【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1at STREAMING
【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 06:59:16.06 iJ05cCje0
うええヘドが出る。
レスがあればまた後で。夜更かししたし、寝る。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 06:59:33.92 7OSgARYZ0
冷静になれない奴とか面白半分の奴が引っ掻き回して悪い結果になるのだけは勘弁

152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 06:59:38.39 dW413Wtf0
>>149
もちろん営利企業の現実の動きは私の発言とは関係ないのは当たり前。当然じゃないですか。

中共そっくりに見えるならそれも結構。お好きにどうぞ。
私にレスしてきたのはあなたからなので、一応相手にしているだけです。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:04:14.72 XWkLP/8r0
VIPじゃしょうもないから
本部スレ立てて
それともここ?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:06:28.82 cVlS49TF0
しかし、法則そのまんまだな。
あの国と付き合うと無駄な業務が爆発的に増えて本業に手が回らなくなる。
幸いYAMAHAはこの分野で独占企業なんで競争に負けるということは無いだろうが、韓国にライセンスしたばっかりに稼ぎ頭であるミクを引っかき回された。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:07:17.53 lRI72+8D0
ま、政治色のない、スマートなのがいいね 見せられる側としたら。
真実とは、とかってのに、右左なくうんざりしてるからな
今は、どれが、誰に削除され、妥当なものか、事実の確認だね

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:18:26.88 0QKBAAfS0
4chでコリアンコリアン書きまくってんじゃんオイオイ
韓国人のフリしてる奴いるし
ドン引きだよ。また日本人がキチガイ韓国差別主義者って思われるじゃねーか

下のスレで日本人は外人嫌いとか言ってるオーストラリア人に
日本人は孤立主義であってレイシストではないとかフォローしてくれてる人いるのに

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:23:11.62 2DQ5jzLw0
>>148
それは /int/ のはなしでしょ。まともなのは /jp/ に俺がたてた。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:24:59.74 2DQ5jzLw0
ミスった>>156

159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:28:46.87 0QKBAAfS0
>>157
/jp/だよ
韓国は反日だの起源主張だの書いてるじゃん
あれ日本人だろ
VANKとか外人知らないだろうし

160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:37:59.51 0QKBAAfS0
嫌韓を海外サイトに持ち込むなっての
また空気読めないアホが凸して日本の印象悪くしやがった
つべでも翻訳掲示板でもうんざりしてんだよもう

161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:42:43.93 VeefjJ8d0
事実を広めてるだけで
日本の印象悪くなったの?
まあ韓国の印象は悪くならないよねえ
だってもう
これ以上悪くならないもの(苦笑

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:49:52.50 zqiGM/850
>>1
スレ建て乙であります(* ̄▽ ̄)ノ
上手くあぶり出せると良いですね…

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:57:00.96 mlavhb0F0
おまえら騒ぐのも良いけどもっとどっしり構えろよ

おしとやかに騒ぎましょうよ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 07:59:19.96 0QKBAAfS0
>>161
馬鹿?
韓国人は日本人に嫉妬してるだの
韓国人は人間のふりしてるだの書いてる奴がいるだろ

こういう2chの嫌韓ノリに外人普通に引いてんだよ
そのレスはまさか俺が韓国人とでも思ってんのか?バカウヨ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:02:07.44 HZuijnz8O
犯人が韓国だと確定したわけじゃない
証拠が無い状態で騒ぎ立ててはいかん

166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:05:26.04 8fzbIK4v0
>>79
BGMは消失でおながいします

167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:10:31.85 O40tGGw90
こっちは守ってるだけで良いんだよ
ただそれだけでどっちに非があるかは誰の目にもわかる
殴られたからこっちも殴り返したい、って奴は他所行きゃいいのに

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:10:49.92 9fEm96i90
削除に関して異議申し立てを行い、認められれば、動画は復活する。
復活した動画は二度と削除されない。

異議申し立て方法についてはこちら参照。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:10:57.12 LWn6MUXf0
海外のボカロファンって北米なんかじゃ男女比2:8でしかも10代メイン
URLリンク(blog.piapro.jp)
英語圏に事実を広めるならfacebookやらつべでその辺の層釣らないと

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:14:00.88 ZUCE5PtM0
動画を消してる奴は
笹純一とか笹金純一とか複数の名前を使ってるな

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:28:33.68 vwRyKfkK0
>>164
不都合なら4chanいって言えよ
つかどんだけ外人に良く見られたいんだよ


172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:29:46.40 PUDEmhXLO
>>160
ケンカンじゃなくてパクリの事実を伝えているだけだろ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:38:21.18 M7zKOSd90
>>57 同意見

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:38:59.25 mYVGsJG10
youtubeが公平に判断していることだ
我々が関与すべき問題ではない

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:44:30.86 hLvwLZbN0
ホント韓国が関わると荒れるなぁ
十中八九あいつらだろうけどな

状況証拠揃いすぎだろ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:46:46.13 YXQzPch00
日本人だけでなく外国人にも現在のことを知らせたいならボカロのbotに喋ってもらえばいい

botの運営者に連絡とればやってくれるのでわ?botつくっちゃう位には好きなんだろうから

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:52:53.65 2+ZoMume0
>>174
虚偽申告がある/疑われる時点で、
公平な判断とか彼方に飛んでますがね。
ユーザーが異議申し立てをしないといけない時点で
任せ放しにできないと言ってるようなもんだし。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 08:58:20.04 YXQzPch00
一応ツイッターで一つのbotのフォロワー見たけど外人らしき垢もかなりあったから効果はあると思う

外人への内容は
ボカロを愛する外国の皆様へ
YouTubeにあげられている日本語以外のボカロの曲が違反動画として現在大量に削除されています。
外人の方は権利違反と言われ戸惑っている方も多いと思いますが、全く権利違反してないので安心してもう一度曲をアップロードしてください


大体こんな感じなら嫌韓関係ないし、外人を安心させるためとして問題ないと思うんだ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:01:00.26 vsqQpLqJ0
>>168
これに関してはうpした人自らが行わなきゃいけないんだよね
まずは英語コメで

 今回ボカロ動画削除しまくってるのは全く関係ない人たちで、ボカロ制作にかかわっている人間は削除されて迷惑している
 (↑海外の人は本当に権利者から削除されたと思って泣き寝入りの可能性が強いのでここをはっきりさせとく)
 異議申し立て方法があること

を出来るだけ多くの人に拡散する必要があるね
で、上記のことを削除された人にも直接伝えて異議申し立てするよう促すのもいいかも

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:02:01.77 HZuijnz8O
>>178
そういう文言がいいね
危機を煽るのではなく、優しい注意の呼び掛けな感じで

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:03:40.28 hLvwLZbN0
火消しに必死になるんだろうなぁ
で、結局大炎上して日本の陰謀とか言い出すんだろうなぁ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:05:09.91 v/TzBOrR0
キチガイチョンって
alツールバー(※日本版ではない)使ってアカウント複数持っている

ようつべはゴキブリからのアクセス遮断しろよ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:06:08.12 8fzbIK4v0
>>172
ボカロ曲のボカロカバー自体は普通のことじゃん
彼らの場合は多少悪趣味ではあると思うが
対外的にはいまのところ削除とカバーをつながない方がいいと思うぞ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:08:01.68 YXQzPch00
ところで今日本人側は誰がどんなアクションしてるの?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:09:03.13 vsqQpLqJ0
>>178
ああ、その言い方はいいね
ただもう一度アップロードだと再生回数がリセットされちゃうから
できれば異議申し立て
これが認められた場合による復活の場合再生回数も復活だったと記憶してるんで(違ったらゴメン)、
そっちによる復活を狙ったほうがいいかも


186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:10:22.44 B9Xq7UTg0
YAMAHAとか栗とかこの件で動いてくれないかなぁ。

それにしても、申請者が本物かどうかも確認しないでホイホイ削除ってどういう仕様だよw>YouTube


187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:10:40.03 XAYS77PC0

ミク潰しに関わってるのは韓国だけじゃない気もするけどな。

利害関係も一度整理すべきでは?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:17:00.88 B9Xq7UTg0
Nyan Catの動画が1回消されたのもこの連中による成りすましかな?
Nyan Catについては4chの方が詳しいwから、例として絡めて書くといいかも


189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:18:42.12 YXQzPch00
>>185
あ、再生数とか戻るならそっちのほうが断然いいな

結局再生回数少ないと偽物にみられたり信用薄めにみられかねないしね

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:22:54.07 PUDEmhXLO
>>183
そうだね。
ただ彼らは削除と起源乗っ取りがセットになってるからね

まーいまさら起源主張しても逆効果か

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:23:46.94 qrmQj5e80
おれは韓国嫌いの奴が外国でもどこでも関係なく空気読まずに暴れるのを静止するのはできないと思う
だから海外で韓国、韓国と叫んでる書き込みがあったらまともな人がフォローしてあげてほしい

・ミクの動画が消されている
・韓国はいままでの日本に対する行動、現在の行動(ミク動画に低評価をつけてまわる運動の開始)から怪しいが犯人との特定は現時点ではしてない
・みんなで作ったミクの動画や多数のコメントが正体不明の何者かに消されていくのが悲しい

とこんな事を伝えてあげてほしい

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:24:39.07 PUDEmhXLO
>>183
あと、日本のボカロはすぐ消されるから韓国など他国のボカロを聴こう、という流れを作ることも狙っているだろうね。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:28:45.97 hLvwLZbN0
ロンドン5輪の人気投票直後だからなぁ
韓国犯人説は信憑性ありありで大炎上だろうなぁ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:29:33.50 YXQzPch00
>>191
正直俺も韓国大嫌いだからこれを機会に声高に外国人に伝えたいところだが、俺たちが外人に言うより外人が自分で調べて分かる方がなんていうか……効果ありそう?

