12/01/22 23:22:33.24 XccBv2x40
ＭＵＧＥＮ動画について語るスレです。
※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
・荒らしやコテが立てたら使わない。
・F12キーは丁寧に使って下さい。
ニコニコMUGENwiki
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
みてれぅチャンネルMUGEN
URLﾘﾝｸ(mugen.miterew.com) >>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします
MUGEN動画スレPart260
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:06:31.11 sXIJZmNO0
>>1乙
ｺﾚﾃﾞﾖｲ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:07:59.00 Icb+UW9o0
>>1
おつ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:08:45.50 60UTn9bp0
影DIOATK30が凶中位って過大評価もいいとこ
ATK100で中位だよなー
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:10:47.44 rmtmNLlu0
前スレにもあったけどライダーはなずなとアル逆なんじゃないかなと思う
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:11:59.86 vqCUBWvX0
なずなどころかリョウやジャッジメントより下だと思うぞ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:19:44.42 yiAvr1Pf0
八将でも正直・・・アルは九将くらいじゃね。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:23:18.15 ZVvOcwlY0
ゲジマユ設定とか？それならワンチャンを買われてあの位置でも判らなくは無いが
9: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/23 00:27:13.17 QD0DP1p/O
携帯からだと調製内容見れんがとりあえずライダーチームはリョウ,なずな,ジャッジメント,アルがいるんだな？
後3人はわかるがリョウがライダー扱いかよ(笑)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:32:07.56 vqCUBWvX0
アル5将、なずな6将、カスタムリョウ7将、ジャッジメント中堅（7将の一つ下）、ジン・サオトメ（8将）だな
真琴も相当おかしい。アルと同じで9将ぐらいまで落ちると思う
他もちょいちょいおかしいけど数が足りてないとこは仕方ないし下はそこまでおかしくないはず
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:46:26.11 6j4ilPqpO
なんか大会来たの？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:50:57.38 4GC9tRlf0
前スレで乙なし
ここでもふたつだけとは
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:04:31.88 XrWhUCkc0
>>1乙
14: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/23 01:06:28.49 QD0DP1p/O
あれ、書いたつもりだったんだが
>>1乙
やはり天才…
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:14:30.99 O213LC0p0
調整とキャラ選見たが…うーん、これは…色々と凄いな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:26:31.78 ALZazNPg0
凶あたりの荒れにくい東方改変キャラってなんかないかな
これだけ量いるのに出場ゼロだとさすがにおかしいと思って
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:27:07.96 rmtmNLlu0
（小並感）
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:27:56.87 SYYFSVK50
⑨でいいんじゃね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:29:21.89 0XQI4bXr0
アドチルやジョブチェンジ系ははあんま荒れないイメージがある
凶あるかしらんが
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:29:51.76 rrb+RV6S0
9はほんと荒れないなｗヘイフィアあたりかなりひどいのに
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:30:26.51 imoubsqJO
ファイターがあると思ったらなかった
アヴェンジャーにソーがいて社長とアメリカがいなかった
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:31:03.48 vqCUBWvX0
>>19
その辺は余裕で凶。AIがガチなら狂いける
デップー鈴仙ってそれぐらいな印象だがどうなんだろう
ちゃんと試したことないから分からないんだが
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:34:01.65 0XQI4bXr0
後マイナーな旧作キャラとかもあんま荒れないんでなかろうか
これも凶あるか知らんが
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:35:22.13 uGPFVYlw0
スカデビ1Pとかは凶中位くらいだよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:36:29.10 vqCUBWvX0
荒れにくいかあれ
アドチルとかも真っ先に思いついたが危ないかと思って避けたんだが
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:38:43.06 Jf+3cu4M0
⑨はメカオタと萌えオタが共存するけどあまりのファン層の濃さに周りが口出しできなくなるという
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:40:02.96 0XQI4bXr0
⑨と言えば小悪魔のAC使用あったよな
あれとかどうなのよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:41:46.62 rmtmNLlu0
アメリカはグラテン厨氏AIがあればアヴェンジャー大将になれたのに
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:42:55.59 TeCq0XVD0
>>19
氏のキャラは中身をみるとかなりエグイことになってたりする
見た目にはわかりづらいが
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:43:02.79 0XJdRHks0
デップー鈴仙はぶっちゃけ
ｱﾆﾒﾊﾟｩｱ→ﾗﾌﾞﾐｰｻﾞｶﾞﾝ→ﾗﾌﾞﾐｰｻﾞｶﾞﾝ→ﾗﾌﾞﾐｰｻﾞｶﾞﾝ→ﾋﾔｯﾌｫﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
を繰り返すAIを積めば余裕で凶行くと思う
3on3前提のシステムを組み込んではいけない
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:56:15.69 bRbCz0Z/0
同じプレート氏製でもジョブチェンジ紫まだ見てないな
最大15ゲージだから1ゲージくらいすぐ溜まる→1or2ゲージ技をよく使う
当然、使用中は無敵が長いから潰されにくい
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 01:58:24.53 /9A0e2yh0
Lates氏の⑨とプレート氏の⑨みて、やっぱ同じ題材でも個性出るもんだなーとしみじみ思った
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:19:05.94 23sbqtUU0
江戸川レミリアはあんま荒れないイメージがある
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:33:44.30 fCxuewp40
>>19
JC天子とかJC魔理沙は戦うだけでもヤバさがわかるかと
前者は基本コンボワンパっぷりがもったいないが（登ったあとは昇竜系であっさり撃墜が可能）
JC七夜はそれらと比べるとなんか今ひとつなイメージがある
やはり七夜が元だからか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:48:12.48 W1kq969g0
>>34
単純に⑨氏,MOW版の方が知名度高いからでしょ
大盛りじゃフライングかましても沙耶に負けちゃったし
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:51:57.09 yZiFtpUc0
地獄先生はいつ寝てるんだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:09:36.68 1BQ8MlgG0
アドチルは嫌いだけど個人的な趣向だから別に叩くほどじゃないなぁ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:13:11.28 9Tn9C9g50
東方は正直、アンチの超反応が酷すぎるだけで、ケチついてる量は他のGGとかと変わらん
なんで東方のアンチだけあんなに超反応で画面埋めるのか不思議でならん
昔の「ガワ」だけパクったのはわかるが、事実東方らしい東方はそんなケチついてないだろ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:19:11.02 gQvrbA3O0
mugen聖杯戦争か
ZEROアニメ化で誰かやんないかなーと思ってたが六大の人なら期待出来る
楽しみにしておこう
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:21:57.43 1BQ8MlgG0
俺は基本的には東方ファンだし、東方信者二人と生活していたことがあるけど、アンチの気持ちは判るよ
どこのゲームもそうだけど、信者って会話出来ないんだもの。
絵が下手とか音楽リミックスしょぼいとか一言でもこぼそうもんなら2時間3時間は平気で語るからね、彼ら
「わざと下手に書いている」「わざとチャレンジブルな音にしている」とさ。
そんなのがニコ動の追い風に乗って一大勢力となってるんだから、過剰なアンチだって多く発生しやすい環境だよ。
どっちも目くそ鼻くそで、動画内で水掛け論しててほんとに邪魔なんだけどね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:46:24.70 NcoFrFNj0
一時期東方信者が格ゲー板とシューティング板で暴れてたからな
格ゲーのキャラがきもいとか過疎クソゲーとか最高のシューティングは東方だとか
アンチなのかガチ信者なのかわからんがすげー鬱陶しかったな
mugenは格ゲーやってた奴と無縁では無いだろうからアンチの超反応は分からんでもない
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 05:59:13.89 +F8vGLHL0
信者がウザイってのは判る
アサギとか若干ゼダとフィーバー頼み過ぎるのが好みじゃない以外は嫌いじゃなかったけど
性能も把握してないアサギ信者ってか原作信者は大嫌いだった
でもアンチはダメだろ、たしなめる程度でも場合によっては荒れが加速するのに
過剰にやってたらそいつらと同類だわ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:01:37.52 9Tn9C9g50
アンチなんかどの作品にもいるんだが。
で、他の作品は皆スルーしてるから荒れないだけ
東方信者だけだよ、超反応して結果
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:11:46.51 1BQ8MlgG0
さすがの超反応だな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:11:47.28 PS9rLGo10
一番たち悪いアンチは間違った性能情報とか流してアンチ増やそうとする輩
スルーすればデマが広がり反論すれば信者痛いのレッテルを貼られる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 06:12:48.54 8G2UsZfyQ
そういやここだったか語るスレだったか、主ボスが終わった時に
マブカプ厨ウザい!悪意丸出し!
