【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part7at STREAMING
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part7 - 暇つぶし2ch446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 08:00:55.58 mBq+wsUq0
>>444
これがインタネ脳か、GUMIの滑舌悪い鼻声を人間ぽいとか誤って認識するぐらいだから脳に傷害があることは予想してたが…

447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 08:54:47.14 uelNmGM50
google八部事件が仕込みであった場合、主戦場のN+のぱぐたがクリプトン関係者である必要がある。
記者じゃないと+にはスレ自体が立たない。ミク発売直後の弱小中小がgoogleとyahooに金払ってステマを仕掛ける?
wiki削除も同時に依頼して火消し役まで雇ってかい?ここまで突飛な新説は初めて見た。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 09:52:19.31 uelNmGM50
>>442
テトは1から10までユーザーの創作なんだよね。元がニセボカロのジョークだから。
何もなかったところからモデルや音源の作り直しなんかでずっとやってきてる。
こないだDIVAに出たとかを除けば新しいものは全部ユーザーの手作りだ。
人気と言う意味で並べても多分質的には全く違ったものだと思う。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 11:30:35.13 55Vaepv10
そもそもGoogle八分騒ぎはアッコの番組でミクが取り上げられたから起きたこと。
しかも取り上げ方がひどかったから反発であの騒ぎになった。
仕込みするならそこからということになる。

今でも大きいといえないDTM業界の、その頃はインタネよりも弱小だった栗じゃ考えられないな。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 18:00:54.01 zukgsjbl0
例のCMのクリエイターへのインタビュー
こないだのボカファーレの失態の理由をこれを読んでかみ締めればいいと思う。
なぜミクが特別であるかの理由が解らないならこの先も成功は無い。


URLリンク(mitaimon.cocolog-nifty.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 20:57:37.26 R5C6ve0z0
3万曲のオリジナル曲作らせたり、20万枚のイラスト描かせたり、
画像検索から除外させたり、無料の3Dソフト配布させたり、
オリコン1位取らせたり、カラオケ1位取らせたり、GTで優勝させたり、
経済産業省や知的財産教育協会や赤十字にお願いさせたり、
雪祭りに出したり、金星探査機にイラスト載せたり、
内閣府の広報誌に載せたり、民主党をお断りしたり、
マイクロソフトや北米TOYOTAやGoogleのCMに起用させたり、
すべてクリプトンが依頼したステマと考えれば辻褄が合う。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 21:31:11.35 zukgsjbl0
確かに凄いな。殿堂入りのP引き抜いて曲作らせたり
金出してMMDモデルを美化して作らせたり
ニコ運営と組んで大々的に誕生祭開いて爆死したり
ツイッターでSEGAを困らせたり、信者暴れさせてスレタイ乗っ取ったり
グッスマに押しかけてグッズ交渉失敗した程度じゃ太刀打ちできない。
さすがミクさんだ。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/28 23:31:15.27 1FgppjMa0
>>451>>452がすごい良くまとまってて驚いた
これでもまだ勝てると思ってるGUMI厨いるのかな?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 06:53:20.27 2Gcxs08N0
もうこんなボカロ界隈から離れたいと思ってるけどGUMIが好きだから放り出せない
本スレとか極力見ないようにしてるし書き込みも2年以上してないけど
たまに開くと書かれてる内容のヒドさに悲しくて悔しくて涙が止まらなくなる
自分でも思いつめすぎだと思うんだけどね
愚痴ってごめん たまさんのGUMIかわいすぎる
そのうち郵便ポストの赤いのもGUMI(のファン)のせいにされそうだよね
GUMI上げも下げも他ボカロ下げも、内容はどうあれ全ての嵐行為(2も外部サイトも)が
インタネとGUMIとそのファンのせいにしとけば丸く収まる
GUMI下げ以外のGUMI話題NGにすれば和やかな本スレになるって勢いで、見るだけ不愉快
そのくせGUMI動画に「ぶさいく」だのPに対して「最近GUMIばっかりで嫌だ」だの
クロスフェードに「GUMIが多いから予約キャンセルした」だの「他ボカロに歌わせて」だの
本スレによればそれも「GUMI厨の自演、いい加減にしろ」だそうで、もうほんと何だかな…

でもGUMIの声が好きだから聴いちゃうし新作チェックするんだけどねw
GUMIの緑髪にクリスマス&正月カラー映えて美しす

455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 07:34:57.97 UjgsC/86O
>>454
コピペwwww

456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 07:45:04.71 Ze/Hp6Qc0

@deecloud
ヒロトP(和泉ヒロト@イロイロトキビ)
【速報!拡散希望!】本日12月29日、キオ式CUL新衣装モデルが登場、配布開始予定だそうです! またボカレボ生放送内でも紹介予定です! #vocarevo
URLリンク(twitter.com)

457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 10:56:41.09 qVfxBV/x0
キオさんも仕事だからな。なんで作ってもらうまで待てないかな。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 13:40:31.12 O+Dr9ttWQ
GOMIなんてミク様にかかればゴミ虫以下の癖に捏造ででしゃばりやがってマジきめえ
そんなGOMI応援してるGOMI厨は生きる価値無いから早く死んでね^^

459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 13:49:55.36 6/R8EsLR0
あんまりGUMI叩くのも可哀想だろw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:01:16.29 qVfxBV/x0
>>458
こういう解りやすい成りすましもなかなか居ないな。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:02:39.94 JTFcSW1N0
もうすこし権利で安心できる枠組みがあればいいのにね。
なし崩し的な割り込みがないかとヒヤヒヤする。安心できればGUMIでも別にウェルカムなんだがな(注①)。
お互いが安定するためにもGUMIのゲームを作ってもらえたら本当に有難いんだが。
アイマスとDIVAでコラボしても不安に思う奴はいないだろ?つまり、そういうこと。(注①の意味)
アイマスは潰れないけど、もし無くなってからコラボってなると俺、めちゃくちゃ警戒する。

これは常々思うがインタネから動け。オファー来るの待つなって。
当時のミクも今のGUMIと同じくらいのレベルだったと思うし。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:09:41.31 qVfxBV/x0
ミクの場合はコラボをミク側からしかけたことは無いと思うけど。
まぁ、独自にやれってのは賛成。自分の居場所は自分で作れ。

現状、GUMIがただ乗り中のミクインフラ

・ランキング全般
・ニュースサイト(初音ミクニュース、初音ミクみく)
・ピアプロ、カレント等、クリプトンインフラ
・mirai

がんばって自分の世界作ってくれ。そういう姿勢なら応援してやる。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:12:41.39 O+Dr9ttWQ
人気0捏造ブスGOMIがミク倒す()とか調子に乗りやがってマジで腹立つ
ミクが万人受けするのはパケ絵が奇跡だったからであって
これからどんなのが出ようとミク以外注目なんかされる訳ないのに
そんなこともわからないGOMI厨って本当哀れだなwwwww

464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:31:38.93 6yK4hwb50
ミクのデザインはただの萌え豚のためのデザインじゃない。
DX-7という名器が元になっている。それだけバックボーンがちがう。
今のボカロ乱発とは目的が違う。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 14:57:34.15 JTFcSW1N0
^^    とか
wwww  とかはスルーしろ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 15:03:41.07 HYRwJ+Oi0
DX-7のように一時代を築いてほしいと、DX-7の意匠をミクに込めたんだっけ?(本当にそうなってしまったw)
未来からの初めての音という名前の由来からしても、ミクは望まれ愛されて誕生したんだな。
その後もみんなに愛されて大きくなったし。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 15:47:57.94 qVfxBV/x0
シカゴ市のタブロイド紙2011年のベストコンサート11番目にミクさん登場 
The Best Concerts of 2011 - Chicago Sun-Times:
URLリンク(www.suntimes.com)

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 16:02:06.34 mRliCYfv0
>>451
こんな神がかり的な連鎖なんて、狙って仕掛けないと絶対に無理だよな~

きっと凄いプランナーに何百億って払って、仕掛けてるに決まってるよ

そうじゃなきゃ電通が金かけて失敗したバーチャルアイドルが成功する訳ないよ


こんな事が素人の無償の好意の連鎖で起こるとなんてあったら、本当に奇跡みたいなもんだよ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 17:04:36.13 UjgsC/86O
本スレのスレタイw
GUMI厨尻尾隠し切れてないぞwww

470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 17:29:20.27 O+Dr9ttWQ
GUMI厨ってマジ害悪でしか無いな
GUMI厨のオナニーのせいでどれだけの人が迷惑しているのやら

471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 21:43:11.79 lK0G7oeGO
かわいいお


URLリンク(akibahobby-c2.sakura.ne.jp)
URLリンク(akibahobby-c2.sakura.ne.jp)
URLリンク(akibahobby-c2.sakura.ne.jp)

472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 22:02:35.21 qVfxBV/x0
目の作りがねんどろじゃないな。さて、どこのメーカーが食いついたのやら。
まぁ、たくさん買ってやれ。ミクみたいにグッスマ支えるレベルで売れたら扱いも変わるだろ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:19:59.35 9O6U4BXq0
元サイト見たら EXIT TUNESが出すらしいな
元はどっかに外注しているんだろうけど

まあこれで、ねんどろいどの線は無くなったなwww

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:22:38.21 qVfxBV/x0
ミクは運が良すぎるな。真っ先に食いついたのグッスマで出来は原型師がうなるほどの極上品だからな。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:34:59.68 9O6U4BXq0
>>474
フィギュアメーカーからは凄い声が掛かったらしいから
その中からグッスマを選んだのにはそれなりの理由が有るんでしょう


476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:42:19.55 Ze/Hp6Qc0
セガの場合も先客がいたらしいからな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:53:54.20 qVfxBV/x0
しかし、ニコニコの広告だけで生産ラインオーバーフローさせたのは笑った。
前代未聞だったらしいな。予約だけで5万超えたんだっけ。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/29 23:56:39.58 799ioMMp0
>>473
これはレーベルが作らせる物だし、そう言い切るのは早いかもよ
パケ絵衣装じゃないのもノーマルGUMIとの差別化だろうし

479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 00:16:07.42 um//X/my0
ぶっちゃけ言うと、GUMIねんどろなんて売れもしないもんに投資するような企業だったら
グッスマはこんなに大きくなってないよ
このランキング見れば分かるだろ

2011年総決算!毎年恒例 「グッスマ取り扱い商品ランキング」 大発表ー!!|フィギュアメーカー・グッドスマイルカンパニー勤務 『ミカタンブログ -松戸駅から10マス進む-』
URLリンク(ameblo.jp)

480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 00:30:49.85 xaCRwiqx0
まぁ、 EXIT TUNESもフィギュアを依頼したのは「CD売れてGUMI大人気イヤッホウ!」な時期だったんだろうなぁ
ミクは発売まで人気が持ったけどGUMIは少し遅かったか

481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 00:52:13.72 vc2FLzJP0
順調に右肩下がりを続けるEXITGUMIソロCD今度はフィギュアで燃料投下に来たの?
あんだけ短期で殿堂入りした曲やヒット曲かき集めたCD出しても売り上げ落ち続けるって凄いね
どの程度売り上げ落ちるまで出し続けるのかな

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 01:00:32.95 MimZ5ELY0
またこのフィギュアが一番売れたGUMIismの左さんGUMIなのが泣かせるねw
この時がピークであとは没落一方
バブルに発注した超高級ホテルがバブル崩壊後に完成してぐぬぬって感じだろうな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 01:13:58.94 yWkPUByN0
え?一番売れたので3万ぐらいなの?予想以上にしょぼいな。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 04:33:24.29 4nntKBBG0
どうせインタネが有名Pを囲ってGUMI曲をつくらせ
ニコ動が工作でそれを伸ばして歌ってみた人気へ連動させ
レーベルが優先して、そのPをつかってCDを出して3社ともウマウマというシナリオと察しがつく
そのかわり、フィギュアをレーベルのリスクで出してくれよと裏約束でもしてたんだろう

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 05:08:59.11 T/d8GdXQ0
左さんのGUMIはかわいいね。目を引くものがある。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 05:39:13.28 4nntKBBG0
もしも484(自分)の仮説が正しければ様々な現象が説明できる。