取り敢えず韓国のことは触れないでおいてボカロ愛で動いてるように外人には見せた方がいいと俺も思う


195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:33:59.14 ERt9ki7c0
韓国のボカロ動画サイト『クリクル』って行ってみたんだが、オリジナル動画云々より、
既存曲のSeeUカバーとか歌ってみた系がかなりあがってる。
VOCALOIDカバーなんてニコ動にもあるけど、奴らオリジナルクレジットすら載せてない。
ニコ動だかつべだかから、カラオケ版借りてきてるくせに本当にウザい


196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:38:27.17 e6MP2Z2k0
とりあえず気持ちは分かるけれど、韓国韓国言うのはやめておこうぜ。
対策するための話し合いなのに、感情がそっちに持っていかれて話が進まなくなってしまう。



うPしたユーザーが申し立てで出来ることと言ったら、大雑把にまとめるとこんな感じ?

・ → YouTube:
「うPしたミクさんが著作権侵害の疑いで削除されているけれど、どうなっているんだ。
アレはオレのオリジナル曲なのだが」

・ → クリプトン:
「YouTubeで著作権侵害と称して片っ端から削除されている。
オリジナルで作ったものだから侵害自体有り得ないのだが、どうなっているんだ」


自分自身は職人でもないからユーザーとしては動けないけれど、
一方でYouTubeには登録しているので、何か手伝えることは無いかな?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:43:13.01 ardzh7eM0
>>196
でも消されたのは実際は転載動画ばかりなんだから申立出来ないね

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:45:28.85 8fzbIK4v0
初音さん黎明期より
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボカロなんて素敵なおもちゃ手に入れたら
普通はとりあえず好きな歌とか、身近な歌とか歌わせてみちゃうもんじゃん
ネギを振り出した経緯もその過程のことでさ
あの時間はPにとっても初音さんにとても幸せな時間だったと思うんだが
そう思うとシユは少しかわいそうだな

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:47:38.25 t1sDNb+F0
やっと対策スレ立ったか
いろんな板行ってもこの問題に
あまり関心がない人が多くて心細かったよ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:49:07.45 ardzh7eM0
外人の転載動画のアップ者が本来の著作権者(音源、絵も含む)から許可貰ってることを証明しないと駄目でしょう
nyancatの時は音源作者の協力もあったから復活できた
今回それと同じ事が出来るかにかかっているね
もし出来ないなら無責任に復活の申立をゴリ押しするのは慎むべき
関係ない第三者の削除申請だというのも想像だし何かあった時責任取れないし守ってあげれないでしょう?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 09:53:18.24 ADMubL1e0
sage?なにそれ

過去レス半分しか読んでないけど
俺みたいなチンパンでもわかる

カスコリアン種族?は早く滅んだほうが世界に良い

202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:00:18.46 HNVGrwku0
ミクに限らずEnglish Subは消されてるみたいだな。
再生回数は一万程度だったと思うが、MikiのCosmic Lucky English Subも消されてる。
と思ったら、SeeUが歌ってるじゃないか。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:03:01.25 vsqQpLqJ0
消されてた踊ってみた動画の跡地にかかれてた↓


この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
altaira perez


ちょいぐぐって見たけど、Sony Music Entertainment (Japan) Inc.は実際にあるソニーの会社みたい
ソニーってそんなたくさんボカロの版権持ってたっけ?(ryoはソニーだった気がするけど)
altaira perez がわからん
ぐぐっても個人ブログの自己紹介とか動画消されたっていう海外ユーザーの嘆きのつぶやきとかしか出てこない

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:04:13.28 h64a+okv0
俺は一応ボカロPだがニコニコにしかうpしてないし
むしろようつべは人が転載してサブが付くくらいじゃないと意味が無いと思って
それを目指してたからちょっと変な感じだわ
ニコニコ内だって勝手に歌われたりPV付けられたりしてるじゃん
俺の中じゃようつべ転載&サブ付けはそれと同じに捉えてたわ
昔ちょっと漫画描いてたんだがそれも勝手に外国のサイトに
英訳転載されてんのみてマジで感動したよ
漫画より音楽の方が長くやってるから音楽でもそれを目指してたんだけどなぁ~・・・

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:06:13.41 YXQzPch00
>>202
新事実
誤爆?
それとも韓国も被害者アピール?

まぁ犯人探しよりも>>196の言うように対策がさきだよな

取り敢えず今自分達に何が出来ると思う?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:09:01.08 aLjZpLvA0
最悪の事態を想定しつつ、行動は慎重に。
脇が甘いと返り討ちにされるよ。
やるからには必ず目的を達成させよう!

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:11:00.40 HNVGrwku0
>>205
自分で見てみたら?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:15:42.72 HNVGrwku0
11211みたいな数字ばかりの人が英訳つきの動画をあげてたんだけど、
それが消されたの。


209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:15:58.11 8H3NfaZh0
普通に権利者が自分でうpすれば問題ない話なのになんで外野が騒いでいるのかが分からん

210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:17:48.51 8zPyfFN50
tubeでは削除依頼されてしまうんだ
ニコニコとかでは無いよね流石に

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:18:40.01 ZTwINxNr0
今や小学生にもファンがいるミクさんがこんなことされるなんて、初めて怒りが湧いたわ
ミクさんファンには特に知っていて欲しい問題だ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:20:19.34 LnkjHC1B0
初音ミクチャンネルができるから、そっちに引越しする準備じゃんじゃないのか?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:21:10.54 t1sDNb+F0
動画削除問題すげぇ頭にきて
だけど何していいかわからなかったんで
とりあえず英語で情報拡散してた

media interactiveってのは消しといたほうがいいかな?


英語圏向け初音ミク動画が偽の著作権侵害通報により削除されて続けています。
Someone who doesn't like Miku getting popular in the world is
deleting her videos by making fake reports that
the videos are infringement of copyright.
And they are doing that to the videos with English titles on it
so that the Japanese users will not notice the videos are deleted.
Maybe a stealth marketing company called Media Interactive Inc. is doing this.
For detail, search "hatsune miku media interactive".
To all Miku fan, Let's go against them.

訳:
ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
偽の著作権侵害通報によって動画を消しています。
そして彼らはそれが日本人に気付かれないように
英語タイトルの動画を対象にそれを行っています。
もしかしたらMedia Interactiveというステルスマーケティング会社が
それを行っているかもしれません。
詳細は「hatsune miku media interactive」で検索
全てのミクファンへ、やつらに立ち向かいましょう。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:26:52.61 HNVGrwku0
英語できる人にはホント頭下がる。
頑張って欲しい。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:26:52.75 FdAUMlG50
もうちょっとじっくり事態を観察してからにすればいいのになあ
現状じゃ何を意図してやってるか、背後は誰かすら全くわからないのに。
早とちりして飛び出す喧嘩っ速い江戸っ子って類型は
お話の中では滑稽で気のいい奴だけど、
現実世界じゃただ迷惑だよ。そして軽蔑される

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:29:14.36 t1sDNb+F0
とりあえず偽の著作権侵害通報により
初音ミク動画が消されているので気をつけてください
という内容に留めたほうがよさそうだね

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:29:26.76 8fzbIK4v0
>>213
消しておいたほうがいいと思う
大手日本企業、団体を標榜する名義人とかにしようぜ
松下産業やジブリは名称が明らかにおかしいし

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:30:11.93 61frmI+o0
お前ら、どう見ても韓国憎悪のキチガイ集団にしか見えないぞw
大勢から見てキモイ音声ソフトなんて、いくらでもくれてやればいいじゃん
つか、プロモも儲け方も韓国の方がうまいから嫉妬しているんじゃねーの?
こんなんだから、世界中から日本人はカスに見られるんだよ、あー恥ずかしい

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:30:22.27 ardzh7eM0
>>213
その内容は真実であんたその拡散に責任持てるの?
匿名で自分はリスク負わずにアップ者だけにゴリ押ししてるなら迷惑だからやめたほうがいい

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:31:46.07 t1sDNb+F0
>>217
英訳がむずそうだな
ちょっと考える

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:31:58.21 YXQzPch00
>>213
どっちかっていうと日本人の感性だからかわかんないけどちょっと引く
何がどうって言えないんだけど……
対決姿勢とか証拠のない憶測をもちだしてくるその辺りかなぁ
外国人からしたら予備知識がない状況でそんなこといわれても微妙な反応になりそう

日本人の一ファンが、外国語の動画が権利違反で消えて外国人がわけもわからずただただ他国の権利のことでよく分からずに泣き寝入りしてしまうのが心配で、拡散しますみたいなスタンスが良いと俺は思うんだ


222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:33:11.49 72IzAM7r0
相変わらずミクさんは敵が多いな
しかし、今度の敵は吐き気がするぐらい悪質でムカつく
SeeUも災難だな、ソフトには罪はないのに

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:45:09.94 4Sd/2am+0
>>218
はよその素晴らしい祖国に帰れやwwwwwwwwww

224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:46:48.92 zSpm/dhD0
>>222
SeeUも可哀想だよな
ミクの曲パクってないでオリジナル曲作ってやれよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:48:24.20 JSUPaJ6l0
>>202
URLリンク(www.nicovideo.jp)
元動画も消されているので正当な権利者措置だと思うが。

優秀なおまいらは解ってると思うが、ボカロオリジナル曲の著作権の帰属先はこうだぞ、
ボカロの音声 クリプトン
ボカロのキャラクター原案 クリプトン
ボカロの絵とか背景 絵描き
メロディ 作曲者+(編曲者)
調教 調教師
歌詞 作詞者
動画 動画作成者

この中で誰かが権利を譲渡すれば権利者削除はされるし、それは、正当な権利者申し立て。

さいごに、Tubeは、削除されてから日が浅ければサルベージされる。
不当に削除されているのであれば、権利者に上申書を書いて貰うのが早い。

損害賠償もできるよ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:54:03.98 HNVGrwku0
う~む…

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:54:21.28 ZjqrcPOA0
こういう事ばっかしてると、今後ねんどろとか歴代ボカロ大集合とかのPVでた時
SeeUだけハブられんぞ

しーゆー?何ソレ?そんなのいたっけ?的な扱いで

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:57:25.72 YXQzPch00
>>この中で誰かが権利を譲渡すれば権利者削除はされる
権利を譲渡の部分がよくわからないんだが書き間違い?
合ってるならバカな俺にもわかりやすく説明してくれるとありがたい

