【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part3at STREAMING
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part3 - 暇つぶし2ch366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:31:14.89 V1UvcyuH0
>>355に自己レス

要するに、特定のレコード会社から発売され販売された楽曲であるとか、
何らかのコンテンツに挿入された楽曲であるとか、そういう共通点を
何一つ見つけられないということ
しかも人気があるから消しているかといえばそうでもなく、普通に残っている
転載動画もある

個人的な意見だけど、どう見ても目に付いた動画を嫌がらせ削除しているように
しか見えない


367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:31:15.80 A5E7vTuO0
>>355
それが一番厄介なんだよな
ありとあらゆる動画削除依頼してたらたまらん・・・

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:31:29.63 RtaD4Y1U0
>>362を手直しして>>360の内容を織り込んだら
以下のような感じなんだけどどうかな?

【youtube拡散用英文コメント(日本人がいる動画用)】

日本国外向け初音ミク動画が偽の著作権侵害通報により削除されて続けています。
Someone is deleting high ranked Miku videos by making false reports that the videos are infringing a copyright.
As this is happening on a massive scale, it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, please submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks with the number of views and comments.
To all Vocaloid fans: we must not surrender. Let's get her back!

訳:
何者かが偽の著作権侵害通報をすることによって人気の高いミク動画を削除しています。
大きな規模で行われていることから、背後に何らかの組織が関係している可能性があります。
もしあなたの動画が偽の通報により削除されたら異議申し立てを行ってください。
大抵の場合、動画は再生回数やコメントと共に数週間で復活します。
全てのボーカロイドファンへ、降伏してはいけません。彼女を取り戻しましょう。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:32:07.96 fJn2PUwg0
>>356
過去レスで架空の住所で異議申し立てしても復活したってレスがあったから
著作権侵害申し込みも本人確認してなかったら特定は無理かも

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:33:31.89 VTP6MYWC0
>>369
ンジャメナ・マッカーシーでも異議申し立て通るんだったよな……

371:腐ったみかん
12/01/31 18:35:00.51 IPedfJbI0
youtubeに対処の方法の動画上げられてる。
良ければ参考になりそうかも。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:35:14.90 LvFrIium0
>>361
2年がかりでダブルラリアットを縫ってみた人の時間はどうなるw

373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:35:47.01 xVgC/xsJ0
>>358
うん、ひどいな…
まだ日本の中で内輪受けでやってる分にはいいが、ワールドワイドになると困る人たちもいるんだろうなぁ

>>355
なるほど…今回kumikuniPのアップロード履歴が残ってたから少し推理できたけど
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
↑kumikuniPのアップロード履歴
全体の笹シリーズの意図(法則性や狙い)は見えない状況なんですね

374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:36:36.34 VTP6MYWC0
告知してくださってるみたいです。
savemikuの動画ですね。

URLリンク(www.youtube.com)

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:36:55.02 LvFrIium0
>>365
頭冷やしてこい
それともおまえは韓国語経由で馬鹿翻訳してる本人か?


376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:37:28.61 2azC22U60
俺がコピペしたらID:Vll38ati0が湧いてきやがったw
それ以前のレスはない。
俺は海外の奴らだけ誤訳するって言ったんじゃないってのに
誤解してムキになって、なに慌ててんの?w

377:腐ったみかん
12/01/31 18:37:37.94 IPedfJbI0
>>372あぁ、たしかにひどい損失だ。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:37:40.33 RtaD4Y1U0
英語漬けでだんだん頭おかしくなってきたんでちょっと散歩してくるわw

379:365
12/01/31 18:38:19.24 Vll38ati0
>365の>>352>>351だな。

380:腐ったみかん
12/01/31 18:40:04.86 IPedfJbI0
>>378おつかれさん。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:40:14.06 SvN7BDbg0
>>374
お、動画での拡散か、ありがたいな

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:40:20.49 LvFrIium0
>>366
嫌がらせに同意
しかも犯人は相当な時間をこの違反申し立てに使うことのできる暇人
もしくはそれで報酬を得ている人物だよね

383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:42:02.03 hUZ3K5SoO
>>369
でもそうなると、そもそもようつべが法律違反になるんだよな。
だから弁護士が法的に対応することになるならば、意地でもようつべは笹を特定せざるを得なくなるわけ。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:42:03.49 LvFrIium0
>>368
組織が~の一文は省いて、1行目で「大量に削除」としたらどうかな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:42:50.43 Vll38ati0
>>376
いや、お前の発言までは普通にスレ読んでたんだが、突っ込み入れたくなっただけ。
俺は一貫して翻訳の善し悪しは、人によって違うし、誤訳はお互い様だって言ってるだけだが?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:43:15.33 wLSFR1jB0
きも

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:45:07.98 2azC22U60
>>365
いや、おまえの論がおかしいw
機械翻訳する奴は自分は翻訳力ないってことだからな
そんなものを人に公開するののって誠実じゃねーし。

てか一例だが、「明るい」を「性格が明るい」と「学問に明るい」じゃ選ぶ単語が違うだろ。
人間の意志で選ぶほうが正解率が高い。
書いた奴の意思に沿うからだよ。


388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:46:14.56 SvN7BDbg0
外国語の意味は理解できても、相手の気持ちまでは理解できなかったようだな


どうだ、くさいだろ

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:46:24.49 hUZ3K5SoO
>>361
日本の著作権だと著作権者(クリエーター)には公表権があるから、損害にあたるだろうね。

アメリカの場合はわからない。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:46:37.57 0epxZFDW0
やっぱりお前らは英語ができないからダメだなwww

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:47:45.46 xVgC/xsJ0
>>366
>ただ謎なのが、笹シリーズのやってることって物凄く雑で杜撰

>どう見ても目に付いた動画を嫌がらせ削除

裏を返せば適当なアクションでCGMの芽を摘める最適な方法なのかも知れない
単純な嫌がらせほど、効果は高いのかも
なかなか気づけないし、韜晦戦術なのかもしれないし…憶測語りですまん

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:50:15.06 pAKyW7nY0
>>366
>個人的な意見だけど、どう見ても目に付いた動画を嫌がらせ削除しているように
>しか見えない

要するにファビョッて削除してるわけだなw

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:50:16.57 7xZ3gIAB0
>>384
可能性を示唆してるだけだし省かなくても良いだろ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:51:35.78 RHnw768OO
笹シリーズに模倣犯が沸いてたりすることは…


ないかね?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:52:21.01 2azC22U60
だいいち>>292「同一レベル」って絶対こいつの嘘だからw

「ただ寄り添えば 分かり合えると 悲しみは空に 消えるだけ」

「あなたがもみじを集めれば全てがわかる そう、悲しみが必ずなくなることを」
にするレベルのデタラメ翻訳した日本人を見た事ない。

ようつべ回って、紅一葉を調査してこいよ。
誤訳はあるかもだが、TheKMSakuraクラスの誤訳はねぇよ。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:55:00.10 hUZ3K5SoO
>>389
失礼、これは間違いでした。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:55:48.74 Vll38ati0
>>387
翻訳者が誠実かどうか、どんな人間かは翻訳の善し悪しとは全く関係ないね。
「人間の意志で選ぶほうが正解率が高い。」というの原文、人、場合によって異なる。
それに機械翻訳してる人間が、自分で後から手を加える場合もあるだろうし。
自分に翻訳力があるって勘違いして、辞書に頼みに翻訳してる奴と比べて
どっちがましかはわからんよ。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:56:42.80 cbWZurIZ0
>>394
無いことは無いだろうけど、そもそも笹シリーズが問題になりだして取り沙汰される
ようになったのって今月に入ってからだぞ
笹シリーズの活動は去年の11月頃からあるわけで、時系列的に模倣犯説は
不自然すぎる。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:58:23.28 FiBYtsmu0
>>394
逆に SeeUに対して報復攻撃するような輩が出ることを恐れているんだよな……。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:58:57.21 T8xtXsFb0
なんか情報が錯綜して俺の頭ではワケわかんなくなっちまったスマン
加えて英語も弱くてなあ

既に事を起こしてるアクションと=済
また未定だが予定しているアクション=未
を整理する必要がありそうだ…

401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:59:19.07 LvFrIium0
sasa junichiで検索したらなぜかコナミが大量にヒットする

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:00:19.10 RHnw768OO
なる程

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:00:19.52 xVgC/xsJ0
アカウント停止された方のアップロード履歴が、あと10例くらい出てきたらいいんだけど…
キャッシュで残ってるの探すの大変だなぁ…

404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:00:37.33 A5E7vTuO0
>>399
そうなったらツベにどうするか委ねるしかなくなるな
とりあえず今出来る事やるしかないけど

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:01:10.13 LvFrIium0
>>399
そんなのがいたとしても、こっちとは無関係な個人の動きだと思ってりゃいいよ

406:腐ったみかん
12/01/31 19:01:12.03 IPedfJbI0
良ければ、初音ミク、動画、削除、
で検索してもらいたい。
動画検索結果に対処法の動画がある。
何らかの役に立ちそうだ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:03:23.15 cbWZurIZ0
>>403
削除された動画探していて気付いたんだけど、削除されて何ヶ月か経った動画って
そのページそのものがなくなってしまうんだよね
だからあまり古い動画は消されたという事実以外を確認する事すらできなくなる。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:04:31.63 2azC22U60
>>397
自分で翻訳出来る奴がグーぐるで確認するならアリだがな。
はなっから機械翻訳じゃ問題外。
主語すら間違える奴は日本語理解できてないからな。
理解してねーから後から手を加えてもまるでダメ。
英語だか韓国語だか、そいつの母国語で意味が通じるように整えただけ。



409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:05:02.18 T8xtXsFb0
実際ここにいる実働部隊は何人くらいなのか
例えばGoogle Chromeの高評価から推測して半分は一般
でその半分のそれまた10分の1としたら100人くらいか…?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:05:11.34 SvN7BDbg0
>>407
ってことはキャプチャ班の出番か

411:腐ったみかん
12/01/31 19:06:30.56 IPedfJbI0
笹なんとかー出てこーい。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:06:34.57 xVgC/xsJ0
kumikuniPさんのアップロード履歴画面のキャッシュ、保存しといた方がいいね

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:12:01.77 EmN1jlqr0
韓国が削除してるという陰謀論があるから一応言っておくな。
・未確認情報だが、韓国コンテンツ振興院の予算が5月に切れる話
・明博の人気は来年の2月
・明博後は経済へたくそ左派政権の可能性大で、韓国コンテンツ振興院の予算がつくかどうかは微妙になる
陰謀論が本当だとしても来年春まで持ちこたえられれば勝敗が見えるな。

414: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/01/31 19:12:51.15 3j7psEgC0
>>1消されて当然

415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:13:58.13 hUZ3K5SoO
>>401
コナミのエンジニアにそういう名前の人がいるみたいですね。

また、コナミはゲーセンでボカロの曲を使ったゲームを最近始めたのかな?ボカロPをコナミが囲い込みしてるなんて話もググッたらでてきたが…いかん陰謀厨臭くなってしまった。


416:腐ったみかん
12/01/31 19:14:40.47 IPedfJbI0
てかさー、ロンドン五輪の件あったよね。
それからさ、動画が消去されるスピードが
加速したらしいけど、何か関係あると思うかい?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:16:49.74 Vll38ati0
>>408
それは、お前が自分の中で勝手に決めてる「良い翻訳」の定義。
俺がずっと言ってるのは、原文に忠実だから、それがいい翻訳とは限らない。
機械翻訳を使ったから、悪い翻訳とは限らない。
まるでダメかどうかは見る人次第。
お前の価値観はそれはそれでいいが、自分の価値観が万人の価値観だと思ってんのか?

