく精神が、参加する人間に要求されるということになりそうです。
他に気になる点として（あまり他者を悪く言うつもりはありませんが）
MMsky氏については、物事をやや独断的に解釈し、とかく断定的な
判断を下す傾向が見られます。
おそらくご自覚が無いのかもしれませんが。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:17:05.36 31d2o7Kr0
>>450
著作権違反の偽申請からミクさんを守ろう
↓
著作権違反の偽申請からコリアンを守ろう
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:17:07.75 n8KcFTwm0
正直、不特定多数を巻き込んでいく拡散ではなくあっちのフォーラムとかに参加して
fansubの中の人と直接連絡とる、またはその手段を検討するような活動だったらここまで荒れなかったかもしれんね
２ちゃんでの活動って大概が情報の拡散を中心に考えるから難しいかもしれないけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:18:30.85 bdregxtD0
>>455
誤記失礼。
×：落ちることします。→○：落ちるとします。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:19:44.91 sC2eYr1gO
>>454
絶対怪しいなそれ
ＫＢＳ ＭＥＤＩＡってのもあやしいな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:19:58.32 ydZsp+fgO
あからさま過ぎますよ>> 456。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:20:24.03 vAUgR4hH0
>>458
コテハンつけてくれ。NGにするから。
解りきってることを延々書きこむから余計に荒れるし、後から読み込む時あんたのレスは
長い上に邪魔にしかなってない。
462:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 20:20:54.40 j4AjSia00
>>454
これは…… あからさまというか……
ちょっと興味を惹かれました。ありがとうございます。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:22:08.69 sC2eYr1gO
ミクとは別に怪しい通報による動画･アカウント削除リストを作った方がいいな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:22:16.54 zX6Ztpkz0
NHKで消されているのもあるんだけど
統一してないなんてことあるのかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:23:28.51 F6PHO1v60
そもそも、何でNHKがその動画の削除申請をすると思うの？ｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:24:49.85 vAUgR4hH0
>>463
自分もwiki編纂に参加するかなぁ…
その「怪しい通報者」たちをまとめる意味があればだけど。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:25:28.44 bdregxtD0
>>461
ＩＤチェックで省いてください。
現状認識について、確認と合意を形成する必要がある
という判断によります。
集団で作業した者の経験によるものです。
不快に思われた君に対しては、申し訳ないとわびるしかありませんが。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:25:47.37 srQtxSl80
>>437
NGすればいいだけだから、コテとか別にいりません
専用ブラウザを使ってください
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:26:41.31 n8KcFTwm0
>>465
巻き込まれだから他にどんな動画うｐして削除申請されたのか判明しないことにはなんともね
まぁ、名前が怪しいことには違いがないけどもｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:26:47.71 sC2eYr1gO
2年前に嫌韓動画がチョンの虚偽通報で大量削除されたことがあったな
整形動画とか全て消されて酷かった
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:27:38.96 osH2GbKj0
結局の韓国人のせいってことでいいの？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:28:34.03 yvjthaUh0
あとこれも直には関係ないんだけど、1回の申請でアカウント削除になっている実例と
原因となった動画を発見。
どういう基準なんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube アカウント hisamasa00 を停止しました。これは、著作権侵害に関する
第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
elgrand
【初音ミク】みくみくにしてあげる♪ フルコーラス版？【してやんよ】（S1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は、elgrand さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:30:38.75 31d2o7Kr0
>>450
著作権違反の偽申請からミクさんを守ろう
↓
著作権違反の偽申請からコリアンを守ろう、証拠もないのにコリアン敵視は許さない、文句あるなら証拠を、証拠を
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:33:34.89 n8KcFTwm0
>>472
自分も前からスリーアウトじゃないアカウント削除が気になってた
>>454もツーアウトで削除されてるしねぇ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:35:35.62 YvXXZ5Z60
>>473
その件に関しては過去スレを見てこいとしか言えないよな
今北にはだがな
476:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 20:37:34.96 j4AjSia00
20:30 での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
ID:VraEGskm0
ID:31d2o7Kr0
ID:31d2o7Kr0 << New!