>>不当に削除されているのであれば、権利者に上申書を書いて貰うのが早い
この場合の権利者ってクリプトン含むその動画に関わった権利者全てのモノが必要なの?
それとも例えばクリプトンだけでいいとかその辺はわかりませんか?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 10:58:07.43 JSUPaJ6l0
>>203
Ryo.の楽曲の一部はSonyが持ってるね。
URLリンク(www2.jasrac.or.jp)

JASRAC無信託曲でもSonyが管理している可能性は大きいね。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:00:10.31 h64a+okv0
要するにメジャーレーベルから出た曲のファンサブ転載が消されてるって事?
俺が個人でニコニコにうpしてるだけの自作曲はファンサブ転載されても消されないよね?
俺は転載されたいから消されたらほんと嫌なんだが

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:03:12.00 HF5X2a6a0
VIPからきますた
ミク曲をようつべで削除したのは分かったんだけど
それは朝鮮人の仕業っていうソースあるの?
加えてパクったって言うのも本当?
済まないがパクってたら一例を挙げてくれないか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:03:38.58 UdaP1Ipj0
>>229
今回そこから削除依頼は出てないな。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:04:28.38 zPcIbgCD0
>>230
権利譲渡してないなら消されない
消す奴はいるかもしれないけど、そういう時は権利者がYoutubeに抗議すればいいはず。


234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:04:56.23 UdaP1Ipj0
>>231
パクるって元歌表記無しのカバーね。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:05:48.20 MBqCtNvW0
Media Interactive Incって著作権管理会社なの?
だれか教えて

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:06:15.93 8fzbIK4v0
>>228
正当な権利の行使として削除申請できる者が
一つのPVでもこれだけいるみたいな話だろ
またその権利は譲渡や委託もできるので一見無関係な第3者でも
正当な権利者かもしれない
不当削除であることを証明するのは骨がおれそうだって話だ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:10:53.74 YXQzPch00
>>236
なるほど、権利を譲渡された者がいればその人も正当な権利者であるから削除申請は可能ということか
わかりやすい、ありがとう

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:10:58.51 HF5X2a6a0
>>234
VIPじゃこんな感じだったからさ
誤解産んじゃうじゃねえかな
とりあえず朝鮮人は○ね


ことの発端はミクさんの動画が大量削除されはじめたことだ。
やつらはseeuちかいうボーカロイドをつくったそれだけならいい。
しかし問題は、ミクさんの曲を丸パクリして自作だといいはじめたことだ。

ここに流れが書いてある。

韓国人が天使の初音ミクさんに嫌がらせ    をするも、youtube神仕様で大失敗
URLリンク(aresoku.blog42.fc2.com)

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:11:12.34 JSUPaJ6l0
>>228
一般的に楽曲の権利譲渡は、公衆配信権、複製権、演奏権、貸与権と言われる、著作財産権をお金を見返りに信託する
二次創作も上の許可が無いとできない
むろん、森進一の時のように、著作人格権等は、作曲者の手元にある。

クリプトンのは要らない。
クリプトンのURLはればおk
URLリンク(www.crypton.co.jp)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:11:55.31 e6MP2Z2k0
>>231
今のところ 激しく真っ黒に近いグレーってところで確定ではない。

だから 「韓国が云々」 ではなくて、
「謎の団体から著作権侵害の申し立てがあってミク動画が削除されたけれど、これはオリジナルであり削除理由は見当違い」
ってところを主張しようよって流れ。

つか韓国の単語が出るだけで、場の空気が韓国叩きに煽られるから、
そんなのには触れずに、今回の対策だけ語ろうぜ。 つか韓国ネタはもう飽きた。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:14:50.10 HF5X2a6a0
>>240
なーるほど
そうなると韓国叩きの空気は色々面倒だな
理解できて良かった

ちなみになんかする事とかあんの?
どっかに抗議とか

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:18:54.98 JSUPaJ6l0
>>241
現状やることは、
削除された動画にmedia interactiveが権利主張できるようなモノが含まれていないかを確認
だから、動画作成者とコンタクトらないと結論は出せない。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:19:01.64 h64a+okv0
>>233
あ~、じゃあ俺みたいな底辺Pは安心だ。有名P哀れwwwwwプギャーwwwwww



ゴメン。首吊って来る

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:19:46.62 8fzbIK4v0
アカウント削除されたうp主に聞いたら
削除対象動画わかるんかな
つっても英語すらできねえが
不当な理由で任意のうp者の赤を削除できるってことで
つべもなんらかの対策考えていくだろうけど

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:21:52.96 8fzbIK4v0
>>243
安心すんな
むしろ消されろそれが突破口になるやもしれん
ていうか、おまえの動画をつべに外人さんがうpしてる?
ニコのでいいからこのさい動画をさらせ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:23:16.60 t1sDNb+F0
英語での注意呼びかけは

初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
偽の著作権侵害通報によって動画を消しています。
そして彼らはそれが日本人に気付かれないように
英語タイトルの動画を対象にそれを行っています。

これに加えて異議申し立てで動画を復活させることができることも載せたほうがいい?
それとも英語圏の人って異議申し立てしても認められる人ってあんまいない?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:25:28.68 72IzAM7r0
>>246
それで良いんじゃね
問題はその”何者”かが個人じゃなくて”団体or組織”っぽいところなんだが

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:27:05.25 JSUPaJ6l0
>>246
未だ英字での呼びかけはしなくても良いんじゃ無いかな
現状すぐ解決するかもしれないし、長引くのであれば、出すべきだが。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:27:33.51 e6MP2Z2k0
>>241
結局のところ、今のところは うP主が 「この動画削除要請は言いがかりです」 と
自発的に主張してYouTubeに 再うPを申し立てをしないといけないってことで。

だから 世界中の削除されちゃったうP主たちに、YouTubeへ申し立てをお願いしようって働きと
一般の視聴者たちにも、この一連の削除が不当であることを広めていこうってことくらい。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:30:08.59 3dT2t73Z0
そういえばURLリンク(twinklestars.air-nifty.com)の記事にある
Media Interactive Incってご起業さんはどうなったんだ?
誰かしっとる?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:31:25.71 FOS3HwWc0
おい 日本猿どもなにかってなことしてろ
ミクは完璧なまで潰す
覚悟しるチヨパリ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:31:37.63 DJ5q7u/V0
URLリンク(mediainteractive.co.jp)
ここだな
アンケートとかの実績を見る限り俺ら普通のユーザーに太刀打ちできる相手かどうか

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:33:10.35 0JMw+P8J0
P側で「この動画は私の作品を非営利目的で正当に翻訳・転載したものです。
この動画からの複写は認めていません」といったお墨付きを出す仕組みも必要かもな
具体的にどんなシステムになるか見当がつかないが

254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:33:52.69 LZbzQm0B0
>>133

> これさ、YAMAHAとクリプトンとイギリスのボカロ開発元に

イギリスが開発元っていうわkじゃない。

YAMAHAとスペインの大学の教授との共同研究じゃなかったのか?
音声分野の基礎研究が大学と共同で、製品化とか大半の開発はヤマハ。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:34:03.05 mnsLkven0
ミクさんを敵に回したことを徹底的に後悔させてやろうぜ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:35:11.63 t1sDNb+F0
>>248
英文コメントを投稿する目的はもうひとつある

英文コメントに評価を集中させて
差別的コメントが高評価コメントとして注目されないようにするのが狙い

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:36:37.18 6P4nOpIp0
Beat Takeshiで日本動画が削除されてた時期もあるし、まずは
削除者の「Media Interactive Inc」と「笹純」の出所、立ち位置を知りたい所だ。

そのHP上の会社に、関係あるか直接聞いてみる手もある。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:36:56.66 YXQzPch00
>>256
頭いいな

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:37:47.60 mnsLkven0
>>133
できることは何でもやるべき

260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:38:12.61 VTjH/AiR0
俺英文作れないから誰か作成してほしい
あとのコピペは頑張るから

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:39:13.05 72IzAM7r0
とにかく個々人で出来る対策をするしかないだろ
削除に有効な対策は自ずと効力を発揮するだろうし
色々と試すしかあるまい

SeeUの声、結構好きだったのに不憫な娘だわ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:40:51.76 2LLqJlI70
既出かな。
クリプトン・フューチャー・メディアに連絡取ってみたら。
直接影響受けるのは販売会社だから。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:42:30.03 DJ5q7u/V0
メディアインタラクティブに問い合わせしてみようかな
本名で行っても大丈夫かしら

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:43:38.11 qrmQj5e80
本名はやめとけ
殺される可能性も全くないわけじゃないぞ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:45:45.99 mnsLkven0
>>218
チョン乙

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:45:50.70 YXQzPch00
今回削除された動画を復帰させるには
1.著作権侵害に関する第三者通報 が誤りであることを証明する
2.Pなどの権利者が異議申立てを正当に完遂する

この2通りが有ると思ってるんだけどどうだろう?

1番なら例えば>>24の動画で言えば
  Space Shower TV
  Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
  株式会社プレゼントキャスト
となってるからこの企業に著作権の信託がされているのかどうか個々人がどんどんメールなり電話なりして聞くとかどうだろう
不当に企業の名が使われてるならそれを知るべきだし何らかの対策を講じてくれるかもしれない
と思うんだがどうだろう?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:56:46.14 0JMw+P8J0
>>266
私、○○○はこの動画の音声並びに映像を作成した一次権利者です
△△△によって翻訳版がYoutubeに投稿されたことを容認、感謝しています
×××による今回の削除申立には何らの正当性もないことを宣言します

のパターンか

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 11:59:13.31 DJ5q7u/V0
ちゃんねら以前に一般人なんだし、やっぱ本名でやってみるわ

問い合わせ内容は、

・youtubeにアップロードされていた、英語字幕付きのキャラクター・ボーカルシンセ動画を削除申請した事は事実か
・削除申請する権利はあったのか
  クリプトンやピアプロ・ジャスラックなどの著作物を管理代行している企業や、動画・楽曲製作者から依頼されてのことなのか
・削除申請をしたのが事実なら、理由はなぜなのか
  日本人向けに転載された動画よりも英語字幕付きの動画を率先して削除しているように見える
・できることなら、一ユーザー・ファンとして、これ以上海外向けのボーカルシンセ動画を削除しないでほしい
  
これで返信返ってくるかな……

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:00:28.29 e6MP2Z2k0
YouTubeの著作権侵害 異議申し立てに関するページ

URLリンク(www.youtube.com)

ちゃんと 削除されちゃった人が文句を言うためのオンラインフォームがあるのね。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:00:37.75 CfJiBQ940
>>235
調べてみたけどネットに軸足を置いたマーケティング、調査、コンサルティング会社だな。
法人から依頼があれば削除代行とかもやるかもしれんけど、これも企業名騙りである可能性も大きい。
企業としての実体はあるな。

メールで貴社が申し立てしてるのか?と確認を取るのも方策の一つかもしれんね。
肯定すればどういう点で著作権違反と判断したのか確認すりゃいいし
否定すればMedia Interactive Incの申し立て自体の信頼性が失われる。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:00:42.55 LZbzQm0B0
>>200

> nyancatの時は音源作者の協力もあったから復活できた

> 関係ない第三者の削除申請だというのも想像だし何かあった時責任取れないし守ってあげれないでしょう?