って顔真っ赤にして暴れてた馬鹿がIDも変わらんうちに東方の話題でﾌﾞﾋｯてたのを見て
ｹﾞﾝﾅﾘしたのを思い出した
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:03:10.41 7gcWGBEv0
とっくに修正されてる部分をあげつらって叩いてるのを見た時はなんか悲しくなった
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:18:53.08 /1ndlz2I0
東方厨用にこれを置いておきますね
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:27:13.41 1BQ8MlgG0
烏賊＝大垣説はどっかでボロでも出して立証されんかねぇ
状況証拠だけは十分なんだろうけど
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:32:23.42 PS9rLGo10
>>30
1試合1回のXファクターをどうやって繰り返すんだよ
あんま適当ぶっこくなｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:36:38.97 pzVIyG9D0
昔は東方の見た目というか、黄昏ドットに文句ついてた気がするが
東方も東方以外もいろいろな見た目のキャラが増えたからか、だんだんそういう反応は減っていった感じ
その後はキャラそのものはどうでもよく、東方の名前に信者とアンチが反応してるように見える
といってもNG共有化してからそれも殆どなくなってるけど
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 07:53:49.51 1BQ8MlgG0
俺も萃夢想初めてやった時は女だらけってのとドットがうけつけなくて3年も蔵にいれたまんまだったけど
気が付いたらそこから5年プレイしてる。意外に慣れるもんだね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:07:33.97 H74weHej0
>>48
読んでて頭痛くなってきた
東方厨とされる人が特殊なのはよくわかったが、アンチも同等以上だろこれ……
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:16:37.89 9Tn9C9g50
>>53
まあ、昔と今じゃ、信者のキチガイ度も違うしね
東方全く関係ない動画上げたら東方厨に動画潰されたとか実際にあったし
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:18:54.10 K0U2A0Cg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ころうば2
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:42:01.79 W1/e2OW70
今ではドラゴンやアナブラやベアトあたりの信者のほうがきもい
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 08:46:49.62 x+7MLsZj0
ベアトそんなに人気じゃないだろ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 09:16:54.46 yZiFtpUc0
地獄先生のタッグでなんかベアト弱体化させすぎとかしつこくわめいてるのはいたな
他じゃ見たことないけど
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:06:31.84 bYuf+9tq0
アンチはNG共有でどうせ見えないから今は快適だろ
昔は酷かったな、東方勝たせるだけじゃなくて出すだけでも荒れるからわざと負けさせたり
動画消したり、作製中のキャラ消したり
凶悪大会ならあるかもしれんが昔の動画やランク入りした動画で東方優勝した大会見たことないわw
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:11:43.88 taV/qXF00
別に東方以外でも優勝した事のない作品なんているよ。
そんなに東方の優勝が見たいなら東方キャラ限定のトナメがあるからそこに行きなよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:21:34.96 kJKOa4cYO
ついに優勝しないのはアンチのせいと言い出したか
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:23:11.58 bYuf+9tq0
この界隈には東方キャラを絶対優勝させないという裏の組織が存在する
というネタだからマジレスしないでくれたまえ･･･それだけアンチが酷かったという話さ･･･
まあ優勝してない作品の方が多いのはさすがに知ってるよw
てか性能自体が高くない作品は運があってもどう頑張っても優勝できないしね
改変オリキャラでやれば話は別だが、それは作品ではなくオリキャラ扱いなんだぜ･･･
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:28:07.35 9Tn9C9g50
裏の組織ｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッコいいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:31:34.90 bDr0Esj00
アンチに屈せず東方とアイマスのタッグが優勝した大会が昨年あったじゃないか
まあアドチルはそれこそオリキャラで東方ではないんだろうけど
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:32:16.95 uB4VyEgM0
東方の性能が高くないとか正気で言ってるのかね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:35:52.88 x+7MLsZj0
アドベント閣下はストーリーにもなったな。
普段は架空戦記の人らしい
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:39:22.96 w8uK0f6J0
>>65
高くはない
小技の発生が底辺クラスなのと投げがないのがやはり致命的
凶で運用するなら防御システムの脆弱さもだが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:41:58.70 W6Ov7RDP0
東方が性能高いわけないだろ。はじめて聞いたわw
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:42:35.87 NAzlGfuh0
ごく僅かのキャラの性能が高いだけなのに何故か作品全体でくくられてそういうイメージもたれることって結構多いからな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:45:04.07 uB4VyEgM0
MVC北斗闘姫東方の四皇ってのは嘘だったんですか！やだーっ！！
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:46:15.32 aZ+eUPxo0
GGが抜けてる時点でおかしい
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:50:16.29 taV/qXF00
肯定する側も否定する側も証拠を出さないから個々の判断に委ねられる
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:50:50.92 w8uK0f6J0
システムで考えたら北斗も抜けるんじゃねーかなあ
ありゃキャラの作りがおかしい部類だしｗ
入るのはGGとアルカナかな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:50:51.34 v5l/kKnA0
弾幕が強すぎてむしろオリキャラはかなり自重されてるイメージ
でも弾幕は強い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:50:53.73 W6Ov7RDP0
アンチ乙捏造乙四皇なんてはじめて聞いたわ。
GG メルブラ ニトロワ アルカナがない時点で狂っとるな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:55:36.46 bYuf+9tq0
>>74
モタロー「そうっすね」
バルタン「そうっすね」
オメガ「そうっすね」
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:56:05.21 pYaNyq9/0
ところで吠×2氏作のD0霧雨魔理沙ってランク的にはどんくらいの強さなの？
東方のオリジナルドット勢ではかなり格ゲーしてる方だと思うんだが
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:58:19.75 NAzlGfuh0
アルカナは2以降のブラスト、バーストが
初代のフォース展開より喰らいぬけとして機能するようになってるから
それらが搭載されれば防御面がさらに強化されるな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:01:14.09 112nsYDJ0
D0魔理沙は六大の人の次大会だとキャスター３番手になってたな
強は行ってるぐらい？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:01:41.35 p8LaEC6I0
>>77
超高速中段やらガードされてガン有利連携やら出し得無敵ゲージ技なんかがあって
プレイヤー操作だとコントローラ投げたくなるレベルだが、AI相手だと正直心許ない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:01:51.23 uB4VyEgM0
>>75
システムで言えばGG、メルブラ、アルカナが強いな
コンボ抜けがあるのは大きい
北斗とMVCはキャラが強いがアシスト完備してるキャラは少ないしなあ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:11:21.26 r0qPKInP0
作品別での立ち位置だったらGG、北斗、EFZ、MVC、闘姫、ニトロワ、KOFの6強
対抗馬はジョジョ、アルカナ、サムスピ、東方、レイドラ、月華、AKOF
ストIII、龍虎、わくわく、メルブラ、BASARA、餓狼、ヴァンプ、BBB、豪血寺、オリキャラは予選で消える
そんなイメージ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:15:20.47 9Tn9C9g50
月下は最上位組じゃね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:15:52.30 k+NuKaB6O
ニトロワでくくってる人は受け身がどうとか言っちゃうの？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:18:25.00 T7aPQMrq0
東方の弾幕といってもパチュリーくらいしか印象にないな
作者にもよるんだろうけど
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:19:10.46 112nsYDJ0
６強（７チーム）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:21:24.17 iaPmwtQa0
さて、guと大垣のキャラを狂神キャラに惨殺させる動画でも上げるか
そうして欲しいキャラが他にいるなら30分以内ならリクエスト受け付けるぜ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:24:18.64 taV/qXF00
イエァ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:26:34.58 H74weHej0
弾幕が有利ってのも、最近はなくなって来てる気がするな
思ったほど遠距離戦を徹底してないのと、弾幕でちまちま削ってもワンチャンで逆転されてる場面をよく見かける
全体的にガード精度・コンボ精度が上がってきて、弾幕の強みが薄れてきてるのかな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:32:23.55 pwXjKrAE0
>>87
ちゃんとやれよ
再生数が２ケタで止まっても削除もするなよ
なんでこんな事言うのかというと以前上げたけど削除した女の腐ったような奴がいるからだ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:41:44.21 w8uK0f6J0
>>87
ニコじゃなくつべに上げるような腑抜けな真似もするなよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 13:00:06.22 PS9rLGo10
北斗、EFZ、闘姫は技性能は普通で火力ゲーな印象
アルカナ、月華、KOF、ニトロワは防御システムからの攻撃が強い印象
GGは技性能と拒否性能と火力高い高バランス型な印象
MVCは技性能と逃げ性能と火力がぶっ壊れてる頭ひとつ抜けた印象
MB、BBB、BASARA、JOJO、ヴァンプはどれも普通な印象
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 13:29:35.51 9Tn9C9g50
>>92
月下はACバグもあるし防御がそのまま攻撃になるのがな。
AI性能だけでみたらエグい性能してると思うが
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 13:49:32.15 c57TkzWLP
VIPまとめ見したら「ｶﾞﾄﾂｾﾞﾛｽﾀｲｯ!!」がもう頭から離れてくれなくなった。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:00:44.48 xz9gNT8r0
印象で語るよりは共通システムの評価をした方がいいかもな
適当にチラシの裏
通常投げを持つ-10
通常投げが1F-20
投げから追撃が出来る-8
ガード中の相手を投げられる-15
食らい中の相手を投げられる-5
空中投げを持つ-10
HitOverride式の防御システムを持つ-25
ReversalDef式の防御システムを持つ-10
ガードキャンセルを持つ-10
ガードキャンセルがノーゲージである-10
ガードキャンセルから追撃できる-10
空中ガードがある-5
ダッシュできる-5
空中ダッシュできる-5
二段ジャンプできる-10
canrecover無視の受身を持つ-20
攻撃を空キャンできる-15
攻撃をジャンプキャンセルできる-5
ゲージを使用した特殊移動が可能-10
ストライカーを持つ-15
無敵移動を持つ-10
ゲージためを持つ-5
攻撃時に相手にゲージを与えない-10
自分側だけの体力回復を持つ-15
通常攻撃の最速発生が3F以下-15
食らいモーションに食らい判定がない-30
食らいモーションに攻撃を当てることが出来る-10
ガード不能打撃を持つ-5
移動起き上がりを持つ-15
食らい抜けを持つ-20
即死攻撃を持つ-25
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:01:14.82 sXIJZmNO0
>>94
言ったそばからまた油断・・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:17:04.60 ZHku2jFai
hitoverride式とrevarsaldef式というより
受動的に発動できるかどうかが重要な気がする
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:20:41.82 bP6XeDb90
EFZはそんなに火力ないぞ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:24:22.38 sXIJZmNO0
○通常投げを持つ-10
○通常投げが1F-20
○投げから追撃が出来る-8
×ガード中の相手を投げられる-15
○食らい中の相手を投げられる-5
○空中投げを持つ-10
○HitOverride式の防御システムを持つ-25
×ReversalDef式の防御システムを持つ-10
○ガードキャンセルを持つ-10
○ガードキャンセルがノーゲージである-10
○ガードキャンセルから追撃できる-10
○空中ガードがある-5
○ダッシュできる-5
○空中ダッシュできる-5
○二段ジャンプできる-10
×canrecover無視の受身を持つ-20
○攻撃を空キャンできる-15
○攻撃をジャンプキャンセルできる-5
×ゲージを使用した特殊移動が可能-10
×ストライカーを持つ-15