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:37:51.62 vAUgR4hH0
>>467
日付が変わればIDも変わるだろ。
今後も居座り続けて長文連投するならコテハン付けてくれ。
別に止めはしないから。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:38:18.55 f4F7BtIs0
>>6
テンプレの追加更新です。
某国ネタの話の続きは、その他や下記やってくください。
誰か、某国ネタで荒れた時の為に誘導先のリストを作っておいてください。
【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国ネタの話題の最新リスト 韓国で抽出
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
新ネタ来ました。
【米国】ダラスの韓国人事業主 「言ってはならない言葉だった」★3[02/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
なんでもあり板 【過激化】避難所【工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
【VOCALOID3】vocaloidの起源は韓国ニダ！【初音ミク】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【ネット】「いかに韓国が素晴らしいかを知らしめたがる韓国ネチズン」
vs「おちょくる日本ネットユーザー」 海外は「初音ミク」応援★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:39:06.30 zX6Ztpkz0
>>472
たまーにそういうのも見つかる
３つの動画が通報されてアウトだと思っていたから
気になっていはいたけど
まったく解らない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:41:56.23 sC2eYr1gO
3回通報されないとアカウント停止にはならんと思う
俺も3回の通報でアカウント停止されたのに表示は1つか２つというよくわからない事態になった経験がある
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:44:19.24 yvjthaUh0
こっちは１回の申請で動画削除はあるけどアカウントは生きてる
ちょっとyoutubeの削除基準に関して見直しが必要かも？
Miku Hatsune - Fly me to the moon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は、アサカワズ さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
申し訳ありません。
kratoss23
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:44:48.99 j4AjSia00
>>471
かぎりなく黒に近いグレーでも、ここでは 犯人探しはしません。
ミクさん動画を守るための活動なのです。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:45:51.26 E1U0lAhQ0
>>476
最初のスレからROMしていますが
ID:fUC1ayYa0さんの言うことは、まさしく正論だと思う
なぜあなたの勝手な判断でNGIDに入れているんですか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:46:38.99 ydZsp+fgO
>>472
携帯で出来る範囲で“elgrand”でググっても車関連しか出て来ない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:47:54.31 FubERAod0
>>483
奴はホロン部だから
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:50:24.31 sC2eYr1gO
著作権侵害通報のシステムを変えるべきだな
著作権侵害通報を出したユーザーの住所･氏名･電話番号がばっちり分かるようにしてほしい
異議申し立てをだしたユーザーの個人情報は著作権侵害通報者に転載されるのにその逆はないなんて理不尽だ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:50:48.76 54VZZcSK0
>>32
米戦争屋の極東戦略は、上記、グローバル戦争ビジネス戦略における代替戦略として位置付けられているというのが筆者の見解です。
その極東戦略を端的に表現すれば、東アジア分断統治戦略と言えます。つまり、日中韓台朝を常に対立させ、東アジア人を常時、兄弟ケンカ状態にしておくことです。
東アジア人は人種的に同じであり、結束されたら、米戦争屋のアジア太平洋地域における軍事覇権が脅かされると彼らは考えています。
米戦争屋から見て、極東でまったく分断工作をしなければ、東アジア人同士は人種的に同じですから、結束し始めます。これは自然な流れです。
そこで、彼らは謀略によって、その流れに逆らう工作を行うわけです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:51:36.98 ydZsp+fgO
>>483
あのね、このスレのテンプレに反したレスをして居るから。
貴方は其れすら判らないお子様ですか？
序でに貴方もNG
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:52:50.00 sC2eYr1gO
elgland YouTube copyright claim removed 著作権侵害 削除 あたりの単語でぐぐれば何か出ないか
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:54:04.37 yvjthaUh0