NyanCat動画が消されたのは、間違いなく「関係のない第三者」だろ。
Nyancatのときは、誰が削除したんだろう。

レディガガや宇多田の本人IDを削除したときは、Media Interactiveが、アーティスト事務所に問い合わせもせずに消したし、
その後、一切、その件について公式コメントも出していない。それだけでMediaInteractiveは真っ黒な企業。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:07:24.29 1I80rOK+0
絵師にミクが困り顔で助けを求めてる絵を描いて貰えるよう頼める人いないかな。
絵も英語も全く出来ないけど、4ちゃん辺りに貼って来たい。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:09:56.07 DJ5q7u/V0
もしかして、有名になりたい()作者たちの権利、片っ端から巻上げられたりしてないよな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:10:31.95 /1nAaxIY0
>>272
pixivあたりでやってみるのも手じゃないだろうか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:10:46.12 /1nAaxIY0
ピアプロか

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:11:28.52 YXQzPch00
音楽で「著作者人格権」が問題になるケースとしては「替え歌」が典型的な例になりますが、
著作者に無断で替え歌にすることは上に示した「同一性保持権」を侵害することになります。
「著作者人格権」は、著作者だけが持っている権利(一身専属性)ですので、
JASRACも著作者人格権の問題には関与できません。
URLリンク(www.jasrac.or.jp) より

これを逆に取れば
著作人格権保持者は楽曲が替え歌(今回の場合は翻訳)で公表されることを認めることができる
つまり本家大本が認めてるから問題ないと言える
っていうことでいいのかな?

そしたら日本のPがYoutubeに異議申立てするだけで復活するんじゃないか?
ただ URLリンク(www.youtube.com) を見る限りではかなり面倒なことになりそうなんだけど…

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:12:17.85 JSUPaJ6l0
>>226
>>24の動画は、JASRAC信託曲、パワーミュージック有限会社、ティー・インフィニティが権利を持っているので。
正規の申し立てと思われ。


278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:13:18.91 t1sDNb+F0
英文の内容こんなんでどうかな

初音ミクが世界で人気になるのが気に入らない何者かが
偽の著作権侵害通報によって再生回数が多い初音ミク動画を消しています。
そして彼らはそれが日本人に気付かれないように
英語タイトルの動画を対象にそれを行っています。
現時点では何者の仕業なのかわかりません。
彼らは組織の可能性もあります。現在調査中です。
全てのミクファンへ、DO NOT GIVE UP.

ぶっちゃけ最後の3行はいらないかなとも思っているんだけどどうかな?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:14:04.16 6P4nOpIp0
とりあえず、即効性のある対策
意義申し立てで、削除動画を戻せる知識を広める

著作権侵害通報で動画を消されたりアカウントを停止された場合、youtubeに対して
異議申し立てを提出すると2~?3週間でほぼ100%の確率で動画もアカウントも復活します。動画が削除されたら永久に復活しないと思ってませんでした?それは誤解です。
異議申し立ての提出方法は簡単です。指定のページにデータを入れ?て送信するだけ。
2分で終わります。皆さんも胡散臭い著作権侵害?通報で大事な動画を消された場合、
必ず異議申し立てを提出してください。
URLリンク(support.google.com)

How to Submit counter-notification to youtube
When video is erased unfairly and the account is suspended,
please submit objections to Youtube. It’s very easy.
Simply fill out and submit the required information here.
URLリンク(support.google.com)
It takes only 2 or 3minutes.In about 2 or 3 weeks, video will be revived and the accounts will be restored. Everytime when my video is erased by the group, I submit objections.
And 100% of those are revived. Once video is back, the same group can’t remove it again.
When you submit, you need erased account name, mail address, and URL of video.
Youtube won’t respond if it’s not registered mail address. After account is erased ,you can’t log in to check.
Be careful. Note informations and password.
If you have account name and mail address, Youtube will tell URL of deleted videos.
URLリンク(support.google.com)

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ここの、かの国対策の文を、一般的にちょっと直したものです。多分改行失敗してる、ごめん
これで戻るものは、正規の申し立てではない


280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:15:15.91 JSUPaJ6l0
>>277
安価ミス >>266

>>276
その通り、削除した団体に権利が無いことを証明し、そいつらから削除権限を剥奪できれば俺たちの勝利ってことでおk?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:15:35.65 1I80rOK+0
>>274
pixivって会員限定だっけ?
アカウント持ってない+いきなりの新参者が絵師におねだりしても大丈夫なんかな?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:17:29.02 g5kKyWp20
どっかの関連スレで出てた渋谷区渋谷にある株式会社メディアインタラクティブな
登記情報みてみたけど、当然だろうが役員に笹なんとかって人間はいなかった
代表の住所氏名は法務局行って700円払えば誰でも解る

あと法人登記ってのは同じ法人名でも住所が違えば同名登記できるからな
Media Interactive Inc.ってだけの情報じゃ渋谷の会社かどうか断定できんぞ
株式会社メディアインタラクティブ、メディアインタラクティブ株式会社、
株式会社Media Interactive、Media Interactive株式会社、
これ全部別の会社扱いになるし、検索は管轄ごと(渋谷区とか新宿区とか)にする必要がある

もっと確度の高い情報で特定できたら協力するぞ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:19:29.40 YXQzPch00
>>278
あくまで外国語の動画が削除されてるってだけで
「日本人に気付かれないように」してるっていう証拠もないしなぁ
ちょっとそこも抜いたほうが良いと思うんだよなぁ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:20:25.42 t1sDNb+F0
>>279
長くない?
英語がわからない日本人から評価もらえるように1行目だけ日本語にして
あとは英語で要点まとめるのがいいと思う
できれば検索とかで詳細情報に誘導できればいいんだけど

285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:21:36.59 JSUPaJ6l0
>>282
500円じゃなかったっけ?
どうでも良いかww
引きこもりでも、クレカあれば、ネットで登記は見られるよ700円かかるけど
URLリンク(www1.touki.or.jp)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:22:56.50 Nv5F8MDj0
>>278
相手の意図とか特定のアイデンティティに関する文言はいらないんじゃないか?
シンプルに現状の報告だけでいいと思う。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:23:22.65 72IzAM7r0
>>283
そんな証拠は見つける方が無理
現状の傾向と対策を何でも良いから講じるのが重要
これは対応する速さが最優先
動画が消えてなくなったらそれまでだしね

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:23:42.59 PZoXqOt30
お、結構人が集まってきたな

これなら情報収集もはかどるだろ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:27:51.46 YXQzPch00
>>287
素早く対応することには同意

でも客観性に欠けてたら主張も聞いてもらえないだろうから
あくまで発信するときはできるかぎり客観的事実を述べるべきだと思う
もし日本人にバレないようにの件も伝えたいなら
>>そして彼らはそれが日本人に気付かれないように
>>英語タイトルの動画を対象にそれを行ってい『る可能性があり』ます。
っていうふうにスべきじゃないかな

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:28:02.19 t1sDNb+F0
>>283
たしかにそうだな
下記内容に修正

偽の著作権侵害通報によって再生回数が多い
英語タイトルの初音ミク動画を消しています。

>>286
特定のアイデンティティ?どの部分?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:29:08.90 isby1VAB0
あんまり騒がないほうがいいと思う
いったん様子みたほうがよさそうな気がする

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:29:58.09 JSUPaJ6l0
>>288
船頭多くして船山に登ると言う諺があってだなぁ(ry

>>289
コメントするのは1文位に簡単にまとめて、
声明動画を作るとかはどうよ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:30:33.83 ynRXZs5G0
>>291
こういうのは早期に手を打たないとどうしようもなくなるパターンだろ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:30:49.24 PZoXqOt30
>>291
去年の11月がら削除されつづけ
様子見で現在に至るわけだが…

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:31:25.88 qrmQj5e80
>>289
一行目を
ロンドンオリンピック歌手投票で一位になった直後、何者かが
に変えてみるのはどうだろ?
時期的に合うんだよなあ・・

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:31:58.36 72IzAM7r0
>>291
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】
スレリンク(streaming板:245番)
245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 12:12:44.36 ID:isby1VAB0
これ今すごい流行ってるね
俺の周りのやつとかみんなこの話題で持ちきり
女の子にすごい人気があるね


工作員かよ、市ね

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:07.26 mnsLkven0
291みたいな奴のせいで彼の国がのさばっているんだがな
情弱にもほどがある

298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:14.95 e6MP2Z2k0
>>278の文章に手を加えてみた。
勝手なことをしてゴメンなさいだけど、どうかな?