×無敵移動を持つ-10
×ゲージためを持つ-5
×攻撃時に相手にゲージを与えない-10
△自分側だけの体力回復を持つ-15 設定による、デフォは×
○通常攻撃の最速発生が3F以下-15
×食らいモーションに食らい判定がない-30
○食らいモーションに攻撃を当てることが出来る-10
×ガード不能打撃を持つ-5
×移動起き上がりを持つ-15
○食らい抜けを持つ-20
○即死攻撃を持つ-25
223/383ポイント
とある凶未満キャラでこれ
てか追撃しても別キャラの単発ダメ以下ってのもあると思うんだが
ガーキャンもダメージとトドメさせるかどうかってのも大事だし。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:29:05.50 sXIJZmNO0
あ、ガーキャンはゲージいるわ。213/383だね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:36:27.37 B4y2mdfw0
普遍的システムに比べて防御システムが安いかなあ
ダッシュや二段ジャンプとか2点くらいでいい
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:36:36.88 wCEMZN4K0
本体とは別の特殊ゲージ使って何らかの行動（アルカナのホーミング等）はノーゲージに入るのか否か
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:37:59.83 9Tn9C9g50
ぶっちゃけ、そんな数値より技の無敵や制圧力でキャラ能力なんかどうにでもなる。
エルクゥなんか狂でも当てはまってない項目多いし。ペトショもそうだろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:41:09.49 Ov9P8cnKO
共通システムって書いてるからキャラ能力は別換算なんじゃないかな
通常攻撃の発生があるのがわからないところではあるが
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:44:23.85 9Tn9C9g50
>>104
システムでくくれる状況じゃないと思うけどね。カイザーナックルとかどうすんの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:49:50.50 PS9rLGo10
空キャンとノーゲージガーキャンはもっと評価されてもいい
あとアドガ
どれももってるJOJOはイマイチ強くないけど
やっぱ大事なのはキャラ性能だな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 14:52:36.99 fCxuewp40
通常投げを持つ１0
投げから追撃が出来る 8（投げ自体にダメージが無いのでむしろセット）
ReversalDef 10(能動的 追撃が可能だがお手軽に出せず殆ど役に立たない)
空中ガードがある 5
ダッシュ（ラン型）5
無敵移動を持つ （回り込み）10
食らいモーションに攻撃を当てることが出来る 10
移動起き上がり 15○
通常攻撃の最速発生が3F以下 15（13連斬 通常攻撃に入れていいのかは謎だが一応）
食らい抜けを持つ 20(一回限り 試合中ゲージを完全に消失する)
即死攻撃を持つ 25（１試合勝利していて体力３割以下限定 ゲージもなくなる）
私的解釈による追加枠
・ゲージ量により攻撃力が1.2～1.5倍ぐらいまで上昇する 15（怒りゲージ 怒り爆発）
・空中ガード不可能な攻撃を持つ 10
・ゲージを使わずに３割以上のダメージを与えられる 15
・特定の手段でゲージを満タンにできる 10（13連斬 怒り爆発 後者はゲージ消失のリスクがある）
合計 183ポイント
キャラによって搭載システムがマチマチだがサムスピはこんなところか
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:03:13.13 cPMZhd+P0
サムスピは原作風の凶少ないよね
SMH未満最近遅くなってるな。さすがに2大会抱え持ちじゃきついか
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:13:15.95 D8RCrczX0
あんなに病院タグ付けられたからね…
見直しを兼ねてゆっくりやってるんじゃない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:36:53.06 bP6XeDb90
こまごまといろんな能力があるよりも一個AI戦で強力な技なり何なりがあれば
そればっかり使うAIですぐ凶だろ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:43:45.63 p8LaEC6I0
１個強い要素で凶行けるのって完全無敵攻撃しかしない
スト１リュウとかスイッチ入りゴンザぐらいじゃねえの？ ゴンザは投げるけどさ。
まぁそれぐらい出し得じゃないと１個だけで凶入りはきつい。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:48:22.25 9Tn9C9g50
>>111
アステカさん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 16:06:47.06 Q5jQ6Mgv0
>>111
連打で永パの飛び道具持ってれば凶なんぞ余裕。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 16:19:38.03 F057Yls50
投げやりに泥投げてるだけで永久になるSIK兄貴は永パの鑑
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 16:53:44.30 pwXjKrAE0
107を見ると「まともな」サムスピキャラが100点満点で40点ぐらいの評価をもらう時点で余り信用出来ない点数表なのがわかる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:23:23.67 TyC7FXLi0
システム的に優遇されてるCVSのEXグルでGG並に強いのってH氏の庵と
ボス性能のGルガと神人ぐらいじゃなかった？
結局はシステムにくわえて更に火力と耐久地も必要
GGは火力だけじゃなくて根性値と暗転補修で基本KFMの1,5倍近く硬いと聞いた
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:32:22.65 PS9rLGo10
サムスピってシステム弱そうだし、40点ぐらいで妥当じゃないの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:37:18.49 9Tn9C9g50
>>116
その分逆根性値あるの知らない奴多いなぁ。後、GGはコンボ補正かなり強いぞ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:41:50.99 sXIJZmNO0
逆根性込みでも火力高いからなあ。単発火力も高いから根性値に対して強いし。
とゆうか体感的に根性に比べて逆根性は甘めどと思う。単発火力低いキャラと対すると特に。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:42:44.87 qyFr6GLHO
>>116
CVSならH氏の庵と神人よりyuki氏AIの入った京の方が強いよん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:45:42.26 9Tn9C9g50
>>119
単品火力高いのって一部っしょ、実際のとこワンコン3割とか他ゲでもいるじゃん
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:48:29.41 TyC7FXLi0
いっしょにトレーニングで調べてみたがGGキャラに逆根性値なんて設定されてないみたいだが・・・
あってもMUGEN的には初撃についてるだけじゃないの？
それにコンボで4～8割もっていくのにコンボ補修強いからって問題は火力のあるなしとか関係ないだろ・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:54:17.11 XrWhUCkc0
さすがにGGの性能で言い訳は無理すよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 17:57:38.80 PS9rLGo10
ナテルオ氏AI入れてコンフィグ弄ればええねん
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:03:09.81 jGi4doMm0
ID:9Tn9C9g50は燃料投下の上手な御方…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:06:23.09 lmf+KCin0
GGはほぼ原作再現の性能で凶～狂下位まで行ける作品なのに
MUGENのGGファンの一部はGGはシステム的に恵まれてるとかキャラ性能が高いって言われると
あれこれ言い訳してなかなか認めようとしないのが不思議なんだよな
強い作品であるってことを認めると何か不都合があるんだろうか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:10:59.69 bP6XeDb90
逆根性値ついてないよね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:11:46.77 bYuf+9tq0
GGは性能高いけど言うほど活躍してないんだよな
GGが優勝した大会なかったと思う、性能的には優勝してもおかしくはないんだが
最近はなぜかかませっぽいしw
AIだとブロがウメハラ以上の異常になったり、性能だけじゃなくAIになると途端に化けるのもいるしな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:14:02.53 lmf+KCin0
GGキャラの逆根性値ってキャラ本体に付いてるんじゃなくて
ナテルオ氏AIの方に付いててコンフィグで設定可能なんじゃなかったっけ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:15:49.91 VMOGNmXd0
なんだかんだでmugenユーザーは数年で結構入れ替わってるんだなーと
しみじみ感じる話題だ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:16:04.20 rw+vz0jJ0
もう何回目になるやら。この話
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:17:20.90 sXIJZmNO0
逆根性はあるでしょ？
相手の体力下がるとちゃんと補正かかって火力も下がるよ？
もとが高いから殆んど意味ないけど。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 18:26:25.93 5gShCvE40
飛翔柱の人が帰ってきたら頑張って就職する
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:12:29.05 pYaNyq9/0
>>128
確か以前に各格ゲーごとの優勝数調べた人いなかったか？
その時はGG別に優勝数少なくなかった記憶があるが
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:17:21.99 9IdWA73L0
×優勝した大会がなかった ○優勝した再生数の多い大会がなかった
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:19:45.12 7SgLIXyX0
だいたい、『通常投げがある』だけとっても
発生フレーム、無敵、判定、すかりモーションのあるなしで大分性能が違うのに
十把一絡げに１０点とか言われてもねぇ
『投げから追撃できる』も、そこからコンボいけるのか、ゲージ消費か
補正はどれだけかかるのかとかイロイロあるしねぇ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:20:46.78 pYaNyq9/0
ほぼ有名な大会しか載ってないこの一覧ですらGGの優勝者はいるからなぁ
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:27:20.72 lmf+KCin0
前に出たデータだとGGの優勝回数は実はトップクラスって結果だったような記憶があるな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:32:09.55 mtU6la230
>>132
というか自分の根性値ほど相手に逆根性をかけないからあんまり意味が無かったりする
暗転補正とかで自分への攻撃はさらに減らすし
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:34:21.30 p94Jyu/40
まあ他ゲーに比べて性能が高いからか、GGは下方調整されて出る場合が多いからね
だから性能の割に優勝してないって感じになるんだと思う
大会には必ずといっていいほど出場してる作品だから尚更目立つってのもある
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:35:21.76 7SgLIXyX0
全然関係ないけど、最近はＯＰなっがいトナメ増えたなぁーと思った
ＯＰ長いとみる気削がれるんだよなぁ……
しかし、注意書きやらがなかったら無かったで文句言われるしなぁ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:37:45.76 lmf+KCin0
まあ、逆根性補正とか原作には無いMUGEN独自のアレンジ要素みたいだし
自分の根性値と同じ補正なんかかけたりしたら相手が自前で根性値を持ってると合算で酷いことになるし
おまけとして逆根性値も付いてるよって位でいいんじゃないか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:39:15.29 7SgLIXyX0
ナテルオ氏ＡＩじゃないキャラは設定できないしね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:43:15.29 mtU6la230
>>142
無敵医師氏のはデフォの根性持ちには自動でカットするから合算は起きないんだなこれが
p2name指定だから漏れも有るけど有名どころは抑えてある
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:52:36.08 7SgLIXyX0
>>144
ソレホント？
最新の聖ソルの-2-3ステートをp2nameで検索してみたけど、
メイとジャスティスとかＧＧキャラしか無かったんだけど
それとも聖ソルは例外なの？？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:56:58.84 jr0CnIA40
仕様変えたんじゃね？
昔アナブラ相手にガン待ちして100戦したら100回勝つような専用対策してたけど今はだいぶマイルドになってるし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:00:16.59 lmf+KCin0
無敵医師氏のキャラ本体とナテルオ氏のAIの話がごっちゃになってないか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:19:26.93 pzVIyG9D0
無敵医師氏のキャラは、自キャラ相手には根性値切って、
自キャラがちゃんと原作通りの火力を発揮できるようにしてる
ってだけじゃないっけ？
他人が作ったキャラの仕様とか抑え切れないだろうし（更新もあるし）
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:38:07.60 /yNipgh30
GGキャラそのものはアナブラに対してはむしろかなり相性悪くなかったっけ？
だからこそナテルオ氏AIで専用対策が積まれたとも言えるわけだがw
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:44:47.21 7SgLIXyX0
まぁ１Ｆ投げずっとこすってりゃ勝てる訳だが
それはウケが悪かったわけで辞めたしな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 20:55:40.99 bYuf+9tq0
>>137
うお、そんなにあったんか、知らん動画ばっかりや
ニトロワは基本投げキャラ以外は相性いいでしょ
むしろGGより性能高いと思うが
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:09:35.85 rw+vz0jJ0
あー、はいはい。GGキャラ強くない。コレでOK?