紅一葉の翻訳はいろいろ見てるが、
忠実なのは美しさに欠けるし、美しいと忠実さに欠けるね。
そのへんは仕方ないが。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:17:04.98 T8xtXsFb0
>>416
便乗という可能性もあるね
もしかしたら糸の先は一つじゃないかもしれないし

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:17:10.79 sczLQWeM0
韓国説
ドワンゴ説
コナミ説 ←new!

他にある?

420:腐ったみかん
12/01/31 19:18:26.13 IPedfJbI0
>>419今の所そのくらいっぽい。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:19:40.65 /mEPH6kn0
在日単独犯ってのも有り得るがある程度複合してる部分もあるだろうな。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:21:07.51 hUZ3K5SoO
>>419
いや、コナミは関係ないだろうよ。
日本版は残して、英語版を削除する意味がわからんから。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:21:59.98 pAKyW7nY0
>>416
それまでも消してたけど
ロンドン五輪の件でミクがさらに注目されるようになったから
焦って消去のピッチを上げた可能性は十分ある

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:22:04.60 s111/beh0
組織的だとして最終的につかめても
表に出てくるのはしっぽ切りの単独犯としてだろうね

425:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:22:05.46 cbWZurIZ0
笹ではないのでよく解らんが一応アカウント消されている動画

Kaito & Gackpoid - Seven Weeks war(english subtitle)
URLリンク(www.youtube.com)
第三者通報
Association of Copyright for Computer Software

投稿者
rabilince0912


426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:22:12.27 T8xtXsFb0
>>419
利益のからむ企業・一般のアンチボカロ・反日団体orグループ
ミクを日本から出させない事で利益や満足を得る誰か…

427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:23:21.86 pAKyW7nY0
>>419
でもGUMIも消してたってことはドワンゴだとは考えられないんだよな
もしドワンゴならミク消しまくってGUMIは残すはずだから

428:腐ったみかん
12/01/31 19:25:18.98 IPedfJbI0
てか今思ったんだけどさ、あんまりにも
いっきに削除しすぎてない?
普通だったらさ、もっとばれないように
少しずつ削除してくと思うんだよね。
こんなにいっきに削除したら皆当然騒ぐし。
何か変なんだよね。今回。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:25:55.34 xeOYNdP40
一気に削除する理由があった、とか

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:27:07.23 dUYeFzTP0
もしくは、少しずつ削除していくのでは、効果が薄いと判断したか。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:27:21.11 T8xtXsFb0
>>428
遅かれ早かれ尻尾つかまれるだろうから
広まる前にハイスコア動画を消したんじゃないか?
数字が消えれば目的は達成だろうし

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:28:15.36 A5E7vTuO0
今回ミクだったから目立ったんじゃないか
他の動画だったら騒がれないんじゃね

433:腐ったみかん
12/01/31 19:28:41.45 IPedfJbI0
>>429それもありそうけど、なんか
気づいてくれー、ってやってるようにも見えてねー・・・。
まぁ、あるはずないわなwwww

434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:28:51.16 sczLQWeM0
>>427
いやドワンゴは英語版発足してつべから外国のボカロファンを取り込みたいから・・・という理由っぽいので
ボカロならなんでも消すだろ
逆にシユカバはニコにないから放置

435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:29:08.76 cbWZurIZ0
>>427
ニコ動のほうを消さないなら動機としては十分では?
まあそもそもリスクが高すぎてドワンゴって可能性は低いけど。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:30:34.62 EbQr6+g00
>>テキトーな権利者名だな 笹が偽名変えたらわかりづらくなる

ここまで騒がなかっただけで、大物転載者のアカウントは前もよく消されてた気がする
kazearashi,pkdx みたいな名前、何回もアカ変えて復活してたような

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:31:12.60 pAKyW7nY0
>>434
>>435
それだったらミク消して
もっとGUMIの再生数がのびてから消すだろ
つまりもっとつべ使ってたやつがGUMIに依存するようになってから消すだろ



438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:31:53.06 pAKyW7nY0
>>428
マジでロンドン五輪の投票の件から一気に削除されるようになったよな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:32:50.71 s111/beh0
今英語版を消してもニコニコ英語版が出来て無くて受け入れが整ってないのに
消さないよ
むしろ今はつべで海外ファンを増やした方が得だよ

440:腐ったみかん
12/01/31 19:33:08.29 IPedfJbI0
>>438そうそう。
で、やっぱりお隣の仕業かな、と

441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:34:32.47 SvN7BDbg0
>>440
どう考えてもそうとしか思えないけどじゃあ証拠は?ってなると無いの
無いの

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:35:08.56 sczLQWeM0
>>439
言われてみれば現状ドワンゴは可能性が低そうだな
あとは初音ミクの台頭により崖ぷちで自滅しそうな音楽業界あたりか
またKが絡んできたな

443: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/01/31 19:35:20.21 9pYZyvjA0
>>413
人気ねぇW

【話題】韓国が国を挙げて行う韓流の支援予算、今年用意した予算は、22億7000万円、2013年と2014年には156億円を投入へ
スレリンク(newsplus板:-100番)

>>428
以前から少しづつ削除はあったよ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:35:33.37 T8xtXsFb0
ロンドン五輪が転機なんだろうな
オタクなマイナー路線という認識だった奴がメジャーになって焦ったか、
英語版を消すことからしてミクを推したのが
4ch発信という事象に焦りを覚えたのかもしれない
それか単に気に食わなかったか

445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:35:46.52 NbcQaVIXO
ミクの動画が第三者による著作権違反なら
シユの動画も同じ様に削除できないかな?
まあ、そうとうあの国を意識しての発言だが

446:腐ったみかん
12/01/31 19:36:15.91 IPedfJbI0
>>441そう。そこがややこしい点なの、
証拠がないとどうにもならないんだよねぇ・・・。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:36:19.82 cbWZurIZ0
よくわからんのが
これみたいに企業が消したと思われる動画でも、再生数の少ない物はずっと
残っているんだよね。
ちなみにタイトルで検索すれば普通に出てくる。
こういうのも「ほんとに著作権侵害から消しているのか?」と疑問に思われる理由ではある。

【Kagamine Rin】 Tiger Rampage
URLリンク(www.youtube.com)
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人か
ら著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の
YouTube アカウントが停止されたためです:

Sony Music Entertainment(Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.

↓再生数の少ないこっちはずっと残ってる

Kagamine Rin - Tiger Rampage (Eng Subs)
URLリンク(www.youtube.com)
Snip907 さんが 2011/01/17 にアップロード


448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:37:44.36 pAKyW7nY0
>>444
たぶんだが
去年の初音ミクのアメリカのロスライブが大成功して
メディアに報道されるようになってから
消されだしたんだろうな
そんでロンドン五輪の件でさらに焦ってすごいペースで片っ端から
今消して回ってるってとこか

449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:39:10.84 sczLQWeM0
個人的にはKとKに金玉握られてる日本の情けない業界どもが有力だがね

450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:39:38.93 2azC22U60
>>397
> 原文、人、場合によって異なる

殆ど屁理屈。
まあ、確率的には無じゃねぇから、機械翻訳がぴたっとハマルこともあるだろ
でも例外的なもんだ。
根拠にもならないか例外事項で反論する奴は苦しい言い訳してるだけ。

ま、人間の翻訳が間違うときはあるさ。単語選択でミスするときもあるさ。
でも「明るい」を「性格が明るい」と「学問に明るい」じゃ選ぶニュアンスが違うし
書いた奴の意思に沿うように人間の意志で選ぶほうが正解率が高い。
おまえの屁理屈は奇跡のような低確率現象が根拠のくだらん妄想じゃん。
偶然の確率に頼ってるから翻訳とはいえねぇよ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:40:37.10 V5WNnpzoO
すてま

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:41:01.78 JgIZqd/D0
>>425
アカウントの3カウント調べたいんだけど、アカウントのURLないかな?
>>447
アカウント名を記載したいんだけど、ジャンプするURLなくて困ってる・・・

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:41:12.40 V5WNnpzoO
あれ?普通に書き込める

454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:41:14.99 s111/beh0
>>442
日本の音楽業界なら、英語版動画をターゲットにはしないんじゃないかな
欧米も笹なんとかで削除工作するわけないし
日本の個人がやったとしても何故英語版を狙う?ってなる
やっぱり投票との絡みが実際ありそうだよね

455:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:41:31.26 A5E7vTuO0
>>447
それは+でも話題になってたな
あまりにもおかしいって

456:腐ったみかん
12/01/31 19:41:48.86 IPedfJbI0
再生回数が多いものって外国の動画で知らないもの
でも皆見ちゃうみたいなんだよね。で、好きになったり
でも再生回数少ないのって知らないものなら
皆見ないし好きにもならない。
>>447はそういうのもあってなのかな・・・。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:42:32.38 2azC22U60
>>417
>お前が自分の中で勝手に決めてる「良い翻訳」の定義。

主語を間違い、悲しみが癒される原因まで外したら、俺1人が勝手に決めた定義じゃないよ。
大勢が認める明確な「誤訳」
意味全然違うんだから。別物作品だから。
なら翻訳する意義がねーよ。てめえが作詞しろよってレベルだ。

