11/11/11 03:41:58.29 uh6iedzU0
一人殺せば犯罪者、三億殺せば英雄だじゃないけどな、
手垢がつきすぎるとパクリと言われなくなる理論があってだな
ではそのような有象無象の作品は白なのか黒なのかと言われればそれを考えるのもナンセンスになってくるほど途方も無い
パクリの是非ではなく、
必死に叩いてる奴の9割はそれすら一考してないで中傷してるような気がするのが心象悪い
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 07:40:51.45 66+Bq69C0
>>93
叩くことが自己目的化している可能性ありますからね。
文句言う立場に立てると自分が偉くなったような気分になれるって側面あるだろうし。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 09:06:46.01 IQpSKHCB0
何でか知らんが、
偉いとか偉くないとか、優越感とか劣等感とか、
重要な事を差し置いて真っ先にそんな事を言い出す
面倒な奴って異様に多いからなあ
ぶっちゃけ、そういう輩の心情は欠片も理解出来んわ
コンプレックスがあるなら、まず自分が精進してそれ消せと
自分を放置して他人を無理矢理下扱いしようとするから、
逆にそれがキッカケで見下される事になるんだっつうの、と
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 09:37:41.72 Cv15Ir2M0
自己紹介乙ってやつなのか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 09:51:01.82 IQpSKHCB0
丁度面倒な奴のサンプルが出てきたかな
無理矢理って言葉の意味も分からんようで
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 10:27:40.64 BPpBdbOT0
>>83
自分も同じ意見だよ
謝罪文もだけどアート側のスタッフに余計な仕事増やすだけだし
迷惑かけるだけだから関わらないでほしいよ
99:37
11/11/11 20:43:07.25 Vec1fNCn0
>>45
感想ありがとうございます！
最初にサンプルを聞いた時、こういう曲調には間違いなく合う！って思いました。
動画の表現は今後も勉強していきたいです。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:51:05.88 PuFz5xh30
この流れをぶった切ってよいものだろうか……？
とりあえず、自貼りです。URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
感想・ご意見などお待ちしてます。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 03:39:14.01 mslKmxrXO
荒らしをスルーだけじゃもう限界だわ
スパムとして削除してNG共有して書き込み出来なくなるようにして出禁にして人生を改心させるくらいの機能がほしい
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:34:29.46 rRq0JoFs0
まあ２ちゃんねる的にはパクリであったほうが面白いわけで。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:35:27.08 rRq0JoFs0
わざとじゃなければ人を殺しても謝らなくていいのですね。わかります。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:47:57.08 3yfxS/4Z0
>>40
これは英語DB使ったんでしょうか。声の雰囲気がちょっと違いますね。
>どうやったらもうちょっとでも聞いてもらえるか、
私もよくわかんないです。この動画に限って言えばサムネイルが視聴者を向いてないのが
少し気にはなりましたが・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:56:17.55 3yfxS/4Z0
>>100
二胡演奏されるんですね。
サウンドフォントにした音はゲート入れるとかでもっと歯切れ良くする手もあったかも？しれません。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 10:20:30.70 5+xFQJ8l0
>>100
コーラスラインがきれいなのに低すぎる箇所があるような気が・・・
あとちょっと声が聴き疲れする気も・・・再生環境の問題かな
曲はすごく好き、ってか民族調の曲書ける人うらやましいｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 00:49:13.01 HzL+Ubby0
れんきゅんをV3にインポートしたら所々変な発音になったあああああ
また調教やり直しだお(´・ω・｀)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 09:09:21.22 HTxNT9ioP
V3ではベタ打ちがいちばん綺麗だったり。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 09:17:21.92 DIR+Dv+x0
それはない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:43:58.62 aLE8OHQf0
V3って買う意味あるの？V2でも十分綺麗に歌わせられるけど
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:47:56.26 c6gB8ipD0
>>110
鏡音使いなら必須
ミクならかわらん
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:08:26.60 bOClGjlu0
>>105