何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
かなりの数の動画が削除されてしまっています。
主に 英語タイトルの動画を中心に消されています。

削除の理由は「著作権侵害」です。
しかしながら、この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ
不当である疑いがあります。

初音ミクのファンであり、著作権侵害が不当な申し立てであるならば、
ミクの歌声を取り戻しましょう!
動画製作者の皆さんには 「著作権侵害 異議申し立て」 を申請して動画を復活させるように ご協力をお願いします。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:19.84 amDDRQhu0
ロンドン五輪の歌手投票で本気で半島人が女王陛下の御前で歌えると思ったのかね

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:29.66 h5bUyIWw0




【サッカー/イタリア】本田圭佑 背番号は「10」移籍金14億円で名門ラツィオに完全移籍!★2



スレリンク(mnewsplus板)






301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:34:45.70 Nv5F8MDj0
>>290
ごめん言い方が悪かった。日本人に~の部分。
あと>>279みたいに動画の復旧が可能なことも伝えたほうがいいかも。もちろんソース添付して。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:37:18.43 YXQzPch00
>>292
今船頭が居なくね?
行動に移そうとしてる人を他の人でフォローしてるかんじで船頭一人も居ない気が……

>>295
時期的に合ってるならそれは客観的事実だし入れるのもアリかと思う

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:38:13.75 MPyUcoHP0
>>291
チョンなんだろw

304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:42:00.53 t1sDNb+F0
>>298
文字数的にいけるかちょっとやってみる

>>301
おk
ちょっと動画復活の英文ソース探してくる
もし知ってたら教えて

今の英語コメントが落ちたら
とりあえず暫定の内容で再UPする

それよりもあのI hate Korea.ってコメントさっさと消えないかな
誰だよあれを評価してるやつ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:42:35.14 72IzAM7r0
>>302
日本人は灯台的な役割になれば良いだろ
船頭的なのは外人がある程度担わないと無理だし
ミク除外騒動で見られたフェイスブックのボカロコミュの力に期待だな

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:44:27.91 FCcs+drQ0
ID:isby1VAB0みたいのが国内外で書き込んでると思うと怒りよりも恐怖感じるわ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:45:03.59 b/NQLZQ30
初音ミクの楽曲および関連動画専用の
動画投稿サイトをつくれば良いのに。
YouTubeだけに頼るから、こーゆー問題が起こる。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:47:29.74 mnsLkven0
>>307
おまえが金出してつくれよ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:48:26.23 2DQ5jzLw0
そもそもGoogle-Youyubeってあまり健全な会社じゃない事を念頭に置いておいた方がいいとおもうよ。
著作権を侵害していても、異議がなければ放置というスタンスで大きくなったのは事実でしょ。

今、俺たちにできるのは、第三者が不当な理由で(あるいは他人の団体等に成り済まして)なんらかの工作を
行ったという事実をネット上に広く認識してもらうて事じゃないかな。
かの国がまともな対応をするとは思えないし、見えない力がデカすぎる・・・。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:50:41.56 2LLqJlI70
消されているのはカバー曲じゃないの。
オリジナル曲でない限り、著作権違反じゃないの。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:50:43.94 74OY1ZYv0
韓国ブランド委員会の威力は凄いな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:50:45.65 TGLeNtmq0
>>281
例えばだけど「動画を削除されてミクが困っています」みたいなメッセージを英文で作っておいて
イラストのどこかにこのメッセージを入れよう、みたいな事をやったら良いんじゃないかな
ピクシブで絵師におねだりしたらなんだかんだでマルチポストになるだろうし
今回の出来事をまとめた動画でも作って、その中で呼びかけたら良いんじゃないかな
俺は何もできないけど

313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:50:45.75 LZbzQm0B0
>>225

> 優秀なおまいらは解ってると思うが、ボカロオリジナル曲の著作権の帰属先はこうだぞ、
> ボカロの音声 クリプトン
> ボカロのキャラクター原案 クリプトン
> ボカロの絵とか背景 絵描き
> メロディ 作曲者+(編曲者)
> 調教 調教師
> 歌詞 作詞者
> 動画 動画作成者
>
> この中で誰かが権利を譲渡すれば権利者削除はされるし、それは、正当な権利者申し立て。


そのとおり。だけど、
今回問題なのは、関係のない人が勝手に削除申請を大量に出している点。

作者を偽って、起源をねつ造しているような、著作権を明らかに侵害して動画は消さないのでおかしい。


314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:51:18.02 6P4nOpIp0
Chromeや他動画へのコメ議論は、多いと反感を買う。英語でも話せる場が必要。
転載動画の著作権は扱いが面倒。などの問題を解決するアイディアです、まだ妄想段階だが

英語圏向けのボカロ動画(できれば良曲、歌詞は普通)を複数上げる。「Save Vocaloid campaign」など。
字幕で嫌がられそうな真実を書く。削除の件、ボカロの真の歴史URLリンク(togetter.com)
(日本発祥。某ボカロ動画で嘘が高評価100だが、スペインから盗んではいない)などを書く。

英語、日本語コメで議論。がんがん再生を上げる。目をつけられ、削除される。
正規UP主として、削除人を調べ、炙り出す。Youtubeに直訴。‥等  ハードル高いかな

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:51:23.42 nl99VfE30
>>193
消されてるのはほぼ初期からだよ
アニメやバラエティ番組なんかと一緒に転載してると
そっちがテレビ局に消されて巻き添え食うしね

>>230
>>41
消えてるのはメジャーレーベルの曲ではない

316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:51:27.68 2DQ5jzLw0
>>309
YouyubeってなんだYoutubeです

317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:53:35.47 nl99VfE30
>>266
24の動画は巻き添え食っただけだから
どっかの権利を侵害した動画じゃないよ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:53:44.99 YP3fE9tO0
著作隣接権は複雑だよな。
関わったひとみんなに自動的に権利があるとか
それを解決しようとしてピアプロあるんだろうけどな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:56:42.80 m12EvuXf0
>>272
2ちゃんに長けている人(この状況を耳にした可能性が高い人)に頼んだらいいんじゃないかな?カフェインさんとか
でもここか本スレで呼びかけたらROMってる絵師さんが描いてくれそうな気がするがw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:56:48.61 LZbzQm0B0

著作権は、Media Interactiveみたいなステルスマーケティング会社にまかせてはだめだろ。

まだ、JASRACの方が、本人に質問状を送付→この曲だめですよ、みたいな警告をだしていたからマシ。

それに対して、MediaInteractiveがやっていることは、
・削除しました。
・理由は公開しません。
・何が問題があったかも教えません。
・あちこちで騒がれていても、それに対して公式コメントはだしません。
というやり方。

もし、おれらが、音楽文化保護、著作権保護のために活動するのであれば、こんなやり方しないだろ。やっぱりおかしすぎる。



321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:57:30.57 JSUPaJ6l0
>>313
俺らは蚊帳の外の人間なんだ
蚊帳の外の人間がとやかく言っても無駄だ

とにかく、削除された作者に声明出して貰おうぜ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:58:46.86 PZoXqOt30
昨日も言ったんだけどさ

ミクで削除の注意喚起の動画作っちゃおうぜ

MMDで

んでそれ拡散させてさ



323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:58:49.49 8FVGerQt0
嫌韓で盲目的にならないようにね
まずは削除された背景がハッキリしないと
理由を削除申請した会社に直接聞くのがよさそうだけど
圧力だみたいな話になったらヤダな・・

324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 12:59:44.84 LlalDhMo0
海外のフォーラムでスレが立ってる

URLリンク(vocaloidotaku.net)

325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:00:10.82 LZbzQm0B0
>>213

> media interactiveってのは消しといたほうがいいかな?

その文脈では出さない方が良い。


でも、次は、事実だから、事例としてお知らせした方が、外国人に伝わると思うがどうかな?

Media Interacitive inc は過去にはレディがガ本人のIDを削除したことがあるが、その件について公式コメントを一切ださない会社だ。

どういう文脈でつなげるかは難しいところだけど、レディガガの件を出した方が分かりやすいと思うんだ。


326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:00:14.62 PZoXqOt30
>>324
いいことだ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:02:18.52 EzTbd8xf0
ところで今4チャンの反応はどうなんだ?


328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:02:18.83 ynRXZs5G0
絵師さんに依頼するにしても
どのような物がいいかを討議しとくと絵師さんも参考になるんじゃない?
出来上がったけどちょっと違う感じで使えないとかでも申し訳ないしな

329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:02:26.17 bhRIVTsa0
>>323
ミクさん消されたという事実で既に嫌韓だわ。
いままでこんな事されなかったろ・・・。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:02:43.88 m12EvuXf0
一応こんな動画が上がってるな 全然伸びてないけど

初音ミク動画が嘘の著作権侵害通報により削除されてる!?実態と対処法
URLリンク(www.youtube.com)

331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:03:04.63 YXQzPch00
>>325
禿同
過去の有名な事件と結びつけるとわかりやすいだろうね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:03:24.86 VJd7lw4E0
危惧したとおりの流れだな

探すなら>>41のタイプの動画を探してくれ
他の連鎖削除で消えた動画は参考にならないのぜ



333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:04:06.57 PZoXqOt30
>>329
いや去年の11月から消されまくってるそうだぞ
そんでやつらのボカロでパクって動画あげてオリジナルみたいにしてる

334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:06:12.27 Z1bU7TM00
重音テトってUTAUのやつでしょ。
なんか違反してたの?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:06:27.22 dW413Wtf0
海外相手だと対処の仕方が余計に難しいというのもありますし。

そもそも削除理由が著作権侵害といっても、
ここまでのボカロの発展のプロセス自体が、そういう旧来の著作権の枠組みとは随分ずれた所で、
一次投稿者が特段禁止していなければ権利関係は一応おkと見なして
勝手にN次投稿して増殖していくというプロセスがあってこそ発展したわけで、
これがニコ動ならば、かつてあったように権利関係のこういう面倒ないざこざも
きちんと法的な枠組みを構築して対策できましたが、
つべの法的枠組みの調整なんて現実問題としてこっちからは全く手が届きませんからね。

>>270にあるとおりで、削除依頼をしたとされる社名が実在でしかも実際の権利者だとしても、
本当にその団体が依頼したかどうかの保障はないでしょう。

じゃあ、今回のようにこういう削除に対して今後も永遠にずっと監視し続け、
不自然っぽい削除があれば全てを一個ずつ外野が権利者を確認をして対策する・・・
なんて不可能だと思います。どう考えても物理的に。

結局どうしても一括的な、テンプレ的な対処をメインとするしかないでしょうから、
ここで本当の権利者からの削除依頼だったのかどうかを個別対処で確認しても、
今後のことを考えたらそりゃ流石にらちがあかないと思います。
無意味だとは決して思いませんが。

対策用の海外向けテンプレの文言の議論は上で行われてきてる流れで全然問題ないと思いますが。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:06:59.04 72IzAM7r0
>>329
こんなの昔からやられてるぞ
ただ、ボカロ関連では抵抗があって目立つだけ
今までとか普通は抗議しても『嫌韓乙w』でスルーか黙殺されて終わりだった

337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:07:27.19 nl99VfE30
>>332
探し方をご教授願う

338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:08:13.06 LZbzQm0B0
>>268

Media InteractiveはレディガガID削除、宇多田ヒカルID削除のときに、一切公式コメントを出さなかった会社だから、
まず返事は帰ってこないだろう。


339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:08:15.45 nl99VfE30
>>334
だから違反して無いのに違反申請してるやつが居るって話でしょ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:08:16.92 PUDEmhXLO
>>329
朝鮮ネトウヨ乙

341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:09:07.73 bhRIVTsa0
>>333
マジか・・・。
なんなんだ韓国・・・・。

やっぱ文化レベルって大事だね。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:10:47.64 qrmQj5e80
著作権がないのにまるで著作権者であるかのように偽って削除申請するのって犯罪な気がするけど
これ訴えることできるんじゃないかな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:13:09.96 bhRIVTsa0
>>342
どこに?