1 2010の後半~2011前半の不自然なまでのGUMIの伸び方
2 ニコニコのインタネへの気持ち悪い位の肩入れ(グミ誕、53h生、ボカファーレ他)
3 EXITのニコニコ重視へのシフトと歌ってみたCDのプロデュース、ミクへのGUMIの絡め方
4 盛り上がったはずのGUMIに本物のファンがついていない(雇われ底辺P中心の活動)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 06:34:28.37 XYtvUikN0
>>475
ねんど”ろいど” と ぼーか”ろいど” の
ろいど繋がりってのをどっかで読んだ気がするな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 07:28:01.60 hSBF1TVw0
ニコニコの週間ランキングでGUMIが出てくると、異様にコメントが増え工作員の仕事か?と思うくらいうざい

489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 07:45:52.77 pgKITi1P0
>>477
何次生産までやったんかな。
最後の方は販売店が、売れるかどうか半信半疑で仕入れたけどそれでも瞬殺して
ミク人気は異様とまで言ってたらしい。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 08:29:00.25 yWkPUByN0
>>489
5次までやって今年は応援バージョンだけで7万以上。
その他に雪ミクだHMOミクだRCミクだはじミクだと出しまくり。
作りすぎて金型壊れたのはミクが初めてじゃないか?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 08:41:09.32 2WntXcY90
村上はキャラ商売はしないとかほざいてたのに冷めた笑いしか出ないよな
ライブ真似したらボカロ紅白やボカファーレみたいなカスになるし
ねんどろ真似したらこんなゴミができるし
もう違う領域で勝負しろよ、CD売上ヒット曲激減してるからもう手遅れだろうが

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 08:41:54.19 2WntXcY90
ボカロ紅白じゃなくてアニソン紅白だった

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 09:17:42.88 zzfZfBBm0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

このページってなんか恣意的なもの働いてるの
私ミク好きだけどゴリ押しよくない

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 09:34:11.21 yWkPUByN0
投稿数、再生総数、経済規模考えて普通にミクメインが正常。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 09:35:51.81 zzfZfBBm0
まぁそうだけどリンの誕生日くらいやめてほしい
今週だって一番伸びてるのインビジブルなのに・・・
リンちゃんなうとかだって伸びてるのに

てか1位の曲載せないっておかしいよね

496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 10:15:21.42 DQ+RIfXf0
>>490
もう5年目になるキャラなのに、グッスマのフィギュアで1-2フィニッシュ
かろうじて対抗してるのが、今年ブレイクした、まどマギだけなんだもんなあ
凄過ぎるわ

そしてこれから出る2012年版の雪ミクも過去最高のデキなんで間違いなく売れるだろうし

グッスマはマジで札幌に足向けて眠れないだろ、GSRも年間チャンプ取っちゃったし

497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 10:42:42.28 yWkPUByN0
>>495
運営がクリボカロの誕生日とか無視するからなぁ。
ピアプロではしっかりお祝いしてるから納得するしかないかも。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 10:51:10.22 pgKITi1P0
>>490
サンクス金型まで壊したのか凄いな。実際ねんどろのミクは本当に可愛い。
あれなら欲しい人が多いのも納得いくよ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 11:54:45.80 vc2FLzJP0
せめてパケ絵衣装のフィギュア出してやれよw
GUMIねんどろいど出ると社長が言ってたと厨が何度も言ってたし
まさか会社の社長が嘘つくはずないからねんどろいどは確実に出るんだろうが
このEXITフィギュア出た後にねんどろいど発表したらEXITフィギュア投げ売りってレベルじゃなくなるぞw
まさにゴミになる

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 12:05:31.79 DQ+RIfXf0
まあGUMIのねんどろが出たら出たで、価格暴落祭り+年末のランキングでpgrできるから
むしろ早く出して欲しいんですがね

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 12:08:49.46 vc2FLzJP0
しかしGUMIねんどろいどはV2時代の腹ラップ昭和風ダサ衣装でくるのかな
V3の下乳エロ痴女衣装で来るのかな
ねんどろいど用に衣装考案したらさらにどんだけ自信ないんだよと笑えるがw

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 12:29:19.24 4nntKBBG0
ねんどろはグッスマの登録商標だろ
ねんどろとして出ると言うことは今後3DSのmiraiに、ソロ曲で参加する可能性を示唆するんじゃまいか
ねんどろがいないとPV参加だけで終わるだろうし、SEGAは新規層が欲しいだろうし・・・
只、出たとしても売れるのか疑問で、グッスマの姿勢次第ではミク離れもおこるだろうから難しい経営判断だね


503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 12:34:09.72 4nntKBBG0
× ミク離れ
○ ミク客のグッスマ離れ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 12:40:44.38 vc2FLzJP0
GUMI出す前にぷちがでてるネルハク出すほうが先だろ
あとクリプトンボカロで出して欲しい要望曲沢山あるのに
そっちを差し置いて他会社のGUMI出してきたら本気でSEGA見捨てるわ
miraiはGOMI混入してるから買わない

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 13:42:59.76 NOGn79w9O
>>493
ミク好きだけど下ネタで全く盛り上がらないから下から載せないで欲しいわ
てか下ネタって一部しか見ないよね、伸びる理由もわからん
リンの誕生日特集もしないとかニコ動はインタネに何か弱みでも握られてんの?
単体のキャラ人気は明らかにリン>GUMIなのに何かあるべき

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 15:42:11.60 0X4nrbIX0
>>505
ここに何しに来てるの?
スレタイ読めない人?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 16:19:37.08 4nntKBBG0
リンちゃんなう !ってことだろうさw

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 18:04:53.53 1AAF2nrQ0
リンちゃんなうはミクルカの曲だろ
あれがリンの誕生日祝いで嬉しいんか
インビジブルもグミとリンの曲だし
あんなの伸ばしてないでリンのソロでも伸ばせよw


509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:01:41.24 mkACDb6Li
>>508
誕生際にリンとミクにワンツーで負けたゴミに発言権なんかやった覚えないぞ?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:06:33.32 zzfZfBBm0
オワタさんひどいよね・・・
なんでミクとルカなのって思った
でも今リンレン曲いっぱい来てるし発売結構経っててこれはすごいと思う
インビジブルは先週の曲だから別にいいしけむさん好きだし

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:09:33.12 zzfZfBBm0
>>505
単体のキャラ人気は明らかにリン>GUMI

本当そう
でもなんで印種に握られてるってなるの?
なんかこの特設ページ毎回ミクだからミクおしと思ってたけど
グミの誕生日なんかやってたんだっけ・・・興味ないから調べてなかった

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:10:24.13 WgV2Ajpe0
なんでリン対ミクとか訳のわからない流れにしようとしてんだ
クリプトンボカロはみんな仲間で殲滅すべきはインタネだけ
リンちゃんなうはミクルカがメインボーカルってだけであれほどリン愛に溢れた動画も無かろう

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:37:12.73 Qlc27Mjz0
その特設ページってGUMIの勢いが凄かった頃に出来て最初は「GUMI押し用に作ったんだろ」とか言われてなかったか

514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:46:29.44 zBLj+vcE0
ミク厨はあちこちを必死に荒らしてるんだねえ

578 :名無し草:2011/12/30(金) 19:14:05.25
もしも484(自分)の仮説が正しければ様々な現象が説明できる。

1 2010の後半~2011前半の不自然なまでのGUMIの伸び方
2 ニコニコのインタネへの気持ち悪い位の肩入れ(グミ誕、53h生、ボカファーレ他)
3 EXITのニコニコ重視へのシフトと歌ってみたCDのプロデュース、ミクへのGUMIの絡め方
4 盛り上がったはずのGUMIに本物のファンがついていない(雇われ底辺P中心の活動)


515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:49:51.61 vc2FLzJP0
ここのスレの>>486の文章丸ごともってきて何を荒らしてるって?
もしかしてわざわざ別のところに転載して持ってきたの?
本当に馬鹿だなw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:53:11.85 zBLj+vcE0
>>515
うんそのままだねえ。当たり前だねえ。誤爆を持ってきてやってるんだから

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 19:58:05.59 vc2FLzJP0
>>516
こっちに書き込んだ数時間後に同じ文面をコピペしてそこのスレに誤爆したのかw

518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 20:03:46.18 EFr3s6ap0
>>514>>578って正論じゃん
まぁその悪あがきも失敗してGUMIも瀕死となった今ではどうでもいいことになったが

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 21:14:56.59 NOGn79w9O
505だけどリン対ミクなんてやろうとしてないよ、誤解を招くような言い方してごめん
最近初めて例のページ見たからニコ動がGUMI誕生祭やってたかどうかは知らんけど流れ的になんでGUMIはやったのにリンレンはやらなかったのかと思って
さすがにミクの方が人気あるのに栗だからってやらなかったら不自然だけど印種に弱み握られてるからGUMIはやってもリンはやりませんよ!っていう背景があるのかな?と言いたかった
てか栗ボカロの方が絶対儲かるよね、キャラ人気的にもミク>リン>ルカ>グミだしリンレンセットだとグミなんか足元にも及ばない

520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 21:21:57.05 pvp54ChsQ
GUMIなんて気持ち悪いブス応援してる奴って何がしたいんだ
こんなブスヲタに粘着されるミクが可哀想だ
GUMIブスブスブスブスブスブスブス

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 21:28:52.02 hnIBkl8r0
GUMI誕の時にはニコニコ静画で特別企画、あとニコニコ本社でGUMIカフェ開店してモザイクロールとか不味そうなケーキ出してたな
あと公式ニコ生でも村上社長とbuzzGを呼んで特番
誕生日以外でもGUMI V3イラスト発表日には村上社長の番組使って延々と宣伝
そして発売日には53時間でごり押し
ミクリンレンルカカイメイは一切何もなし
いかに異常かよく判るだろ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 21:30:45.91 vc2FLzJP0
とりあえずGUMI厨さんは待望のフィギュア買ってあげてね
もちろん大人気なんだから3次4次生産まで行くほど売れてフィギュア売り上げ首位独占になるよね?
なんたって一番売れたCDのジャケ絵フィギュア化したんだもんね

523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 21:54:33.49 Af18KzKJ0
GUMIボコボコじゃねーかw
可哀想だからGUMI好きな人は反撃しろよw

524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 22:10:24.35 pvp54ChsQ
全部悪いのGUMIとGUMI厨と捏造企業だし仕方ないよね
GUMIは捏造しか取り柄がないのにミクより目立とうとか失笑しか出ないよね
今頃反撃できないGUMI厨がファビョッてると思うとメシウマ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/30 23:59:02.04 dlsCV+3N0
リンちゃんなうはリンが歌うとただの自演になっちゃうし男ボカロが歌うと生々しいからミクやルカが歌うのが正解だろ、jk

526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:23:00.83 2jLX+5F70
>>514
それを書いた者だが何でIDないの
それとそこは何のスレだ
俺はここにしかレスしてないぞ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:35:45.80 2Bt3CrAo0
私も名無草のとこ探してきたら案の定カイヲチだよ!
あいつらなんなのカイトヲチのくせにミク叩いてさ・・・マジムカつくんだけど

昔からニコニコと種は事業協力してるもの
53h生やボカファーレは栗が協力してないんでしょ
53h生の直後に伊藤が後ろ足で砂かけてたじゃん
栗がミクを貸さないから運営は種と組んで自由に使えるボカロを作ったの
運営が種贔屓なのは元はといえば栗のせいよ
栗だってzoomeと組んでたしね
zoome潰れたら速攻でつべに乗り換えるし


だって
これどこまで合ってるん?ソースあるの?
てか夜に見るんじゃなかった・・・胸糞悪いよ
回虫ヲチの頃からあることないことばっかり言ってさ
別にカイトだけが悪いんじゃなくて他の男ボカロだって同じようなもんだしミクだってグミ厨も似たようなもんなのに

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:38:41.29 qhJb4t/h0
ここでというかどこでもあいつらの名前を出さないほうがいい
GUMI厨以上の害虫だから

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:40:57.58 2Bt3CrAo0
私も好きで出したわけじゃないよ
正直見に行くのも嫌だったけど濡れ衣着せられたら514さんかわいそうだし
このコメントが本当のことなら少しは許せるけど本当に栗がこんな感じなのかな

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:41:43.70 2Bt3CrAo0
×514
○526