おそらく、後にかけたエフェクトのせいで少し音が籠ってしまった
のだと思います。
>>106
コーラスですかー……。確かにBメロでは片方がかなり埋もれてますね。
聴き疲れに関しては、Voトラックそのものの音量を大きくし過ぎたの
かもしれません。メインを下げつつ、コーラスを少し目立たせると
丁度良くなるかもしれないですね。
御指摘、アドバイスありがとうございます！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 01:34:42.97 5LSmO0JZ0
>>110
V2のロボットボイスは聞き飽きたし、
神調教と言っても手間の割にやはりカツゼツがリアルじゃない
V2のボカロで満足ならそれでいいし、
もっとリアルを求めるならV3。
耳や趣味趣向は人それぞれ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 09:22:09.24 fFPM1N1s0
頂点レベルの話をすると、まだノウハウのあるV2のが上じゃないかな
セオリー通りに、さらっとベタ打ちして駄目なところはMIXで何とかするならV3のがいいだろうね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 11:20:59.79 cQRThM2N0
Ｖ３がリアルだとは初耳だったりするのだが・・・
リンレンが調教楽だとは聞いたが
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 12:18:23.71 urAzAH9j0
いままでDAW使わずにRadiolineとかつかっていたひとにはV3エディタは便利だと思う。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 12:28:01.45 Sixx70wP0
どんだけレアケースなんだ･･･
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 20:50:56.24 cuOZARfX0
申し訳ありませんこちらがいわゆる本スレでよろしいでしょうか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 21:08:03.14 vdzZ0bnu0
ここで聞くってことは、DTM板の本スレでいいよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
つべ板のは乱立しててわからんｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 21:15:06.99 vdzZ0bnu0
って、ここつべ板か、どっちか分からんな。
製作ついての技術的な話題なら、DTM板で>>119
自貼りorその他雑談するならつべ板ね。こっちは誰か誘導おねｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 00:04:30.38 zImJZ1ML0
ここってDTM板だったのか・・ずっとようつべだと思ってた
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 00:12:24.80 Cl5Q6vb80
？ ここはつべ板ですよ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 00:24:06.79 zImJZ1ML0
なんだそうか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 00:46:20.49 l4Rek/qA0
質問V3出たけど、v2はやすくならないんですか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 04:08:18.65 bh37gTv/0
>>124
ここで質問すんなw
安くして欲しいなら各メーカーに直訴しな
そもそもV2のライブラリが使える時点で、GUMIみたいにV3専用新ライブラリでも出ない限り
両者はどこまでいっても対等な存在だがな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 10:54:01.52 z+iXQD910
VOCALOID3発売記念コンテスト
URLﾘﾝｸ(info.nicovideo.jp)
再生3000以上ならタグつければなんかもらえる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 15:05:17.98 QkJvUCagP
Google Music Artist Hub 開始、誰でも自作楽曲を販売可能
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 16:30:35.78 /fa5bxTV0
自貼失礼します。
処女作です。
よろしくお願いします。
【初音ミク】ダイキライ【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 17:15:19.05 RSx9lnx00
DTM板って自貼りアレルギーがあるというか自貼りNGだし
「ニコニコで主に活動してるボカロ曲製作者系の本スレ」の役割を担うことはありえない
まあDTM板も基本的に製作者が見てるんだけど
他人のボカロ作品については興味ないと言うか、自貼り宣伝とか激しく叩かれるし、
自貼りフリーのつべ板の製作者スレとは根本的に文化が違うね
ってかつべ板は、マルチの警告とかないし自貼り宣伝に異様に寛容なんだよね
自貼り天国。まあ今後どうなっていくかわかんねえけどなｗ
この板で、単に本スレと言う場合は、やはりVOCALOID総合が本スレだと思う
つべ板 VOCALOID総合←主にニコニコ動画で使用されてるVOCALOIDの話題全般
DTM板 VOCALOIDスレ←DTMerが音源・ソフトとしてVOCALOIDを語るスレ
つべ板 ここ←主にニコニコで活動するボカロ曲製作者総合本スレ
底辺とか最底辺とかの区別がない