344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:14:17.50 nl99VfE30
>>343
笹○純一に訴える以外に訴える先があるのか?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:18:48.69 2LLqJlI70
>>327
4chanはここ24時間で何も動きないよ。
URLリンク(www.google.com)


346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:19:01.33 PZoXqOt30
>>341
ちなみに英語版だけじゃなくて
スペイン語ですごい伸びてる動画も消されてるみたい

たぶんフランス語、イタリア語、ドイツ語、ロシア語
とかで伸びてるミクの動画も消されまくってる可能性が非常に高い

やつら日本人がわからないとこで動画消しまくってる
んで外人さんはクリプトンの著作権契約知るはずもなく泣き寝入りしてるみたい

347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:21:29.18 EzTbd8xf0
>>345
サンクス

348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:22:16.19 JSUPaJ6l0
>>342
詐欺で告訴できそうだけど、難しそうかな…

349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:22:25.29 sndb/UiJ0
いずれは韓国が関わっているということも広めた方が良いと思う。
タイミングは重要だろうけど

350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:22:35.34 72IzAM7r0
>>345
4chは双葉みたいなもんだからそんなもんだ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:22:38.41 /1nAaxIY0
いっそ英語字幕とかそのへんを投稿するサイトみたいなのを立ち上げるのも手かも?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:23:26.93 0JMw+P8J0
偽計業務妨害がせいぜい
それだって被害者は利用者じゃなくてYoutubeになる
そもそも加害者が国内にいるとも限らない

353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:23:34.39 WnjX0c360
>>96
リストの一番上にあるsecret、あのaRthがRyuuuu氏の曲を剽窃した問題作じゃないか
ルカ曲なのに、これもカバーの表記がない
ひどすぎる

354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:26:43.92 vajjNXdv0
これ何処かに応援要請出来ないかな?


355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:26:59.72 bhRIVTsa0
>>346
他の言語でもそんなことになってんのか・・。  

ロンドンオリンピックの件があるから、
あっち側の人たちの行動力に期待したいけど>>345見たいな状態なのか・・。


356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:27:01.42 8FVGerQt0
韓国のボカロ好きの大多数は起源主張とか
アホなことは考えてないだろうから
その辺りの配慮も忘れないようにね
一部の行動がすべてではないから


357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:28:50.67 YXQzPch00
午前中も言ったんだけどTwitterでボカロのbotに今回の件をツイートしてもらうのはどうだろう

ニコの動画をツイートするボットは1万フォロワーで外人もかなりいるからそのbotにツイートしてもらって
更にそれを外人がリツイートしてもらえればどんどん広まってくと思うんだけど

358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:29:40.51 2DQ5jzLw0
4Chanは早朝に俺がてたのがあるけど。また韓国かよ・・って感じで20レスぐらい。
「いったいどうしたいんだ」をはっきりしないとダメだな。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:30:17.16 5WmpTyav0
>>96
あら bad appleまで

360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:31:49.74 GGYzD2Kg0
もう工作員湧いてるのか
これからゴキブリのようにどんどん増えていくんだろうなあ


361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:32:49.90 72IzAM7r0
>>358
4chは反日韓国の行動に慣れてて日本の掲示板と感覚的に差が無いからそんなもんだ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:32:56.93 bhRIVTsa0
>>357
具体的にどうするの?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:33:10.15 5WmpTyav0
あり? SeeUって日本語で歌うの?

364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:33:10.83 PZoXqOt30
鬼女とかにも協力してもらいたいな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:35:48.35 t1sDNb+F0
>>356
翻訳機使いながら韓国のサイトのぞいて来たけど
わりとミク好きな雰囲気だったね
シユに対する反応も、猫耳とこの服装は微妙だよなとか割と普通っぽかった
もっとネットの奥深くに行くとどうなのか知らんが

366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:35:54.27 Cisof1iz0
韓国って後先考えずに行動するな・・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:37:29.17 2DQ5jzLw0
>>361
東方が攻撃されてるぞ。なら炎上するだろうけど、ボカロはあんまりいない。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:38:03.34 JSUPaJ6l0
>>352
国内に登記をを持っている会社なんだから、適用されるのは日本法だろ。
海外への販路を不当に拒絶させたから、独禁法適用が一番楽か。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:39:24.38 e6MP2Z2k0
>>349
気持ちは分かるが、韓国を前面に出すと、話しが嫌韓の方に感情的に流れてしまう。
目的である 初音ミクの歌を守ろうとする意思が立ち消えになっちゃうし、
何よりも決定的な物証が無いし、出るはずも無いから、むしろ徹底的に無視したほうがいいよ。
そうした方が、勝手に自爆してくれるし、外国の人も 「ああ、やっぱりか……」 と悟ってくれる。

今はミクをどう守り、どう被害を防ぐのかに重点を置こうよ。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:39:30.75 FCcs+drQ0
>>359
Song originally sung by somebody in Touhouって記述が
何だよsomebodyって、いい加減すぎw

371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:39:41.27 nl99VfE30
>>277
>>24の動画は
>この動画の YouTube アカウントが停止されたため
消えてるんであって>>24の動画の権利者は関係無い

372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:39:41.64 YXQzPch00
>>362
一応目的は泣き寝入り状態の外人に>>298のような文を外国語でツイートしてもらって
外人にみせて安心と対応をしてもらいたいってところかな

だが俺は何一つ他国の言語が分からないから上手く翻訳してくれる人が居なきゃどうにもならん

373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:40:24.44 WnjX0c360
>>368
つべはアメリカの法律を基準にしているよ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:42:19.29 72IzAM7r0
>>349
もう知ってるというか
まさに広まってる真っ最中だろ
今回のオリンピック曲投票のミク除外の件とかもその要因の一つ
あれだけKPOPが組織票で上がっていれば誰でも気が付くわ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:44:29.20 WnjX0c360
海外のボカロヲタにはFacebookが一番周知効果があるんだが、
登録している誰かが前に何か講じるようなこと言ってなかったっけ

あと、東方についても向こうのコミュに教えてやる方がいいよね
海外の東方人気は相当なものらしいから

376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:46:24.86 SuFjVrxV0
yamahaの手の内で踊らされてるかもしれないぞ。seeuもyamahaが技術提供してるしね。
鵜飼いビジネスみたいに考えることができるんじゃないか?ユーザー側が盛り上がれば
ミクとseeuで競争させたり、ともだちの設定にされたり、どちらにころんでもyamahaは儲かる。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:47:07.90 PZoXqOt30
>>375
東方って海外でそんなに人気あるのか?
初音ミクとどっちが人気あるの?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:47:25.18 JSUPaJ6l0
>>373
削除した会社を立件する場合だよ。
ためしにお前、つべの米欄に明日六本木ヒルズ前で無差別○人やりますって書いてみろよ日本の警察が来るから

379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:48:55.55 VJd7lw4E0
Media Interactive Inc.が削除した動画見つけた

【Durarara!!】last・friends「English Sub」
URLリンク(www.youtube.com)

お前らに言っておくが、ボカロ関係でMI Incが削除した動画は今のところ「無い」からな
冷静になれ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:49:32.88 4OAOCOsY0
>>374
これね。

ロンドンオリンピックの歌手投票でK-POPを抜き初音ミクが1位に! 2位以下はK-POP続き | ニコニコニュース
URLリンク(news.nicovideo.jp)

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:49:44.79 LZbzQm0B0


--ご注意!--
悪意のある著作権侵害報告で、動画の削除だけでなく本人のIDまでも削除申請する行為が流行っています。
本来ならば著作権保護のためのシステムですが、Youtubeの場合は著作権権利者本人でない第三者が著作権侵害通報を行うことができます。
そのため、悪意をもった人間が偽の著作権侵害通報をすることで、投稿者のIDさえも末梢することが可能です。

しかし、Youtubeでは、偽の著作権侵害によって動画やIDを削除された場合は、異議申し立てをすることで復活可能です。

これは事実です。
実際に、過去にはMedia Interactive Inc という会社が、レディガガの公式IDを削除しました。
レディガガ公式IDはのちに復活しましたが、Media Interactive Inc という会社は一切コメントをだしていない不気味な会社です。
同じことが ボーカロイド、初音ミクでも行われています。


なお、Vocaloidの動画をアップする時には、
・原曲の作曲者や動画作成者の名前を正しく記載する
・テレビ会社が作成した画面をそのまま使わない
などを確認しましょう。

--Attention Please!--
We will soon stop the unfairly killing of your youtube account by unfairly rCopyright violation report .
For detail, search Hatune Miku in Google!