ごめん

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:46:24.19 2jLX+5F70
情報サンクスです
カイヲチってカマしゃべりのとこ?
だったら気持ち悪いだけなんでいいです
でも内容みるとニコニコ側からの立場だったのが興味深かったw
普通の人ではないわな、仮説がよっぽど的をえてたのかな

532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:47:33.03 qhJb4t/h0
そもそも5時ごろここにレスしたのと同文を別のスレで19時に投下するとか無いだろ
文章コピペして貼り付けられたんだろ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:51:36.63 z0wF7Z4y0
>>527
> 53h生やボカファーレは栗が協力してないんでしょ

クリプトンマジ神回避
ありゃクオリティが悪すぎる

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 00:54:25.62 qhJb4t/h0
そういや俺もGUMI嫌いになりだしたの検索でキモイオカマ文のGUMIべた褒めミクこき下ろし大量にひっかりだしたからだわ
あいつらGUMI厨だと思ってたんだが

535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:04:34.18 xiLbX4Vl0
ゴリ押しさえしなければここまでアンチ増えなかったと思うんだがどうなんだろ。
カムパネルラ以降これといっていい曲出てない気がするんだけどなんかある?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:10:40.01 z0wF7Z4y0
>>534
> GUMI嫌いになりだした

キチガイ信者の動画コメだな嫌いになったの


537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:15:45.11 5XX9PEAL0
>>533
神回避じゃなく単にハブられただけだろw
一応V3ボカロのイベントなんだし

538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:19:12.97 qhJb4t/h0
V3のイベントと最初から広告してたから
まだV2のミク出るはずないしV3商品出してないクリプトンが参加するはず無いのが普通だな
逆にV2なのにミクが出たり商品出してないクリプトンが参加してるほうがおかしいのに

539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:21:49.38 z0wF7Z4y0
じゃあ神ハブりだなw
ボカファーレなんて罰ゲームとしか思えないクオリティだしw

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 01:43:06.92 5XX9PEAL0
その罰ゲームの苦痛を一番味わったのは会場にいた人達なんだろうなぁ
前にもAR使った時に欠点を指摘されてたのにな
せめてP達呼んでバンド演奏でもすればよかったのにな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 02:12:32.84 hmEdcHejO
>>535
それはGUMIより作ってるPの才能によるからw好きな曲はまああるよ
GUMIで有名になった10日P、YM、ちょっとコアになるけどリクルートPは好き
ただデコに関してだけいえばGUMI使った2曲だけメリハリがないダラダラした曲だからどうしても好きになれない
ボカランの歴史を塗りかえたらしいモザイクロールは工作じゃなきゃ叩き出せない数字だったしあれはほんとに酷いゴリ押しだった
後から出たマトリョシカに再生数あっという間に抜かれたのも笑えた

542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 02:15:03.01 o7q5yrPx0
GUMIは16bit聴いておおっ!となってそれ以降全然だわ
やっぱUK氏は俺にあってたんだなぁ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 02:40:21.56 kfPRHshM0
>>537
売られてないからあまり知られていないが
実はあきこロイドちゃんはV2。
53h生もあの時点で栗と同じ立場でV2製品しかなかったAHSが
いろはの専用コーナーとかまで持っていたのは何故だろう?

まぁ栗が回避したのかハブられたのかは知らないけどね。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 02:50:46.40 qhJb4t/h0
あきこロイドてV2だったのかてっきりV3かと思ってた
ボカフェスはV3しか参加しないと思ってたし
53h生はカンタレラやってたりゲームの時間で栗ボカロメインのカードゲームやってたから
クリプトンのコーナーはないけどボカロ作品は参加してるんだなと思ってた

545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 04:22:19.86 In1/WvbY0
>>529
クリとニコ運営が仲悪いのは運営が掠め取ろうとした原版権とかをクリに邪魔されたから。
逆に運営と仲良くやってるところの立場はどういうものかわかりやすい。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 07:13:03.11 L5DW8CMxP
ミク信者終わったなw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2011/12/27(火) 22:34:28.25 ID:99PHH/670

ほれ、売りスレから持ってきてやったぞ
*30 --- **4,785 **4,785 *1 EXIT TUNES PRESENTS GUMish from Megpoid(Vocaloid)


547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 07:20:25.23 XGJNvrBR0
終わったのはグミ厨だろw
GUMItiveから半減した数字持ってきてバカか?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 11:56:15.66 qhJb4t/h0
順調に右肩下がりですね
EXITブランド、殿堂入り数万再生ヒット曲詰め合わせ、有名絵師起用、V3語祝儀でこの数字ってやばくね?
毎回2000枚ずつ売り上げ下がってるだろ

あんだけ再生数回した曲ばかりなのに収録曲微妙だったとか言うなよ
あとP個別のCDあとで出るからこっち売れなかったとかいい訳にならないからな
個別にCD出さないEXIT収録のみの曲の方が多いんだから

549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 12:33:24.67 kdX3h4xj0
GUMIってそんなに人気落ちてるの?
ミクに対抗できるのGUMIだけかと思ったが。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 12:44:15.32 qhJb4t/h0
人気があるように見せかけて宣伝必死になってるの方が正解だな
特定のものを人気出そうとマスコミが今これが大人気ですブームですと持て囃す構図と同じ
しかしそういうのは長続きしないのも現実

551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 14:42:36.45 In1/WvbY0
落ちてるって言うより最初からそんなもの無い。
あったら、グッズぐらい出てる。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 14:48:48.16 L6jXINvT0
GUMIとミクの発売時期が逆だったらどうなっていただろう。
もしかしたらGUMI主役のゲームが出てたり、GUMIライブをロスでやってたりしただろうか。

それにしても登場期、発展期とミクは、なんかいろんなものに恵まれているな。
なんかみんなミクの都合のいい方へ向かっているし、正直ミクが怖いわw

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 14:50:54.57 In1/WvbY0
どうもならん。MEIKOじゃ世界は変わらなかった。
それと同じだ。ミクは特別。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 15:02:22.10 TwIKUhbB0
ミクが出た瞬間にVOCALOID文化が始まった
だからミク以外の微妙な奴らがいくらミクの前に出ようともちろん全部鳴かず飛ばず
GUMIみたいなキモいのがミクと同等の扱いを受けようとか何様なんだよ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 15:11:43.00 kdX3h4xj0
MEIKOとKAITOがいなければ、ミクもいないと思うが、
それでもミクの存在は異質というか凄いというか、なんというか・・・w
もうミクみたいな存在は出てこないだろうな。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 15:19:42.75 zEy3jVO70
凡百の優秀なまともな企業なら人気が出たところでアニメ化、パチンコ化
しただろう。億単位の金が瞬時に入ってくる、ベンチャーにとっては
喉から手が出るほどほしい筈で、企業運営として至極まとも。
わざわざクリエイターのアイデアをブラッシュアップするなんて回りくどく
青臭い理想論を企業理念の中心に据えるなんて馬鹿らしいもの。


557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 15:26:00.22 hmEdcHejO
>>552
君が言うにはたまたまGUMIより先に出たミクがボカロブームを巻き起こしたんだよね?
もちろんその前にはカイトやメイコもいるんだからボカロへの目新しさからブームが起きたわけじゃないと考えるのが普通だよね?つまりキャラが可愛くて一般受けする容姿だからだよね?一般受けしなきゃオタク界に一般人を引き込めないんだから
じゃあGUMIの方が人気があるとする。
既にそれなりの知名度のあるもののブームを再燃させるというのは知られてないもののブームを巻き起こす事より遥かに容易い
ではミクより人気のあるはずのGUMIが出てきてまたボカロブームは再燃しただろうか?今の現状を見て、GUMIの力でボカロが新たな段階に進んだと考える人はどれだけいるのだろうか?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 15:41:55.47 k/xUaHnG0
>>555
規模が全然違うけど、テトがミクに一番近い存在だと思ってる
テトでUTAUの世界が変わった

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 16:35:56.06 2jLX+5F70
>>552
残念ながらGUMIの見た目と声ではボカロ文化はできなかったと思うよ。
ニコニコが大事な役割を果たしたのは間違いないけれど、
ミクのキャラと声が視聴者にわくわくする程の熱量を与えられたからこそ爆発が起きたわけで、
それが訴求性のないGUMIだったらカイ・メイ路線の延長止まりだったろう。
つまりミクとGUMIでは人の創造力を刺激する力の差が段違いだということ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 16:43:29.22 2jLX+5F70
ましてやインタネがミクより先に売れたとしてもピアプロのようなものは作らなかっただろう。
現在のやり方をみてもわかるように自社製品を売ることだけ優先して、クリエイターの土壌を整理するなんてこともしなかっただろう。


561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 16:47:14.70 xiLbX4Vl0
ニコに浸透するようになった主な曲は
・みっくみっくにしてあげる ・メルト ・恋するVOC@LOID
の3曲だがこれをGUMIの声で歌ってたらどうなってだろうか

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 16:51:32.38 WH11kYD30
あくまで仮定だが、ミクが2007年に出てなかったら、何か別のものが少しだけ盛り上がって、ニコニコやドワンゴに囲いこまれて、挙句の果てに深夜アニメで消費されて、今頃はそんな物もあったよなーって扱いだろうな
ミクフェスも感謝祭もミクポリもミクパも、全ては幻だな



563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:03:16.25 mfT6+1580
>>552
GUMIはミクが流行ったから開発が開始したんだよ
人気アニメのパロディキャラにそのキャラの声優当てて
有名漫画家にパッケージ描かせてね
勿論ミクもメイコカイトの教訓から産まれているから
もしも~だったらは面白いけど面白いだけ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:09:38.01 TwIKUhbB0
ミク以外のゴミがいくら出ようと結果は同じなのに
現にGUMI厨とチョン企業が全力で捏造工作してるのにこんな悲惨な結果(笑)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:11:57.61 2jLX+5F70
>>561
なんか勘違いしてるみたいだけどこれらの大ヒット曲であっても、曲だけなら他の人が歌ってもこれほどまでの再生数には至ってないと思う。
曲にPVがついて視覚からの情報が格段に増えた上に、ミクに歴史ありでそれぞれの状況に感情移入できればこその大ヒットにつながっていると思う。
だからこれは運だけではないんだよ。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:14:38.52 qhJb4t/h0
ミク以外はゴミっていうのも酷い気がするが
現にいろはは良いボカロだと思うしIAやラピスやゆかりも期待してる
企業独自で盛り上げていこうって姿が好感持てる
ただGUMIやインタネ製ボカロはいつも他人のふんどしで相撲とることばかりするから微妙っていうか嫌い

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:33:21.79 hmEdcHejO
別にGUMIに罪はない。
ごり押しさえしなければアンチもこんなにいなかっただろう
印種だからってがくぽは嫌いじゃないだろ?

そしてこんなにごり押ししてもミクの知名度にもファンの数ににも勝てないGUMI可哀相

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:35:08.14 xAK0W2mJ0
そうだね、ミクは生まれるべくして生まれた。言ってみれば時代の寵児だと思う。

運というより、こうなるべくして生み出されたシンボルなんだよ。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:42:36.48 xiLbX4Vl0
ミク以外はゴミはさすがに言いすぎだと思うが
ミクには合わない曲調や歌詞の曲だってあるわけだし。
IAには期待してるし

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 17:47:40.97 o7q5yrPx0
コミケで買ってきたEXITのVocaloindex、GUMIページに不良ありだ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 18:14:50.37 1YFfZcCQ0
>>566
>現にいろはは良いボカロだと思うしIAやラピスやゆかりも期待してる
企業独自で盛り上げていこうって姿が好感持てる

良いボカロになるだろうけどミクみたいに爆発的なブームにはならないだろう
企業主導のトップダウン形式よりボトムアップでユーザーが望んでることを
企業がどうくみ取ってくれるかで人気が左右されるじゃね

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 19:39:41.13 In1/WvbY0
ミク以外はツール。CVシリーズがミクの光を最大に受けて輝いているぐらい。
よくも悪くもミク以外で世界を創ったボカロは居ない。
ミクが拡げる世界で生きるのが正しい。
足をひっぱるインタネは要らない。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 20:38:13.26 axqROrxWO
ボカロはミクで始まりミクで終わる

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 20:49:51.22 q1AhbSk10
インタネはグミをミクにしたてあげようとしたけど結局やり方が裏目裏目に出て劣化ミクにしかならなかったな

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 21:50:10.84 soXbjGkp0
>>567
ごり押しって具体的に何?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 22:23:54.81 mhicT5PN0
>>527のカイチュウ(?)ってのを例にすれば
ニコニコ→ミクからスタート、なぜか後発のインタネのコーナー。
zoome →動画サイトそのものの「開始」時からクリプトンがコーナー作る。

これはクリプはzoomeでズルいのか?んー、普通じゃん?っていう。
まあ別にいいけどね。なぜかとか書いたけどニコがインタネのコーナー作ってもいいし。
何かしら働きかけあったのだろう。後ろ足で砂かけたってのがよくわからないけど...