つべ板もDTM板も板の都合上、同人活動やイベント、キャラ萌えまでフォローできないし
ボカロの全部の要素を「本スレ」として全部まとめるのは無理がある
むしろボカロ絵描きスレやPVスレがこの板にあってもいいと思うんだけどないんだよな。
これは不思議な現象
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:16:54.32 JQB52p/p0
PVスレは過去にあったんですがあんまりのびなかったですね。
絵のほうはPixiv関連にいってるんだと思います。
131:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/11/18 19:55:50.60 VKnLISDi0
そんな中、GINGAのリミックスをやってみたのですよ
【Mew】 だんちのうた （リミックスだよ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 00:04:22.21 7lKug/hh0
自貼り失礼します。
厳しいアドバイス頂けると嬉しいです＞＜
よろしくお願いします。
【初音ミク】 ラットが死んだ 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 08:50:22.43 iFi5nl0a0
URLﾘﾝｸ(www.mikotube.com) 海外では受け入れられるよね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 09:07:19.94 CLJCDrMw0
>>128
オープンハイハット連打がつながってるせいかちょっとノイズっぽく聞こえる所がありますね。
個人的にはオープン連打であっても歯切れ良い感じのほうが好みです。
あとはバスドラムが埋もれ気味なのでほかの低音楽器とすみわけることを意識するとノリが変わってくると思います。
PC用みたいな小型スピーカーでもならしてみるとチェックしやすいと思います。
基本的にボーカル音域を邪魔してないのとギターのノリがいいところはいいなと思いました。
画像がちょっと解像度低い印象（歌詞の文字にギザギザがあるとか）です。
もとの画像は解像度高めにして、動画編集ソフトで縮小するほうがきれいに仕上がると思います。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 09:28:00.60 CLJCDrMw0
>>131
もしかして手タレPさんの原曲からちょっとメロディいじってます？
コーラスがないからそう聞こえるだけなのかもしれませんが。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 10:04:15.78 yvuUATfg0
>>132
アレンジがすごくいいと思います
ベースラインずっと曲中同じ感じでいくのであれば
MIXで歪ませるとか音色をいじったほうがいいかと
ちょっと単調なのと平面的な感じがしました
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 10:18:17.70 CLJCDrMw0
>>132
東方ボーカルアレンジ曲が参考ってどういうことだろうかと思ったんですが
リズム隊の作り方を参考にしたと言うことなのでしょうか。
リズムの作り方はいいなと思いました。繰り返し聞きたくなると言うコメントがつくのも分かります。
138:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/11/19 18:54:02.91 shCIvyh70
>>135
だいぶ弄ってます。
139:132
11/11/19 21:22:34.07 7lKug/hh0
聞いてくださった方ありがとうございます！
>>136
そこは自分でも気づきませんでした・・
四つ打ちでベースライン重要なので、もっと工夫すべきだったと感じます。
次以降に活かしたいと思います。
>>137
ありがとうございます。
リズムの作り方・音作り・mixを参考にしました。
140:132
11/11/19 21:37:50.77 7lKug/hh0
聞いてくださった方ありがとうございます！
>>136
そこは自分でも気づきませんでした・・
四つ打ちでベースライン重要なので、もっと工夫すべきだったと感じます。
次以降に活かしたいと思います。
>>137
ありがとうございます。
リズムの作り方・音作り・mixを参考にしました。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 10:10:33.61 e0Pl8MSG0
もしよかったら聴いてみてください＾＾
巡音ルカ side effect
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 10:20:05.99 F2Sa7ZoL0
>>141
自貼り？ここでははじめましてですね。学業のほうは落ち着いたでしょうか。
いろいろありましたがマイペースで創作活動続けてもらえばいいかなあと思ったりします。
音数少ないのにそんなに薄い感じしないのが印象的ですね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 16:16:58.60 Ajm4B9aO0
自貼り失礼致します。
【初音ミク】逆光ブラックアウト【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コメントで毎回mixについてのご指摘をいただき、気になったのが
「息苦しくなる」
「サビにもう少し盛り上がりが欲しい」
などなのですが、どのようにしたら改善できるでしょうか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 17:16:51.79 T9KyG+hB0
>>143
サビに関してはこの曲はこういうもんだと思う・・・けど
強いて言うならABメロとの間にメリハリを付ける、かなぁ
Bで落としてサビで上げるとか、サビ前にブレイク入れるとかが常套手段だけど