てか、どこの誰が「原文に忠実だから、それが良い翻訳だ」と言った?馬鹿かおまえは。
意訳や詩的な翻訳が悪いなんて俺言っとらんし。

俺がコピペったのは、こういうしょうもない例だろ。↓
「ただ寄り添えば 分かり合えると 悲しみは空に 消えるだけ」を
「あなたがもみじを集めれば全てがわかる そう、悲しみが必ずなくなることを」
原文の意味と接点がない訳文じゃ問題外だろ。
日本人の訳した紅一葉はそんなレベルじゃないだろ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:42:50.96 Vll38ati0
ニコニコ英語版はあるにはあるが、本家の日本語版とつながってないから完全に過疎ってる。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:43:03.39 SvN7BDbg0
初音ミクはじめほかのボカロの動画削除してSeeUは残す
SeeUでヒット曲カバーしまくって再生数は工作、カバーである事はわかりにくくする
英字幕版なんて日本人はほとんど興味ないから遠慮なく削除
でも日本人にばれると困るから再生数が極端に多い動画は消さない
逆に英字幕なら再生数が少なくても構わず削除
使う偽名は笹●純一
2月にボーカロイド3の兎眠りおんがテレビに出演する
これで助走つけて次にSeeUを韓流ブームと称してゴリ推しするかもね
世間は初音ミクなんてろくに知らないからボーカロイド=SeeUのイメージはこれで完成
ミクは世界でも有名とは言うけど、言ってしまえば世界でも一部のミク好きしか知らないとも言える
少々話は逸れるがサムスン等は世界が「日本製」と勘違いしたことで売り上げが伸びたんだ(これにもからくりがある)
今回も世界がまだ「まぎらわしさに気づかない」のを利用して人気を拡大しようとしているのかもしれない
あるいは
ボーカロイド全体の評判が落ちても構わないと思って、こんな戦略をとっているのかもね

でもなにも証拠はないし勝手な妄想だよ、信じちゃいけないよ、約束だよ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:44:00.63 vJTSW1ML0
確かYouTubeでは再生数が多いとパートナーシップでうp主が収益が得られる仕組みがあったと思うが
ボカロ動画の翻訳や転載で金儲けをしてる連中と看做して削除攻撃したって可能性は?

あ、でも翻訳されてない単なる転載動画は伸びてても消されてないんだっけ?

461:腐ったみかん
12/01/31 19:45:36.57 IPedfJbI0
では、ちょっと落ちます。
皆頑張ってねー。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:46:11.04 T8xtXsFb0
英語版のみを狙うって事がキーポイントだな
なんかミク動画が全部消されてる気になってきて忘れてたよ
利害関係もあるし絞れる鍵になりそうだ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:46:30.79 s111/beh0
今の寒流ゴリ押しっぷりからすると
459さんの妄想も否定できないよ…
D2様が虎視眈々と戦略練ってる気がする

464:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:46:39.76 cbWZurIZ0
>>452
rabilince0912のユーザーページ跡地らしきところ
URLリンク(www.youtube.com)


YouTube アカウント rabilince0912 を停止しました。これは、著作権侵害に関する
第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:

Association of Copyright for Computer Software
Association of Copyright for Computer Software



465:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:47:05.65 xeOYNdP40
対4chanへの嫌がらせ…とか?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:47:32.92 /mEPH6kn0
>>447
SMEが権利持ってる可能性があるのは
時を刻む唄 (Clockwork Remix) Remixed by sasakure.UK

これだけだな。連鎖じゃないなら嘘確定だが連鎖でしょ?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:48:44.95 JgIZqd/D0
>>464
ありがとう。アカウント停止でも3カウント分は表示されないのか・・・。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:48:46.92 pAKyW7nY0
>>462
英語版だけじゃなくて
スペイン語のやつとかも消されてるよ
他の言語のも伸びてるやつは消されてる可能性が高いよ
つまり日本人の目が届かないところで片っ端から消されてるんだよ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:49:03.27 /mEPH6kn0
>>464
これが経緯かな?
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:49:56.46 SvN7BDbg0
>>460
単に再生数多いだけじゃ別に収入にはならなかったと思うよ
特別に契約して広告載せるんじゃなかったっけ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:50:08.75 V5WNnpzoO
誰か囮でうpした人はいないの?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:50:18.14 nVrrLNCL0
ロンドンオリンピック歌手投票からいきなり削除が増えてるなんて言ってるけど
実際は把握してないよね?
いつ削除されたかも分からないのにどうしてそんなこと言えるの?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:51:20.24 /mEPH6kn0
ACCSってのも読むと胡散臭い所だな。代理で削除するなら権利者本当に証明できるんだろうか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:52:37.15 s111/beh0
英語に限らず、スペイン語など複数の外国語のが消すのは一人じゃ無理だよね
多人数の工作ってことを証明してるって言えないかな

475:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:54:08.88 SvN7BDbg0
申請者「これ権利侵してるんで削除してください」
ようつべ「おk、消しときました」
ファンの一人「いやいや、削除しないでよ、問題ない動画だよそれ?」
ようつべ「あんただれ?身分証は?」
ファンの一人「」

こんな感じだったと思うけど合ってる?

476:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:54:46.15 cbWZurIZ0
>>452>>467
さっきのアドレス忘れてしまって時間かかった、すまん
もう一つはここ

URLリンク(www.youtube.com)
YouTube アカウント marchepain を停止しました。これは、著作権侵害に関
する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられ
たためです:

Sony Music Entertainment(Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.

477:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:54:46.70 /mEPH6kn0
>>474
申請は言語決まってるの?多分日本語だけでやってると思うよ。>笹

478:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:54:50.78 Zzu5pWHL0

   ∧_,,∧  削除 削除
  <*`∀´>    カタ カタ…
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
  , -―-、、
 /:::Miku::∧_∧   うちの歌として  
 l:::::::::::::::<丶`∀´>    世界に広めて売るニダ
  ヽ_:;:ェ::フづとノ'        
   ~(_⌒ヽ         
       )ノ `J       
゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙`



479:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:55:36.82 T8xtXsFb0
ちょっくらつべまわってみたけどミクのや他のボカロのに
英語の注意喚起テンプレ貼ってくれてる人けっこういるな

でもいかんせん日本人が少ないからすぐ下に落ちちゃってる
皆でナイスをおして上にひっぱりあげられないものか

480:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:56:38.76 cbWZurIZ0
>>469
でもなぜボカロ?
ここってテレビ局関連の権利を代行しているところっぽいし。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:58:31.70 cbWZurIZ0
>>466
それを確認するためには、このユーザー(marchepain)ページの
キャッシュが必要なんだが、やり方がわからん…

482:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:58:36.07 LvFrIium0
>>470
再生数が増えると広告載せませんかってつべからメールが来るんだってさ
でも明らかな転載には来ないとも聞いた

483:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 19:59:33.46 JgIZqd/D0
消されたアカウントの所持者って海外部隊に頼んで探せないかな?
もしくは、アカウントのアップロード記録と削除申請された動画の情報とか

大量削除申請がカテゴリを絞って無作為に行われているのは判ってきたけど
アップロード者に本当に非がないパターンが圧倒的に少ない気がする
まだまだ削除動画とアカウントの情報が必要だな

484:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:01:46.54 Vll38ati0
>>457
「ただ寄り添えば 分かり合えると 悲しみは空に 消えるだけ」を
「あなたがもみじを集めれば全てがわかる そう、悲しみが必ずなくなることを」 が
が良い翻訳かどうかは読む人次第。
別に機械翻訳(本当にこれが機械翻訳かどうかは知らんが)だったとしても、
詩的世界で美しい詩なら翻訳として問題ない、という考えのプロの翻訳者もいるし、
翻訳の世界では、特に珍しくも、例外的な考え方でもない。

「原文に忠実だから、それがいい翻訳とは限らない。
機械翻訳を使ったから、悪い翻訳とは限らない。
まるでダメかどうかは見る人次第。 」
はお前の意見じゃなくて、翻訳者や一般の人でも様々な意見があって、
お前の意見もそういった意見の一つにすぎないという意味で言ったんだが。

「主語を間違い、悲しみが癒される原因まで外したら、俺1人が勝手に決めた定義ではない」
というのに賛成する人間いれば、賛成しない人間もいるだろう。

ただ、「翻訳」や「良い翻訳」の定義は存在しない。
お前が個人的にどう考えるかは自由だが、
誰しもがお前と同じように考えるとは限らないということは、
世間に出て、広く世界を知れば当然わかること。


485:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:01:53.06 /mEPH6kn0
>>481
名前でぐぐったら他のユーザーがブックマークしたチャンネルが出た
こうやってたどるしかないかも

URLリンク(www.youtube.com)

486:イージス
12/01/31 20:01:53.88 tkyIJQ/l0
半年前位にツベで動画削除され始めたときに、言語設定英語でhatsune mikuで検索した時のヒット数
どういうわけか自分のテキストエディットに記録してたよ... 参考になるか解らんが
176000件 ←半年前
149000件 ←今ここだわ まあ一応少なくなってはいるらしい

487:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:02:46.22 cbWZurIZ0
>>483
垢ごと消されたkurnikuniPやanarapuelkはボカロ関係の動画しかうpしていないっぽいから、
非があるとは考え難いんだがなぁ。
上のほうにキャッシュあるけど。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:03:27.53 LvFrIium0
>>483
他に転載動画をうぷしててもボカロ動画だけピンポイントで削除されてるケースが上の方にあったはず

489:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:04:05.25 /mEPH6kn0
marchepainのアカウントってMMD杯の7を大量にあげてるってことはつい最近死んだな。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:05:05.04 LvFrIium0
>>486
ロスライブがBD関係で消えたのを抜いても万単位だよなあ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:05:25.30 quwFsAUV0
拡散コメ投下班だけど、英語とスペイン語の再生数の多い動画にはほぼコメ投下し終えたよ。(合計で400件ぐらい)

次の投下先は、ドイツ、フランス、台湾かな?



492:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:06:01.50 qxWSRoSX0
この騒動に関するwikiってないの?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:06:24.94 RmCmfpO90
>>472
YouTube板でも騒ぎになってたのは五輪投票より前
五輪投票で削除が増えたと言うよりも、そのせいで韓国と結び付けられた結果、騒ぎが大きくなった感じw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:07:52.77 quwFsAUV0
>>492
URLリンク(www55.atwiki.jp)

495:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:09:33.33 /mEPH6kn0
あ、この人かな?