>>486
いや、上で上げた通報者にはボカロP個人もあるし、流石に通報者
の個人情報をむやみやたらに公開は問題あるかと。
何らかの形で本人確認は必須だが。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:54:57.30 ydZsp+fgO
>>487、テンプレ読みました？
このスレの目的と実質関係の無い書き込みはダメですよ？
貴方もNG
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:56:28.58 srQtxSl80
今日は格別ひどいな
どこから来てるんだコレ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:56:29.74 E1U0lAhQ0
>>485
ですね
あまりにもあからさますぎて、ちょっと驚いて書き込んでしまいました
494:MMsky
12/02/05 20:57:17.24 GlCxlFhj0
>>478
具体的なスレへの誘導の必要性には、議論が必要かと思います。
何度かそれをお伝えしました。>>391とか。
返事がない上での>>478のご発言は、つまりあなたの独断で行なうということでしょうか？
495:鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY
12/02/05 20:57:52.84 nz4jOEIs0
>>486,490
俺は「何がまずかったのか」を表示させるシステムに改めるのがいいと思う
うっかりさんへの教育効果とインチキ通報の抑止効果、抗告のしやすさが見込める
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:00:05.15 yvjthaUh0
>>495
ああ、それはやるべきだね。
あとアカウント停止の場合も、原因動画表記を必須にしてほしい。
497:MMsky
12/02/05 21:00:38.95 GlCxlFhj0
管理人さん。
>>235-236の掲載検討を、再度お願いいたします。
また、現在の日本語版てにのにのトップページ、それと拡散用message(日本語)には
無断転載を是としないメッセージがありません。
>>306も載せないと、運動への誤解が広まる恐れがあります。(過去スレで議論の結果に作られた文章です)
Pさんの協力が必要なときですので、検討よろしくお願いします。
もし内容の再検討が必要なら、議論いたしましょう。
498:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 21:01:07.41 UMhbqjYc0
>>492
もともとこの板ニコユーザー多いんで
今日は日曜日だから尚更人が多いんでしょう
ネットニュースにもなったし、ニコニコにもyoutubeにも動画がありますし
んで善意から手伝ってくれてる人の中にも、２ちゃんねるに慣れていない人が多いのかと
499:MMsky
12/02/05 21:04:55.57 GlCxlFhj0
>>272管理者さん。
英語版のウィキは、その「復活」が残っていましたが、>>306のエッセンスも盛り込まれています。
SaveMikuVo01さんの動画の説明文と同じでした。
英語版は外人さんの感情に訴える文章ですね。
でもメッセージが強すぎっていうか、初期のままって印象です。
「異議が認められれば動画は復活します」は強すぎなんで、「復活させることができるかもしれません」に改定したいです。
こるの改定案も本スレではいったん決まっていたと思います。
他は「偽の申告者」を「不正な申し立て」への変更ですかね。
英文は用意しています。(過去スレに紹介された英文を、私が少し修正しました。文体はちと硬くなっています)
次のレスで載せてみます。
500:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 21:05:44.24 UMhbqjYc0
>>497とりあえず反対意見も特に出なかったようなので、
私も賛成ということで、このまま載せたいと思います。
何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
Recently, someone has been making applications for deletion of a lot of Hatsune Miku videos on Youtube.
既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。
A significant number of videos have been already deleted.
誰がこれを行っているかはわかりません。
We do not know who is doing this.
その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。
The series of these acts may be caused by organized group(s).
削除の理由は「著作権侵害」となっています。
The reason why they were deleted is that they have "an infringement of copyright".
しかしながら、この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いがあります。
However, We think there is a suspicion of injustice because we see some doubtful points about the applicants and the reason they claim.
現在ミクファンの有志によって調査中です。
It is under investigation by Miku fan volunteers.
私たちはこの事件の真相を究明するために一生懸命に動いています。
We are working hard to get to the bottom of this case.