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:11:27.02 vqCUBWvX0
>>126に対する答えはないの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:14:09.79 veNtTWEX0
MUGENのGGファンの一部でしょ、んなもんどうだっていい
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:15:42.35 7SgLIXyX0
作品全体で語るな
ＧＧにしたって各モードがある
製作者とキャラと設定を明示したうえで性能を語ってくれ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:15:53.43 r0qPKInP0
P2Nameとかで検索したらEnemy,Nameとかの記述が見落とされるだろ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:15:53.55 vqCUBWvX0
つまりGGが弱いと主張するのはごく一部のファンで、大半はGGは強いって認めてるってことでおｋ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:17:54.54 XKgbo6350
>>151はGGが強くないとか言ってなくね？
むしろ、>>152が荒らしてるだけでは
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:18:24.12 7SgLIXyX0
>>156
そう思って、『name』で検索しても無かった件
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:18:47.11 xxPx/scj0
その強いってのは何と比べて、何を基準にした強いなんだ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:20:12.45 vqCUBWvX0
>>116辺りが流れの発端だからCVSのEXグルじゃね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:27:57.64 PS9rLGo10
GG弱いとか言ってるの見たことないけどな
大会で優勝デキないとか別にアッパー改変じゃないとかはよく見るけど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:37:31.51 JyxfoCb70
ＧＧは昔はすごい強いと感じてたけど今はそうでもないな、ガチＡＩが増えたのと
突っ込みどころ満載の性能の奴が増えたからな、なるかな勢とか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:39:56.92 XrWhUCkc0
強くないとか言われてもギャグにしかならんけど
対抗作品は確かに増えたね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:41:27.38 hHDtS6pV0
比べるにしてもＭｖＣや闘姫だろう。なんで非格ゲー出身のなるかななんだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:44:30.78 snAcTr7e0
>>163
FDじゃなく直ガでも削り無効化してるのはアッパーじゃない？
167:166
12/01/23 21:46:56.94 snAcTr7e0
間違えた>>162ね
ゲージいらずで削り無効化できてゲージが増えるんだから強いと思うぞアレ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:52:36.34 pNrsLtsC0
そんな微妙防御システムよりブロのが良いですし
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:54:19.90 veNtTWEX0
俺はナテルオ氏AIがよくやってるMUGENオリジナルコンボが相当アッパーだと思う
AC正義の何度もズザーとか、イノの画面端縦ケミループとか初めて見たとき吹いたわｗ
しかもあのコンボの火力超高いし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:54:37.22 snAcTr7e0
そうかな。レトロゲーの削り主体キャラなんかはアレで泣かされるんだが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 21:57:05.81 7SgLIXyX0
ブロとＦＧを比べるのがそもそもの間違い
ＧＧにはブロみたいな働きできる直ガあるし
状況次第としか言いようがないんだが
>>169
今はできないんだかしてこないんだかは分からんが
とにかくやらなくなってるがな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:00:03.04 r0qPKInP0
現バージョンで直ガの削り無効無くなってたと思うが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:00:51.63 FNeR1JRk0
削り無効アッパーなんだ
当然のようにやってくるから原作仕様かと思ってた
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:03:53.64 V/0++Tz30
直ガで削り無効だったらFDに削り無効なんて重複効果つける必要ないしな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:07:07.15 uGPFVYlw0
p2nameのonoff機能とか付いた時の更新以来
直ガ削り無効は無くなってたよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:12:51.16 vqCUBWvX0
p2nameのonoff機能とか付いた時の更新ってAIの更新でしょ？
それと同時に本体の性能も更新されたってこと？それともAIが改変パッチも兼ねて削り無効をやめてるってこと？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:16:03.56 uGPFVYlw0
というより元々無敵医師氏のGGキャラは直ガで削り無効はならなかった
ナテルオ氏のAIをいれるとなぜか直ガで削り無効になってた
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:17:41.06 o/TUB/Yy0
というか、最近無敵意思氏のGGキャラ更新率が激しくて性能がコロコロ変わってるんじゃないか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:05:57.29 gBlS67a00
GGは5人いたら3人くらいはベスト8に残るイメージ
但しその中に優勝者は居ない
システム的に強いから上位には行くけど、イカレ性能相手にはきついってことじゃ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:17:09.16 bP6XeDb90
さりげにアッパー多かったのか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:23:27.63 bz/9mBlJ0
無敵医師氏のGGキャラは通常技の空中ガード関連も明らかなアレンジだよね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:27:25.43 pwXjKrAE0
露骨なアッパーが多い東方とは偉い違いだったんだな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:30:09.93 XKgbo6350
空中ガードはアッパーではなくダウン調整じゃなかったか？
原作は地上通常技は全部空ガ不能なのが全部可能になってたはず
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:30:12.88 vqCUBWvX0
露骨なアッパーは一目でわかるけど、細かいアッパーはパッと見わからないからね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:34:32.22 JYHevg1W0
東方に関しては食らい状態になっても
弾幕が消えてくれないとアッパーって感じはするかな。
追跡系や遅い弾幕やられてると尚更そう感じる。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 23:36:41.45 bz/9mBlJ0
>>183
原作解釈としては
「GGキャラの通常攻撃は空中ガードできない」か
「GGキャラは通常攻撃を空中ガードできない」か
両者の併用のどれかだと思うから
アッパーではないアレンジだとは思うけどダウン調整だとも言い切れないと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:02:37.79 yYQAg/Xn0
>>169
判定とかその辺細かいところがかなり強化されてるよな
原作じゃ繋がらないところが結構繋がるし、打撃とかも原作じゃ当たらんだろうって場所でも普通に当たる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:08:46.54 dXJ295Si0
リーチと強判定が両方そなわり差し合いでも最強に見える
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:09:29.50 SFtD0H050
はぁとが雷カナに対応したから強くなったかと思ったが
やっぱり弱点を埋めれる＆ステアップの愛が安定して強いなぁ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:12:25.39 yLey8iR50
やっぱりアルカナはデフォが一番なんや！
ん？きら様？しらね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:14:18.78 SFtD0H050
水は強いよ！発生1Ｆで追撃出来てダメもそこそこの投げは！ゲージ使うけど！
あとバリアはたまに役に立つよ！自由に動かせないけど！
ブレイズ？知らん
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:18:14.71 013hLRE60
MUGENでヤバイのは闇、雷、樹の設置型だな。時は原作ほど強いイメージがない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:31:10.27 ah5tpdWn0
GGキャラとか北斗キャラとかアルカナキャラとかこのあたりは
判定の付け方が明らかに異常なキャラが多い。おめぇ原作で技振ったこと無いのかっていうレベル
攻撃判定デカくするにしてももう少しやり方ってもんが有るだろと
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:33:28.37 yLey8iR50
待て逆に考えるんだ
原作がおかしな判定をしてるということも充分考えられる
実際原作北斗とかマジであんな滅茶滅茶な判定なんすか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:36:20.81 SFtD0H050
>>192
設置技もある水ェ……まぁ当たらんけど
いや、普通に火が最強でしょ
攻撃力アップ、ガー不付与、無敵切り替えし強化とＭＵＧＥＮじゃＡＩにゃ辛い要素てんこ盛り
飛び道具も増えるし、コンボに使える技も多いし
時はなずなかトキィが使えばやっぱり強い
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:37:30.65 41pQR9HE0
>>194
検証勢ってタグ引くと一部の食らい判定や辺り判定を計測してる動画が見つかったはず
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:41:48.73 xDGgGero0
時はバクステからコンボに行けるキャラだと強いよな
本来は起き攻めも強いんだけどmugenではできないのが残念
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:42:57.46 SFtD0H050
原作の判定を見て震えるがいいわ！
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:44:41.01 NFw4HrIS0
それジャギの判定もけっこう詐欺だよな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:44:58.64 n6Y+gGJ00
何この馬鹿判定、MvC？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:45:51.47 bVm0lHmf0
ストームの蹴りに比べたら大したことないな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:45:56.00 SFtD0H050
あ、ちなみにどっちもアホ長い無敵あります（トキィに）
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 00:53:06.58 uRZWyipk0
凶悪板が本格的に内輪化してる件
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:10:51.45 7cIFowNO0
>>194
アルカナに関しては、前スレかその前くらいで原作との判定の違いを検証した画像が貼られてたぞ
MUGEN版のアルカナキャラは小パンが足元まで届いたり地上を払うキックが対空になったりするやつもいる
もちろん原作ではそんなことはない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:17:35.24 KA3HOFBW0
アルカナで思い出したけど、闘姫ってキャラ自体の技性能はどうなの？
MVC並に発生判定狂ってたりすんのか、それとも火力高いだけで北斗みたいに小技は割と普通なのか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:17:50.55 68tcix5D0
ah3の5A
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:23:54.70 T84slRMa0
この白い枠か。かなり普通だな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:29:02.67 nWvxJNBb0
ＡＩにチビキャラに対応させるために下に判定伸ばすのはしゃーない
まあそれやると小さくて当たりづらい代わりに性能弱いネコアルクみたいなのが哀れだが
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:30:52.19 SFtD0H050
○○だからしょうがないーとかは作者以外言わない方がいいぜ
想像にすぎないし、反論意見なんてすぐに出せるし下手に擁護しない方が荒れない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:32:05.05 riygU8ZxO
チビキャラの個性潰してどうするの？そこまでして当てたいの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:39:06.90 ZHvCr6sl0
チビキャラに攻撃当たるように判定大きくすると攻撃する側にいちゃもんついて
チビキャラに攻撃が当たらないようになると今度はチビキャラが嫌われる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:42:34.43 riygU8ZxO
しゃがみ攻撃をすればいい
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:43:15.18 SFtD0H050
投げればいい
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:43:27.45 hVRfHGez0
文句言われてもチビなんだから仕方なかろう。もっとでかくなれってか？ それ別キャラだから
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:45:47.68 5WeDx/Hr0
KOFとかチョイボンゲ極めれば
大会優勝できそう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:47:52.42 rJnd/3Z/0
普通チビキャラってちいさい判定の代償が何かしらあるもんだよな。普通
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:49:56.79 m0EX6yfl0
別に代償がないキャラを作ってもいいでしょ
そんなキャラ動画に出してる奴は完全に絶対悪だけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:05:53.65 hVRfHGez0
それもまた大会コンセプト次第だなぁ。MUGENで枠にはめるのは大会ルールだけでいいだろ
キャラ性能は製作者のやりたいようにやればいいのさ。どうせどのキャラを使うかはこちらの
自由だし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:06:15.63 ZHvCr6sl0
市販の格ゲーじゃあるまいし、文句言う前に自分の好きなように作れって話よな
上で言われてるアルカナ北斗にしても原作はあってもMUGENじゃ原作風別キャラだから
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:15:49.09 7cIFowNO0
絶対悪（）
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:25:59.26 m0EX6yfl0
ちびキャラ出してせっかく作った動画が荒れちゃったボンクラさん来たな…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:28:20.39 qroHp95K0
嫌なら動画見なけりゃいいし嫌ならキャラダウンロードしなけりゃいいだけの話なんだよな
金払ったわけじゃないんだから見なくたって何も損しないだろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:50:32.78 Qd7NLwMgO
チョイは火力がある、判定はむしろ強い、体力は特別に低くない