だめだ、英語分からねえ!! ↑

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:49:52.93 hTrdmcnEO
これから出かけるところなんだけど、つべのコメント欄がかなりマズい雰囲気です。
アンチ韓国がひどすぎ。これでは海外勢もウンザリしてしまうよ。


383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:50:01.29 bhRIVTsa0
>>378
この場合、つべに上げる行為は販路にあたらないんじゃないのか?
営利目的のための宣伝じゃにだろう。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:50:04.98 2DQ5jzLw0
>>377
4ChanではZunは神。ミクはもちろんマジテンシ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:50:56.75 FCcs+drQ0
>>379
え?どういうこと?消されてないのに騒いでんの?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:51:44.49 nl99VfE30
>>379
Turrentの消された三つの動画全部見つけたのか
どうやってるんだ
地道に検索?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:53:20.08 PZoXqOt30
>>384
なるほどそんな人気あるのか
サンクス

388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:53:55.79 WnjX0c360
>>377
どこかのサイトに上がってた情報ではボカロと張り合うくらいには人気みたい
でも東方はボカロと違って海外も男メインらしいよ

>>378
この場合プロセスとして、相手の会社を告発するのか、
そんな会社の捏造による依頼で削除してユーザーに不利益与えているつべを訴えることになるか
どっちなんだろうなあ

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:56:02.81 VJd7lw4E0
>>386 方法は簡単だった、次に書く

とりあえずTurrentと笹◯純一、Media Interactive Inc.についてマトメ

Eng Subの翻訳、ボカロ動画の転載・Encodeなどを行なっていたTurrentというYoutubeユーザーは

【Durarara!!】last・friends「English Sub」
URLリンク(www.youtube.com)
この動画は、Media Interactive Inc. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
URLリンク(www.youtube.com)
この動画は、笹金 純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
URLリンク(www.youtube.com)
この動画は、笹金 純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

スリーアウトでアカウント停止
これにより120近い動画が消えた

笹◯は他のEng Sub作者も狙っているが
いまのところM.I.Inc.はこの動画(しかもDurarara!!ってアニメ関係でボカロ関係なし)の削除以外、関連性がない

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:56:45.48 0JMw+P8J0
まずは分かり易くて攻撃的でない見出しを考えてみた

Save Miku from fake copyright claims でどうだ?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 13:58:49.63 WnjX0c360
>>382
海外勢のほとんどは日本語読めないから

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:00:48.30 5WmpTyav0
>>377
自分はあまり詳しくはないが、海外の評価とかだとコレ
URLリンク(www.youtube.com)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:03:33.23 QTJDA1he0
これも笹村純一に消されてるな。やはりEng Subだな

Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) English Sub
URLリンク(www.youtube.com)

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:03:51.05 ynQ8WUAv0
そもそも、「複製権」なんていう欧米ローカルの概念が間違ってるんだよね。
ボカロ界隈は、その間違いをことごとく指摘する事でここまで広まったわけで。
単純に
 Save Miku from "copyright"
に一票。

395:394
12/01/29 14:04:29.06 ynQ8WUAv0
あわわわ・・・
394は >>390 へのレス。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:05:52.78 hTrdmcnEO
>>391
そっか、パニックになってごめん。それからありがとう。
ぞっとして思わず書き込んでしまったよ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:10:38.10 LZbzQm0B0
>>389

なるほど、今のところ
・笹◯純一 は、複数の偽名を使っているから、あやしい
・笹◯純一 と Media Interactive Inc は、直接の関係はない。
・Media Interactive Inc は、テレビ放送キャプチャの動画にのみ、申し立てを行っている。
というのが有力な見方か。


しかし、Media Interactiveは、説明をしない会社だな。
ちゃんと「この部分が、著作権侵害になります」ってホームページで公開したり、
著作権セミナーでも開催すれば、正当に評価される会社になるのに。
おれが社長だったら、そうするぜ?
文化や著作物を大切にする気持ちが、ないんだよ。このMedia Interacitiveと言う会社には。
MediaInteractiveは、レディガガの公式ID削除の件では、一切、公式コメントを出さなかった会社だ。つぶれても仕方ない。無能社長。


398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:10:50.05 CTNm9TXX0
国家ブランド委員会か
巧妙だよね
おそらくこの件もあらゆる方向からかき回してうやむやにすると思う
しれっと知らぬ顔でミクとセット売りさせて
自分たちの踏み台にしていくつもりだと思うよ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:11:10.06 VJd7lw4E0
次に探し方だが
とりあえず笹◯純一にヤラレタ方々のユーザーページを参考に
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
それぞれググってキャッシュを表示する。
URLの末尾が/featuredのページが見つかれば半分成功
キャッシュを開いて featured Playlist から本人うpリストを探す
あとは全動画を開いて、連鎖削除ではない動画を探すだけだった


400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:11:18.53 lXNp02LN0
>>342
ν速でも書いたけど、

【語っている場合】
1.再生数の多い影響力の強そうなボカロ動画[動画A]を見つける
2.Sony Music Entertainment(Japan)Inc(以下SMEJ).等を語って誰かがその[動画A]を通報し消させる

は違法行為の可能性がある。
詐称を訴える事が出来るのは本人なので、SMEJに訴えれば、SMEJがyoutubeに訴えるかもしれない。
また、SMEJが要請していない事が確認取れれば、それをもって、youtubeに抗議も出来る。

でも、今回の場合の多数の動画はこっちのケースじゃないかな?

【語っていない場合】
(a)再生数の多い影響力の強そうなボカロ動画[動画A]を見つける
(b)[動画A]のアップロード者αを見つける
(c)αのアップロードした動画でSMEJのCD曲の丸上げとかの著作権侵害動画、[動画B]他を見つける
(d)[動画B]他をSMEJに通報
(e)SMEJ他が)[動画B]他をyoutubeに通報
(f)複数の通報を受けてyoutubeはαのアカウントを停止
(g)αがアカウントを停止されたため、[動画A]が削除

この場合、法律的にはαが悪いだけ。

ボカロの動画をニコニコ動画から拾って、英語サブスクリプションを付けてyoutubeに上げているような人は、
同じアカウントで、アニメとか、J-POPとかも似た事をやっている可能性高いと思います。
それを丹念に調べて、3個だっけかな?ぐらい通報すればアカウント停止。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:12:31.69 lXNp02LN0
>>400
だとした場合の対策はクリーンなアカウントで上げなおしてもらう事。
その場合は、今までの再生数とかは当然、反映されない。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:15:55.29 PZoXqOt30
>>401
前のアカ復活させてアウトの動画だけ削除とかできないの?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:16:58.51 nl99VfE30
>>399
ググルキャッシュは
URLリンク(google.com)
の後にアドレスで見れるよ
URLリンク(google.com)
URLリンク(google.com)
URLリンク(google.com)
URLリンク(google.com)

404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:17:34.91 JSUPaJ6l0
>>383
難しいよねー 嫌がらせを罰する法律が無い…
削除されることによりアップロード者の人権が侵害されましたww
とか
>>401
サルベージされれば問題ない。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:18:25.73 4OAOCOsY0
>>398
木村氏の言っていた事は本当だったね。
URLリンク(www.youtube.com)

406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:19:52.90 CTNm9TXX0
フィギュアも何故か某国の放送局は全く関係のない動画なのに
某国の放送局の申し立てによって、多数の動画が削除されたよ。
フィギュアファンは知ってる人多いはず。
真央ちゃんに限らず他の日本選手のも。
知ってる人は申し立てて動画を復活させたけど
泣き寝入りもさぞ多かったと思います。

世界で活躍する日本人がターゲットで、そこにはボカロもふくまれちゃうんだよ…
そういう"国策"だから

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:22:16.26 PZoXqOt30
>>406
今までやつらのやりたい放題を放置してきたから
今の状況になってるわけだから
いいかげんきちんと対策しないとまずいよな


408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:23:00.19 tFlPPgzi0
URLリンク(www.youtube.com)
スレの要旨がわからんがこれは消されないよな

409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:23:13.65 JSUPaJ6l0
>>406
地元放送局が撮影したモノを日本の放送局が放送権を買ってるんだよ。
もうちょっと勉強してきなさい。私の知識も未だ至らないけど。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:23:26.60 tnywEtZz0
イージスだけど名無しに戻るわw
この問題を利用して韓国非難するのは控えた方がいいと思うが
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
これ慰安婦の真実英語で訴えてた動画 MIが削除申請してる
転載してるからって言われれば言い返せないけど...悔しいな

411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:23:53.81 TGLeNtmq0
単純に、アップロード者がyoutubeに指摘するとかは無いの?
言われも無く削除されたら投稿者に不利益すぎると思うんだけど

412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:23:57.00 0JMw+P8J0
分かり易い見出しを考えてみたその2
Keep your account clean: somebody snipes at reprinters!

>>394
今回は相手にCGMを説明している時間がないんだよ…

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:26:18.09 PZoXqOt30
>>410
じゃあ書き込むときはちゃんと

「俺イージスだけど」

って書いてね

414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:26:29.99 JSUPaJ6l0
>>411
アップロード者には翻訳した文章の権利しか無いから無理。
転載元のアップロード者に出張って貰わんといかん

415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:26:56.85 2DQ5jzLw0
「千本桜」がミリオン直前に消されたのは、どこからだっけ?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:27:09.64 CTNm9TXX0
>>409
欧米の映像だよ、日本も某国も全く関係ない
欧米からの申し立てなら納得だけど某国の放送局が何故?!だよ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:27:36.82 TGLeNtmq0
>>414
あぁそうか、英語字幕動画が消されてたんだっけ、失敬

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:27:40.68 e6MP2Z2k0
転載している動画が消されている、というのなら確かに外からガヤガヤ言っても仕方が無いかも だなぁ。
転載許可を得て うPしているのなら、堂々とカウンタークレームつけられるけれど。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:28:45.09 nl99VfE30
>>399
本人うpリストが開けない件

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:29:31.59 PZoXqOt30
なんかさっそくつべ板荒らされてるんだが


【TDN】真夏の夜の淫夢【反撃おじさん】214本目
スレリンク(streaming板)

421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:31:14.08 JSUPaJ6l0
>>416
世界の物の権利は全て自分たちにあると勘違いしてるんじゃ?
というのは冗談で。
よく知らんが、ライセンスとか資本関係とか洗わないと、そういう風に結論づけるには、尚早過ぎると思う。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:31:58.01 PZoXqOt30
>>418
クリプトンの公式チャンネルを各国版で開設してもらうのが一番いいのかな?
それなら絶対動画消されないだろ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:32:29.40 lCj45yKSO
>>399
笹だの笹金だのw
『世界は一家、人類はみな兄弟』でお馴染
「笹川良一」のパクリだな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:32:37.92 VJd7lw4E0
>>403>>419
そうそう、でやってみるとわかると思うけどTurrent以外はちょっとめんどい