息苦しいってのはサビのボーカルにオクターブ上を重ねてる上に
ノイズ系の音作りにしてるからだと思う
生身の人間ならともかく、ボカロでやると聴いてて耳障りなんだよ
黒板引っ掻いてる音みたいというか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 17:27:05.56 F2Sa7ZoL0
>>143
Aメロのボーカル音域が高いかも。
あとは、ドラムの金物どこかの周波数に耳にいたい部分があるので
Q狭めのEQで削っておいたほうが聴きやすくなると思う。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 20:32:55.85 BxmD7Yax0
>>143
イントロ～Aメロのオケがすごく印象的でかっこいいので
サビに入る前のBメロのベースパターンを変えたり
サビで転調してもいいかも
サビの盛り上げ＆Voラインが高すぎた場合には
三度下 ハモリという手が一般的な手法がありますが
この曲にあうかどうかは試してみないとわかりません
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 23:55:45.53 KU8prz7l0
自貼り失礼します。
お暇な時でイイので一度聴いてやって下さい。
【初音ミク】ツクシ【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 08:55:57.55 BCGXHrr/0
ここでアドバイスを乞う奴の半数が
数日～永遠にレス見に戻ってこないよな
気になって毎日レス確認しにくるとか無いのか？
そんなだから盛り上がらないんだよな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 10:40:02.83 1V1sCZh/0
レスは義務じゃないが、自張りにかんしては、かえしたほうがいいと思うな
まあ、いちゃもんぽく言われると、いらっとするもんなんだろうけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 15:37:58.01 gUP15wG1P
おうおうおうおう、自貼りに来たぜ、べらぼうめ。
【鏡音リン】 ＯＨ！江戸 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それにしても、V3ってやつぁ偉ぇもんだね。
act1がこんな美声になっちまうたぁ驚き桃の木山椒の木ってもんよ、てやんでい。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:44:36.30 uNFMaaLG0
アドバイスお願いしますって書いてたら
戻ってきてお礼レスする率そこそこあると思うけど
聞いて下さいだとほんと聞いて欲しいだけなんじゃないの？
再生数欲しいだけでしょ・・・。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 22:15:58.24 fT7zlAZW0
ここに書いたら再生数って上がるものなの？
お勧め曲という形で赤の他人に貼られたことがあるけど
まったく伸びなかったよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 23:02:12.58 uNFMaaLG0
まったく貼らないよりはだと思うけど
だいたいここに貼る人は他のとこにもマルチで貼ってる人がほとんどだから
宣伝の一環みたいな？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 08:01:06.92 SphPFoUs0
>>152
ここだって完全に過疎ってわけじゃないから再生５とか１０とか伸びると思うよw
オレだってクリックすることあるし、感想いってるやつだっているし
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 08:08:26.54 rIWPsmcM0
>>147
尽くす、から来たタイトルなのかなと思いましたがどうなんでしょう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 08:16:04.11 rIWPsmcM0
>>150
act1をV3にインポートなんですね。
オケだけきくととても演歌という感じしませんがメロディのると雰囲気かわるものですね。
曲の終わりぶつ切れっぽくなってるのがちょっと気になりました。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 10:35:46.06 PVnyjxAC0
良かったらコメント等お願いします＾＾
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
158:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/11/23 11:59:36.49 W8tIF9p50
きょくつくるよ！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:20:06.30 tsgt03IkP
>>156
メロディはニロ抜き五音音階で書きました。
この音階は、どんな曲でもいやでも和風にしてくれるので便利ですw
ラストは「ベラボーめ」でぶった切るのが当初からの方針でしたが、
もうちょっとタイミングを遅らせた方がよかったかもしれませんね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:25:33.99 blVJJ9ys0
再生回数の多いのは曲もいいんだろうけど、半分以上ツイッターなどで拡散して稼いでるな。
あとボーカロイド関係者か？って感じで露骨に持ち上げてブーム煽ろうとしているコメント等の工作。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:38:12.91 SphPFoUs0
ツイッターの仕組みがよくわからん。なんか以前アップした曲にツイッターの数字がいくつかついてたんで