だからKOFでは大概強い
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:51:07.50 1k4EZ6xn0
ビヨヨン♪
ボンゲマジ市ね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:51:56.41 WV0rnkvS0
ちびキャラオンリー大会とかもうあったっけ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 02:58:41.57 SFtD0H050
ニュートラルがうにゅほ以下トナメならもうある
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 03:15:12.92 hVRfHGez0
観音神以上しんのゆうしゃ未満トーナメント誰か開いてくれ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 03:32:10.33 Rcerpjwg0
>>198
いっぽうMUGENの砕覇拳はこちら
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 04:47:31.19 ah5tpdWn0
以前貼られてたアルカナのやつはこれだね
mugen
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
原作
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 04:52:50.88 plG38oHX0
mugenの(Ina氏の)アルカナキャラのヤバさは判定よりも相殺の仕様だと思う
多段技を普通にスルーしてコンボされたときな何事かと驚いたわ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 06:14:17.78 BGLk7sQC0
地獄先生
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ベアトリーチェ信者がギャアギャア騒いでしつこいから
ベアトリーチェとルーティのタッグについて説明入った
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 07:11:26.49 3pO6yrE60
>>229
これ原作のはどうやって調べてるんだ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 07:38:04.08 +BsxmxIm0
>>230
でも相殺を再現しようと思ったらあれしかないと思うんだよな
実質アーマー付き打撃みたいになってしまうけど
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 07:45:46.06 XoTmF3oJ0
よくわかんねーんだけど、攻撃が当たると同時に攻撃を食らったらHitOverRideさせりゃいいんじゃないの？
判定に大きさの違いがあるんならヘルパーに攻撃出させてカチ合わせればいい気がするんだけど
たしかそういう処理見たことあるんだけどな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 08:02:34.67 tXjlgrEu0
Ts氏の相殺とかはどうなってんの？同じ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 08:24:33.80 ah5tpdWn0
ガンマクエイクの中とか普通に動いて技振るからね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 08:55:04.31 +BsxmxIm0
原作再現系だとIna氏はhelper式、ドロウィン氏はreversaldef式、あとは多分相殺判定無しだと思う
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 10:28:46.31 Qd7NLwMgO
そもそもアルカナの相殺システム自体わかりにくい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 10:31:29.80 Sg2rJmPm0
ニトロワやコロンビアの謎ブロみたいなもんか
あれより凶悪だとは思わないけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:03:11.28 41pQR9HE0
無茶無謀また出たやつらばっかか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:20:13.92 7cIFowNO0
無茶無謀のはぁと様・・・未だ成長なさっている
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:24:29.67 I6j+LKI30
>>223
チョイは小中ジャンプと上手いことかみ合ってたキャラだよな
それがない94、95、SVCでは逆に弱キャラだし
ちびにしろ常時アーマーにしろ持ってるだけで敬遠される要素のキャラは
動画を意識したら作るのはおすすめできないのかね…
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:27:21.17 swrRSDi10
相殺は大きく分けて本体でreversaldefやHitOverRideする方式と
ヘルパーでreversaldefやHitOverRideする方式がある
ヘルパー式はつまるところ攻撃中に回数制限のあるアーマー処理みたいなもの
本体のHitDefを消すには本体を一度ChangStateしないといけないので作りが複雑になるため
相殺が発生しても本体のHitDefが消してない場合がおおいためそのまま攻撃があたる貫通力の強い相殺になりやすい
あと仕様上Projのレーザー系飛び道具に対して相殺できずに相打ちになりやすい
判定枠を相殺用と食らい用と攻撃用に分けられるので判定枠の再現性は完璧
本体式は構造上本体のStateが変わるのでHitDefが消えるのでごく普通の相殺っぽくなる
そのかわりすべての通常技に搭載するのはかなり面倒
赤枠あるAir登録を1Fずつにしたりするのから始まって相殺したタイミングでState移動しつつChangAnimで同期を取ったりとめんどくさい
めんどくさいけど再現性は高い
ただし、相殺判定と攻撃判定と食らい判定が同じになるため判定枠の再現性は劣る
個人的にはヘルパー式でしっかり作るのがいいかなと思う
>>239
謎ブロはガードじゃなくて食らい中にできる赤ブロみたいなもん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:32:48.00 41pQR9HE0
>>243
同ステート内でHitdefを無効にするには単純にmovetype=Iにすればいいのでは？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:43:09.19 u/feQWr00
>>244
もしくはMoveTypeを変えたくなかったら
attr=
のように属性が無いHitDefを打つかな。
こっちはReversalDef食らわないのでお勧め。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:51:02.23 fsJGjhz10
attr空にしても2F目以降は勝手に補完されるんじゃなかったっけ。それはarg1だけだったかな。
なんにしてもずっと実行し続けてれば問題ないか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:53:20.28 Nycfr9h20
いやあ、cnsはよく分かりませんね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 12:02:09.95 68tcix5D0
ina氏がどうするかは分からんが同作品とかの相殺不可技とかには対応するんかね？
しないならとんだエゴ再現になる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 12:33:32.03 pRXoqiXG0
相殺は片方しか持ってないとパターンで封殺がわりと発生するのがなぁ
P2nameで相殺持ち同士のときだけ機能させるとなか出来るなら、それが無難な気がする
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 12:34:14.70 xDGgGero0
なぜそれがエゴになるのか
別に原作再現とうたっているわけでもないし自称の完成度もあれなのに
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 12:46:41.18 qroHp95K0
自分で調整もできない癖にエゴ呼ばわりとか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 12:53:15.12 RFda9Dwe0
しかしリメイクはぁといくらなんでも完成度0％はギャグだろｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 13:35:06.81 ctupdJ1w0
ＧＧ→暗転補正、受け身
ＭＶＣ→投げ無敵、ダウン受け身
ニトロワ→落下受け身、前転無敵
アルカナ→相殺、判定 ←NEW！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:04:05.18 swrRSDi10
>>244
カウンターの扱いとか多段技とかでHitDefAttrとかで主に相手側で不都合でるから
>>245
属性なしHitDefは知らなかった
属性なしReversalDefとかにも反応ないないならこれでいいかも
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:31:08.72 YEro81zj0
ふと疑問に思ったんだがバージョンが複数あるゲームで
バージョンごとのいいとこ取りしたようなキャラも原作再現って言ってもいいのかな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:35:11.94 ctupdJ1w0
意見が分かれるところだろうが
うんこマン氏ＭＶＣキャラとか、Ｋ´とか京とか見るに
原作再現『範疇』ではあると認識されてるっぽい
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:49:18.90 XoTmF3oJ0
異常に設定のでかい技(威力や判定や無敵時間や)になってるとか、オリジナルのシステムや技があるとかでなければ
全体的には原作再現の範疇ってことじゃないかな
例えばリュウの波動拳が使わざるを得ない大きさになってしまったら話は変わると思う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:53:35.89 FD/Sm6kS0
何かと思ったら使わざるを得ないってリョウか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 15:55:38.30 YEro81zj0
昇竜拳は1.0性能、波動拳は1.1性能、竜巻は1.2みたいなのは原作再現でOKって事か
だとすると昇竜拳の発生速度は1.0、威力は1.1、無敵時間は1.2、判定は1.3みたいのはどうだろう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 16:01:18.42 ctupdJ1w0
>>257
リョウの覇王を使うリュウが原作再現は無いが
同じぐらいの大きさのＭＶＣ波動使ったり、真空波動でビーム撃つのは
集大成だからＯＫだよね？ｗ
まぁ拒否感示す人が多いだろうがな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 16:08:07.17 dXJ295Si0
>>259
意見が分かれるところだろうが個人的にはアリ
そういうキャラ使ってみたいし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 16:13:10.20 y7vr1SmK0
ついにリュウさんの斜め真空破動ビームがmugenで火を噴くのか…胸熱
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 16:20:37.62 6GZu0AUwO
>>255
NRF氏のサムスピキャラとかかなあ
アレンジの域っぽいけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 16:58:53.18 ctupdJ1w0
ところで、初めて大会を開こうと思ってシングルトナメを予定してるんだけど
視聴者推薦枠を４つも用意したのは無謀だったかな
誰もリクしてくれなかったらアレだから
リザーバーをちゃんと４人用意するビビりな俺
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:00:11.43 tXjlgrEu0
むしろリク枠４キャラしか無いのかよｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:02:40.59 LU4KZQS30
もっと強気に行こうぜ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:07:00.81 68tcix5D0
リク募集する→数十キャラ以上の募集が来る→選定に時間がかかる→再生数が落ちる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:17:02.78 BpoJe6wv0
ちょっと聞きたいんだけど今の狂って
1.エルクゥorマスギと互角
2.エルクゥandマスギと互角
のどっちなの？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:22:16.27 n30gfC/f0
最近はリク枠作る人多いけど
やっぱ再生数とかコメ数的に作ったほうが
動画製作者的にはおいしいもんなんかね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:22:34.58 4IiuoXLiO
エルクゥと互角
マスギは更新されたこともあっておまけ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:29:24.12 gEp3c9TX0
再生数やコメ欲しいからリクしてんだろｊｋ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:31:06.09 ctupdJ1w0
再生数もコメもぶっちゃけ欲しいし
あと、キャラ選が純粋に思いつかないってのもある
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:31:36.22 BpoJe6wv0
>>270
回答感謝。
今自キャラ12Pカラーの戦力把握してるんだけど、エルクゥに対して
1P 52勝48敗
2P 65勝35敗
はもう狂下位と名乗っていいかね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:35:39.03 Zzmfz7jy0
いいんじゃね 実際は他の同ランクと戦わせないとわからんだろうけど
多少戦績悪かったとしても自称は狂下位でいい気もする
凶動画とかに出されるとコメでフルボッコにされるかもしんないし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:42:28.47 BpoJe6wv0
okok、じゃあreadmeとかには狂下位程度と書いておくことにするよ。
ありがとう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 18:09:56.09 1CSpU6CN0
>>264
総数わからんから4人が多いとも少ないとも言えん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 18:28:28.75 xDGgGero0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
学級崩壊
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 19:15:13.27 UiUBxG2vO
>>253
ニトロワに前転とか面白いこと言うね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 19:32:35.80 ctupdJ1w0
>>278
前転って言うと気に入らないです？
なら緊急回避
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 19:34:45.23 +t4AYY+H0
ほんと言葉尻掴むの好きよね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 19:41:53.20 UiUBxG2vO
ありゃ、てっきり視聴者様が作品くくりで言っちゃうリストかなんかだとばかり
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:04:32.39 68tcix5D0
痩せた考え
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:05:47.30 dvQnl+Tt0
>>277
やっぱこの辺にブロントとか混ぜるもんじゃねぇな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:08:34.08 YsAW/FhS0
自分がやりこんだ作品のキャラを使おうと思った時には
やりこんだものと同じ作りになってるかは気になると思うけど、動画的には無関係だしなぁ
マイナーゲームなら尚更
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:11:21.46 Sg2rJmPm0
ブロントさんより性能ヤバイのいくらでもいるんだが･･･
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:12:58.75 E3t0Q3NG0
>>283
単に面子の中で能力上位に美味しい役職がついただけでしょ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:13:30.90 tFprEFlt0
100%原作再現を謳った大会でも開けば意味あるよ！
すでにあるかもしれないが
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:14:56.65 y7V/R72O0
>>284