501:MMsky
12/02/05 21:06:31.62 GlCxlFhj0
>>499
Recently, someone has been making applications for deletion of a lot of Hatsune Miku videos on Youtube.
A significant number of videos have been already deleted.
We do not know who is doing this.
The series of these acts may be caused by organized group(s).
It is under investigation by Miku fan volunteers.
We are working hard to get to the bottom of this case.
The reason why they were deleted is that they have "an infringement of copyright".
However, We think there is a suspicion of injustice because we see some doubtful points about the applicants and the reason they claim.
If it is wrongful request, we have a possibility to resurrect our videos which have once disappeared by formal objections. URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
To all Vocaloid fans: let's get our Miku back. Please never give up.
Please note that we do not intend to encourage the unauthorized copying of videos.
A separate discussion on this topic is still ongoing.
We'd just like to do something to prevent videos from deletion that has been happening now in a great scale.
502:英語班
12/02/05 21:07:47.49 f4F7BtIs0
>>391
MMさん。了解です。コテ使用者の方へ
他のスレへの誘導リストが出来ましたので
韓国ネタは、各自、適切に誘導を開始してください。
韓国ネタは、下記やその他で行ってください。
ここでの韓国ネタは、荒らしの対象になるため現在禁止です。
誘導先の更新です。
>>478
下記の方に、誘導先の大幅更新のご連絡です。
以下、コテハン（ニックネーム）装着協力者 一覧です。
>>373 ＝編集手伝いさん (NGID割り出し表）
>>372= (鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
>>378 =BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん (NGID割り出し
>>187 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん @Wikiのコテハン装着。
>>17 名前：新参。wiki手伝いさん
>>168 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
>>227 名前：mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo
>>427 名前：英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6
>>408 名前：MMsky[sage] さん
協力者は、コテ（名前）にニックネームか、何か表示して頂けると非常に助かります。
各自、嵐対策の為に、嵐が収まるまで、一時的にニックネームの使用を
呼びかけてください。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:08:56.02 j4AjSia00
>>483
正論以前の自説に 拘っているお子様を相手にするほど
このスレは ヒマではないからです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:11:25.29 fueP83QM0
NHKの番組のご意見箱にも投稿してるつわものがいた
初音ミク動画大量削除について。
巡礼曲 さん 北海道 10代 男性 投稿日時：2012年02月04日 09時08分 記事ID：5037
こんにちは。
早速ですが本題に入ります。
現在世界中で見られている動画サイト「YouTube」において
初音ミクをはじめとするボーカロイド楽曲は相当数になっていますが、
最近になって権利者を主張する人物から、権利侵害として削除申し立てが行われ、
初音ミクの動画が大量に削除されています。
特に歌詞を翻訳された動画が狙われています。
日本の文化として誇るものを世界に知ってもらう上で一番大切な手段を奪われているんです。
日本のサブカルチャーは既にカルチャーになっているんです。
世界中で愛されているトップアイドルをそのような手段で陥れられたくはないです。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
505:新参。wikiお手伝い
12/02/05 21:11:27.01 eI1qrAA90
乙です、なんていえないくらい外してすみません。
家の用事で今帰ってきました。