それより、ようつべのミクちゃんねる凄くなってきた気もするけど
気のせいですかw いろんな歌がどんどん来てる!毎日追加...ってくらい???
あそこのちゃんねる見てるだけでわくわくが止まらんくなってくる!!!!!

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 22:47:03.04 mhicT5PN0
ミク以外はゴミっていくないぞ。
ミクはボカロの支柱だからまぁそうなんだけど、
人の好みも色々有るし、たくさんの人のミクだけじゃない
いろはの輪だったり、mikiの輪だったり、KAITOの輪だったりで
一人の人間に輪っかをスポスポスポッってかぶせていくの。
そうしたら漏れが無くなるんだわ。
あー今日は満足しねえなぁ、ってときもどっかでひっかかって輪の中でキープできるの。
そういう意味もあるし、ミクしかいなかったらツインボーカルとか3人、4人の
歌がなくなっちまうだろうがっw
気に入らなかったとしても認める寛容さが必要よ。
俺はクリプトンも好きだがAHSも好きだわ。UTAUも好きでがくぽはともかくGUMIだけアレルギーで困ってる

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 22:59:04.91 mhicT5PN0
あ、把握した。思い出したわ。ニコの歌をドワンゴの着メロかカラオケで出すときクリプトンに連絡なくて
Pにもファックス1枚で、マスター音源送れって言ってP著作とクリプトン版権を踏みにじったやつか。
やっと理解したらムカついてきたっ# そらクリプトン警戒してしまうわ。
原因どっちだよ。GUMIコーナー、むっかむかってキタ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/31 23:49:11.18 In1/WvbY0
何にしても、格の違い過ぎるミクさんとgumi 比べるのは失礼。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 02:02:05.72 FOyFQHlb0
>>577
>ミク以外はゴミっていくないぞ。
同意。ミク以外のボカロも素晴らしいと思う。
それと制作側から見た場合に様々な個性を持ったボカロがいる方が、Pが才能を発揮
できると思う。例えばルカ曲は、多くの場合ルカにしか歌えない。ミクやリンでは無理。
例)巡姫舞踊曲
URLリンク(www.nicovideo.jp)
あるいはUTAUの雪歌ユフのかもし出す雰囲気は、嵌まる曲であればその良さを何倍にもして
引き出す。
例)雪峰 ~yukimine~ Piano & Strings Ver.
URLリンク(www.nicovideo.jp)
Pもこの辺を分かってボカロを選択してると思う。

めぐっぽいどに関しては俺は全然偏見を持ってないし使い方によっては人の声に極限まで
近づけられるポテンシャルがある。それだけに周りの連中の策動(とあのキャラ絵)が
残念でならない。なぜPが使用を躊躇するようなことをするのだろうか。

めぐぽアレルギーならこれなんかどう?めぐぽの声のきれいさを認識できると思う。
・夢みることり
URLリンク(www.nicovideo.jp)

581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 02:26:35.45 9KRzeSPs0
GUMIは元々嫌いじゃなかったしGUMIismまで買ったほどだったが、
>>521の運営の露骨を通り越してキモいぐらいのバックアップと
GUMI厨の暴れッぷりとGUMIを使うPの経済優先みたいなのが透けて見えて
すっかり嫌気がさしてあんまり聴かなくなったな
ボカロにはまればはまるほどGUMIの生臭ささが嫌になるんじゃないの?


582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 02:48:42.91 FOyFQHlb0
>>581
>ボカロにはまればはまるほどGUMIの生臭ささが嫌になるんじゃないの?
確かにいろんな意味で生臭さはあるかもな。
でも企業は儲けたいし、Pだって人間だ。GUMI厨はバカだけどw
だから最終的には作品が良いか悪いかで判断するしかないと思う。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 03:25:11.59 F6a3Y4rP0
娯楽なんて快楽なんだから、不の感情混ざったらおわり。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 03:25:30.63 XyK2ts/60
>>582
そうだね
でもそれが知らずのうちに視聴者の熱を冷ましてボカロ文化、及びCGMムーブメントをぶち壊していき
結果としてマーケットを縮小させブームの終焉を加速させることにつながる

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 03:33:18.74 XyK2ts/60
クリプトンのインフラを活用しながら、CGMとは正反対の方向へ持っていこうとしていることが一番危険なのですよ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 03:36:03.63 F6a3Y4rP0
やってることがまんま寄生虫なんだよね、GUMIって。
寄ってくるやつらはボカロ踏み台にして成り上がってやるって奴らしか居ないし。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 03:48:21.76 XyK2ts/60
そして今後、悪しき前例を作ったインタネに習い、各社による有名Pの囲い込み競争が一層顕著になってくるでしょう
個々については仕方がないのかもしれませんが、業界としてみたならば商業音楽となんら変わらないやり方に近づき、ちやほやされてきたPもセミプロ的になって初めて自分の真の実力と向かい合うことになり後悔する人も多出してくると思う



588:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 05:01:53.67 XyK2ts/60
一番割りを喰うのが中堅からやや下のPさんで、ある程度の実力があっても名前が知られてなかったり、歌ってみたと組んでそのファン層を持っていないと、耳の肥えたボカロクラスタのファン層だけでは埋もれてしまう確立が高くなり馬鹿らしくなってやめてしまう。

歌ってみたのファン層は若年層が多いからどうしてもロック系の曲が伸びやすくなり、同じような曲調のものがぼからんに集中してくる。
それがずっと続くと当然飽きてきて、ボカロ離れがおきてAKBやらK=POPヘと流れていく。

海外のファンもとりあえずボカランを指標にするので、見てみるがこれまでのような面白いものやストーリー性の高い作品が減り同じような曲調に飽きるので当然ボカロへの熱が下がっていく。
こうして悪循環が加速していっきにマーケットが縮小してしまうと予測される。

それをYAMAHA自体が後押ししている形になるので自業自得としか言いようがない。
視聴者のパイを増やす努力やクリエイターの成長モデルも作らずに、製品の過当競争を優先させてしまっているからだ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 11:57:25.07 bZrkB25l0
GUMIの弱点というかおろそかにしているのは繋がりなんだよね。
この点が決定的に栗布団のボカロに劣る。
確かに栗布団のボカロには家族感があり、個々の力も強いのはそうだけど、
それはGUMIも分かってて積極的に補おうと、レンとかと組んでいるが
そこが明らかに間違えている。
GUMIとレンでは、議論はあるがたぶん2段階くらいレンのほうが人気で勝つ。なんといっても知名度なのだ。
レン嫌いなのはそんなにいないだろう。低くてもちょっと聞いたことあるよってくらい。
人気差ではレンが上で、マイナス評価が少ないのと知名度のぶんレンを押し上げる方に流れる。

GUMIは同じインタネで組むべきだった。新人2人を一人きりで頑張らせるのは可愛そうだろう。
イラストやMMDでもそうだけど、大概は鉄板の組み合わせがあるだろ?
ネギトロ、ミクリン、カイメイとかUTAU3人娘(+テトとリツ)とかAHS家族とか
インタネ家族って言葉がないのが残念だな。ピアプロでもペアは栗布団とが多いのが現状...これは配役チェンジとかやりにくかろう

590:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 12:17:29.81 ScbLhB6v0
前曲まで確実に再生数マイリス数を稼いできた裏マンPのグミの新曲が伸び悩んでるな
いよいよ再生数だけは何となく強かった有名Pのグミも陰りが本格化してきたか

591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 12:26:55.61 SpTVIltj0
確かに栗ボカロは家族って感じするから、栗ボカロは全員大好き。
あと栗公認のテト、ハク、ネル、咲音も大好き。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 12:50:08.96 F6a3Y4rP0
>>591
そこらは足のひっばりあいの無い理想的な家族だよな。
ミクネルテトでお友達だし、よいどれシスターズのハクメイコもあるし、年長組もなか良さそうだ。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 13:06:14.62 XyK2ts/60
>>590
裏マンPに関しては、有名Pに翳りがでてきたというよりも先日のツイッターでのフォロワーへの暴言が原因じゃないかと。


Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

また、今日うっぷされた上の動画を見てもGUMIの全体の投稿数に対して、中央値の異常な高さがよくわかる。
これは有名Pに愛されてるというよりも、有名Pの囲い込みの結果としてレーベルのEXITから有名Pに対して次のCDの予定に合わせてGUMIの楽曲を作るように指示しているからに他ならない。
これを乱発し続けていれば売上げも、ボカロ人気も衰退していくのは当然で、レーベルによる有名Pへの扱い方次第でボカロの種類と人気曲が決まるのならばもはやCGMもくそもないことがわかるだろう。



594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 15:07:42.40 e5LWFZq30
>>593
有名Pの囲い込みと、CD収録曲の広告アップは、マジで萎えるんだよな

それをクリプトン以外の各社がやり出したら、かなりヤバイと思うわ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 15:51:37.68 qvCLLnTB0
もうIAがやってるだろ
それなのに肝心のインタネはグミで叩かれたのが効いたのかCULでは自重してたらすっかりIAにいいとこどりされたな

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 15:58:04.93 F6a3Y4rP0
やらないとミクに対抗できない。
やったら嫌われる。詰みだな。
まあ、ミクを目指すのが間違いなんだが。
あんな奇跡はもう起こらない。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 16:19:32.33 F6a3Y4rP0
>>595
あれ?CULってキオさんにモデル作らせてなかったか?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 17:22:59.60 FOyFQHlb0
やはり企業ベースでは、ボカロのビジネスモデルは作りにくいな。
仕掛けても煩がられるし、仕掛けないと置いてきぼりにされる。

まあ一番確実なのは良いボカロを作る事と、他と競合しない分野を開拓する事だと思う。
そうすれば自然とユーザーがついてくる。
現状では男声ボカロで満足出来るものが少ないから、中低域に魅力のある男声ボカロ
なんか良いと思うんだが。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 17:31:23.17 F6a3Y4rP0
KAITOがアペンドで化けそうなきがする。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 20:02:18.12 0yzW0/Jf0
ミクも企業絡みがあるけどその他の人たちでうまく中和されてる感じかなぁ
GUMIは企業絡みだけが突出してて鼻につくのはあるな

それはそうと今年はどうするんだろうな
GUMIの人気を何とかしようとキャラ人気工作始めるんだろうか
それとも別のボカロを担いで新しく工作やり始めるんだろうか

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 20:36:44.19 KJMAzwtj0
これから出るフィギュア売るのにキャラ人気工作するんじゃねえの

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 22:24:06.02 C6GL6gQO0
GUMIソロで伸びてる曲ってほとんどがPV付きでしょ。
実力で伸ばすことができないのGUMIは。


603:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/01 23:52:15.80 bZrkB25l0
俺はGUMIアレルギーなんだが、GUMI厨は未来をどうしたいんだ?
俺はなにもGUMI死ぬことはねぇ、とは思う。DIVA来たいのなら来いよ。

生き残る力のあるうちに来ないと生存できるものもできなくなるぞ。
そこでDIVAにくる未来かそうでない未来か、1ボカロとしてつつましやかに生きるか
どうなのって。
グミ、なんか特殊すぎだろ。見られるアンチの環境、曲の製造からCDリリースまでとか。
普通じゃないからGUMIの取り巻く環境に暗雲立ち込めれば、終わるんだが。
望むファンが聞き、望むファンが作り。コミューンのなかで楽しむ、いいならいいよ。
環境の支援が無くなったとき、残る財産がどこまでなのか本当に心配になる。