逆にちょっと変わってるくらいが面白かったりもするがね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:15:26.00 tXjlgrEu0
ブロントATKデフォって凶中位くらい？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:16:19.26 xDGgGero0
自分で使うときには性能以前に操作感の違いが出てくるから
少々の違いはどうでもよくなる
291: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/01/24 20:16:54.57 36EiSh67O
>>272
ところでランクはどれ位？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:18:09.62 XACPAtEy0
>>287
雪姉さんと響さんのシングルでおｋ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:22:34.89 FVmqeRz20
ブロントさん劣勢を盛り返したけどそれでも負けたからなあ
それより毒がヤバイ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:41:29.08 UJ1jkW0e0
崩壊はアナブラ、ドラゴン、桜、ベアトが出てないだけマシ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:52:45.99 G4bYb2MR0
桜出てるぞｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:55:10.45 Mj+v8YCk0
>>294
前回はドラゴン出てたぞ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:56:13.71 kKXBrRA/0
桜は四組の体育委員。まあボスモードではないかもしれんが
てか四組のメンバーはブロントさん手前のやばめなの多いな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:57:16.76 5WeDx/Hr0
ドラゴンと桜のタッグで
ドラゴン桜ってどう？
俺すげーの考えちゃった
白黒デモニッシュとか目じゃないな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 20:58:30.33 gEp3c9TX0
ワーヒーのドラゴンとかサクラ大戦のさくらなら胸熱
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:00:48.74 41pQR9HE0
恋するドラゴンって最初ワーヒードラゴンが色恋沙汰になったバージョンだと思ってた
現実知って実にがっかりした
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:04:31.68 NUW2QSaO0
お前らそんなに黒桜さん嫌いかよｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:06:27.07 +BsxmxIm0
俺は好きだけど？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:07:28.32 yYQAg/Xn0
>>294
嫌いなキャラを一々挙げなくていいよ
なるかな、ニトロワ、GG、オリキャラ、SFやKOFでさえも見る人の視点でコメントの評価は変わる
嫌いな作品の応援はウザく感じるし、好きな作品の応援はあんまり気にならないだけの話だわ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:13:07.73 Sg2rJmPm0
まぁ茶番だと感じたら見なければいいだけの話だからな
動画を荒らすよりここで好き勝手言い方がまだ良心的じゃね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:15:42.39 PUfqvphi0
桜は嫌いじゃないけど信者が非常に気持ち悪い
ヘイちゃん姫様と並ぶ三大豚小屋は圧巻やで
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:18:43.95 6nAgnTfj0
豚小屋と申したか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:24:48.28 68tcix5D0
東方、型月の信者の迷惑度合いは最高峰だな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:28:08.59 WV0rnkvS0
ワーヒーのドラゴンに愛カナ搭載して愛するドラゴンというのを思いついたわ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:33:03.45 6yJYLgOzO
全方位に叩きを展開するカプコン厨よりはまし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:35:04.60 +Nf6gsEa0
カプコンとかSNKの信者はなんかすごくうざいよね
まあ信者はどこのもうざいけど特に
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:35:16.90 NUW2QSaO0
マーブルなんかトンデモ性能の塊ばかりなのにそういや文句つかないね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:35:59.38 3pO6yrE60
これが憎しみの連鎖か
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:36:13.82 I6j+LKI30
主人公がMUGEN入りしてない作品で作品別大会
数足りるかどうかしらんけど
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:38:25.29 1k4EZ6xn0
見るからにクソなものは態々指摘せんでも見りゃクソだってわかるからだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:39:08.82 68tcix5D0
>>309-310
こうやってすぐ他所の所出すのがダメだよね。嫌われる人間のテンプレ通り
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:39:48.20 n3YmOKUy0
応援してるキャラ倒した相手に粘着するサムスピ（てかSNK全般）信者もヤバイ、被害者で徒党組めるレベル
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:42:43.14 E3t0Q3NG0
俺は輝夜も桜も大好きだわ
ヘイは知らんけど、見てる動画にほとんど出てこないし
つか嫌いなキャラってそんな居ないなあ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:43:15.67 riygU8ZxO
スピード違反とられたDQNが他にも居るだろ！って逆ギレするのにそっくりだな。恥の上塗り
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:43:23.84 E3t0Q3NG0
>>315
そいつらとお前大して違ってないから安心しろよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:43:57.85 YEro81zj0
信者や厨って呼ばれたり名乗ったりしてる時点で
その作品やブランドのファンの中で最底辺のマナーがなって無いクズですって事だろ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:45:13.18 gEp3c9TX0
いいぞもっと肉染みあえ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:47:23.43 i0keFecI0
語るのＳＮＫ信者はウザいし
ここのＧＧやマーブル信者もウザい
ウメスレとかのカプコン厨もウザいし
近年は減少中だけど、格ゲー板とかに出没するアルカナ・ＭＢ厨もウザい
ニコニコ全体にはびこる東方厨や型月やニトロ信者もウザい
ＭＵＧＥＮ動画に出没するキャラ信者もウザい
そんな訳でみんな学級崩壊見ようぜ！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:52:21.09 XoTmF3oJ0
>>308
公開はよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:52:40.53 riygU8ZxO
最初は東方厨と型月なのに何故か話題外の他信者に飛び火をされる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:56:40.44 +Nf6gsEa0
>>315
こいつのいいたいことって何？
他所って何が他所なのどういうこと？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:59:48.19 iQzNqbat0
君小学生？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 21:59:53.80 sSD0xQ2a0
>>311
一時期死ぬほどついてましたがな
ただまぁ叩いてる奴がなんかアメコミが嫌いみたいな
ゲームとは関係ない部分に執着してる奴だったんで共感得られなかっただけ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:02:37.25 E3t0Q3NG0
>>325
俺が東方や型月を叩くのはいいけど
それに対して他にもうざい基地がいるっていうのはだめ
という素晴らしい理論の提唱者だよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:09:36.84 XId5T+Aw0
勘違いされては困る
キャラが嫌いだから叩いてるのではなく
他のメンツより性能が飛び抜けてるから叩くんだよ
愛で調整とかあまり意味ないし
オタだからデモンペインもfateも好きだけど？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:10:48.29 +BsxmxIm0
いやまあその話は不毛だしもういいんじゃないか
それより最近のキャラ作成動画で有望そうなの（完成までいきそうなの）を教えてくれ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:10:51.10 NUW2QSaO0
だったらマーブルたたきはよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:11:41.80 AeC9TMrl0
便乗して叩いてるだけの癖に偉そうですね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:15:07.33 bVm0lHmf0
>>311
主に叩く奴らがＶＳシリーズを知らないってのと
クソゲー言う奴が多いからこんなもんなんだろうなって思っていちいち叩かないんだろう
ＭＶＣが性能おかしいって言う奴がこのスレにも多いけど
mugenでＭＶＣ１とＭＶＣ２の性能再現してるキャラなんてほとんどいないからな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:21:48.36 i0keFecI0
なんか動画でしか知らないけどー
ペケストとcotaはおかしいと思うの
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:28:14.82 Xjkvf1by0
俺達は叩くことを……強いられているんだ！（集中線）
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:30:12.04 94W8YTUz0
ちょっと動画供給が滞るとすぐにこうなるな
だからSMH未満はよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:31:06.49 5WeDx/Hr0
東方はアンチが多すぎて
アンチが信者装うし
アンチを風紀委員会的に注意したら
スルーできない信者が悪いにされて
何も悪くないのに悪いものあつかいされる
大阪の市長みたいな感じ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:36:49.04 68tcix5D0
MVC1とか1999年発売で15歳の頃からやってた奴が今三十路手前だぞ。
ニコニコの層的に知ってる人が少なくて当たり前
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:43:00.51 NUW2QSaO0
>>338
っていうか、見てればヤバいの、流石に見る専でもわかるだろあの系統。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:44:18.98 XoTmF3oJ0
アンチっていうか荒らしも信者もかまうなよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:46:35.87 NUW2QSaO0
>>340
正直、アンチはアンチはで動画見れなくなる分信者も十分ウザい。
他ゲも文句言われるけど構ってないから荒れないのに自分でガソリン撒いて
「火があるのが悪い！」とか言ってるのがキモい。
ゲジマユだっけ？うｐが流石にｷﾚたの
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:48:16.25 xfgFGghi0
ここ見てるといかに匿名性が糞かってのがわかるよね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:49:46.84 iQzNqbat0
名前ありで何かあるとお前みたいなのが粘着するしな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:50:54.32 68tcix5D0
名前ありでバカな発言をする方が悪い。某バイク乗り氏を見習えばいい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:52:20.95 yYQAg/Xn0
>>341
ゲジマユはむしろうｐ主がガソリンを撒く側
cafe氏の手違いや仕様をいじった性で不具合が出て変な挙動してるキャラとか一言も触れずにスルーとか平気でしてたし
その性でマイナーなキャラとか性能を勘違いされてたりしたり色々酷い
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:52:25.28 aGrPUdDO0
信者アンチを叩くのはわかるが原作を叩くのは理解できんな
クソゲだろうがエロゲだろうがmugenで原作叩いてもしかたないだろ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:52:38.49 riygU8ZxO
最後にMVC1キャラを見たのは大盛りしかない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 22:55:10.56 i0keFecI0
>>344
そういやバイク乗りさん最近こっちで見ないけどどうしたん？
イヤ、何もないなら教えてほしいが
なんかあったなら黙っててくれると有難い、本気で
349:バイク乗り ◆jaBq616JlY
12/01/24 23:07:06.67 BpoJe6wv0
いるよ～
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:08:27.16 yLey8iR50
学級崩壊の話までしてるのか
本当に話題ないんだな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:10:30.20 WF0potUQ0
MUGEN動画自体オワコン気味だし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:11:57.85 tXjlgrEu0
>>349
あなただったのかｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:12:23.14 i0keFecI0
>>349
乙ですー
354:バイク乗り ◆jaBq616JlY
12/01/24 23:13:17.41 BpoJe6wv0
つい最近まで卒論に追われてて書き込める状態じゃなかっただけです。
スレは大体読んではいたけど
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:17:50.02 PUfqvphi0
誰だよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:18:38.34 yLey8iR50
mugenでバイクに乗ってる人といえばピンとこないか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:18:53.77 XoTmF3oJ0
このスレにいてバイク乗り知らないって結構な新参か？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:19:58.59 i0keFecI0
ジャギか、リョウか、モーラか、大穴でゲニ子か……
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:20:58.46 I6j+LKI30
名前出してる出してない関係なく外野がいち発言に何荒ぶってるんだろうっていう
360:バイク乗り ◆jaBq616JlY
12/01/24 23:21:15.49 BpoJe6wv0
>>355
はじめまして、若かりし日のルガールの作者のバイク乗りと申します。
以後お見知りおきを
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:24:07.90 68tcix5D0
>>359
何荒ぶってるの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:25:47.39 i0keFecI0
わたし、埴輪だけどみんな名前出せば仲良く出来ると思うの
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:27:04.59 E3t0Q3NG0
PC買い換えたら俺が作品別作ってやるから待ってな＾ｑ＾
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:31:34.07 I6j+LKI30