今ようやく200手前まで読みましたが、1時間ほど後にまた戻りますね。すみません。
1点。
>>77
私以外でもまとめのほうしんの連絡ページを見ていただければその時のものが載っていますので、
参考までに、出来ればこれについても意見出しや検討が再開されたらと思います。
では取り急ぎですがまた後ほど！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:12:58.15 srQtxSl80
>>502
専ブラ使ってる？
507:MMsky
12/02/05 21:13:03.48 GlCxlFhj0
>>502
あの・・・。。。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:17:04.32 n8KcFTwm0
>>504
なんか情報が拡散しすぎて嫌韓以外にも理由のわからない方向に進んでる奴がいるんだなｗ
NHKに抗議しているわけじゃなさそうだが、この問題をNHKに訴えても仕方ないだろ・・・
こないだ番組で取り上げてくれたから味方になってくれると思ったのか？
509:新参。wikiお手伝い
12/02/05 21:19:05.17 eI1qrAA90
あ、ごめんなさい。
あと一個。
書き込まれるものは仕方がないとして、
NGとかも見づらさが本当に耐えられなくってめまいがする
って方もいるかもしれないと思うんですが、本当に、何も触らないようにしませんか。
私昨日まで2chブラウザなんて使ってませんでしたが、
とにかく目的遂行の為にとやってきました。
思考含める理由も、読む理由も、目的を遂行する為の見る価値ないので。
ないものは見えません。
たったそれで終わればいいな。と、思っています。
出来れば賛同してくれる方が増えることを願います。
NGにおわれるより、検討に追われましょうよ。
表示されたら仕方ないんですよ。でも、別の世界のことは放って置きませんか。
非常に勝手な言い分かもしれませんが、
ここで「なんとかしようよ！」と、思って力を貸してくれる人は、
子供ではないと思っていますし、信じてもいますので。
ではまた後ほど。長文でスミマセンでした。。。
510:英語班
12/02/05 21:19:45.30 f4F7BtIs0
>>468
コテハンは、
NGは 日付が変われば無効になります。
いつまでも、NG探しは大変です。
専用ブラウザを使用していない人もおられます。
>>419
>>368
にも記載いたしましたが
>347
さんが、本来なら、嵐の可能性があるのか、ひと目見ただけでは不明の為
主に (レスのつけ方の)、短文の1行レスだけなので、
10-7回に１回程度など、全部1行の短文ではなく、
例えば、このスレの内容に即したご意見等のレスをご検討ください。
宜しくお願いいたします
511:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 21:20:08.23 j4AjSia00
>>508
よく見ましょう、コイツは１０代だ。
あと数年もして、この投稿のことを思い出したら、自分の黒歴史に悶えることになるだけですw
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:21:08.10 yvjthaUh0
また変なの発見
LABEL MOERでググっても権利者っぽい物どころかHNすら出てこない
Hatsune Miku & Kagamine Rin --゜Promise°--With lyrics{{ORIGINAL PV}}
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube
アカウントが停止されたためです:
LABEL MOER
LABEL MOER
LABEL MOER
アカウント
matheus3233
>>504>>508
NHKに何かを期待しても無駄だと思うけどね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:21:24.65 HEx4Lytu0
>>504
前NHKにも取り上げられてたのはいいけどボカロの脅威と感じる勢力が増えて削除してるのだろうか・・・
ボカロでお金が稼げるシステムを早く作り上げることが、ボカロを守ることにつながるとおもうけどそういう話が
あまり聞こえてこないね～
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:23:49.82 hGYwu3vW0
>>450
著作権違反の偽申請からミクさんを守ろう
↓
著作権違反の偽申請からコリアンを守ろう、証拠もないのにコリアン敵視は許さない、文句あるなら証拠を、証拠を
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:24:28.38 yvjthaUh0
>>513
色んな意味でNHKにあまり期待しないほうが良いよ。
震災のせいで殆ど目立たなかったけど、NHKは去年の２月にニコ生ユーザーを
騙して出演させて晒し者にした前科がある。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:25:10.88 1Ck1gaJT0
>>512
レーベル MOERじゃないの
CDのみ収録曲かどうかが気になるが
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:25:44.09 o0cTUGcW0
>>512 日本で騒いでるのをウォッチしてるのがいるのかな？
胡散臭さがますます強くなってるな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:27:07.63 HEx4Lytu0
COOL JAPANってボカロのことはやってないの？
電通絡んでるから敵かな？
519:英語班
12/02/05 21:27:16.16 f4F7BtIs0
>>506