これはツイッターで話題になったという意味なのか？ と思って2年ぶりにツイッターにログインするも、なんもなかった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:02:45.34 6EUtSlzD0
自貼り失礼します。
感想・ご意見・アドバイスなどいただけると幸甚です。
【オリジナル】『Window』【初音ミクAppend Soft】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:45:14.07 +PbyzdaC0
あの紅茶系男子がついにmikiに手を出した
この曲まじやばい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 01:10:14.39 uyc/L3hW0
こういう宣伝キャッチは反感かうだけだと思う
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 02:30:36.45 enESs5Jj0
>>151
んな事はない、>>143も帰ってこないしな
意見くれ、感想くれ、アドバイスくれ、て言っといて反応スルーな奴より
何も書かず貼り逃げする方が俺は潔いと思うわ
昔はコテハン掲示板とかで交流もできて楽しかったもんだが、所詮2chって事かねえ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 07:56:46.49 Dl5+Gobh0
んーそういう>>165が>>151に2日後レスならしかたないんじゃね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 08:03:37.57 Kh4kj2jpP
2chにずっと張り付いてるやつの方が珍しいだろ
一般人ならネットの掲示板なんて一日一回見るか見ないかってくらい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 09:06:52.09 aQHrMsBSO
だから盛り上がらないんだよ！って言ってる人達が
１日１レスし続ければ盛り上がるよ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 12:24:49.36 aQHrMsBSO
それか>>165が名乗って中心になっちゃいなYO！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 12:43:33.28 YtkQXZsrP
Twitterで拡散希望とかで宣伝ツイートしてもいいんだろうか。今まで遠慮してやってこなかったんだが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 12:49:25.83 enESs5Jj0
>>170
Twitterは基本フォロワーにしか届かないから、フォロワー次第としか言えない
そういうの嫌いそうな人がいなければやってもいいだろうし
フォロワーに拡散能力がなければやっても無意味だし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:01:05.56 OamClNIl0
自貼失礼します。
インストですが是非聴いて下さい。
【初音ミク】shadow【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 23:51:01.88 /6cIuGLj0
コメント等頂けると嬉しいです！
【GUMI】きみのて【オリジナル曲PV付】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 23:52:11.17 aJ2nUEoC0
自貼り失礼します。
【GUMI V3】心綻ビ腐敗崩壊【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ボカロ3のGUMIを一通り使ってみました。
良かったら聴いてやってくださいな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 05:50:11.97 BhbKTnJy0
>>172
個人的には、うねるようなベースラインがほしいかなあと思いました。
今は「点」が並んでいるような感じというか。「点」をつなぐ「線」があるともっと流れが見えてくる気がします。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 06:58:35.12 BhbKTnJy0
>>173
盛り上げかたがわかりやすいなあと言う印象を持ちました。
歌詞は明るい色でドロップシャドウを少し入れても良かったかも。青い色のところがちょっと読みづらい感じ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 07:11:57.93 BhbKTnJy0
>>174
ライブラリ使い分けがそんなに違和感ないですね。
V3のメグッポイドはAdultメインというのはあんまりないという印象。
178:174
11/11/25 11:44:27.30 EDSolBYhO
>>177
聴いてくださりありがとうございます！
ライブラリの使い分けは違和感がないように心がけました。
むしろ1度Adultで試し、1番違和感のないライブラリに変更してみたという感じです。
使ってみた感じ、Adultは低い音域ではAdultらしい声なのですが、高い音域になると可愛らしく化けるという印象でした。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 16:11:44.74 sB6F82Rz0
>>175
ご意見ありがとうございます。
そうですね。ベースを入れるともっと迫力というか
流れが見えてくる感じがします。
本当にありがとうございました。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 16:43:48.74 svd2KOdM0