>>361
あなたと違って別に荒ぶってませんからほっといてください
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:32:31.79 5WeDx/Hr0
よほど都合が悪いようだな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:32:53.82 68tcix5D0
だな
367:バイク乗り ◆jaBq616JlY
12/01/24 23:36:20.23 BpoJe6wv0
せっかくだし宣伝していきます。
若ルガ更新しました。
一部技の隙や移動距離、火力などが微妙に変化しています。
またAIの強化・調整、先行入力システムなどの修正によって
P操作・AI戦等多目的に使えるようにしました。
よろしければ使ってやってください。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:37:14.26 I6j+LKI30
まあ立場が上のはずの製作者の方が名無しの顔色窺って発言に気をつけなきゃいけないってのはおかしいと思うよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:37:39.98 riygU8ZxO
乙
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:38:10.20 7cIFowNO0
>>330
チャド氏の新キャラかな
あの人は安定して完成させる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:40:08.59 yLey8iR50
>>368
立場が上の人はむしろ誰よりも発言に気を使わないといけないもの
君も偉くなればわかるさっ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:40:20.67 iQzNqbat0
名無しが製作者の顔色窺う必要もないしな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:40:30.15 68tcix5D0
>>368
どういう姿勢でここに来るかはその人の「自由」ですよ。
おかしいと思うなら自分からそういう態度で挑めばいい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:43:48.74 YEro81zj0
>>367
更新お疲れ様です
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:47:05.78 riygU8ZxO
きちんとした人は叩かれず迎え入れてもらえる良い例ですな。製作者は上だなんて言って踏ん反り返ってる人とは大違い
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:48:22.54 KCENOZLC0
踏ん反り返った製作者なんか見た事ないけどな。
製作者の代弁者（笑）はよく見るが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:51:25.93 i0keFecI0
>>376
踏ん反り返った製作者さんなら幾人か知ってるけど、それは言わぬが華よね……
みんな昔のことだしね、人は成長するものだ
ところで、陣取りＴＡＧまだー
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:52:42.78 XoTmF3oJ0
hanma氏の場合はどうなるんだ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:53:39.20 yLey8iR50
粗品氏が一人で騒いでただけじゃないっけ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:55:13.30 68tcix5D0
hanma氏はキャラ愛から脱線した人
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:56:15.25 WiD86ttQ0
総力戦きたぞ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:57:58.66 YEro81zj0
昔のDOM禁時代や
一部の製作者が制作しない奴はMUGENやる資格無しとか言ってた時代の話じゃないの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 23:58:49.04 DsnGp9x80
どうせならURL貼ろうぜ
総力戦
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:00:45.32 XoTmF3oJ0
あんだけ荒れたのに一人でとかｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:01:58.11 ZC0GJwwG0
外野がヲチして騒いでたってのが全て
キャラ製作者がどんな制限かけても作った人間の自由だし、いやだとかめんどくさかったら使わなけりゃいいだけだし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:03:10.49 Ar4jgPkB0
よく知らんけど何かやったのあの人？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:05:57.06 maKyFfOG0
ぶっちゃけ何か作ってるからと言って聖人君子でもなんでもないんだから気に入らないもんの1つや2つあるだろうよ
例のAIに机パンしましたの人にしたってそこまで騒ぐこととは思えなかったし
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:06:21.37 OagKjCgl0
総力戦のセイバーェ…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:07:16.52 f7q6htIS0
イグニスは場所運が悪すぎるなｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:13:43.11 vB5lSxmr0
イグニスとセイバーは悲しみ背負いすぎてるなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:20:46.17 gBSNTANi0
イグニスもセイバーも大将格じゃねえからなぁｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:24:41.10 0qhqXf+F0
穴だし同格と当たらなきゃ、まあ安定して落とすよね
特にイグニスはまだしもセイバーは弱いチーム相手や同格と闘ってもあんまり勝てなさそう
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:24:56.99 P72GjF2C0
アレンジキャラの火力ひでーなｗアルカナの性能に文句つけるレベルじゃねーぞ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:28:09.58 XApUkKCS0
まぁ、セイバーのAIは めくり攻撃ならぬ、「めくり空振り」で相手を翻弄させてから攻めるのが特徴らしいし...
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:28:23.84 f7q6htIS0
今回のヨハンとか前回の闘姫やワーロックを見てこい
あれと戦える面子なんだからそういう連中がそろってるに決まってるだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:37:25.80 lT8t6Rvp0
>>392
一回先鋒戦に出た時は勝ったっつってるだろ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:38:08.06 5fehwxBx0
イズナはkof13システムなのであんなもんとして
後半組がヤバイな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:44:31.02 5fehwxBx0
イズナじゃねえイズコだ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:45:28.15 fzXZu4YA0
イグニス大将何回目だよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:45:42.28 lT8t6Rvp0
みしまことかグローモスは強いって分かってるし
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:46:50.37 o4UupufC0
>>400
なにその怪獣みたいな名前ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:48:48.35 Ik4BmwJcO
グローモスw
寝る前に盛大に吹いたわw
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:50:04.89 KMrb+cRu0
>>393
アレンジとかオリジナルの火力が酷くないわけがないだろ
BBBは勝てそうなところまでいったが結果見るとフルボッコだな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:52:19.32 5fehwxBx0
東方オリとか基準があるとドッコイになるんだよなあ
やっぱキャラ作るときは基準決めたほうがいい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:52:44.15 gLetkhDi0
前回で復活できたと思ったらまた1pとかｗ
下げて上げてまた落とすとは鬼畜やでえ…
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 00:53:54.58 mLTjLVRZ0
>>399
3回目じゃね？
動き自体は悪くないのにｶﾜｲｿｽ
セイバーさんもタッグ3回目な気がする
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:07:04.63 Zb2baJC20
イグニス「大将は任せろー！」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:08:04.89 sJEA//Ao0
やめて！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:09:48.63 CrGwGpMd0
やめて！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:25:21.85 q4qtu79N0
望み通り・・・
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:26:00.70 xSqtNjlQ0
BBBェ･･･邪道外道さえ入っていれば･･･
セイバーはともかくイグニスは穴というほど弱くないのでは？
BBBやアカツキレイドラあたりなんかイグニスと同格程度の選手が大半だろう
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:33:46.01 MVmO/XHF0
ｱｵﾆｿﾏﾙﾏﾃﾞｰとかﾃｰﾚｯﾃｰのタグいつになったら廃れるん
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:35:45.77 5WcDMnA90
キミがMUGEN見なくなる頃には
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:43:39.66 CrGwGpMd0
タグ見ると確実にネタバレすんだよなぁ…下コメもそうだけど
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:45:53.15 5WcDMnA90
タグ隠せばいいじゃない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:48:17.28 CrGwGpMd0
>>415
見ないようにしてるけど、スクロールで目に入っちゃう時あるじゃない
正直がっかりする
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:50:56.71 q4qtu79N0
関係ない動画につけまくれば廃れるよ
さあやってみよう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 01:58:20.06 5WcDMnA90
>>416
そういう機能を付与するような外部ソフトがあるんですよ…導入がちと面倒だけど
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:03:01.78 DNBuJaFU0
主コメとかタグとか再生数とか、見ようと思わなければちっとも目に入らないけどな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:11:40.88 CrGwGpMd0
>>419
MUGENだけ見てるなら兎も角、他の動画も結構見てるから最初の最大化の前に無意識に目がタブに行く時あるんだよなぁ
正直ネタバレタグってどうなのよっていつも思ってる。ネタバレコメはご法度なのにな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:12:43.57 5WcDMnA90
言っても止めるはずがないので自衛するしかないね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:20:06.36 o4UupufC0
一回戦撮影しゅーりょー
しかしアレだね、ランセレ偏るねやっぱ
抽選王さんも乱数じゃない気がする、隣同士ばっかりあたるぜ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:25:03.30 mLTjLVRZ0
みしまこや前貼りオリ娘とか結構火力あんのな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:25:30.09 f7q6htIS0
完全ランダムってのは偏るのが正常
むしろ均等に出たら怪しい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 02:50:41.89 5WcDMnA90
MUGENの乱数はアレだから仕方ない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 03:04:31.96 xSqtNjlQ0
>>423
みしまこは逆に火力ない印象がない
１チャンで安定して５割は持ってくイメージ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 03:06:41.89 DNBuJaFU0
自然界の乱数はそうそう偏らないけど、PC上で偏るのはMUGENに限った話じゃないよ
電子機器上で無作為に値を取りだすのは現在の技術じゃ不可能。
すべての機械乱数は疑似的に生成されたものであって、偏って当たり前のもの。
具体的には、でこぼこの箱を用意して、その中に直進するボールを投げ込んで算出してる感じ。
全く同じでこぼこを持つ面はないから永久に同じ値だけ取り出すことはないけど、
似たような軌跡で何度も近い値に当たることがよくある。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 03:13:48.02 o4UupufC0
一回戦撮影終わったと思ったら
トナメ表整理中に一回多く戦ってるキャラと、名前のないキャラがいるでござる
げぇ！中盤からやり直しだ！ｗｗ
ムラクモさん勘弁してください……
いや悪いのは俺だが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 03:39:53.68 5WcDMnA90
>>427
そんな真の乱数ほどのものは要求してないけどなｗ 短期間なら判別不能
(人間の目で見て)な程度で十分なんだけどな…
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 04:07:47.41 yermN9wq0
自然界でも余裕で偏るわ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 04:23:27.85 q2vpeOVr0
乱数が本当に乱数なのか確かめようと思ったら中規模トナメでも地獄先生真っ青の回数回さなきゃだめだな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 06:27:13.71 nTeH2Qwm0
本当に完全にバラける乱数は作為的な乱数というしな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 06:39:27.04 zBG0uo/d0
完全な乱数だの正しい乱数かどうかなんぞ糞の役にも立たん
そんなもんより短期的にバラけるランダムを実装しろよという話
数学的な正しさより利便性よ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 06:44:42.51 xq07OG9t0
皆バラけてる時が当然だと思ってるからバラけてる時に目が行かず偏った場合にしか着目しない
結果、偏った時の印象が強く残る
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 09:43:17.73 Na4IYlGwI
大会のテストプレイでAチームとBチームで二回対戦させたら
一回目はAのボロ勝ち、二回目はBのボロ勝ちなんてよくあること
それでも動画として上げれば勝った方強すぎ負けた方弱すぎ調整ミスだと叩かれる
大会とはそういうもの
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:04:43.67 6psycigE0
抽選王やランセレはともかくアイテムや成長や役職など特殊ルールがあるのは大会とは呼ばん
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:14:26.19 uPrZKK9X0
人力ランダム最強なんやな
ロイヤルランブル？なんのことです？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:16:59.60 GyRsWtp20
>>435
今はＡＩが発展してワンチャンで大ダメージ与えられることが多くなったから
さらにその印象が高まるのかもね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:46:13.15 mDsphDxxO