ユーザーページのキャッシュからプレイリスト名を拾って
プレイリスト名とユーザー名でググってキャッシュを拾うとか工夫しないとダメっぽい

とりあえずxxKMSakuraのうpリスト
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

笹◯にヤラレタ動画
URLリンク(www.youtube.com)
しかしTOYSFACTORYJPにヤラレタ動画が見つからない

425:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:36:57.45 PZoXqOt30
とうとうワールドイズマインもSeeUの曲にしててワロタw

358 名前: くろしお(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 05:16:50.85 ID:GQzCRwKiP [2/3]
ミクさんの曲がSeeUになってる
URLリンク(i.imgur.com)

426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:37:21.24 t1sDNb+F0
>>324
そう、ここに行き着いて欲しかったから
media interactiveって言葉を英語コメントに入れてしまったんだ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:37:54.88 LZbzQm0B0
>>405
> 木村氏の言っていた事は本当だったね。
> URLリンク(www.youtube.com)

これについては、韓国政府ブランド委員会は、正式に抗議している。
内容は
・韓国政府ブランド委員会が、直接Youtubeの再生数を上げるような操作はしたことはない。
・韓国政府ブランド委員会は、日本の広告代理店にはYoutubeの再生数が上がるような努力をしろと言った。
という2点。

日本の業者が、ピットクルーみたいな会社にYoutube再生数のやらせを指示させたのならば、それは日本が悪いってこと。

ただ、Youtubeの再生数を上げるサービスの会社は、韓国にはものすごくたくさんある。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:39:55.11 Gah1mcz70

Media interactive = 笹○純一

は確定なんじゃないの?
実際に消された本人がブログで書いてる。
URLリンク(ameblo.jp)

>まず、虚偽報告している会社名と個人名
>TOYSFACTORYJP
>Media interactive
>笹純一、笹川純一、笹金純一、笹村純一等の名前

429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:41:38.41 tnywEtZz0
★一人じゃ大変なんで誰かこれ時々チェックして消されてたら報告してください
URLリンク(www.youtube.com)
ちなみに連中は一昨年からずっと日本の人気動画削除してますよ。
今回はミク狙って騒動起きちゃった訳ですが、騒動が起きると沈黙して
皆忘れた頃にまた削除し始めるのが彼らのやり方なんで今度こそ長期戦で望まないと...

430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:41:38.71 e6MP2Z2k0
>>422
今はまず、すでに削除されてしまったYouTube上のミクの救済が先でしょ。
転載はともかく、オリジナルが削除されるケースがあるかどうか分からないけれど。

にしても、転載どころかパクついているSeeUの方が著作権侵害にならないかねぇ?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:43:02.58 ue0NfVhX0
笹川良一って山本五十六とも親交あった珍しい右翼人士だろ
それをパクって削除依頼とか
明らかに「悪いことする時は他人になりすますのが小さな愛国心」な人たちじゃん

432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:43:16.14 mnsLkven0
>>425
とりあえず充電しろw

433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:44:39.35 PZoXqOt30
>>430
たぶんミクのオリジナルの方を全部消して
そんでその曲を自分たちの曲として日本人の知らないとこで上げなおして
オリジナル主張して既成事実化しようとしてるんだろ
>>425みたいにさ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:44:59.60 YYLgEN8o0
携帯ゲーム板から来ました
何ができるかわからんけど
とりあえず応援します


435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:45:24.00 lXNp02LN0
>>425
該当の動画を見てきたら、一番最後の一瞬だけOriginal Ryo'sと出てきますね。
それも最後には消える感じで。

【SV01 ?? / SeeU】 World is Mine ?Band Edition? 【Korean】
URLリンク(www.youtube.com)

436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:47:04.78 H9wLMbJY0
ミクが好きな鬼女の奥様方にもスキルを貸していただけるといいな

437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:47:08.07 Gah1mcz70
YoutubeのコメントでMedia interactiveと笹○純一が関係ないって
言ってるのるが何人かいるが、そいつらもちょっと怪しい。

毎回、そういつらのログイン回数と「高評価」の評価回数がほとんど同じ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:48:07.21 B9Xq7UTg0
最初は韓国名指しはやめとこうという流れと違って申し訳ないが関連で貼り

★Youtubeで不穏な動き!虚偽の著作権侵害通報を出して反韓動画を消して回っている人間がいる?実態と対策
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


439:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:48:31.26 CTNm9TXX0
つべは工作アカウント多そうだね
JPとかJAPANついてるアカウントは成り済まし多そうです

440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:48:42.35 LZbzQm0B0
>>428

> Media interactive = 笹○純一
> は確定なんじゃないの?

その428のリンク先の記事の誤解ではないか?


たとえば、あるIDで3つ動画A,B,Cをアップしたとする
・A は、TOYSFACTORYJP が削除申請を出した ( 例えば: kz氏の楽曲 ならありうる)
・B は、Media Interactive が削除申請を出した (例えば、 テレビ放送キャプチャ動画なら、ありうる。)
・C は、笹純一、笹川純一、笹金純一、笹村純一 による偽の著作権侵害通報

この場合、 次のように表示される。 だから、Media interactive = 笹○純一 は誤解の可能性が高い。

> >まず、虚偽報告している会社名と個人名
> >TOYSFACTORYJP
> >Media interactive
> >笹純一、笹川純一、笹金純一、笹村純一等の名前


441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:48:57.22 VJd7lw4E0
>>428
その人が削除された人なのか?

とりあえず
俺が調べた>>389限りでは
Media Interactive Inc.が削除したのはDurarara!!の動画でボカロ動画じゃなかった
笹◯純一とMedia Interactive Inc.の唯一の接点はTurrentというYoutubeユーザーへ
の削除依頼を行なっていたというだけ

いろいろと疑問があったので削除動画を掘り返しているんだが、今のところは
企業による削除申請(白っぽい灰色)
笹◯純一による削除申請(真っ黒)
って感じしかしないよ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:53:47.41 nl99VfE30
>>428
>今までに調べたことを詳細に記載する。
>まず、僕が6日前にUPしたミク動画の場所→URLリンク(www.youtube.com)
>そして、こいつらがミク動画を投稿したユーザー狙って著作権の侵害だと第三者面して申告している奴らと会社名ね。
>TOYSFACTORYJP
>Media Interactive? Inc
>笹純一、笹川純一、笹金純一、笹村純一

消された動画はTOYSFACTORYJPに消されてるんであって
笹は関係無い

>削除するのは分かる。当然の行為だ。
>ならさ、配信の原曲そのままを丸ごと掲載している、ニコ動が一切スルーなのはおかしいだろって言いたいんだよ。
>ニコ動のUP曲はどう聴いても原曲そのままで、とある奴は歌詞付きでとかだぞ。
>そしてもっと酷いのは、FC2にフル化そのままで有料でUPしているクズもいた。

>トイズさん、そういうのはスルーでツベユーザーだけ狙い打ちですか?
>しかもアレンジしてあるやつなんだけど・・・。
>まぁ、個人的主観もあるから「これは駄目」って言われればそこまでなのだがな。
>それにしても、これはあまりにも酷くないかい?
酷い会社もあったものだ(棒

>第三者の複数申告ってあるのだから、3人以上なわけで・・・・。
第三者って言うのは当事者でない人という意味で人数ではない

443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:54:08.59 e6MP2Z2k0
>>433
そしたら SeeUの方を 著作権侵害と言って、
先手必勝で元曲のURLと共に侵害している証拠だと言ってYouTubeにチクればいいんじゃないか、
という後ろ向きな考えになりそうになったww

深遠を覗いていると、深遠のほうもこっちを……ってヤツだな

444:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:55:11.26 B9Xq7UTg0
>>442
日本語でおk

445:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:55:44.36 LZbzQm0B0
>>437
> YoutubeのコメントでMedia interactiveと笹○純一が関係ないって
> 言ってるのるが何人かいるが、そいつらもちょっと怪しい。


それは、俺ではないが、そもそも、Media interactive = 笹○純一 が間違いでないか? >440 を見てくれ。


笹○純一 は、偽名を使っていることから、かなり怪しい。
だが、もうこいつは存在しないのじゃないか? おそらく、新しい偽名を使って次の活動をやっているだろう。


あと、Media interactive は、レディガガ本人IDを削除事件を起こしたのに何の公式コメントもださないダメ無能会社。つぶれても仕方がない。



446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:55:59.25 B9Xq7UTg0
>>442
日本語でおk! w

447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:57:21.50 D1RFEKUE0
関係ないかもしれないけど、ブックマークしてたミク動画が消されたので貼っとく。
URLリンク(www.youtube.com)

【初音ミク】ネトゲ廃人シュプレヒコール【ボトラー】
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとす
る複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報
が寄せられたことにより、この動画のYouTubeアカウ
ントが停止されたためです:
・ELECTROCUTIA
・Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
・yukkedoluce
申し訳ありません。

************
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.が、ほんとに削除してるの?
SONYは、PSPで「初音ミク Project DIVA 」のゲーム出してるのに。
ネットで広がったミク人気に水を差すような事は、しないと思うけど

448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:57:29.79 t1sDNb+F0
情報が不十分なんで一応今度の英文コメントでは
Media Interactive は除外しとくよ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:58:09.41 0JMw+P8J0
こんなことになるから犯人捜しは嫌なんだ
無粋なゴロからファンの努力の成果を守る方策に絞ったほうがいい

>>443
まあ落ち着いて、これを貼るくらいで済ませとけw
Miku's original version is still better.

450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:58:52.63 PZoXqOt30
>>443
いやそれは必要というか
倫理の問題として警告は必要なのかもしれん
ほっといたらマジで全部消されて起源主張されるぞマジで

しかも日本人のわからないように日本語以外のところでやってるのがたちが悪い

451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 14:59:59.43 YYLgEN8o0
>>447
ゲーム出してるのはSEGAだよ~

452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 15:00:02.12 PZoXqOt30
>>435
Original Ryo'sはあたりまえだけど
オリジナルはミクでちゃんと表示してもらわないと困るな

453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 15:00:24.12 PZoXqOt30
>>436
鬼女板にも拡散していただけるとありがたい


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