URLリンク(zomobo.net)

496:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:12:45.51 wLSFR1jB0
翻訳君必死すぎ。落ち着け

497:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:14:07.37 hUZ3K5SoO
>>486
半年の間に投稿された分を考慮すると、結構消されているな。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:14:11.05 LvFrIium0
>>491
おつかれさまですー

499:腐ったみかん
12/01/31 20:17:53.17 IPedfJbI0
調べれば調べるほどややこしくなってくる・・・。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:19:03.13 JgIZqd/D0
anarapuelkはRemixer?結構活動してそうだし、コンタクト取れそうだよね
marchepainは字幕職人じゃなくてただの転載屋っぽいから
削除申請されるような動画を上げてる可能性はありそう

501:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:19:27.69 2azC22U60
>>484
そんな翻訳者がいるなら、ソース出せよ。
いい悪いの前にそれ偶然の産物だから。
自分の訳さない機械翻訳だから。
主語も間違う。日本語分からない。機械翻訳で意味が分かったつもりになり、母国語で美しく整える。
それ意訳の範疇じゃないから。
意訳ってのは元の意味知って、あとで意味を変えてゆくこと。

いい翻訳、悪い翻訳のレベルじゃなくって単に「誤訳」。
誤訳でも良いって奴もいるかもだが、誤訳は誤訳。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:19:48.67 RtaD4Y1U0
>>384>>393
やっぱりそろそろwikiも形になってきたんで
日本人向け最初の1行目でwikiに誘導しようと思う


偽の通報による動画削除に注意! "savemiku"で検索
Someone is deleting high ranked Hatsune Miku videos
by making false reports that the videos are infringing a copyright.
As this is happening on a massive scale,
it is likely that an organized group is behind this.
If your video is deleted by a false report, please submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.
To all Vocaloid fans: we must not surrender. Let's get her back!

訳:
何者かが偽の著作権侵害通報をすることによって人気の高いミク動画を削除しています。
大きな規模で行われていることから、背後に何らかの組織が関係している可能性があります。
もしあなたの動画が偽の通報により削除されたら異議申し立てを行ってください。
大抵の場合、動画は再生回数やコメントと共に数週間で復活します。
全てのボーカロイドファンへ、降伏してはいけません。彼女を取り戻しましょう。


何かもっと踏み込んで、やつらの狙いは再生回数のリセットかもしれません!
再UPではなく異議申し立てで動画を復活させてください!

ぐらいのことをもう少ししたら言っちまいたいんだけどやりすぎかな?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:19:53.66 T8xtXsFb0
>>491
すげえ!ナイス!
おらもまわって評価しとくるよー

504:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:20:11.76 qxWSRoSX0
>>494
サンクス

505:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:22:02.36 mSaiVMg70
ペース的には個人がちょろちょろ消してるって感じだろ・・・

506:腐ったみかん
12/01/31 20:23:10.64 IPedfJbI0
しっかし最近ミクようつべ動画で、
動画の消去反対の呼びかけ見るねーと思ったら
呼びかけしてたのか、ナイス。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:23:58.85 T8xtXsFb0
>>502
目的は再生回数のリセットかもしれません、ってのはいいと思うな
高い再生数動画による新しい欧米ファンの獲得の阻止かもしれません、とか

よく知らない人は何がしたくて?と思うかもしれないし

508:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:24:17.04 RmCmfpO90
wikiの英語版欲しいね
彼らが削除された具体例を見れば、反応も増えるのではないかと

509:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:24:36.98 pAKyW7nY0
>>486
おおイージス来てたのか
ガッツリ消されてるじゃねぇか…

510:腐ったみかん
12/01/31 20:27:46.23 IPedfJbI0
あ、今思い出した。
最近シウのミクカヴァー曲が妙に出てるらしい
しかもカヴァーって文字を書かずに
いかにも自分がつくったようにしてあるって誰か書いてたんだよねー。
うろ覚えでゴメン。んで、なんか関係ないよねwww
まさかねwww

511:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:28:38.62 pAKyW7nY0
>>510
ハハハ…

512:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:29:04.75 RtaD4Y1U0
>>491
今戦況を見ながら新しいコメント考えているよ

日本語と英語のコメントが入り混じっている動画があったら
>>502投下してきてくんないかな

異議申し立てをより促す内容になっている
「数週間で動画だけでなく再生回数やコメントも復活します」
みたいなのを追加した

たくさん再UPされているみたいなんで、
それだけじゃだめだよってのをより多くの人にわかって欲しい

513:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:31:23.80 2azC22U60
本当の意味を知りたい外人は一杯いる。
意味が分からんところは、あいつらがんがん質問してくるしな。
翻訳者が元の意味知ってなきゃ誤解が増幅するだけ。噂話が輪をかけてデカくなるのと一緒。

TheKMSakuraとt12111の訳は、カルチャーギャップを埋める為の意訳じゃないしな。
機械翻訳の癖が丸出し。
原文の意味と接点がない訳文じゃ意味ない。
機械翻訳で偶然の一致で美しい訳文が生まれても「別物」。
これをオリジナルのタイトルでうpする奴は「騙し」だな。
看板が同じで中身別物。


514:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:32:49.02 RtaD4Y1U0
>>507
もう少し今の内容のコメントで情報拡散して
今週末か来週あたりからそっち方向に切り替えてみるか
バランスのいいコメント考えないとな

515:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:33:37.40 FhYG3IlU0
犯人は法的措置なりなんなりでIP割り出して警察にでも調査してもらわないと特定できそうにないな。
しかし、なんで成り済まして申請できるような欠陥システムになってるのかね?
これ、ようつべの全世界の利用者にとって深刻な問題だろ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:34:43.35 LvFrIium0
>>512
だけど、ボカロ動画と他の転載動画を別な垢でうぷするのでなきゃ
巻き込まれのリスクは変わらないし、
そうするとやっぱり再うぷよりは新規垢でうぷが望ましいんだよね・・・

517:腐ったみかん
12/01/31 20:34:53.24 IPedfJbI0
ちょっとまって、その笹なんとか
のしてることってもしかして犯罪・・・?

518:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:36:49.22 LvFrIium0
>>517
つべの規約によれば間違いなく犯罪

519:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:37:34.41 RtaD4Y1U0
>>516
一応同じやつからの再通報は受け付けないようになってるんだよね?
この仕組みって実際意味あるのかな

520:腐ったみかん
12/01/31 20:38:42.40 IPedfJbI0
>>518イエーイ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:40:56.92 LvFrIium0
>>519
1行目は見た覚えがないや
どっちにしても一字違いの偽名で何度もやっていると思うよ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:44:39.44 pAKyW7nY0
>>520
ウェーイ♪

523:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:45:08.56 quwFsAUV0
>>512
了解(・o・)ゞ

日本語&英語コメの動画に投下してくるよ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:47:37.84 hUZ3K5SoO
>>515
特許や商標と違って著作権って公的機関に登録するもんじゃないし、ようつべからしたら申請者が著作権を有しているか実際には調べる手立てが無いと思う。
だから、まずは申請者の意向で削除するんじゃないかな。
問題があれば動画投稿者が自ら削除取り消しの申し立てをするしかない。
申し立てがあればようつべは申請者に確認を取る、という流れなんでしょう。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:48:43.75 Fv+FLssN0
えっと、vocaloidootaku.netにいるsugar_gemの中の人です
なぜ「誰が削除させているのか」に触れていないのか、
某国に触れない範囲で向こうの人に説明したいんだけど、いいかな?

526:wiki 編集お手伝い
12/01/31 20:49:03.75 FiBYtsmu0
うーむ、なんかwikiが非常に重たくなっているから、さすがに疲れました~。

wikiの カバー曲一覧のフォームだけど、いろいろ試行錯誤したが
こんな感じでどうでしょう?

URLリンク(www55.atwiki.jp)

527:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:49:32.16 Vll38ati0
>>501

母語と母国語の区別もついてないようじゃ、本当に翻訳については素人なんだな。

ネット上のソースなぁ。
なんか翻訳者同士の対談のがあったが、まだあるかな。
スレチだが、見つかったら貼ってやるよ。

前にも書いたが、作者じゃないなら、なんで主語が間違ってるってわかるんだ?
それと機械翻訳も、辞書で単語やフレーズ調べて切り貼りするのも変わらん場合もあるし
日本語の原文がわかっていても、英語ができても、それを英語で表現する能力はまた別。
それに日本語がわかっても、作者でもないのにわかった気になってる場合もある。
(完全に理解してるかはともかく)原文をベースにして美しく整えてる時点で
機械翻訳でも「free translation」の定義には個人的には範囲内と思うがな。
機械翻訳は、すでに「翻訳」ついてるからいずれにしろ「翻訳」には違いない。

で、「意訳」、「誤訳」の定義は、お前が個人的に賛成してる「定義」にすぎない。
それはお前の勝手だが、絶対的な定義ではないな。
もし絶対的だ思うなら、お前もソース出せな。
一翻訳者の意見じゃなく、「絶対的な定義」のソースだぞ。


528:腐ったみかん
12/01/31 20:49:36.05 IPedfJbI0
>>525おk。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:49:52.10 SvN7BDbg0
>>525
触れていない理由ってこと?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:50:44.83 RtaD4Y1U0
>>521
異議申し立てフォーム見たんだけど

異議申し立てすると、あなたの個人情報が通報者に行きます
動画が復活して通報者がまた著作権侵害を訴える場合は
つべでは受付しません、どうぞ法廷でやってください
だから訴えられる覚悟で異議申し立てしてください

みたいな感じだった気がする

そんならンジャメナ・マッケンシー名義で異議申し立てするしかないな

531:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:51:49.17 JgIZqd/D0
>>523お疲れ様です。頑張ってきてください(・ω・)ゞ
しかし、情報収集のほかにも海外向けのwiki翻訳や外国語サイト設置やら
savemikuプロジェクトとかあるんだよな・・・
絶対人手足りないってこれwww

532:腐ったみかん
12/01/31 20:53:13.78 IPedfJbI0
皆で協力すれば多分なんとかなる・・・、
と思う・・・。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:54:53.91 RtaD4Y1U0
>>526
乙です

Google in English で savemiku で検索したら
下のほうに出てくるね

外国人向けの内容どんどん整備したいね

youtubeコメント情報拡散してる側としては
限られた文字数の中でちまちま説明すんじゃなくて

バーン!とインパクトを与えて
詳細はググれにしたいんだよね

534:腐ったみかん
12/01/31 20:57:08.86 IPedfJbI0
いいアイディアだね。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:58:27.43 RtaD4Y1U0
>>531
まさか2chで人手不足を感じるとは思っていなかった
他板にもっと応援要請したほうがいいのかな

とりあえずこっちは最新の傾向をつかみながら
英文コメント考えるので精一杯だ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 20:58:43.98 JgIZqd/D0
>>533
そうなるとやっぱりキャンペーンとしての絵師や作曲者の協力が必要だよね
pixiv・ピアプロ部隊ってまだ募集も設立もされてなかったよね
そのあたりに詳しい人っていないかな?