来たいなら早くこい。だが、ドワンゴべったりの状況では死神でしかないしなー。
ドワンゴは超危険。インタネの会社の囲い込みのやり方も超危険。エグジットチューンの売り方も...ナイトメアでしょ。
死ぬ前に来いよと言いたいが、まるごとこっちも死ぬのが確定してるから全力で阻止します。
権利ででしゃばらない。何年かはコンも我慢、栗をある程度きっちり立てるというのなら少しくらいはどうかなって思うけどな。
戦力うんぬんでは見ていないよ。ただ、来たいのなら本当に信用できる身辺整理をして弱るまえに準備を始めろよって。
GUMIはゲーム関係なにかあったら急ぎすぎる。コンにGUMIくるぞ!とか。あれは煽り以外の何者でもない。
GUMIは周りの大人が非常に怖いから、とても迎え入れるって気になれないのが致命的よなぁ

604: ◆nfInrtSBHw
12/01/02 00:38:19.39 h+mBlHFgO
下の動画は昨年のボカロ毎のニコ動での再生やマイリスの統計についての動画なんだが、これについてオマイラの考えを聞きたい。

URLリンク(www.nicovideo.jp)
この動画の9分20秒頃は、再生とマイリスの中央値なんだけどgumiだけ再生とマイリスの比がおかしいんだ。
これは中央がヒット曲方向に近いと中央値の マイリス/再生 が上がるということでいいのか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 01:26:15.50 eXFX0qVT0
>>604
ヒット曲?
その動画はあくまでキャラクタ名の付いたタグを対象にしているだけでしょ。

ミクの場合、ちょっとしたテスト動画にも出てくるし、タグも付く。
GUMIの場合はそういうシーンが少ないから中央値が上がるのは当然なわけで。
MEIKOとかKAITOとか、この中央値の結果ように上がってきてくれれば嬉しいけど
現実は伴ってないわけで、中央値の結果は現実問題
ヒット曲の多さの尺度にも、人気の尺度にも、伸びる尺度にもなってないと思うよ。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 01:34:26.13 B3MYIOej0
>>603
勝手に自分でゲーム作って出演させてください。DIVAには来ないでください。

607: ◆nfInrtSBHw
12/01/02 02:03:22.86 h+mBlHFgO
>>605
確かにその点については確かにごもっともです。
しかし自分の興味はちょっと違うのです。上手く伝えられなかった私が悪いのですが。

>>604の動画の中央値のシーンではgumi以外の5つのボカロの再生とマイリスの値は異なるものの比率はだいたい同じです。
再生とマイリスの比率が同じなら再生数は異なっても5つのボカロの視聴のされ方は同じと予想できますます。
では、なぜgumiは再生数とマイリスの比が異なるのだろう、どんな視聴のされ方をしているのだろうと思ったわけです。

608: ◆nfInrtSBHw
12/01/02 02:31:13.81 h+mBlHFgO
>>607続き

gumiの視聴のされ方はgumiを除く中央値上位6位までのボカロと違うのです。
テスト動画の多いミクとの比較でどうとか言う話ではなくて、他の5つのボカロと異なる点の説明がほしいのです。


ただ、再生数が伸びる動画はマイリスされる動画ですから、再生数が多くなるとマイリスも増えるはずです。
中央値のサンプルが再生数多の方にずれると再生数に対するマイリスの比が大きくなると予測出来ます。
再生数をずらしたとき再生とマイリスの比が、gumiと他のボカロとが同じになった場合、
gumiの視聴のされ方は他の同じですが投稿のされ方が異なると言えそうです。
gumiの中央値が動画何個分くらい他の5つのボカロの中央値からずれているかを比較できれば
何人有名Pが買収されたとかを推測できるかもしれませんね。

また、再生数をずらしたとき再生とマイリスの比が、gumiと他のボカロとが異なった場合、
マイリス工作数を推測できるかもしれません。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 02:38:47.05 Q3Z/kMnp0
その動画の難点はMMD動画を除外できてないことだよな
標準搭載モデルのクリプトンファミリー、特にCVシリーズが出演してる動画は大体それらのタグが付いているんだし
そして、MMD動画はボカロ動画より再生数が稼げないのは自明だしな

GUMIに関してはお察しくださいなんじゃないの
なんかおかしいってのはこの動画以前の昔から言われてるしねぇ



610:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 02:53:03.06 +1//fK8e0
>>604
>これは中央がヒット曲方向に近いと中央値の マイリス/再生 が上がるということで
>いいのか?
言ってる内容で合ってると思う。
ていうか簡単に言えば、めぐぽの場合は投稿作品がどれも多数回再生され、さらに効率よく
マイリスを稼いでるということだな。
考えられる要因は3つ。
一つはそれだけ作品のクオリティが高く、再生・マイリスしたくなるということ。
要は粒揃いということだ。あるいは熱心な信者が多い。
KAITOは投稿数がそこそこあってなお中央値が高いので、これに該当すると思う。
二つ目は投稿作品自体が少なく、再生・マイリスが集中すること。
MEIKO、がくぽが上位に入ってるのはそのためだと思う。
なおPVで説明されていた家の裏でマンボウが死んでるPの件との違いは、飛び抜けた作品が
無い代わりに全作品で満遍なく再生されているということだ。
三つ目は親衛隊による工作。
めぐぽは投稿数が3位に入るほどユーザーが多い。少ない有名Pが活発に投稿してるという
見方も出来るが、それほど量産は出来ないと思う。
その結果、ミクやリンのようなメジャー組と同様な傾向を示すと考えられる。
それなのに、>>604氏が指摘するような高いマイリス率を示している。
これは作品が粒揃いのKAITOよりも高い割合を示しており、めぐぽがよほどのポテンシャルを
持ってるか、強力な工作が行なわれていることを示している。


611:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 03:30:35.65 +1//fK8e0
>>608
失礼読んでなかった。
有名Pを囲い込んで高品質作品を多数作ったとしても、これほど再生率・マイリス率が
高くなるとは考えにくい。
人っていうのは数が多くなると面倒くさくなるもんだ。
その結果、組織的で強力な工作が最後に残る。そしてそれにより、似たような投稿数の
レンと比較して倍程度の再生数になっている。
つまりめぐぽの再生は半分位が工作ということだ。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 03:48:43.97 9RVdRTmf0
的外れな意見が多いなあ。

ミクさんは音楽経験の無いようなDTM初心者の稚拙な曲もたくさんあって、
GUMIはミクさんである程度経験を積んだPが使っていて、曲として一応聞けるものが多いからだよ。
動画を再生して、5秒で閉じるような、素人の習作(テスト動画でない)のような曲が多いのがミクさんの特徴でもあるだろ。

個人的には、そういう曲を漁るのが、ダイヤモンドの原石を探しているようで楽しいわけだが。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 04:50:17.85 B3MYIOej0
大外しの意見が来ました。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 04:56:57.79 Q3Z/kMnp0
>>612
> GUMIはミクさんである程度経験を積んだPが使っていて、曲として一応聞けるものが多いからだよ。

じゃあなんで「ある程度経験を積んだP」がGUMIに集中するんだ?
リンやルカやいろはやmikiじゃないんだ?
ミクに初心者が集まるってのはわかるがGUMIに集中する根拠が無いだろ


615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 05:08:58.58 Q3Z/kMnp0
それより、マイリス登録数が増えることのインセンティブは何かを考えた方がいいだろうな
普通は再度見たい動画をマイリスするのだと思うけど、特定のボカロだけ極端に増えることはあるのだろうか
マイリス登録数が増えると何が有利になるのだろう

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 08:01:32.40 XlyTl4bf0
>>612
>GUMIはミクさんである程度経験を積んだPが使っていて
ドワンゴから依頼されて無い経験積んだPは殆ど使ってないだろっていう・・・
大体「一応聞けるもの」かどうかは再生するまで
分からないんだから再生率とはまるで関係無い

617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 08:16:59.09 BYD52Gc40
俺は組織が動いていようが構わんと思うがね。
聞くに耐えない曲ではなく聞ける曲なんだろ?ファンが聞いてるのは確かなんだし。
ただ、それで力を得て攻撃的な野心があるとかはどうかなと思うし、
そもそも、それではキャラクター自身の経験値を消費していく一方だな。
たとえばGUMIが何かのイメージキャラとして仕事を貰ったとしても
作られた人気では、ポスター見て「あの子、誰?」となり知らない人に広告ができない。
だから知名度があるキャラに広告の役がくるんだけど...
なにかの操作で力を付けてもそれはボカロ世界のなかで限定的に発揮できる力でしかない。
普通の企業に韓流みたいなゴリ押しは出来ないし、
GUMIを育てる環境の放棄がいざ現場に出たときに力の足りなさを知ってガックリこなきゃいいのだけれどもね

618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 09:17:13.46 BLIdPbbo0
>>607

GUMIが他の5つのボカロと比べて圧倒的に違うのは圧倒的なネタ動画の少なさ。
これはGUMI曲がクオリティが高いというわけではなく、単にキャラクター性の欠如からイメージを膨らませにくく物語にしづらいためガチ曲比率が高くなるからで、GUMIIメインで笑わせたり楽しませてくれる動画はほとんど見たことがない。
だからこそインタネがまままさんに発注したり、フィギュアを欲しがるのではないか。

ネタ系やMMDの動画は伸びにくく、マイリスも稼ぎにくい。
それが他のボカロと比較して、投稿数はさほど変わらないのに再生数とマイリスが多くなる理由だと思う。

工作がないという前提なら、歌ってみたの仮歌探し需要、比較用需要、解釈需要等も考えられる。

またソフトの売れ行きからみてもGUMIの新人比率が他と比べて多くないことや、有名Pの囲い込みが中堅Pに与える影響も一因にあるかも。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 09:22:08.74 +1//fK8e0
狙ってるのはキャラクター商売じゃね?
だから再生やマイリスの多さが武器になる。どうせ一般企業なんて作品の出来なんか
分からなくて、数字だけが判断基準になってしまうと思うよ。
DIVAの成功により、柳の下の2匹目のドジョウを狙ってる企業は結構いると思う。
そういった企業がクリプトン以外のボカロに目をつけた時に、めぐぽ関連のコンテンツの
多さと再生・マイリスの実績は充分魅力的に映るだろう。

おそらく今年あたり、パチンコめぐっぽいどなんてのが出そうな気がする。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 09:43:10.81 FoRXKYLP0
やることなすことみんなピント外れな村上社長ならパチンコは可能性高いだろうねw
ミクとGUMIの関係はMMDのLat式とままま式よく表れてるな
ビジネス関係なしで盛り上がり続けるLat式と
元々ミクさん好きが高じてGUMIのモデルもおまけで作った
まままさんのモデルが評判良かったからまたまた得意の公式介入で
改良モデルまで作らせたけどいまいち盛り上らないままま式GUMI
ミクの盛り上げたインフラただ乗り→ピント外れな公式介入→でも微妙な盛り上がり
って方程式が見事に成り立ってるw

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 09:44:59.00 xKUWrcf/0
>>609
こんにちは。MMD界の住民ですが、うちらとしては、まだMMDの方が
再生数稼げるからいい方だよね…っていう意見が多いんですが、
MMD動画の方が実は厳しいんですかね?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 10:50:32.40 JS33oPLm0
>>619
GUMIは有名Pしか伸びてないからなおさら可能性あるな。
演出でパンダヒーロやモザイクロールの偽GUMI
当たり演出ではファイヤーエンドレスナイトやポーカフェイス。
777そろうとクワガタチョップしてタイムスリップする映像が流れるとか
通常の時は天ノ弱ポーズで座ってるGUMI。
マジありそう。
それともあれか 恋愛風にしてタカノンや40㍍起用するのもあるか。
可能性ありそうで怖いですねー

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 11:16:59.88 SP6cjdKa0
>>622
想像余裕ですた
リーチで「パッパッパラーパッパパラパー」とか全く違和感無い

ま、パチやったことないけどね

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 11:33:02.67 Wgi1UXHq0
マイリス率が高いのは、見る動画へ期待した曲の傾向が合ってるんじゃない?
特定ジャンルの曲だけが投稿されれば、そのジャンルを好きな層だけが聴くようになるからマイリス率が上がる
ただし中央値が高くなるためには、その特定ジャンルを支持する数自体が多い必要がある