皆さん、ボカロPがアニメMADなど著作権侵害動画を作っていることについてどう思いますか？
せっかくクリーンなボーカロイドの世界、そしてPなのに、作ってる人間の我が儘で汚れてしまうのはどうかと思います
早く動画を消して欲しいです
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 16:57:00.58 tjNZ5LBW0
誤爆か？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 18:00:48.81 9iXlIw5+0
誤爆か釣りか解からんが全力でマジレスしてやろう
ボカロの世界がクリーンとか何寝言いってんだ？
原盤権を侵害しまくりなカバー専がどれだけいると思ってんだ
今でこそJASRACとも包括契約を結び、avexなんかとも原盤自由使用も可能になってきたが
初期の頃なんかやりたい放題野放しだったぞ
まあそれも↑みたく段々と開放されてってる訳で、MADも権利者によっては侵害にならなくなる可能性もある
角川なんかはいち早く乗っかってきてたし、何でもかんでも侵害侵害叫ぶのもどうかと思うよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 19:38:37.32 zsPYkGrY0
>>176 レスありがとうございます。わかりやすいというのはいい意味でですかね？一応キャッチにしようとは思って作っていました。歌詞に関しては頂いた意見を動画師の方へ伝えておきます！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 19:43:32.39 Xw9/lKc6O
>>182
お前の方が釣りみたいな口調だぞ
落ち着け
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 20:07:02.38 KpkuPn8A0
オリジナル曲でやっているPが過去にアニメMADを作っていて
著作権侵害動画を消していないことについてはどう思いますか？
そのPの将来を考えたら確実に、消して将来もアニメMADなど作らない方が良いですよね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 20:07:11.92 gSFXSc76O
初投稿です よかったら聴いていただきたいです 【初音ﾐｸ】with my heart【ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲】URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) #nicovideo #sm16243275
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 22:13:00.94 lz2uvNbc0
MADでもカバーでも過去の投稿は一部を除いて原盤に対する敬意が全く感じられなかったな。
おもしろけりゃいいじゃんみたいなのりで原曲蹂躙という感じ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 01:10:27.67 tkBOUy960
自張りです
よかったら厳しく言ってください
初音ミク オリジナル曲 迷ヒ家ノ鬼です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
１年間研究してるがいまだに作曲ってよくわからない．．．
189:143
11/11/26 05:41:35.82 flKCF2MR0
>>144
なるほど確かにそれはありますね！参考にします！
ミクの声をなじませるのに苦労しました。逆に聞きづらくなるとは・・
>>145
ボーカル音域が高いっていうのは確かにありますね。
EQについてはもっと勉強しようと思います。
>>146
ベースについてももっと考えるべきでしたね。
転調はなるべく使わない方向で作ってるのであまり使いたくないんです。すみません。
三度下 ハモリやってみたのですが、仰るとおりあまり馴染まなかったものでオクターブで行きました。
遅れましたが皆様ありがとうございます！
190:143
11/11/26 05:51:49.38 flKCF2MR0
>>165
自分としてはホントにアドバイス欲しいっていうのもありますが
再生数少しでも伸びたら良いっていうのもあります。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 13:43:39.68 Kb2wtOzm0
>>188
ベースの音量とバスドラムの音量が釣り合ってないように聞こえます。
あとは、ボーカルとオケがバラバラにやってる感があるというか。
いつかの底辺スレにあった・・この辺の指摘が同じように当てはまる気がします。
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数27 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:282番)
メロディーだってリズム隊だ、というかアンサンブルすべてがリズム隊だ
ドラムやベースはちゃんと聞ける譜割してるのにメロのリズムがやっつけすぎ
メロのリズム作るときもベードラと同じ意識で作れ
わかんないならベードラとおんなじ譜割にしたほうがまだマシ
曲のなかで一番大事なものはメロでもコードでも歌詞でもない、リズムだ
無茶な進行でも不協和音でも中二の歌詞でもリズムが生きてりゃ聴ける
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 13:58:31.60 AVR3HEIG0
＞188
率直に申し上げますが
ウチのスピーカー環境のせいかもしれないけど
なんか全然ビートが分からない。
バスドラがあまり聞こえないせいかも。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 14:36:50.21 oTa7hW3c0
188です 191様192様ありがとうございます