ガチンコAIが増えたから大盛りの様な超大規模大会じゃあレベルを落とさざるを得ない状況
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:55:54.75 Ar4jgPkB0
いい勝負が撮れるまで撮りなおししろって事だよいわはず
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 11:56:56.85 6psycigE0
性能が高いキャラだとAIや性能落としたところで無双するからな
凶上位↑のキャラをAIや性能落として無理やり強～凶下位程度に混ぜてる動画多すぎ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 12:44:46.51 k/lx5uHz0
MAXで凶下位と凶中位上位を調整して下位に合わせでも前者がやはり不利だしな
>>435
調整ミスというより人選ミスだなそれは
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 12:59:43.21 HogHr/NaO
人選ミスと言うのは酷だろう
チーム戦の北斗とかゲージがあるドラゴンや全開アレックスみたいな
ワンチャン10割系は人気が高いし調整しようものなら苦情がくる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:08:03.46 k/lx5uHz0
北斗とドラゴンなんか過度に弱体化しないと
それこそ苦情がくる最たるキャラだろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 13:42:54.75 iuBVNC7Q0
なんだかんだで集客力あるから調整してでも出したいんだろう
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 14:57:56.98 LdcZPldQ0
1..ヨハンを弱体調整して活躍するレイドラチーム
2.ヨハン抜きでいいところが無く敗退するレイドラチーム
3.調整が困難なので出場できないレイドラチーム
どれがお好み？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 15:04:16.66 aN8n+Wpw0
ヨハンを凶トナメに放り込むでおｋ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 15:07:29.85 K90Vfgk10
ＧＧﾁｰﾑは後ろから数えた面子でAIレベル最大設定で出せばいいんじゃね？
ロボカイとかベノムとかあんじとかで
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 15:08:52.05 5WhtMLsh0
題名のない作品別トーナメントというのがあってな…
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 15:14:53.66 Zb2baJC20
まあプレーンなルールの作品別で平等に活躍させるのは無理が有るわな。
特殊ルール有りの作品別なら、こういうのどうだろうか。
①先鋒同士、中堅同士、大将同士が戦う
②試合終了時に自分と相手との（最大LIFE－残りLIFE）を合計したものがお互いのチームの点数になる。
③総当りorランセレで何回か戦い、最終的にポイントの多いチームが勝ち
つまり、接戦を演じるほど自軍のポイントが高くなるので、圧勝してもされてもダメ。
強すぎず弱すぎないチームが優勝することになる。そのため視聴者も慎重にキャラをリクする。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:09:41.13 iuBVNC7Q0
それでもただ好きなキャラをリクする。リクはそんなもんよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:09:47.97 QW1q1VMu0
作品別2011はリン・ペペ・ソニア・ジミーでいいとこまでいってなかったっけ
四人とも満遍なく強くてレイドラ好きになったんだけどな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:13:29.46 6psycigE0
そしてリクの中でもうｐ主の好きなキャラが選ばれる、リクはそんなもんよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 16:15:05.95 uytqD9nO0
総力戦で点数が低いところは地力が元々低いところばっかりだなあ
ヴァンプはボスパイロンやQbeeを入れてもよかったかもしれないが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 17:30:56.24 ++wozhRr0
ファイターズヒストリーは正直餌として投入されたような気がしちゃうレベル
ヨハンやケンジ的な存在がいるのかどうかすらも分からん
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 17:52:07.91 ATkX8nV0O
>>452
総力戦のレイドラはジミーもソニアもカンもいないんだもんな。
ヨハン以外突出した強さのキャラがいないから余計にチーム全体の平均的な強さを引き上げなきゃ
他のチームとバランスとれないだろうに
>>454
VAMPもオルバスモリガンよりはＣＶＳリリスとか馬の骨バレッタとかレイレイとか
もっと強いキャラをいれてよかったよね
総力戦のキャラ選はメジャーキャラを避けてるのか知らないけどもともと地力弱い作品が
マイナー選手入れてさらに弱体化してるのが気になる
メジャー避けしてるにしては北斗ニトロワにはドメジャーな凶キャラをきっちり揃えてるし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 17:54:25.16 fe5yDMYD0
>>454
やっぱヴァンプチームは帰ってもらおうぜ
作品別なんだししょうがない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 17:59:10.35 ++wozhRr0
なこと言ったらニトロはセイバーイグニス抜いてモーラアインアンリあたりが入るんじゃね
北斗もさり気にラオウいないし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:04:31.06 Ar4jgPkB0
レイドラはヨハン抜くとジミー・カサンドラ・ソニア・アニー当たりが強い印象
ペペは強い強い言われるけどあんま活躍したとこ見た記憶がない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:05:52.57 sJEA//Ao0
全てはyuki氏の気分次第
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:17:53.78 nTeH2Qwm0
>>459
強いって言われてるぺぺっておまけAIじゃなかったっけ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:20:17.18 GlQtZyHn0
>>444
MUGENで見るドラゴンはもともと大幅アッパーキャラだぞ
原作仕様にするだけで著しく弱体化するかと
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:21:44.60 ATkX8nV0O
>>455
マッスルボマーもそうだな。この２チームは優勝する可能性があると思ってエントリーされたとは思えない
>>458
北斗ニトロワはこれ以上強化する必要ないだろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:45:37.72 f7q6htIS0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
地獄仲良し
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
強以上
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
凶前後
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:46:48.47 gtUpFD840
オリキャラってオリジナル系オンリーとかそういうの以外で優勝経験あるっけ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:46:58.39 TT5k10CN0
北斗はもっとブーストを無駄に使って無駄な動きをするべき
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:48:17.69 f7q6htIS0
>>465
大盛りとか
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 18:59:33.46 u+BQcHLZ0
ゲジマユでクアンドが優勝してなかったっけ
あとは凶悪系の大会でカルマやADSが優勝してるのがあったはず
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:39:55.46 jNzozXep0
レイドラはぺぺがもう少し抽選王に選ばれて、
エアリスあたりがジミーかソニアだったら結果はかなり変わってたと思う。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:40:48.58 zBG0uo/d0
ムッキムキでノースリーブ着てボクシングするエアリス
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:01:06.75 3GWKhS7n0
怪獣ランセレも終わっちまった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:01:59.31 mLTjLVRZ0
レイドラのグラサン神父の1ゲージ乱舞みたいな技って毎回ヒットしてるけど、あれなんなんだ
ガー不？
超反応みたいな感じはしないんだけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:19:52.99 l/LK6zAv0
投げ判定っぽい印象だな。投げがくると大抵のキャラはジャンプするけど、空中にも当たる投げっぽいから逃げ切れない、みたいな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:33:56.91 WL0v69DT0
ティーフ氏の新キャラがついに来た
相変わらずのハイクオリティだがあのポトレは大丈夫か？ｗ
グリゼラより際どい・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:46:22.15 ojxTg8L60
ぶっちゃけ総力戦はGGだけ下げればそれでちょうど良い
３キャラほど弱い奴に入れ替えれば適正だと思うよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:53:39.28 rl9sMJvr0
自貼り宣伝
【MUGEN】総勢256キャラ！タッグトーナメント！【完全に一致杯】Part26
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回含め残り5で終了
あと一週間ぐらいで終わらせたいところだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:54:44.61 81cwYYvX0
>>461
アンジェやヴェノムやムラクモで有名な発破氏ＡＩだよ
アレンジ版と原作版両方作ってて、しかも原作版の方が強いから
誤解されやすいのかあんまり大会出ないけど
俺が知る限りではヨハン除いたレイドラ最強
時点でジミーかソニア
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:59:07.46 LdcZPldQ0
前転回避がやたら多くて見栄えが悪いから大会に出せないって聞いたぞ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:59:33.24 ZC0GJwwG0
ヴェノムって平成センチ氏以外のＡＩあったのか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:59:41.38 81cwYYvX0
そうだねｗ
けどまぁ、原作っぽい性能なのに強いことは確か
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:01:32.17 uRoclGvs0
動画見てて思うけど手書き悟空の出来と動きはいいのに
あんまり大会に出てないよな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:07:05.86 77UPKIFC0
>>479
ホモの方じゃ無くてアメコミの方だよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:08:15.71 CrGwGpMd0
ホモで分かるGGヴェノムに謝れよｗ
そういや、ザッパってあんま見ないな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:09:39.83 YbF8O+Vl0
>>481
最近ちょくちょくでてきてないか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:10:59.25 ZC0GJwwG0
発破氏はベノムのＡＩなんて作ってないからホモの方だと思ったのよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:12:45.73 81cwYYvX0
>>485
ああ、ベノムは貞氏だったね、すまん……
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:18:44.78 h6AZ7dHY0
あの手描き悟空の出てこない一番の要因は挙動が悟空っぽくからかと。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:23:54.82 h7uYcQqQO
AIも手書き悟空の方がいいのにな
かめはめ波と火力と挙動が問題なのか
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:51:59.84 PSEiORvo0
あれ、超神氏の通常悟空の方もＡＩは亞氏じゃなかったっけ？
個人的には超サイヤ人の方の悟空を最近見ないのが寂しい…
結構ガー不とかにも対処してくれるし、強クラスでなら
どの相手とでもそれなりに戦えるんだけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:53:48.35 KZf8hDKK0
他の竜玉組と一緒に出すと明らかに浮くしな＞手書き
比較的人気のあるブロリーやベジータに合わせるとなると遠慮されるのは仕方ないのかな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:00:48.46 nTeH2Qwm0
>>487
挙動もそうだが顔つきもだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:02:56.48 pgvFDyuI0
というかDBも凶クラスになるとブロリーしか出てこないな
大盛りに出てたゴジータとか勇次郎杯に出てる超悟空なんかは
AI最大だと凶行くらしいけど……
>>489
超神氏超悟空は無茶無謀での活躍が楽しみだ
早く出てくれないかとワクワクしてるぜ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:04:23.41 81cwYYvX0
怪獣ランセレ終わったか
やっぱり二年～三年たってもまだまだＭＵＧＥＮ怪獣は発展途上だと分かるトナメだった
ＡＩなし、バグ、超性能e、狂キャラtc……
まぁ出場キャラ製作者の俺が言うことじゃないが
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:05:35.82 h6AZ7dHY0
ブウとか幼少悟飯とかいるし、いないわけじゃない。
ブロリーが人気なだけだな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:06:56.83 gsk1T88n0
一応DBも凶でチーム組めるぐらいに強いのはそろってるのか。
凶上位だけだと無理ではあるけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:09:23.32 ZC0GJwwG0
子供悟飯はんもぅ倒せるくらい強いって聞いたが
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:10:54.98 81cwYYvX0
今ＤＢでガチチーム作るとしたら
ブロリー、子供御飯、１６号、セルって感じかねぇ
狂入れていいならクーラとか弱体化Ｎブロリーとか入れてもいいかな？
亞氏ＡＩ多いなｗｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:11:42.56 CrGwGpMd0
正直、んもぅは食傷気味。勝ちパターンも超反応ぶっぱばっかだし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:13:35.60 81cwYYvX0
sage外れスマヌ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:13:35.31 DNBuJaFU0
勝てばいいだろうなのだ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:15:30.73 pgvFDyuI0
>>497
凶までのガチチームなら
ブロリー、ゴジータ、幼少悟飯、16号じゃないか？
個人的には超反応投げ多用の亞氏AI系より
色々動いてくれる＋ｳﾞｧｰﾝな外国製のがいいなぁって
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:17:48.38 mLTjLVRZ0
こういう文句が出るってことはすっかりんもぅさんも人気キャラの仲間入りしたってことだな
稀に死ビームぶっぱして「ああ、サッちんのご同輩か」とか言われてた頃が懐かしい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 22:18:47.46 PSEiORvo0
作品別ならＡＩはばらけた方がバランス的にいいかも
個人的には王子、ｓｓｊ悟空、セル、ブロリーだと俺得
ＤＢはもう少し凶クラスがいれば出番増えると思うんだけどな