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 12:08:01.86 Bkx1D9ZJ0
畜生みんなして小難しいこと小難しい顔で議論しやがって
グミは投稿数が多い再生数が多いマイリスが多いって結果が出たが
実際の動画は特定のPしかまわってなくほかはご覧の有様な状況だと思うんだが
実際の統計ってこうだったんじゃね?
   最小値→●  中央値→◎ 最大値→○ 有名P投稿による巨大数字→△
ミク  ●・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・・・・・△・・・・・・・・・○
グミ  .●・・・・・・・・・・・・△・・◎・・・・・・・・・・・・・・・○
レン  .●・・・・・・・・・・・・・・・◎・・・・・△・・・・・・・○

そういやMMDとかカバーとかって除外して統計取ったのかな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 12:52:57.45 BLIdPbbo0
>>622
それボカロのことを知らない人が見て訴求性あるだろうか
自分の周りでパンチコするやつは音楽聴いている暇があったら、ひたすらパチンコ屋にいるのが多い

>>621
最近の秀逸なPVはMMDで出来ているということを感じをさせない位にレベルが上がってますよね
また、初心者の方でも一応は最低限見て貰える率は曲を作る人よりは多いのは想像できます
MMD全体での再生数やマイリスが低いと言ったのは自分のイメージで間違いかもしれませんので取り消します
MMDだけの平均値や中央値がわかるといいですね



627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 13:06:54.13 AswAqyyW0
ニコニコはGUMIのホームグラウンド()だからそんな他人の土俵での行事も公平じゃない数字にどれ程の信頼性があろうか
こないだのボカファーレ10円事件とGUMishの売上半減という事実が全てだよ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 13:15:02.91 SP6cjdKa0
あれだけ大物連れてきたのに結局GUMish死んでたのか・・・

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 13:36:57.03 jTjLN5T90
>>626
MMDの方がボカロより平均値も中央値も高いはず。
まぁ、MMDの場合はボカロだけじゃないから、ボカロ限定で見るとまた変わるだろうが。

とりあえずこの動画が参考になる
【うp1ヵ月後の実態】約6万データから見る人並みの値【さくさく統計】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

まぁ、ミクとGUMIの比較はこれではわからないけどね。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 13:38:18.39 Q3Z/kMnp0
>>621
609だが、そういえばMMD動画の平均再生数はかなり良かったデータがあったの思い出した
だから俺も再生数が稼げないってのは取り消す
ただ、マイリス率はボカロ動画の方が上位だったはずだからマイリス数と読み替えてくれ



631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 13:47:33.33 Q3Z/kMnp0
カテゴリ別のデータを公開していたサイトが落ちてる

632:621
12/01/02 14:59:50.55 xKUWrcf/0
>>626 >>629 >>630
レス、㌧です。629のを観るとMMDはやはりかなり優遇(視聴者数大)な
ジャンルなんですねぇ。 …ただここ最近は再生数とか厳しくなってきたなぁ、
という実感を持っています。とくに上位と下位の差が激しい気がします。
近い将来(今年?)、ボカロ界のようになりそうな悪寒がしますね…。どもでした^^

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/02 21:47:51.62 BYD52Gc40
GUMI厨見てる?
見てるならGUMI取り巻く環境とかYOUが感じる範囲でどう思ってる?
やっぱ良いのができて楽しいからアリ?
俺は上記の通り良いのが見れるんならいっかなと思いいつつ、
ずっとこのままでいいのかなと少し疑念を抱いてる。ちょぉっと生まれた家が悪いかな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 04:55:17.67 arRkqH6X0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑これでしょ?w

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 05:12:55.20 yjBBhaC40
変な工作が湧いてるな。あちこちで貼り付けてる。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 10:42:34.53 ZxhdhueB0
この集計取った時期ってV3GUMIが出て一番GUMIに有利な時なんだが誰も言わないんだな
宣伝やデモもバンバンやってたし全体的に数字上がってて当然じゃね?
初のV3に興味もたれて動画あがると我先にと行見にかれてたろ

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 12:13:58.48 nI1AZEEu0
そんなにGUMIに人気があるんなら、バンバンCDなりグッズなりフィギュアなりだしてほしい。
「人気があれば」売れんだからさ。ファンだって喜ぶし。
俺は買わないけど。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 13:09:07.01 7GQ4//nW0
ささくれPお手製だったからカムパネルラのストラップは買ったな。
もし16bitの手製ストラップがあったら買うかもしれない。
他は買わないけど

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 14:54:49.34 JRWaNKlS0

1年で、再生数2万程だった、あつぞうくんの「トリコロール・エア・ライン」がプロジェクトミライに採用。

採用されたとたん、再生数が5万超えた。

個人的に大好きな、沢山素敵な曲を書くあつぞうくんの作品が、埋れ過ぎて、殿堂入りもしてないのに採用されたのが、嬉しくてたまらない。(オスターさんが、アレンジでカバーしていたのも大きいかも。)

しかし、ボーカロイド作品のうち、5000再生行ってるのは、全体の5%以下だとか。

Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 15:34:21.70 mntyxggc0
凄い今更感

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 15:34:36.61 jlOrtwJY0
>>639
誤爆スマソ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 17:21:50.29 yiurW5g/O
凄く久しぶりにここ来たけど完全に単独のGUMIアンチスレになってるな
ミクアンチは全部アンチスレに流れて需要がGUMIアンチだけになってるから当然か


643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 17:51:39.68 54Wwa/8n0
元々、比較の対象にすらならないレベルだったのに上げ底分を勘違いして噛み付いて来てたGUMI厨が逃げて行っただけだな。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 18:33:47.47 0SMNKDmi0
片っ端から論破したからな
あいつら負け犬の居場所はアンチスレかカイヲチという肥溜めだけ
さすがに我々も肥溜めまでおいかけて止めをさすとこまでは非情ではない

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 18:34:19.01 5dtcpQ4X0
その上げ底をいつまで続けるんだろう
フィギュアの為にまだまだ続くのかね

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 18:56:32.25 IE7mYQK10
もうアンチスレと統合したらいいんじゃね?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 19:46:47.77 I91Kqwwn0
今ではここが、GUMIについて一番熱く語っているスレな件

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 20:11:40.85 0SMNKDmi0
今爆伸びしてる調教すげえさんの新曲でFREELYの時はGUMIの方が凄いとかいうコメがしつこかったが
今回はまったくと言っていいほどGUMIってコメなくてIAってコメがごくたまにあるぐらい
もうニコ厨のガキの中でも高性能(笑)って評価はGUMIからIAに移ってしまったことを痛感させられるわ
もうニコニコでのGUMIは終わってるよマジで


649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 23:51:02.17 5dtcpQ4X0
「初音ミク」で検索してGUMIの消火器がなんとかって曲が引っかかるのはなんで?
見たくないから見てないんだけどミク関係あるの?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/03 23:56:00.77 QYe4bqyo0
タグに初音ミクが付いてんじゃねーの

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 01:07:24.72 eimJpwL80
>>649
キーワード検索だったら動画説明文に
「1/11発売の「VOCALO Append feat.初音ミク」に収録されます!」
って書いてあるからだと思う


652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 01:15:04.91 BG8EWfMy0
>>647
俺はGUMIがここからどうやれば伸びていくのか別の未来の可能性を語っていきたくらいだわ。
最近GUMIを調べ以前に比べ勢いが無くなっていることに寂しさと絶望感を感じ同情する。
GUMIは危険だが、危険なのは本人ではなく家庭環境の悪さの比率がほとんどと俺は思う。
輝くミクは上に行くが、GUMIのあのプロモーションでは危ういな。いつか大怪我しそう。
なんとか将来の道筋を明るくしてやれんかと思う。いざともなれば固定客しかほぼ残らんぞ。
GUMIは正道を歩いていない。他家とは言え、このままでは心配にはなる。GUMIは未来のドアを開けることができるのだろうか?
インタネはいいかげん目を覚まして、無理に客を集めようとするなよ。そんなのしてるから
GUMIから自由気ままの風を自然と感じられない。歌の詩はいくら良くてもさ・・・はぁ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 01:40:27.47 XjY5qiWz0
GUMIはVOCALOID3版を早く出しすぎたね
スタートダッシュに成功すれば市場を制圧できたかもしれないけど、失敗したからね
もう後続のボカロに蹂躙された終わりだろ


654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 03:25:25.36 fhuVUgbP0
GUMIをキャラで売ろうと勘違いするから間違いが起こる。
あくまでツールとして売ってればMEIKOぐらいには使ってもらえる。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 04:47:53.34 hUOfuERg0
>>652
まあ 無理だとおもうよ。
インタネが栗のような企業姿勢ならともかく、ニコニコの運営とがっつり組んでいるということはGUMIの魂を預けてるも同然。
ニコニコの運営はエイベックスからの出向社員で形成されてるとどっかで見た。
ニコニコの有力なコンテンツとしての初音ミクは潰すわけにいかないが、そのイニシアチブをYAMAHA連合の旗の元に、なんとしても栗から奪い取りたいという意向が透けて見える限りインタネ単独では力がなさすぎる。
やはりブラック企業の思惑に左右されてしまうんだろう。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 05:19:48.39 hUOfuERg0
>>655
業界と企業は力関係でみるとわかりやすい
 
・      AVEX・・・・・・・・・・・・・・・・・有名なブラック企業
 
・           YAMAHA・・・・・・・AVEXから嫌われると困る(Y社の製品を使うな指令等)

・      ドワンゴ・・・・・・・・・・・・・・・・AVEXの子会社で運営はAVEXの出向社員だからやりたい放題でいい加減な口約束商売はそこからくる
             

・      インタネ・・・・・・・・・・・・・・・・縦のラインに注目。Lilyを通してパイプは作り済。南半球を使って弱みを握れば社長のコントロールが自由に効く。GUMIは思惑を達成するためのコマとしてみなされる


                    
 
      


657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 05:52:48.33 hUOfuERg0
Pに対してはメジャー・デビューが吊り文句で、話にのってきたら後は生かすも殺すも思いのまま。
CGMなにそれ美味しいのという位に栗は邪魔な存在。
アンチ活動は専門の部署に任せて印象操作活動がメイン、後は黙っていてもインタネの太鼓持ちの底辺Pが活躍してくれる。
ランキング工作はやろうと思えばいつでも自由自在。
EXIT TUNEはニコニコ運営の指示通り動かせられるし、いつでも潰せる。
本家のYAMAHAを下につければ鬼に金棒。
インタネは社長の弱みさえ握っておけば舎弟も同然で、既にそうなっていると予想される。

とこれだけ揃えれば普通は中小企業の栗何ぞ敵ではないわいと思えるよね。
大事なことはAVEXの臭いを消すこと、これが前に出てしまうと全てが水の泡。

仮説ではあるが、あながち間違っていない気がするんだが。



658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 05:57:56.70 fhuVUgbP0
ドワンゴの四年越しの復讐だろうがミクに逃げられた場合、ニコニコが大ダメージを負う諸刃の剣。
ミクを超えるようなのを人為的に作れると思い込んでたみたいだがまぁ、無理。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 09:16:41.30 3ycnRyXv0
よくわからんが、会社の為のVOCALOIDってなんかつまらんな。
思惑どうりボカロ操って面白いのかね?
まぁなんにせよミクみたいなのは、今後現れないかもな。なんか論点ずれてすまん。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 14:32:47.08 fhuVUgbP0
今はプロになりたいバンド崩れが売名にボカロ利用してる時期だから。
まぁ、メジャーレーベルの方が力は強い。ミクがドワンゴの圧力蹴れたのは、プロ志望じゃない作者が多かったからだと思う。
今でも趣味で使ってる人多いしね。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 14:40:53.19 BDumRtPJ0
40代だけどミクみたいに敗者復活戦があるのはとても羨ましいよ。
ミクがいなくなれば勝者だけに戻りそう。
40代はYMO世代だから40代以下にはまだ伸びしろあると思う。







662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 15:40:07.86 fhuVUgbP0
うむ、ゆかりが健闘してるな。相変わらずお化けのように強いミクさん。
インタネはまとめて死亡か。短い春だったな

URLリンク(bcnranking.jp)

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:16:11.17 8/uRsJGc0
人気少ないって言われてるリン、でもリン厨だって工作ばっかりのGUMI厨には言われたくないと思う