確かにバスドラは今指摘された後自分で聞いてみて聞こえないと思いました
やはりドラムは全部同じトラックに打ち込まないで分けた方がいいでしょうか？
というかもしや分けて打ち込むのが普通なんでしょうか？w
後ニコニコのコメントにもオケと歌が合ってないと指摘があったのですがその譜割の問題ということでしょうか？
譜割って言うのはベースがなっている所で歌のメロを鳴らす感じでいいんでしょうか？
ベードラと言うくらいだからベースとドラムも鳴らす場所を合わせるのでしょうか？
長々と書き込んですいません。
そしてありがとうございました。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 14:57:36.46 Kb2wtOzm0
>>193
MIDI打ち込みとしては同じトラックでいいと思います。
ただ、ドラムの音量バランスとる場合は楽器分けたほうが楽ですからね。
バスドラム、スネアドラム、ハイハット、タム、シンバルぐらいの分け方はするかも。
ミキサー機能がよくわかんない場合はMIDIのトラック分けるのもひとつの手ですね。
>後ニコニコのコメントにもオケと歌が合ってないと指摘があったのですがその譜割の問題ということでしょうか？
譜割の問題だと思います。
一度、ボーカルとメトロノーム（クリック音）だけで歌わせてみてはどうでしょう。
リズムの要としてサウンドを引っ張るためのアンサンブル・トレーニング／MI Japan ドラム・クリニック
URLﾘﾝｸ(port.rittor-music.co.jp)
>クリックを使っての演奏
>
>まずはクリックの音をスピーカーなどで鳴らし、みんなで演奏すると良いでしょう。
>一緒に演奏しているメンバーが、クリックの表しているビート感、テンポ感を意識するようになる効果があります。
>
>心に留めておくと良いのが" クリックは友達、戦わない" ということです。
>クリックを" まったく融通の利かないヤツ！ " と思わないで、" 世界一リズムの正確なグルーヴィなおじさんが
>カウベルを叩いてくれてる！ " と思ってみてはどうでしょうか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 16:05:13.11 5IdNxCpY0
>>193
打ち込みはどっちでもいいけどMIXは分けたほうがいい
EQポイント一つ取ってもスネアとハットじゃ違う訳だし
センターで鳴らしたい音と左右に振りたい音でも違うでしょ
リズムに関しては、肝はベースとドラムなんだからここがバラバラに演奏してちゃまとまらないよ
>>191の「メロのリズムがやっつけすぎ」の一言に尽きる
コード進行表とテンポだけ渡して、各パート家で好き勝手に演奏録音してきたのを合わせたようにしか聴こえない
16ビートとかじゃなく4ビート辺りから始めたほうが解りやすいかも
そうでなくてもツーバスメタル曲なんてプロのでもリズム取れない奴とか
裏スネアがうまくかみ合ってなくてリズム感狂う奴もあるんだし
メロのリズムに関しては、一番手っ取り早いのは歌詞を完全に七五調で組んでしまう事
言葉の繋がりがリズムの切れ目をまたぐと気持ち悪くなる
七五調ならよっぽど変なことしない限りはそれを回避できるはず
面白みに欠けるとは思うが方向性も定めずに1年研究するよりよっぽど意味があるよ
後は好きな曲を（ただ聴くだけじゃなく）コピーしてみるのも勉強になる
実際に音符を並べる事で理解も進むと思う
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 17:15:38.59 uAqxLxYA0
>>188
狙ってわざとずらしてるわけじゃないの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 03:02:40.61 +JbMiRu10
188です 本当に皆さんありがとうございます．
自分の理解力、実力不足に落ち込みそうです．
昔からバンドでもリズム感がない、狂っていると言われていて、それのリズムとは別なんでしょうか…
今僕の1番問題あるのは歌のメロディの作り方、付け方って事でしょうか…
理解し切れていないかもしれないけどですけど，言われた事守って次作って見ます！！(・ω・)
みなさんに言われたことがupするまえに気付けるようになりたいです！！
ありがとうございました
後196様 自分ではずれていること自体の理解力が欠如していた結果なんでわざとと言えばわざとになるかもしれないですw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 04:19:39.82 s/QaiDQv0
>>197
メロはまったくおかしくないし、他とずれてるってこともない
長文で的外れな指摘してるのは無視するといいよ
たぶんボーカルが浮いてるのは、音程を生かす調教とミックスでアッサリ解決すると思う
俺ならここからボカロのポルタメントを切って、2KHzをちょい下げ、ついでにハモりつける
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 04:52:19.11 GnaoBflB0
わざわざ曲聞いて意見出してくれてる人に対して的外れとか言うのはやめとこうや・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 07:35:14.59 pCEKbMMz0
>>197
もし良ければ、>>188のVSQと、ドラムのMIDIデータ、ギターのwavファイルをどこかにアップロード出来ませんか？
言葉だけでは多分説得力がないので音で示したほうがという感じはします。
以外と単純なところに原因あるかもしれませんし。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 10:46:58.10 pCEKbMMz0
>>188の動画のファイル落としてWAVにしてDAWで聴いてみました。bpm190でいいのかな。
前言撤回。ボーカルは、ずれてるような感じじゃないですね。
音つながなくてもいいのにつないでるって感じの所はありますが。