前スレからの話題で、専用ブラウザの状況はすでに、上記に記載してあります。
>>18です
新参さんをはじめ、使用していない人もおられます。
詳細は
>>510
に記載いたしました。>>506さんは、スレ何番からここにおられますか
>>507
MMさん。はい
ご要望のものを
>>478
に更新して入れました。
520:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 21:27:54.89 DDhhqXCo0
兄貴や総統を無理やりボカロ化させたのは既存曲使ってても消えてない
でもその元のボカロ曲は消えてたりする、なんかまた頭痛くなってきた
521:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 21:28:42.93 j4AjSia00
>>509
まず スレ運営自体にまで影響しているこの事態については、
当初からいる自分としても申し訳なく思います。
ＮＧについても当初は放置しておこうと思って控えていたのですが、昨晩から今日にかけては荒らしが酷すぎるため
再び 導入に踏み切りました。
これは正直言って、最善の方法では ありません。
しかし、 故意に誘導・挑発を繰り返す発言には悪意が有ると判断せざるを得ず、
その挑発にのる人も多い今日の状態ではＮＧ指定をせざるを得ませんでした。
繰り返しますが最善の方法ではないことは理解していますが、
スレの議論を推進するための手段としてご理解ください。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:29:25.20 nWCLdMlA0
>>509
同意だね。
スルーしてないとかえって増えるぞ。
まあ増えてもスルーすればいいだけだが、相手するだけ時間の無駄だ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:30:44.55 j4AjSia00
21:30 での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
ID:VraEGskm0
ID:31d2o7Kr0
ID:31d2o7Kr0
ID:54VZZcSK0 << New!
ID:hGYwu3vW0
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:30:47.41 yvjthaUh0
>>516
あ、ほんとだ。
早とちりすまん
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
>>517
というわけで早とちりでした
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:30:59.29 8kAxFCJa0
垢停止連鎖
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アップロード者：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
削除申請者：・ P（実在するものの作曲者本人の可能性は低い／なりすまし）
・hotkamii ・Sony Music Records Inc.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アップロード者：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
削除申請者：?PONYCANYON INC. SYSTEM DEVELOPMENT DEPT. ポニーキャニオン システム開発部（プラットフォーム部）
?株式会社ティームエンタテインメント ?Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
526:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 21:31:34.89 j4AjSia00
>>523 酉 付け忘れました。大変失礼しました。
527:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 21:34:28.07 UMhbqjYc0
>>497 日本語版の修正案です。ツッコミあればどうぞ
<日本語版>2012/02/05修正中
何者かが youtube上で多数の初音ミクの動画を削除申請してまわっています。
すでにかなりの数の動画が削除されてしまっています。
削除の理由のほとんどが「著作権侵害」となっていますが、
この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、申請が不当である疑いがあります。
また、削除された動画はボカロファンの作成した外国語字幕を挿入編集した動画が中心に消されています。
私達はこの不自然な大量削除に対し、何かできる事が無いか、情報を集め、議論しています。
削除された動画に問題が無い場合、異議申し立てによって、削除された動画を復活させることができるかもしれません。
※私達の主な目的は無断転載動画の保護や推奨ではありません。
無断転載への対処については別個議論が進められています※
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:36:29.39 8kAxFCJa0
>>525
P本人の可能性は低い のミスです。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:37:19.89 PO2/Paqd0
>>513
結論を先に言うと色々と難しい。
非営利と嫌儲で発展したのだから、今更金銭でしようとすると無理がある。
そのためクリプトンが音楽配信であるKARENTのサービスを始めました。
これを動画投稿にもあてはめて金銭の授受は著作者や著作物が一人でない場合が多いので