あと、ルカとGUMIの歌ですぐGUMIGUMIいうのやめろ、ルカのおかげで伸びてんだからさー

人気がGUMI>ミクだと思ってるGUMI厨バカ?
GUMIの人気ってミクの人気の何分の一かな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:24:37.63 fhuVUgbP0
キャラとして商売出来るレベルがKAITO以上としたらMEIKOがその下でGUMIはそれ以下。
ミクは別格過ぎて比較対象ですらない。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:43:22.64 GzouqhOt0
GUMIってクリボカロ全員より人気ないの?
GUMI再生数多い曲、結構あると思うけど、あれみんな工作なの?
俺にはちょい信じられんが・・・
まぁ動画再生数なんてあてにならないとは思うけどさ。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:47:40.23 S8KMPEDWI
>>657
体言止めがリズミカルでラップみたいな文章だなw

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:49:39.09 fhuVUgbP0
キャラ人気で曲が聞かれてるわけじゃないから。人気の作り手に曲書かせてるだけだし。
つうか、キャラクターとしての人気自体が皆無に近い。正確に言えばキャラですらない。
じゃあ、GUMIってどんなキャラって聞いた場合、どんな答えが返ってくるか考えてみればいい。
クリプトンの場合はミクの家族ってだけでキャラとして成り立つ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:54:18.39 8/uRsJGc0
663です
でもGUMIのカタハネって歌は好きだよ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 16:57:44.24 gIlfboly0
12月の総合ランキングでもミクが首位、リンルカが両方共ジャンプアップしてるのが面白いな

サウンド関連ソフトの売れ筋情報|BCNランキング【月間】
URLリンク(bcnranking.jp)

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 17:06:47.92 8DIgdA8a0
>>665
少なくともミク(女子ボカロ人気No1)とレン(男子ボカロ人気No1)には敵わないと思う

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 17:39:23.98 8/uRsJGc0
GUMIは好き、でもGUMI厨がなぁ・・・
GUMI昔の方が愛されてた気がする
GUMI厨が反省すればアンチも減るだろうに・・・

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 17:49:41.32 gIlfboly0
このデータによるとGUMIの人気はミクの十分の一、ルカの半分

ニコニコ動画での VOCALOID 毎の使用率 2011 - つちのこ、のこのこ。(はてな番外地)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)



673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 21:23:53.92 teOCTJYX0
わからないから教えて。
上で、ドワンゴの更に親としてエイベックスがいるのを知った。
ミクというか、ボーカロイド全体を手に入れてドワンゴはどうしたいの?
最終的な目的はボカロの全ての窓口になって、自分たちが自由にルールとか決めたいから?
分かってたけどやっぱりYAMAHAは、自分たちで制御がしたいんだな。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/04 23:55:35.57 MQ/2tMhM0
よく言われる陰謀論は「CDを売るため」「歌い手の曲を作らせるため」かね

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 00:21:16.82 TtwcEUdb0
youtubeって動画サイト人気あるそうじゃん。うちらも作って儲けようぜ
→ボカロっての使ってオリ曲上げてくる連中出てきた。うちらで曲の権利握れば大儲けジャン
→畜生、俺の儲け話を邪魔しやがって。他の会社と組んでやる
→これだけごり押しているのにイマイチブレークしねぇ。何が悪いんだ? ←今ここ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 00:27:29.67 oYLrTHPv0
現場自体は露骨に「何かを潰したい」などの悪意は存在しないと信じたい
ただ、守りや安定を求めたら結果としてそうなったのだと思いたい

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 06:59:45.39 tBDytAQE0
これは勝手な想像です

(エイベックス)
ボカロの市場なんてちっぽけでたいして魅力などない。
だが入り口としてのボカロはそうでも、出口としてはカラオケへの進出、同人CD市場、海外進出などがちらほら目立ってきつつあり、さらにブレイクしたとしても自社が何らかのイニシアチブを握れる位置にあることが重要と考える。
ボカロの視聴者は商業音楽を嫌う傾向があるので、当社が直接的に関与していくのは得策ではなく、Lilyでその結果がよくわかった。
間接プローチはニコニコを最大限に活用するのがベスト。
また自社コントール可能な有力ボカロを作ることが大事でそれがGUMIでインタネを完全な舎弟圏内に置くことが望ましい。


(ドワンゴ)
ボカロはニコニコでも重要なコンテンツ。
初音ミクを自由に扱えればいいのだが無理である以上、それに対抗しうるボカロを作るしかない。
それがインタネとタッグを組んで今の状況を作ったのがGUMI。

昨年の後半から有名Pの囲い込みや、上げ底作戦で十分に効果があることがわかってきた。
歌ってみたへの連動やCD販売にも効果があらわれた。

しかし、しょせん作られた人気の部分が多いため、本物のファン層やキャラクター市場・ゲーム市場などの展開が弱い。
ニコニコが前面に立ってそれをやるとクリプトンやミクファンから強烈な反発を買うので、影響の少ないレーベルから出させたい、それがEXIT TUNE。
キャラクター、ゲーム市場へ進出するにはクリプトンに比べて訴求性がなさすぎる、そこでV3の新キャラを前面に押し出してチームV3でクリプトンの牙城を崩していくのが効果的。

初音ミクと直接勝負しては全滅する可能性が高いので、ミクのムーブメントはそのままに広告効果を享受する方がメリットが大きい。
短期的にはYAMAHAと協力を強めてV3を応援する形で進め、長期的にはこちらの言うことに同意しないようならクリプトン製品の人気を薄めるか、排除の方へ向かうことになる。
すなわち、ニコニコにとっては重要コンテンツのボカロは歌ってみたや踊ってみたのドル箱と密接に繋がっているニコニコの生命線のひとつでもあるとみなされる。


(YAMAHA)
これまでVOCALOIDは当社の技術であるにも拘らず、そのイニシアチブをクリプトンに持っていかれ縁の下に隠れすぎた。
ドワンゴがYAMAHA連合の旗を掲げてくれるのならば、クリプトンとの蜜月関係を解消してまでもニコニコと組んだ方がボカロを入り口に当社の音楽教室やキーボードをはじめとする他の楽器へのシナジー効果が期待出来る。
また海外ボカロを作ることはボカロエンジンそのものよりも、YAMAHAの楽器全体の宣伝効果にも繋がる可能性があるため注力する価値が高いとみる。
そのための第1段として、まだ技術的に十分とは言えないまでも、V3展開でVOCALOIDの各分野でのキャラクター展開を試みてみたい。






678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 09:39:39.31 8HHSDkGv0
まとめて言えばミク人気をボカロ人気と勘違いした企業が特攻中。
ミクの一部であるPの囲い込みで一時成功と錯覚してるとこ。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 10:31:12.25 vNuq+0L+0
>>675
さすがにそれは一行目から間違ってる件
もともとつべの上に字幕付けるシステムで
動画アップロード自体は鯖代とかかかりすぎるからやりたくなかったんだよニコ運営は

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 12:00:30.48 SLaCGEUt0
ふむ。GUMIは鬼子だったのか、かわいそうだけど・・・

提案したい。なあ、俺らも少し動いてみないか?
2~3人でもかまわない。俺は今から動いていきたいと思う。興味が失せたら勝手にさらばしてもらってOK。
行動が動きに変わるまでは時間がかかる、少し早いめになにかやったほうが後々良くなることもあるだろう。
ドワンゴやニコやYAMAHA、エイベックスをもう知って好きにこのままやらせたいとは思わなくなった。

俺がやりたいのは、 「youtubeの初音ミクちゃんねるを伸ばす」 こと。
ここに人が来てコメとか再生数が増えれば、ミクの囲い込みに対抗する手段の1つにはなるのではないかと思う。

そのためにミクちゃんねるを伸ばすには 「どうすればいいかを考える」 のがメインの集まり。
攻撃的なことはしたくない、危機感をあおる方法も取りたくない。

よって、GUMIも エイベックスも ドワンゴも YAMAHAも攻撃や非難は絶対にしない。
ミクちゃんねる伸ばさないとミクが取られてしまうぞ と広めるのも嫌だ。

ムーブメントはそうしたいから起こる、口コミは強制感では広がらない。
今までだってそうしてきたミクだからこそ、楽しさの輪でミクちゃんねるを伸ばしていきたい。

それの、どうすれば楽しく広めていけるかを話したい。実際に行動していくのは春くらいから。
それまでに方法を練って練って練り上げていきたい。

提案したい、強制は意味が無い。ましてや、唄で楽しんでいる最中に非難など他の人は聞きたくも無いだろう。
だから行動として考えているのはAAかな。

AAの台詞(セリフ)じゃなくて、どこかにミクちゃんねるをバラして埋め込んでたくさん使ってもらおう。
それとミクちゃんねるで楽しくコメを残していく。
コメが一つもないのもあるからな。コメとか「見てるよ」って感じで足跡を残していく。
1週間で2動画くらいでコメっていけばいいんでないの?重複しまくってもなんだしね。めんどいし。

どうだろうか?ちょぉっと話してもいいかもって人いないかな?
俺も技術がないから簡単なことしかできそうもないけどね~1人も居なきゃ別で探すわ。
つまらんことでスレ失礼した。すまぬ。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 12:12:43.97 SLaCGEUt0
言い忘れた。名前や連絡先はいらない。何人いるのかも点呼もとらない。
英文で
「この動画は凄く好きです。ずっと見ています」とか
「この歌のの~~な部分が好きです」とかの英文を考えていく
学校の英語の授業みたいな感じになるかも。
エキサイト翻訳とかで作って、「これ、英語で読める?」みたいなww

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 18:41:39.71 /Vn59tSf0
SEGAどうしてmiraiにこんなGOMI入れたんだよ
おかげで買えないじゃないか
ねんどろ可愛いし好きな曲が入ってるから惜しいこいつの曲だけはプレイしないからと買う予定と言ってる友人ほど心広くないわ
何を勘違いしてかDIVAにもGOMI混入mirai2で本格参戦とかされたら冗談じゃない

GOMI大人気なら独自でゲームつくりゃいいのにヒット曲沢山あるんだろ?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 18:50:01.06 LfqBPgWO0
何を今更
ハッピーシンセサイザとマトリョシカ欲しかっただけだろ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 18:54:26.47 n3yPmoul0
俺から言わせれば、何がここでどうなっても
神曲は神曲で変わらない
ここで話し合って何がしたいんだ?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 19:21:48.48 emOpTGKQ0
気分的には曲だけ欲しければMEIKOに歌わせりゃ良かった。
既にミクの曲使ってYAMAHAがさんざんTV出てるんだから問題ない。
クレームとして直接SEGAにメールしたほうがいいよ。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 19:50:41.96 emOpTGKQ0
本スレの気になるカキコ

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/05(木) 19:45:55.93 ID:emCbjKEL0
初心者スレで怖い事を聞きました
ニコニコのクリエイター奨励プログラムには入らない方が良いのでしょうか?
登録された動画はドワンゴが商業利用できるんですよね?
これからヒット作になる曲が登録されてたら無償で利用されるんですか?