537:腐ったみかん
12/01/31 21:00:31.36 IPedfJbI0
とりあえず、いろんな所に声くらいは
かけてみてもいいかも・・・

538:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:02:50.78 Sthd0mSh0
なんつーか組織的だの隠された意図だのは見てて痛々しいので
権利者じゃない人に消されてるかもしれないので
消された人は異議申し立てしてみてください
くらいにしといてくれないか

539:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:03:15.06 JgIZqd/D0
>>535
できるなら応援要請欲しい
絵師と祭り好きそうなPと外国語できる人、できるだけいっぱい
上記に当てはまらなくても、アカウント追跡・違反判別・拡散活動もある
違反判別についてはボカロ界隈に詳しい人が欲しいね

540:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:05:28.62 RtaD4Y1U0
>>526
すまん、早めに修正お願い

今Google in English から
translate this page で自動英訳したのを見たけど、

英語が苦手な日本人向けに

Someone who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world
初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが

is deleting her high ranked videos with English titles on it
彼女の英語タイトル付の人気動画を削除しています

みたいな感じになってるけど、このページを英語圏の人が自動翻訳を使ってみると

Someone who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world
For someone to become popular in the world like Miku Hatsune

is deleting her high ranked videos with English titles on it
Has removed the video of her popularity with English titles

みたいな感じで1行目と2行目が似たような内容なんだけど何かちがうワケのわからない文書になる

言語を混ぜずに、まず最初に日本語で説明して、続いて英語で説明してって分けたほうがいい

541:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:08:57.65 SvN7BDbg0
そういやdevineartだったかはいろんな国の絵師が集まってるらしいね

542:腐ったみかん
12/01/31 21:09:54.49 IPedfJbI0
よし。
今回はいけそうな気がする。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:10:18.10 EbQr6+g00
>>525 乙 K国については、みんな天然でスルーしてるから、そのままで!
こちらから言う必要はない

544:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:11:02.65 5YluPwmb0
savemikuWikiの停止アカウント一覧にt12111がいるけど、この人は全くの別件と思う
通報された他の動画と違って削除画面が「アップロード者のアカウントを削除したので・・・」みたいな文章だったハズ
ちなみに今は別アカウントで復活してるけど開き直ったようにシユ曲の翻訳に全力注いでる・・・

545:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:12:12.88 EbQr6+g00
>>543 あ、ごめん 某国に触れない理由を書くのかと思ったよ 
他のことに関してはよろしく

546:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:12:38.43 2azC22U60
>>527
> 母語と母国語の区別もついてないようじゃ、本当に翻訳については素人なんだな。

2chで使った言葉に揚げ足取りかよw
ようつべと書いた奴に「YouTubeだろ。お前は英語を知らない」とつっこむ馬鹿と一緒。
区別くらい出来るが、一般的用途では区別しない奴が圧倒的だろ。
普通は自分が育った国の言語を喋り理解できる奴が殆どだろ。
おまえまた例外的な話で煙に巻くつもりか?w
普通は祖国語と母国語の区別で十分だろ。
てか、それが翻訳話のなんの関係あるの?
おまえまじ痛いわw

547:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:12:38.97 xVgC/xsJ0
うたってみた関連が削除されるって事はないよな?

LUCYさんのように、きちんと元歌のPさんに挨拶して上げてる作品もありますし
URLリンク(www.youtube.com)
彼女の場合、ニコにUPしてから2日後につべでUP
たぶん自分で英訳かな?
このような正統派の連鎖創作だと脇も堅そうだと思う

548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:13:37.57 LvFrIium0
>>525
状況説明の事実の羅列に混ぜるくらいならいいんじゃないかな
こちらの憶測を挟まずにさ
つべで日本関連の動画のコメ欄の荒れ具合を知っている人はきっとそれで理解するよ

549:腐ったみかん
12/01/31 21:14:15.46 IPedfJbI0
歌ってみたもたしか消去されてた。
少しけどね。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:14:34.75 JgIZqd/D0
>>544
一応別垢見みてみたい。アカウントのURLってある?
wikiのほうは下げて編集しておくね。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:15:00.33 Fv+FLssN0
一応説明してきたよ。内容はこんな感じ

我々の仲間が偽者に命令しているのは誰だとか、誰かをミクに取って代わらせようとしているとか
言い出すかもしれないけれど、それを言い出すと罵り合いで1スレッド消えるくらい無意味です。
証拠はないんです。落ち着いてください。敵が誰であろうと同じやり方で戦えます。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:17:38.19 FiBYtsmu0
>>540
すまんす。
そのページは、こっちから編集しようとしても、どうしてもエラーが出てどうしようもないんですよ。

そっちからは入れます?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:18:32.50 AooST7/E0
French Lyricsのミクもごっそり消えてるっぽい。
再生回数10万超のコンテンツが色々あったはずなのに、
今見ると全くない。
フランスには熱狂的なファンが多いのに…

554:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:18:59.22 JgIZqd/D0
>>551説明お疲れ様です(・ω・)ゞ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:19:46.98 LvFrIium0
>>530
再通報には別に縛りはないわけだよね?
いっそ中国人名で通報するとかの方がインパクトあるかもね
笹なんとかが使っている可能性の高い中国の会社の系列会社とかさw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:19:48.49 2azC22U60
>>527
> 作者じゃないなら、なんで主語が間違ってるってわかるんだ?

馬鹿だろまじに。
高校受験レベルの話だわw
主語があったら正解は簡単。
主語がなくとも日本人はそれに慣れてるから察しは付く。高確率でね。
おまえ日本人と会話したことあるの?
友達の話す言葉で、欠けた主語を毎回間違えるか?

そりゃ日本人も間違うことはあるさw
だが日本語分からん外人が機械翻訳で偶然の一致で自動選択された主語より
確率高いだろ。
おまえの話はいっつも「例外話」じゃん。議論にもならねーわ。
俺はあるかないかの低確率の話をしてるわけじゃねーんだよ、ばかたれ。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:20:44.51 5YluPwmb0
>>550
hakei1211

>>551

なかなかいい説明だね

558:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:21:23.30 RtaD4Y1U0
>>552
いや、すんません
まことに恥ずかしながら実はWikiの仕組みがイマイチよくわかってなくて
英語関係については管理人に「あそこなおして、ここ直して」って言ってる状況・・・

未知の世界なんだけど登録したほうがいいかな?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:22:35.61 hPCvF81c0
・動画作成者とは無関係の外人が勝手にアップ→申請で動画削除・アカウント停止

に異議を申し立てられるのは、アップロード者だけ。
しかも、その動画をYouTubeにアップできるだけの著作権上の権利を持っている必要がある。
無断転載ならば、そもそもその権利がなく、異議申し立ても出来ない。

・・・このスレは、誰に対して、何をしようと働きかけようとしているのだろう。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:23:12.49 LvFrIium0
>>538
まあ、著しく偏ったイデオロギーに準じる個人による犯行の可能性が高いことを
自分もほぼ確信しているんだけどね
そのあたりを斟酌するかどうかは英文作ってくれてる人の裁量だから仕方ない

561:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:23:28.44 FiBYtsmu0
>>558
自分も未登録だけど、普通に出入りできますよ~。
あとは、管理人氏に直接頼むしかないかな……。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:23:29.41 2azC22U60
>>527
> 機械翻訳は、すでに「翻訳」ついてるからいずれにしろ「翻訳」には違いない。

もう、こじつけはやめたら?w
痛すぎ。苦しすぎ。
そこまで言っちゃったら、何でも言えるじゃんかw

> 絶対的な定義ではないな。 もし絶対的だ思うなら、お前もソース出せな。

はあああぁぁぁぁ?
俺は最初の>>282-284で、俺の意見が唯一正しいなんて言ってねーし。
コピペったのは他人の意見だしな。俺が書いたコメントじゃねーし。
誤訳を批判する連中がいるからコピペしたんだが。
お前がムキになりくさって、食ってかかってきただけだろ。
お前こそ意見を人に押し付けるなよ。

563:腐ったみかん
12/01/31 21:23:39.87 IPedfJbI0
皆さん頑張ってください。
私はもう落ちます。
明日また様子を見に来ます。
失礼します、お疲れ様でした。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:24:45.32 pAKyW7nY0
>>551
乙です
vocaloidootaku.netって海外のサイトなのか

565:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:24:51.59 +97MryH10
動画も出てきたみたいだしそろそろTwitterで拡散させとく?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:25:02.47 FiBYtsmu0
>>562,527

………… キミタチ。
その会話は、ミクを守るスレに必要かどうかを、もう一度考えて下され。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:25:30.64 RtaD4Y1U0
>>538
再生回数のリセットが狙いかもしれないので
動画の再UPではなく通報に対する異議申し立ててで
再生回数や付けられたコメントとセットで動画を復活させてください

みたいな呼びかけにしようとは思っているよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:26:25.10 RtaD4Y1U0
>>561
勉強だと思ってこれを機にちょっとやってみる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:28:47.14 FhYG3IlU0
>>524
でも、本当に企業や組織が申請してるかどうかぐらいは確認とってほしいよね。騙られる側も迷惑だろうし。
そもそも成り済ましなんて違法でしょ。
この問題、あちらは大規模に工作してるわけだからこちらが対抗してもいたちごっこになって解決しそうにない。
ミクに限った事じゃないし運営側に意見送りまくって規則改正してほしい。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:30:57.27 xVgC/xsJ0
>>559
無断転載もありますが、Nyan Cat事件というのがありまして
現実に権利者なりすましで、つべの動画が削除された事があります
正当な権利者削除に異議を申し立ててる訳ではなく
権利者になりすまして悪意ある削除申請が行われている現状への注意喚起や
万が一被害にあった時の回復方法の周知がメインなんじゃないかなーと
まぁ、wikiを参考にしてください

571:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:31:08.09 T8xtXsFb0
英語見すぎて頭爆発しそう
マジほんと英語要員切実だこりゃ

pixiv・ピアプロ班も欲しいね あそこは独特っぽいし
他のボカロファンてどうなんだろ ミクだから関係ねえってなるかな

572:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:32:31.48 LvFrIium0
>>544
その人のうぷしたDancer In The DarkもルカのPVそのまま使ってるくせに
カバーのカの字もないね・・・

573:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:33:15.92 Vll38ati0
>>547
素人が用語ごっちゃにするのはよくあるから、別にかまわんが、
翻訳の基礎をきちんとやった人間ならきっちりわけるから、やっぱ素人かと思っただけだ。
それに1行目が>527 の主要部分じゃないから煙にまいてはいないが、
お前、自分と違う意見は「例外的」って言えば通ると思ってんのか?
というか、俺の質問に一回も答えてないよな、お前。


574:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:35:11.96 LvFrIium0
>>563
乙です
明日もよろしくです

575:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:35:17.08 EbQr6+g00
SaveMikuビデオの、トップコメを訳してみたよ

私は彼女のビデオのすべてをダウンロードしました。私のプレイリスト内のビデオは、
既に外付けハードドライブに入っています。ミクの保護と、ビデオ保存を止めません。
バックアップが必要な人は、私にメッセージを一通送るだけでいいです。

本当に全部か知らないけど、このKavostovさんのプレイリストは利用価値があるかも
URLリンク(www.youtube.com)

576:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:35:37.89 hPCvF81c0
>>570
Wikiの「削除された動画一覧(連鎖削除ではない)」も無断転載ではないの?
伝えたいことに対して、それを裏付ける事例が無いんだよね。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:37:00.94 xeOYNdP40
ニコの「初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除」は
現在ランキング入りしてるな、宣伝カテゴリ6位で

578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:37:08.71 Hw/YNdOpP
工作員テラ必死www

579:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:37:23.46 LvFrIium0
>>575
さすがドイツ人www

580:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:38:14.69 5+BFSb8F0
テスト

581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:38:37.73 2azC22U60
ID:Vll38ati0
> 紅一葉の翻訳はいろいろ見てるが、
> 忠実なのは美しさに欠けるし、美しいと忠実さに欠けるね。

ほぉー。いろいろ見てたのか。
んじゃクリエイターに確認した翻訳者がいるって事も知ってるはずだよな。
英文で説明そのこと説明した翻訳者もいるし。日本人な。
はい、「主語」の問題、これで解決ね。

> 確率の話だが、日本語→韓国語の機械翻訳は文法や語彙が似ていることもあって精度が悪くない場合が多い。
> 韓国語→英語の翻訳力がある程度あれば、人だけの翻訳より英語としてまともな可能性もある。

韓国語→英語の翻訳力が全然ないから不自然な英語で、
アメリカ在住は嘘だろって騒がれてたがw

582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:38:45.29 FiBYtsmu0
>>575 これは頼もしいwww

583:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:40:31.74 LvFrIium0
>>576
無断転載=著作権侵害と考えている情弱は過去スレの最初から読んで出直してくれないか

584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:40:49.62 5+BFSb8F0
シユってオリジナル曲って無いの? The original song is not? 原曲是不是?
Оригинальная песня не является?
Der Original-Song nicht? ???? ?????? ??? ??? ???? ? ??? Orijinal? ?ark? de?il mi?
Archetypum carmen non est? Upprunalega lagid er tad ekki? ??????? ??????? ?? ???


この人のレスあっちこっちに貼りつけたら?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:41:08.02 hPCvF81c0
>動画製作者の皆さんには 「著作権侵害 異議申し立て」 を申請して
>動画を復活させるように ご協力をお願いします。

ボカロ動画削除の件に関して、「異議申立て」出来る人が何人いるというのだろう。

こんなことに協力を求めるなら、転載の許可を取るとか元作者と共同で英語字幕版を付けるとかで
「今後は消されたときに正当に異議申し立てが出来る権利を持ち、自衛できるようにしてください」と言うべきだろう。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:41:20.32 JgIZqd/D0
>>559
その本来の権利者たる作曲者達が海外に目を向けてないから無断転載だらけになっている。
あなたが海外の無断転載のボカロ動画が見れなくなっても問題ないが、
海外のボカロファンは字幕が施された動画などを見ることができなくなり
何を歌っているのか、何を意味しているのかを簡単に汲み取れなくなることが問題。
極論を言うと、ボカロPらが海外のファンに向けて活動してくれないと絶対に解決しないのが本件の根本的なこと。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:42:43.99 Fv+FLssN0
そうそう、つべのsavemiku動画にフランス語版のキャプションを貼ってくれた人がいたけど、
ここのスレの人かな?
フランス語(とその質)は分からないから、wikiに残しておくべきか悩む

あと、「俺たちファンは何をすればいいんだ?」というコメントがあった

588:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:43:36.43 Vll38ati0
>>566
なんかID:2azC22U60ってさ、海外の翻訳者のサイトで
翻訳者叩いてお前の動画/翻訳削除しろって暴言言って翻訳者狩りしてる
って前に海外のボカロファンに聞いた奴と言ってることが判で押したみたいに同じなんだよな。
もしかしてご本人?と思ってさ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:43:47.62 EBpe48eBP
>>585
さあ今すぐその意見を英語で海外のミクファンに向けてコメントしてくるんだ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:44:27.28 SvN7BDbg0
>>587
wikiをその国の人の言葉に翻訳してもらおうぜ
可能なら向こうでwikiなりサイトなり立ち上げてもらって
それでなくてもwiki内に専用ページ設けるだけでも大分違うと思う

591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:44:35.42 FiBYtsmu0
>>587
> 「俺たちファンは何をすればいいんだ?」

この問いはこれから増えるだろうから、それのテンプレも用意したほうがいいかもね

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:45:23.93 pAKyW7nY0
鬼女支部で英語できる人募集して手伝ってもらうか

593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:45:42.00 GTvDqzAV0
>>575
> SaveMikuビデオの、トップコメを訳してみたよ
>
> 私は彼女のビデオのすべてをダウンロードしました。私のプレイリスト内のビデオは、
> 既に外付けハードドライブに入っています。ミクの保護と、ビデオ保存を止めません。
> バックアップが必要な人は、私にメッセージを一通送るだけでいいです。
>
> 本当に全部か知らないけど、このKavostovさんのプレイリストは利用価値があるかも
> URLリンク(www.youtube.com)

ドイツ支部長!!

594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:47:07.28 2azC22U60
>>573
> 俺の質問に一回も答えてないよな、お前。

答えてるがなにか?
>>547 >>556 >>562 で答えたし、その前にもたんまりとな。
馬鹿には分からんだけだろw
>>581でも追加しといたよ、よろしくね

595:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:47:59.17 hPCvF81c0
>>583
意味不明だよ。必要な権利が無いままに転載しているから「無断転載」なんだし。
権利的な落ち度がない事例がWikiに並んでいると言えるの?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:48:09.07 5YluPwmb0
>>572
そこら辺はあの国の国民性の問題か、日本だけのローカルルールという可能性もあるかな?
まぁ、今回の問題とは関係ないしあの国関係の人だしスルーしましょう

>>571
できるだけ多くのPにも興味持って欲しいけど、
つべでのfansubに好意的な意見ばかりじゃないだろうし難しいかな?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:48:15.02 Sthd0mSh0
>>586
俺は海外のコメみるの好きだし、ボカロが世界に広がっていくのは楽しいから
著作権者以外に消されるのは釈然としない
だからといってPが海外に目を向けないから無断転載されるんだ
みたいな意見はどうかと思うぞ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:49:01.19 xVgC/xsJ0
>>576
ぶっちゃけNyan Catも無断使用から始まってはいるんだけどね…
この辺りは結構グレーなんで個人的見解としてはなんともいえない気分になりますw
日本のPと海外の転載や転用するかたとの意思疎通がうまくいってないのは確か
無断転載については、今後も考えていく必要はあると思います

でも、権利者なりすまし行為も別件で追及する事案だと思います
場合によっては濡れ衣を着せられる可能性もあります

あと、海外で転載、翻訳、動画制作での引用をする場合
しっかり脇を固めてほしいという注意喚起を促したい狙いもあります
今回の事件を奇貨として、無断転載や無断引用事例が少なくなるといいですね


599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:51:20.42 LvFrIium0
>>595
無断転載を知ってて放置し、海外の反応を楽しんでいるPもいることくらい勉強してから出直そうね
ボカロ界隈のこともろくに知らないのなら2ヶ月くらいニコ動と周辺コミュに入り浸ることだ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:51:35.62 UceLf9Wk0
自分の曲をシウに、さもオリジナルみたいに使われてるって拡散したら
多くのPが危機感持ってくれないかな?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:53:03.26 pAKyW7nY0
>>600
まあ危機感というか
いやな気分にはなるだろうね

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:53:07.99 RtaD4Y1U0
だめだ、wikiがよくわからん

つべのいろんな動画のぞいてきたけど
再生回数が多いやつなんかでは投下コメントが片っ端からスパム扱いされてんな
ロンドンオリンピック絡みのやつまで

なんか腹立つな
英文考えるの疲れたんでいろいろ投下してくるわ

603:wiki編集 お手伝い
12/01/31 21:54:11.27 FiBYtsmu0
なんかwikiを編集しようとすると、PCがいきなり重くなるため、
今日は もう編集作業はやめたww

みなさん、後は任せました…………

604:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:54:19.63 2azC22U60
>>588
また幻覚か。
俺、最初>>282-284ではコピペっただけじゃんw ちっと自分の感想も添えたけどw
てか、まじな話だが幻覚っぽい疑惑はやめろよな
誰が動画を削除しろって暴言言ったんだ?
人の意見と似たから何?
また偶然の一致、例外話でごまかすのかよ。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:54:28.78 Zj/9Pnfu0
ようつべ側は削除側も再開申請側も身分の確認なんてしてないから
権利とかあんま気にする必要無いだろ
ウガンダ在住のンジャメナ・マッカーシ―の話はワロタ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:57:10.14 6vC6jz7b0
著作権問題にするとちょっと分が悪い部分が出てくる
権利のない人間が削除してるってことを周知することに専念しよ
街が明るきゃ犯罪者も活動しにくくなるさ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:58:38.06 kKUGXcXq0
>>606
そだね

608:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:59:56.22 LvFrIium0
>>600
つぶやくくらいなら自由だと思うよー
つぶやいてくれて助かったと思うPもいるかもね?
転載屋はともかく、元のシユ歌の動画うぷした奴には
元動画へのリスペクトのかけらもないことに何らかのお叱りがあるべきだと思うね

609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:59:57.52 hPCvF81c0
>>599
>無断転載を知ってて放置し、海外の反応を楽しんでいるPもいることくらい
そういうテキトーな楽しみ方では、よく分からない理由で削除されても「何もできない」からね。

「過ぎてしまったよろしくない過去に異議を唱えよう」みたいなことに力を入れても、何にもならないだろう。
今後どうするか、これからどのように状況を改善するのか…そういう着眼点で動かないと、何も変わらない。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:01:42.28 Hw/YNdOpP
【テンプレ】
工作員行動開始時間は08時30分からです。
また、深夜0時以降も沸くので気をつけましょう。

工作員は読めばわかる質問を繰り返します
ID追って単発ならスルーし下さい
クレクレ君ではないか言動を注視しましょう。
主な目的は、行動の引き伸ばしにあります。
こちらのデメリットばかり述べるので特定は容易だです。
また、わざと過剰反応する人間をつくりあげ、自演チャンバラを始めます。
「嵐に反応する人間も嵐」として全てスルーして下さい。

お前ら工作員にマジレスしてんじゃねーよw

611:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:02:00.80 Fv+FLssN0
友達にPがいたら偽の権利者削除のことを知らせてくれ
消されたボカロ動画を#SAVEMIKUでツィートしてくれ
Youtubeにシステム改善の要望を出してくれ

といったあたりなら一般人にも頼めそうな気がする
問題は誰がまとめるかなんだが

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:02:31.53 LvFrIium0
>>602
おつかれー
つべにはコメで工作する連中多いからしかたないんだよ
一休みしてミクのmoonでも聴いてくるといいよ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:03:19.94 EbQr6+g00
K'zさんのコメを見ると、過去曲は許可してるようだけど
Last Night, Good Nightとか

「一部で話題にあがったYOUTUBEに転載されている過去曲に関してトイズファクトリーが
差し止めてた問題ですが、確認してみたところ、どうやら手違いによるものだったようです。
現在は差し止めを取り消しています。ご心配おかけしました。」
URLリンク(twitter.com)

614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:04:18.55 xVgC/xsJ0
>>609
無断転載にこだわるのもいいけど
権利者なりすましについては、どう思ってるのでしょうか?
実際、笹純一って名前で削除申請してる方がいますが…
これがあなたの名前だったり、youtubeのアカウント名だったりする可能性もあります
youtubeの機能上の欠陥のようなものかもしれませんが
そこを突かれて濡れ衣を被る可能性も0だとは言い切れません

615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:04:33.29 JgIZqd/D0
>>609
そこまで言うのならば手伝ってくれればいいのに。新手のツンデレか。
すごい人手不足で困ってるんだ。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:04:36.19 LvFrIium0
>>609
おまえが変えろよ
スレチな机上の空論と理想論だけわめきたいならつべに直談判してこいやw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:05:56.61 TuXI5PSvO
犯人が消したがってる動画や消された結果得られる成果をみれば
誰がやってるか容易に想像つくよな(笑)
連中が日本に住めなくなるような天誅を喰らわせてやりたいが…何か良い方法は無いものか。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:05:59.93 LvFrIium0
>>610
ごめんね、状況を理解してない一見さんがやってきて工作員の戯言を真に受けても困るしさ
スルーしていいものとダメなものはあると思うんだ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:10:19.80 LvFrIium0
>>617
スレチなお願いをして申し訳ないんだけどさ、
つべで垢取って、シユユーザーたちとその動画の転載屋に
タイトルでのカバー表記や曲の作り手と元動画を明記するように呼びかけてくれると助かるよ
スレチだけどねー

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:12:08.80 Xpy1/ecf0
>>540
英語を読んだけど、現在のは最初の1文が長すぎて分かりにくかったので今回の
>>502
の文章の方が分かりやすい。文章を入れ替える準備をしては

英語の分からない日本人と、日本語の下手な外国人の為に、
下の方のどこかに1文ごとの翻訳は残しておいてはどうかな
それと、savewikiが機能始めてるから誘導する準備をしては、下記に文章案

It is under investigation by the volunteers of Miku fan. Please join to help.
If you find any information of the evil group beheind this deletion, please let us know.
URLリンク(www55.atwiki.jp)
or serch "savemiku"

現在ミクファンの有志によって調査中です。 もし良ければ参加してください。
もし有害なこの組織の情報をみつけたら、我々に知らせてください。
URLリンク(www55.atwiki.jp)
偽の通報による動画削除に注意! "savemiku"で検索


621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:12:20.41 pW1IEhZR0
とりあえずあれだ、翻訳者に対して「(個人の判断に任せるが)英語でも良いから
ニコの元動画作成者に転載許可を取るメールをしましょう」とかの呼びかけをして
みたらどう?
今までのことはどうにもならないが、今後の不当削除に対しては動き易くなるだろう。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:13:30.84 8OZRhlqY0
やっと追いついた‥‥。

まだ話題に出てないと思うけど、anarapuelkとkurnikuniPの二人は
ボカロ動画の転載しかしていない(っぽい)んでしょ?
なら、彼らの上げていた動画を「実弾」にやられた動画のリストに
加えても良いんじゃないかな。


623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:14:10.95 EbQr6+g00
SaveMikuビデオで、フランス・スペイン・イタリア語に訳していい?という
質問と、中国版を作りましたコメが。
投稿者コメかアノテーションで翻訳拡散をすすめておけば、
みんな心配なく取りかかれると思う。UP主様、余裕がある時にお願いします。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:14:11.59 RtaD4Y1U0
>>620
ちょっとまって

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:16:23.93 6vC6jz7b0
>>621
呼びかけてもいいがいろいろめんどくさいぞ
たとえば、PV製作者のところに許可申請が英語でくる
ところがPV製作者は多分に楽曲を「無断使用」してるわけで
容易に権利に関して許可なんぞだせんぞ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:16:51.57 xS+uhjEI0
まだ消されてない、消されそうな動画とかユーザーのページの魚拓とっといたら、なんか意味あるかな。
その情報がどう使えるのかとかyoutubeの魚拓がとれるのかとかはよくわからんが、ふと思った。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:18:54.78 TuXI5PSvO
>>619
アカウントは持ってる。
英文でコメントを書けばいいのかな?
再生数とコメント数加算されるのが気にいらないけど…。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:19:17.88 LvFrIium0
>>623
見てきた!
ボカロのことになると中国人は頼もしいなあ
はやぶさの合唱を思い出すね

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:19:26.54 pAKyW7nY0
>>610
どれが工作員なん?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:19:47.62 JeLu01MA0

URLリンク(www.youtube.com)

メッセージ性と見やすさを高めてみた。
最低限のクオリティで悪いね。時間かかるとあれだからさ。

てか、これも含めて拡散動画も消されるんだろうね。
動画は各自で保存しておいて、
消されたの確認したら再うpできる体制整えといた方がええかも。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:20:31.27 2azC22U60
削除動画の復帰協力の活動、お疲れ様
論争の合間に、俺も微力ながらテンプレ広めてたけど、しんどいな

誤訳のネタはどうでもいいけどな、本音は
ただ復帰協力はいいが>>282-284みたいな奴は、俺らが協力しなくていいだろって思ったのみ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:22:36.63 6vC6jz7b0
>>630
すげえ
いやすげええすげえ
こういうの待ってましたYO
GJ!!!!!!!!

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:22:37.50 IjIv9tvB0
たのむ
URLリンク(live.nicovideo.jp)


634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:22:47.36 hooLh30s0
>>614
笹は権利者のなりすましで確定してるの?
つべのルール上、自作か許可を貰った動画以外は上げてはいけないので、
笹が「○○は元動画の作者の許可を得ずにアップロードされています。」と言えば消せるんじゃないの?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:22:55.04 LvFrIium0
>>626
ドイツ人有志がやってくれているけど、バックアップしとくのも悪くはないね
うぷ主の連絡先なんかに使えるんじゃないかな

>>627
まあ、なかには純粋にボカロ好きの子供もいるかもしれないからしかたないよ
ニコ動のボカロ界隈の約束事知らずにカバーできるのかという疑問はあるけど
よろしくね

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:23:46.94 SvN7BDbg0
>>630
これはインパクトあるね、とりあえず評価入れといた

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:24:33.67 FiBYtsmu0
>>630
これすげえええ!
乙です!

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:24:35.31 xVgC/xsJ0
>>625
楽曲-絵-PVのラインで無断使用の連鎖だったら、転載時、最悪3人の了解が必要になるって事かな?
楽曲-MMDモデル(多数)-PVだと、どうなるのかな?
創作の連鎖が深まれば深まる程、ジレンマが大きくなりそうです
素姓のいいPVばかりじゃないもんなぁ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:24:35.63 Xpy1/ecf0
>>603
先ほど一時的にwikiのサーバーが重たくて
ページが読み込めない状態が
10分間ほどあったけど、もう元に戻ったよ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:24:46.83 RtaD4Y1U0
>>620
混乱してきたんであとで考える

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:26:06.60 LvFrIium0
>>630
すげーや!
乙です!
投稿者説明文に、意義申し立てのURL載せてくれたらもっと助かる

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:27:18.51 RtaD4Y1U0
>>630
これは何か心に訴えるものがあっていいな

評価

643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:28:56.36 pAKyW7nY0
>>630
これも削除されたら笑うしかねぇよなw

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:29:11.08 lh0NEsrx0
Shenzhen Eri

深セン市艾瑞科技有限公司
URLリンク(17522.cn.all.biz)

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:30:35.75 pW1IEhZR0
>>625
一応クリプトンとジャスラックの見解では二次創作は商業活動を伴わない限り
自由となっているので、あとは問題となるのは「二次創作者自身の権利」だと
思うんだ。
楽曲個別の権利はまた別の問題となるが。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:32:23.83 xS+uhjEI0
>>635
んじゃ削除対策のプレイリストの動画あたりから魚拓とってみるわ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:32:33.75 6vC6jz7b0
>>638
必要になるねえ
MMDモデルの権利関係は配布の際に製作者が決めてるだろ
権利関係を明らかにしろと言われたらCGM市場はちょっと弱い
だからといって権利のない人間に好き勝手やられる言われはないのだが

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:34:17.47 kqX8VuHc0
>>630
+評価入れてきました!ありがとう!