難しくなります。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:41:59.67 PO2/Paqd0
>>518
国家が独自でやってる事と複数の個人がやってる事は別です。
電通は敵でも味方でもありません。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:42:54.73 HEx4Lytu0
>>529
もしそうなら、国がお金出さないと韓国みたいな国家ブランド高めようと必死な国に金で
買われておわりじゃん・・・
532:英語班
12/02/05 21:43:00.59 f4F7BtIs0
>>509
新参さん。英語班です。
2ちゃんねる専用ブラウザを、まだインストールされていないとのことですが、
荒らしを見分けるのに非常に便利です。FireFox以外にも並行してご検討ください。
>>18の感じです。
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」ダウンロード先
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
「Jane Style ヘルプ一覧」
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）― 2007/05/02更新
URLﾘﾝｸ(browser2ch.web.fc2.com)
2ちゃんねるブラウザ についてwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
533:MMsky
12/02/05 21:44:49.58 GlCxlFhj0
>>478 >>502 英語班さん
誘導先をリスト化するのもいいけど、誘導された奴がそこのスレで、私たちの悪口を言ったら、そこの連中が感化されて、本スレに逆流入する可能性があるんです。
我々がなんで他所とパイプをつなぐ必要があるのでしょうか？
我々がなぜ荒らしのためにわざわざ親切に誘導を教えてあげる必要があるのでしょうか？
彼らの責任は彼らが取ればいいし、彼らの意思で場所を開拓すりゃいい。
彼らだって子供じゃないんです。
私たちは子供の世話をしてるんじゃないんです。
534:MMsky
12/02/05 21:45:28.58 GlCxlFhj0
>>519 英語班さん
どうせつなぐなら、Pさんたちとのパイプをつなぐ仕事の方が有意義じゃないですか。
我々は淡々と本来の大切な作業をしてればいいと思うよ。
荒らし対策とか言ってる人こそ、オタオタしてて、振り回されてる気がする。
ま、俺も今日は論争しちゃったけど、その間もテンプレ改定案を出したり、英文修正とか、いろいろやってましたよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:50:26.45 CyuW4JMA0
>>525
リンク張るときは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)動画ID
までで良いんじゃない？
それ以降のパラメータはたぶん>>525さんの視聴環境で生成されているパラメータだと思うけど
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:50:43.18 AOUvrsqf0
>>525
本人の可能性は低いって
だあくPに確認したの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:51:17.68 PO2/Paqd0
>>531
韓国の単語がどうしても出るので後はこちらで
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
538:MMsky
12/02/05 21:53:41.44 GlCxlFhj0
>>527管理人さん。
> また、削除された動画はボカロファンの作成した外国語字幕を挿入編集した動画が中心に消されています。
この外国翻訳されたものが無断転載ばっかりで、一部のPの反感も買い、
途中でテンプレから外されたんですが、ここで復活させても大丈夫なのでしょうか？
そこが引っかかりますが、他は特に異存はないです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:53:54.10 1Ck1gaJT0
>>525
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dcweb.go-th.net)
・無断転載について
ニコニコ動画以外への楽曲・PVの無断転載はご遠慮下さい。
本人だと思うが
540:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 21:54:10.43 j4AjSia00
>>531
そういう危惧も確かにあるね。
こればっかりは Ｐたち 個人個人の筋の通し方を信じるしかない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:55:52.26 HEx4Lytu0
>>537
韓国という言葉に敏感というか異常に神経質なんですね＾＾；
ちょっと息苦しいので失礼しますね＾＾；
542:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 21:57:34.80 j4AjSia00
>>537 ちょっと過敏すぎますよw そこまで荒らす原点になる話題じゃないし
>>541 申し訳ないです、先ほどまでの荒らしで、ちょっと荒れていたので…… 本当に申し訳ない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:57:37.69 8kAxFCJa0
>>536
削除された動画のPとは違うPの名前だとはやとちりをしました。