こういう真似するからドワンゴは信用できん。その運営べったりの所もしかり。CGMを殺したいらしい。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 21:57:06.10 fbFvM7ip0
>>680>>681

その提案には「一人で勝手にやれ」と言わせてもらうが
アレがいまいち伸びてないのはたしかに残念なんだよな
チャンネル登録数がようやく1万5千人とかじゃ話にならん

そもそも無断転載だらけfansub動画欲しがる外人だらけとか環境が全く異なるつべで
クリプトンがこのチャンネル使って何をどうしたいのかがよくわからん
幾つか動画がうpされたけど、良曲ではあるけども人気ないからイマイチ伸びないし
公式がチマチマと動画うpするとか本末転倒すぎるだろとw

はっきり言ってこのままではせっかくの公式なのに存在意義が全くない
googleと仲良くなったのならシステム面での改善を働きかけて欲しいもんだ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:10:23.20 emOpTGKQ0
ちまちま増やした結果最終的にいい動画が集まればいいと思う。
1月で15000ならフェイスブックよりいいペースじゃないか。
フェイスブックは今は30万オーバーだ。無断転載の取り締まり方向に力裂くのは本末転倒だし。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:15:25.27 emOpTGKQ0
ただ、英訳とかはやったほうがいいなぁ。日本人がメインじゃないなら。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:25:02.91 lAIZCV0o0
>>681>>689
日本人なんだから日本語でいいじゃん

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:48:39.92 emOpTGKQ0
海外に広く紹介する為のチャンネルだったと思うのだが。歌は日本語でいいけど英訳とかローマ字表示は欲しかろう。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:49:39.42 odkp+J2M0
本当にここにはミク姫守って風車と戦ってるみたいな奴が集まってるな
面白いわw

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 00:08:37.71 AZpo20ww0
>>688
> フェイスブックは今は30万オーバー

あのLike登録者数は暴力的な威力を持ってるからな
Youtubeの登録者なんてちまちま誘導していけばすぐに増える

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 00:34:28.22 G+v0xd420
>>692
お前もこっちの世界においでよ。楽しいぞぉ

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 01:47:11.35 2AWx3vz80
リン厨に工作されまくった西沢さんPあの曲は「良い曲だから工作やめて」とは言ったけど
モザイクロールは 朝ロールやら昼ロールやら書きまくったうえに「みんなで最速ミリオン目指そうぜ」やもうちょっとね・・・

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 09:14:51.38 I+C+wKGz0
>>692
GOMIはどうだか知らんが、ミク姫は庇護欲をそそるんだろ
庇護欲をそそる対象は征服欲も生みミク姫を倒す為風車と戦う奴も生む

>>691
歌詞はともかくコメントのはなしでしょ
世界中の人が見る所という事で英語で書き込むのはありだけど
強要するほどでも無いと思って

697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 09:23:22.14 3r5NQEqU0
>>696
いや、アップされてる動画に英語とかついてないでしょ。
だから、歌詞の英訳とかはしてあげた方がいいなと思っただけ。
コメントにも英語で意味は解らんけど曲はいいとか付いてるし。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 09:35:56.04 I+C+wKGz0
691の英訳ってそういう意味か
681の流れで勘違いしたわ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 14:01:32.15 38dLKBLk0
男ボカロではレンが一番人気とかふざけるなよ。
レン厨はGUMIを嫌って、ここでミク厨に成りすましながらGUMIを叩いてさ、
そこでレンが男ボカロで一番人気と言い張って、
そしてミクグミ厨に成りすまして一番大嫌いなリンを叩くんだろレン厨は。
明様にここはレン厨の溜まり場じゃないかks

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 14:24:30.72 4LHuwSr80
最近カップル厨がレンGUMIを押すからうざい
レンきゅんは分不相応だろ
同じ会社のガチャピンと異種交配しとけ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 14:29:21.61 3r5NQEqU0
がくぽ・・・

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 15:03:58.39 Su/e2OROO
>>699
妄想乙
お前人生楽しそうで良いな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:25:03.64 pUTYBXU20
おまいらぁ千本桜、見ようぜ!
ダブルミリオンまで1万きったぞーーーーー。

>>669
NO。1かどうかは議論があるがトップクラスとでも受け取っておけ。
しかし、レンリンの組み合わせは鉄板だろうにどうして相方を蹴るんだよw
リンが風邪をひいたらレンも体調を崩す。その逆もまた然り。
レンサイドがリンを嫌うのはいくらなんでも無理がある・・

勘ぐりたくはないけど、GUMIは自分ところのおウチと結びつきを強めたほうがいいよ。わりと真面目に。
レンとくっつくなとは言わないけど、後輩を育てた方がGUMIも助かると思う

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:41:24.97 Su/e2OROO
千本桜好きだけど工作臭しかしないからニコニコでは見ない

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 20:59:56.13 /7QlVuz80
がくぽとGUMIはいい兄妹だと思うけどなぜかあまり見ない組み合わせだなあ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 21:08:59.06 I+C+wKGz0
がくぽは中の人も大物だし
パケ絵もマルシー三浦だからな

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/06 23:12:59.82 FadeSxDFO
>>703
お前はレン厨とリン厨のかとを知らないすぎ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 00:41:11.44 2r6Utjm10
リン ★☆☆☆☆ 1~2  滑舌の悪さを指摘
ミク ★★★☆☆ 2.5~3 ミク厨の痛さを強調
ルカ ★☆☆☆☆ 1~2  調教の難しさを指摘
GUMI ★★★★☆ 4.5   褒めちぎる
いろは ★★☆☆☆ 1~2  可愛くないと指摘
ゆかり ★★★☆☆ 2.5~3 マケッツの存在を強調
miki ★☆☆☆☆ 1~2  全てにおいて問題ありとする
 
ここでのターゲットはGUMI。
なるべく得意分野の似たボカロをsageて、GUMIだけ不自然なage状態にしておく。
GUMIは自作自演を疑われるは、他ボカロを貶める非道な手を使うボカロだと思われて
全ボカロ厨から白い目で見られることになる。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 00:43:40.53 8oRA6PPL0
miki「コーホー」

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 01:05:46.54 Jk2/JZat0
このスレ日本語おかしいのとか
妄想ソース垂れ流しとか
アンカーずれてる奴とか変な奴ばっか

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 01:09:22.97 sbNiFkng0
>>710
効いてる効いてるw

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 11:29:51.00 Rwyd/OKQ0
アホ毛をdisるな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 12:36:17.24 pWWBPofnO
おいこれ以上mikiをいぢめるな

頼むからさ…

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 13:22:34.14 aBJnC5uW0
ゆかり結構いい感じだったのに背後にうるしが居るのがイヤ過ぎる。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 15:09:14.37 8r+AZj9e0
いやまったく。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 17:08:46.67 5mNEg4QD0
ゆかりとIAって何社と何社だったっけ?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 19:49:25.23 daGw6sbS0
AHSと1stPlace

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 22:46:21.10 O+pLJk9M0
GUMIの話題何か無いの?
有名Pが宣伝動画うpした以外で

719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/07 23:41:20.21 aBJnC5uW0
>>716
ゆかりの開発はAHSだけど企画がBumpyFactory

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 01:22:04.21 yuR50Geh0
IAって人気出ますかね?


721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 01:29:56.02 lKHbzpvD0
ツールとしてならYES、キャラとしてならNO。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 02:13:25.89 2umwPvlg0
IAはキャラも評判好いようだけどね

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 02:16:34.18 lKHbzpvD0
キャラじゃなくて絵だろ?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 02:23:58.06 2umwPvlg0
はぁ?
無理に反論しなくてもいいのよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 02:25:29.02 lKHbzpvD0
違いがわからんならいいけどね。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 02:30:11.17 D+mKRhUn0
上手い絵師が書けば人気キャラになるならそんな楽なことないわな
いまだにゆかりと混同するからなぁ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 07:59:51.31 edsoR1R/0
キャラクターと絵は全然別物だろう
絵はキャラクターを構成する一要素ではあるが

728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 08:45:24.99 anfnQ93O0
ある意味絵は描けても魂が吹き込まれないとキャラにはならない

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 10:39:51.52 IqGk5ups0
ボカロのキャラはキャラソンと持ち物で決まる
絵はそこまで関係無い

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 10:43:31.65 anfnQ93O0
みんなに共感サれないとただのエゴ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 10:57:51.38 s96n/mz50
家庭用ゲーム=ファミコン
VOCALOID=初音ミク
みたいなもんだから
家庭用ゲームの中にPSとかは含まれ
VOCALOIDの中にGUMIが含まれ
この先に出る物はその流れはかわらない

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 11:03:39.99 Kc+RH3gf0
GUMIっていよいよコンピCD挿入曲として有名Pに依頼された曲しか伸びなくなったな
マジで一年でここまで落ちぶれるとは想像してなかったわ
このスレもいつの間にかボカロ雑談スレになってるし

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 11:29:03.09 Y+HMoh6qi
ミク誕生の時、ミクが持ってた引力みたいな物は凄かった。
一瞬でクリエイターと視聴者引きずり込んで自力で輝きだした。
あんな説明不能な力はIA含めたV3軍団からは感じないな。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:24:44.57 SA1Vuq8U0
悪ノPの悪ノシリーズ番外編の「最後のリボルバー」
ささくれPの終末アー4部作の2作品目「ぼくらの16bit戦争」
くらいしかGUMIが「キャラ」って言える位のキャラ立ちしてる作品ないのは気のせい?

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:28:49.29 MLodIB7aI
グミは中島愛の分身って感じでキャラ的魅力は薄いと思う


736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:34:13.40 ed5C7Jpn0
>>733
なんかミクの誕生は、星の誕生みたいだなw
俺も「奇跡の3ヶ月」に立ち会いたかった。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:35:46.68 Q12hGfZE0
グミと中島愛の関係って希薄だろ
グミ厨はグミの方が中島愛より人気とかキチガイじみた事考えてそうだし
中島愛ヲタはまったくグミには興味なさそう
共通点はお互い人気が大した事ない割りにはアンチがやたら多いとこぐらいかw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:39:29.41 ed5C7Jpn0
ミクはファンもアンチも多いな。
それだけミクが周りの関心を集めるということか。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 12:48:19.72 MLodIB7aI
>>737
キャラというか声が中島愛の劣化コピーという感じ
良く言うと中の人の声を良く再現したサンプリングシンセとも言える
キャラ的には原画があれだからなぁ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 19:15:05.52 SZtoyaol0
>>736
文字通りスターが誕生した瞬間だったな。実際あの時は凄かったよ。
俺は当時ニコニコは知らなくてYoutubeで見てたけど、それでもPVからなんか異様な
熱気を感じた。
DTM板のスレにしても3~4日で1スレ消費してたな。
とりあえずこれ見とけ。これ位のワクワク感がある作品が、毎日UPされていたといえば
分かるかも。
・Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク)
URLリンク(www.youtube.com)
それからすると、V3は冷凍ご飯位の熱気かな。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 20:30:22.79 SZtoyaol0
めぐっぽいどってアイテム何かあるのかな?
クリプトンファミリーは言うに及ばないとして、がくぽはナスらしいけど、めぐぽの
アイテムの話については寡聞にして聞かない。
あのゴッグルかもしれないけどPVで活用されてるようでもない。

度々レスで指摘されてるキャラクターとしての人気の薄さが、アイテムにも反映
されてるような気がする。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 20:46:48.16 Cl0ZpiB+0
>>741
メグメグでマイクが鉄アレイに見えた事から「鉄アレイ」、ランカ繋がりで「にんじん」とかあったみたいだけど
定着しないところを見ると皆、めぐぽのキャラクター自体に興味ないのかねー

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/08 21:10:19.55 lKHbzpvD0
>>736
当時をいろんな人が振り返ってるが熱気の伝え方としてはこの文章がいいかな。
といってもまだ9月から出られてないがwそれぐらい濃い時間だった。

新連載 『初音ミク 4周年記念 未来の音楽夜話』
URLリンク(weekly.ascii.jp)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 14:48:39.04 ErfM3x/Y0
>>741
EXIT Tunesがフィギュアを売り出すらしい。クオリティーはグッスマのねんどろいど
より数段落ちるだろうけど(CDのおまけのフィギュアと同程度?)、欲しい人は購入
してあげてください。

自分はミクフィギュアで手一杯なので。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 16:23:48.28 WjIVXuqo0
クリプトンボカロ以外だったらいろはは欲しい気がするけど、めぐぽはいらない。

>>742
本当は、有名Pを囲い込むより先にめぐぽを愛されるキャラにすべきだと思うんだがなー。
そのための一つの手段として、アイテムを確定してそれで面白い動画を作るのが
大事だと思う。
企業主導だと難しいとは思うが。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 17:34:43.78 i97CHj250
ミクリンレンのいいフィギュアないかな
てか応援ねんどろってもうとっくに終わっちゃったかな?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 18:13:35.47 rbx1U5Zm0
>>745
アイテムはもうやり方が古いなあ。
ルカでさえ確定しなかったし。
結局GUMIファンがキャラクターソングやキャラクター動画をどんどん作っていって
キャライメージを作り上げていくしかないんじゃないか。
アイテムはイメージを膨らませるきっかけの一つに過ぎないよ。

GUMIを愛されるキャラにしたいなら、現在GUMIを好きな人がそういう方向性で
がんばる以外に無いんじゃないか。
「○○よりGUMIを出せ」とか「GUMIに歌ってもらった方がいい」みたいなコメントをしたり
不自然な持ち上げ方をしてるのは逆効果でしかない。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/09 18:18:00.16 DAEWdRXR0
>>745
愛されるキャラかどうかは企業が決定出来るものじゃなくて
パケ絵と声から総合的にどれ程インスピレーションを得られるかだからね
そのハードルに加えて、企業文化・姿勢が商業目線か草の根目線かも大きな影響があると思う




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