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:34:31.38 FiBYtsmu0
>>630
さっそくwikiにも登録したよww

URLリンク(www55.atwiki.jp)

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:34:51.84 xVgC/xsJ0
>>634
笹は未だ不明
実際、youtubeがIP開示するなり動かないと永遠に判明しないと思う
なりすましの実例は、PRguitarman氏名義でNyan Cat動画が削除された事例
この事件により、悪意ある第三者が容易に権利者なりすましが出来る事が判る
Nyan Cat動画は復活してる

あと密告OKじゃないです

詳細はYouTubeの「著作権の侵害に関する通知」を
ご覧になればご理解いただけるかと思います。
URLリンク(www.youtube.com)

--------------------------------------------------------------------------------

ⅸ.次の文章を記載する。私は、著作権の保有者 (または権利保有者のために許諾を与える権利を付与された第三者)
による許諾なく、および法律による許可なく、上記の著作物が使用されていると確認しております。」


ⅹ.私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において著作権の侵害を申し立てる
著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。

--------------------------------------------------------------------------------

従って、YouTubeは原則として無権利者からの申告を受け入れていない、
またⅸ.より、ここでいう第三者とは、権利者本人と投稿者を当事者として
権利者から何らかの許諾を与えられて権利を代行する者と考えられます。


651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:35:04.99 pAKyW7nY0
みんなで
>>630の動画拡散しる!!


652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:35:53.82 TuXI5PSvO
>>630
素晴らしい!
そっこうで高評価クリックしたよ。
この手の周知動画拡散で多方面から協力得られるといいなー
あとは糞笹に鉄槌を…

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:38:01.04 6mxHwmKX0
>>630
お疲れ様です。
プラス入れました。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:39:13.52 xVgC/xsJ0
>>630
GJ
お気に入りに入れた。+したよ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:42:36.29 hUZ3K5SoO
>>630
すごい才能だなあ。短い時間でこういうの作れる人は無条件に尊敬します。
評価いれておきます!

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:42:40.26 vQ5r1VG40
31歳の公式から遅ればせながら飛んできた
テンプレ以外に見といたほうが良いとこある?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:43:13.71 8OZRhlqY0
>>643
削除されるとき、アップロードした人に
「誰がいちゃもんをつけてきたか」
が通知されるそうですよ。
細かな内容はすぐ出てこないけど、確か過去にそんな情報が。
削除人の情報が、そこから(多少なりとも)取れないですかね?


658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:43:53.18 FiBYtsmu0
>>656
ここがまとめwikiだよ
初見の方なりに、分かりづらい点とかあったら指摘くださいw

URLリンク(www55.atwiki.jp)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:44:18.93 qCczlGEd0
>>630
すごいね、GJ


660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:44:20.60 RtaD4Y1U0
すんません、みなさん意見ください

youtubeのいろんな動画のコメント回ってきたんだけど
スパム扱いされているコメントの共通点として下記傾向が見受けられました

・日本語のみによるコメント
・英語のみによるコメント

・一方で以前おれが投下した日本語英語複合コメントはスパム扱いされていないみたい
 (別アカウントで確認してます)

今までは英語圏へ拡散する情報量を増やすために、日本語コメントがない動画には
英文100%のコメントを投稿してたけど、これからは日本語・英文併記に統一しようと思うけどどうかな?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:44:24.24 apN8FPVO0
>>630
GJ!
高評価いれたよ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:44:48.65 6vC6jz7b0
>>650
規約上は委任や信託がないと消せないわけだな
手続きにおいては当然、個人データは申請させてるだろうが、本人確認まではしてないんだろな
なりすましがあるってことは、削除者にのってた法人に凸するのは有効だな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:45:08.46 pAKyW7nY0
>>657
まあ撒き餌になるだろうw
食いついてくるのが楽しみだわなw

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:46:26.49 pW1IEhZR0
>>660
良いんじゃない?
ただし、スパム扱いされているのは単純にあっちのファンから
コピペ文がウザがられてるって可能性はない?
そこだけちゃんと確認したほうが。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:47:58.01 sC7htHJ+0
52 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 14:48:45.16 ID:DfO+4PXw0 [1/4]
この件に限っては日本は絡んでない、経緯は以下のとおり

THE TOP TENS(米国)「ロンドンオリンピックの開幕セレモニー誰に歌ってほしい?勝手にアンケート取っちゃうよ~」

韓国ネチズン「開幕セレモニーのアンケートだって?K-POPで埋め尽くしてやるニダ、ホルホルw」

4chan(英語圏)「なんだこりゃ、K-POOPだらけ気持ち悪りい、韓国人の嫌いな日本のHatsune Mikuでも一位にしてやろうずww」

Facebook・Twitter(世界各国)「おもしれー事やってんな、俺らもいっちょ乗るかwww」

百度(中国)「おもしれー事やってんな、俺らもいっちょ乗るアルwww」

ねらー「ちょwおまww恥ずかしいからやめろw まあでもチョンざまぁwww」

在日「ぐぬぬ、英語できねぇから4chanに文句言えねぇ、あ!ねらーのネトウヨども何喜んでんだふざけんな」

韓国ネチズン「ぐぬぬ、ムカツクニダ、ようつべのミクの動画片っ端から通報して消してやるニダ」

韓国ネチズン「初音ミクの曲を韓国ボカロSeeUで丸コピーして世界を席巻してやるニダ!」     ←今ココ

(以上抜粋)
こういうことか、理解した。

>>630に協力させていただく

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:48:34.62 FiBYtsmu0
>>660
日英併記の方がいいかもね。
たしかに 第三者から見れば、同じような異国語の投稿がいくつもあったらスパムと見られるかも知れんし。

それにスパム扱いされるってコトは、良くも悪くも それなりに広まってきたってことだから
拡散活動についても、すこし練り直しする時期なのかもね

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:49:42.88 EbQr6+g00
>>630 素晴らしいです。/watch?v=dtZKMx9gbQ8に人が集まってるから動画レスポンスおすすめします。
必ず聞かれると思うので、投稿コメに翻訳転載の許可を書くと後で楽かと思います。
This video is free to reprint with translation.

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:49:52.67 LvFrIium0
>>665
おーい、下の2つは未確認だw
ニコ動かもしれないしコナミかもしれないしー

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:50:06.73 pAKyW7nY0
>>660
いい分析だ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:50:56.80 pAKyW7nY0
>>668
さっきも話に出たがニコ動が削除してる可能性は非常に低いよ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:52:52.06 pW1IEhZR0
>>665
かの国関連は思っていてもむかついていてもあまり言葉には出さないように注意ね。
関連性を客観的に示す証拠がないのと、かの国ネタに関わるのが嫌でこの問題から
距離を置いている人もいるから。

実際俺もこれとこの動画のコメ欄見てかなりむかついたが、それでもこの問題とは
分けて考えるようにしている。

URLリンク(www.youtube.com)

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:54:15.02 pW1IEhZR0
>>668>>670
コナミに関しちゃそもそも「sasa jyuniti」ってググったらコナミが出てきただけだろ?
関連も何もこじ付けレベルじゃないかw


673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:54:20.93 nVrrLNCL0
>>630

ただなんとなく危機だという現実感がわかない
本当のことなのか?それともそういう設定のアニメの動画なのか?と混乱してしまう

実際に消されたタイトルと簡単な動画を何個も表示させて
それらが消されていく様子を表現すると現実味が生まれるかも

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:54:28.85 pAKyW7nY0
>>671
うむ
みんな内心ですげえムカつきながらも
言葉にしないのがすげえ伝わってくるぜ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:55:00.47 pAKyW7nY0
>>672
たぶんコナミは100%関係ないだろw

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:55:56.81 nn0HOWrH0
消失がまさかこんなに重みのある使われ方が来る日がこようとは・・

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:56:41.23 pW1IEhZR0
>>673
表示させるとしたら、あからさまに怪しい笹シリーズによる削除動画のページだな

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:56:45.06 vQ5r1VG40
URLリンク(www32.atwiki.jp)
役に立つかはワカランけど、コレ置いとく

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:57:08.83 6vC6jz7b0
俺は今回はかの国あんまり関係ないような希ガス
どっちっかってえとアンチCGM的なあるいはCGMで金儲けしたい連中というか
別にニコをうたがってるわけじゃないが

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:57:44.98 s7LhmxXf0
今知った
始まったのは昨夜から?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:58:15.36 IGTsStUB0
ところで復活申請ってどうすりゃいいんだよ
テンプレ貼ってるからここ来たけど、具体的な方法さっぱり書いてねーじゃん

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:58:20.51 pAKyW7nY0
>>680
去年の11月くらいから確認されてるようだ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:58:40.58 jgFcFbcZ0
>>630
GJ!


684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:59:39.05 V5WNnpzoO
と言うか日本語版すら消える可能性あるから保存は必要だね~

コピーする間は残しておく

多作品のコピーが増殖

オリジナルは必要ないから同じように抹消

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 22:59:55.61 pW1IEhZR0
>>679
というより、俺の考えではかの国はかの国で別に韓国disってるだけ
な気がする。
現実問題として、削除とは別に最近かの国によるミク叩きが酷いのは
実際に起きている現象なんだよね。
上で実例の動画貼ったけど。

だからこそ、この問題は別々に考えるべき。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 23:00:52.14 Xpy1/ecf0
>>508
wikiの英語版が欲しいってことだけど
とりあえず、ページの名前に簡単な
英語翻訳をつければ最低限のは出来るよ

「概要」を
「概要(Top Page)」
Summary
に補足

「英語版サブwiki」の名前を
「English Sumary」か
「English Page」に変更

>>658
このwikiの名前
「savemiku @ ウィキ」を
「savemiku wiki」に修正するといいよ

これで"savemiku"で英語検索しても出やすくなるかも
英語で検索しても出なかったのは このwiki名に
日本語が混じってるからじゃないのかな


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