アップロード者の動画の中にP本人の作曲物があったのを見逃していたかもしれません。
swfconvertさんの報告を訂正して取り下げます。すいませんでした。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:57:50.50 NP+zfweK0
Pさんの許可を取りに行ってあげるボランティアみたいなひとが増えればよいわけでつね、結局のところ
545:wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
12/02/05 21:58:17.72 UMhbqjYc0
>>538
なるほど、不自然な削除である事は説明できるので、特別その部分は入れなくてもよさそうですね。
抜いてみました、これでよければ拡散文章（日本語）として掲載しようと思います。
<日本語版>2012/02/05修正中
何者かが youtube上で多数の初音ミクの動画を削除申請してまわっています。
すでにかなりの数の動画が削除されてしまっています。
削除の理由のほとんどが「著作権侵害」となっていますが、
この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、申請が不当である疑いがあります。
私達はこの不自然な大量削除に対し、何かできる事が無いか、情報を集め、議論しています。
削除された動画に問題が無い場合、異議申し立てによって、削除された動画を復活させることができるかもしれません。
※私達の主な目的は無断転載動画の保護や推奨ではありません。
無断転載への対処については別個議論が進められています※
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:01:24.78 LCfWs2BU0
22:00 での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
NGID最新版
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
ID:VraEGskm0
ID:31d2o7Kr0
ID:31d2o7Kr0
ID:j4AjSia00
ID:54VZZcSK0
ID:hGYwu3vW0
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:01:32.65 AOUvrsqf0
>>543
連鎖削除された動画から
削除申請者と関連ある動画があったか辿れない事も多いし
今回もTubeの再生リスト検索ではかからないから仕方ない、ぐぐるのが良いね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:02:43.11 8kAxFCJa0
>>535
ありがとうございます。以後urlを省略します。
549:MMsky
12/02/05 22:03:30.30 GlCxlFhj0
>>545
今までの状況分析と議論成果が集約された感じで、私は良いと思います。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:04:08.23 PO2/Paqd0
>>542
わかりました。
>>531
>>540
ボカロＰたちは著作物のジャスラック登録の騒動を経験した事から
著作物の自主管理意識が高いです。
そのため著作権の委託や譲渡はあまりしないです。
カラオケだけジャスラックの部分管理してる例もあります。
551:BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM
12/02/05 22:05:04.50 DDhhqXCo0
ポニーキャニオンはEXIT TUNESから発売されたCDであれば権利者削除がありそう
ボカロレジェンドとかボカロスタとか
552:編集手伝い ◆y2kTXj.QPA
12/02/05 22:08:21.87 j4AjSia00
22:00 での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきます。
ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0
ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0
ID:VraEGskm0
ID:31d2o7Kr0
ID:31d2o7Kr0
ID:54VZZcSK0
ID:hGYwu3vW0
ID:LCfWs2BU0 <<New!
>>546 は、自分をＮＧ指定した悪質な書き込みですので
各位において処分ください。
よろしくお願いします。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:10:08.70 vAUgR4hH0
逆に正当な著作権者がきちんと削除申請したものがあれば
それはそれで知りたいところではあります。
>>550さんの言うように自己管理してる方が多いのも知ってますけど、
著作権が制作会社預かりになってる曲ってそれほど多くはないのでは。カバー曲を除けば。
554: ◆Ap0O6AqN1w
12/02/05 22:10:13.90 9dQe++cwP
こんばんはー またパーソナルメセージもらいました。
今度のは要約すると、
『なぜミクが狙われたのか［最高機密］』
『ここだけの話なんだけど、ミクが狙われたのはきっと
倫敦五輪のアンケートで一位をとったせいじゃないかと思うんだ（以下説明が続く）』
『他の人にも知ってもらいたくてコメントに書いたけど、反ミクの連中も読んだろうから
偽装のために他のボカロファミリーも狙われるかもしれない』
『危険を避けるためにもこの事はコメントに書かないでね。私はもうしばらく様子を見ようと思います』
だって。 つっこみたいけど、彼らなりに一生懸命考えてるんだろうねｗ
MMD動画のBGMですが、NGでしたらようつべの無料ライブラリーへの差し替えができたかと。