サビに至る所の「くりいろのーかみをーゆらすーひーとりふーたりさんにん」のあたりで
「す」と「ひ」はつながない方が歌い出しハッキリすると思います。
ギターがゆらいでるから全体がゆれてるように聞こえるのかな。
あとは・・ハムノイズのってるのがちょっと気になります。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 11:46:57.76 o6rG7eGf0
>>198
そいつは俺のことかい？
的外れだと思うのは勝手だし、>>188のおかしい所が解らないならそれでもいいが
結果が出せないなら同じ事なんだぜ
誰の言葉を信じるかは自由だ、所詮2chは便所の落書きなんだしな
それはそれとして、本気でメロのリズムがおかしくないんなら
ズレて聴こえる原因はキックだと思うよ
しっかり前に出してビート刻めば多少はよくなるかもしらん
>>201
メロディ（言葉）のリズムがおかしい、てのはそういう事だね
具体例を指摘してくれてありがとう
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 13:00:11.14 VNSBv5+30
>>197
もしかして何かの病気？
マジメに練習してこれなら、ちょっと修正は無理かもしれない
DAWには楽譜で作曲しやすいSingerSongWriter9Proみたいなソフトもあるから
楽譜上で作曲することをオススメする
小節単位が目に見えれば、リズムがズレるとかも曲の上では改善されるかもしれない
ただし、演奏上で改善するかどうかは分からない
もう、メトロノームの音をよーく聞いて演奏するテクニックを鍛えろとしか言えない
結局は、周りの音をよく聞いていないんじゃないのかと
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 13:56:00.85 Dp+4DNiV0
これはギターが下手なだけでしょ
打ち込みだったらけっこうすごいけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 15:08:38.48 rVt8SZD6O
てっきり大丈夫Pのノリだと思ってた
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 16:04:50.32 91U6nSQq0
作り方としては、色んな方法論があるかもしれないけれど、
音楽はまずリズムからですね。
歌物なんかは実際、楽器で演奏しながら歌ってみることが必要。
リズムがおかしいと凄い歌いにくいっていうことが分かると思います。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:34:12.77 pDkMTnvC0
>>200
優しいな
なんか心温まったｗ
>>188は応援したいと思う
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 02:02:35.89 GHuzFh270
188です
多分200様がこっち見てなかった僕に教えにきてくれました．
皆さん本当にありがとうございました．
正直次はいつになるかわからないですが,
皆さんに言われたことをできたものを作りたいと思います．
その時またアドバイスして貰えたら嬉しいです．
では,これで失礼させてもらいます．
ありがとうございました！！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 02:45:11.26 NTmFUusn0
自貼り失礼します。
今回ミク処女作になるます。
感想・アドバイスなどいただけると、とっても嬉しいです。
『おかしだいすき』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 10:10:47.24 irIjW+nAO
もうすぐクリスマスだし、誰かミクとGUMIでこれぞクリスマス！って曲作ってくんないかな
クリスマスを楽しみつつ、リア充爆発しろ的な歌詞で
これからクリスマスと言えばその曲って感じになればなんかいいな
作曲センスも無いしボカロも持ってないから案しか出せんが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 10:26:21.02 +aZnyFQ90
みんなが酷評するほどに>>188はズレてないし、狙ってうんぬんではなく素直に下手なんだと思う
でも下手さもそこまで逸脱してないし、伸びしろもある
上手い下手いよりも80年代のインディバンドのような発想力を感じるので磨けば必ず面白くなる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 15:02:43.10 ji2Uvjuz0
自分の最初の頃を考えると、>>188は別に笑うレベルじゃないなぁ。
自分は今でも酷いからねぇ。まぁ、今は「曲が思いつかない」ので、一年以上新曲作ってないけれど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 15:57:10.87 w70yyytD0
>>198>>211
いや聴覚上は確実にズレてるから。
普通のリスナーは確実にズレてると感じるだろう、そこは否定できん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 16:56:25.21 LGSAnsQB0
>>188のオケは良い感じだと思うし、メロディ自体もいわゆるキャッチーな物ではないけど
そこまで支離滅裂な物でもないと前置きした上で
>>188聴いて少しでも変だと感じない人は何かしら問題があると思っていいよ
これに限らずこの手のおかしさのある曲は3桁前半クラスの動画には少なくない
伸びてる物がどれも素晴らしいとは言わないし、同時に伸びてない物が駄作とも言わないが
おかしい物をおかしいと判断できる力は絶対必要だよ、それだけはハッキリ言っとく
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:05:29.65 LGSAnsQB0
>>188の人は何度も引き合いに出してごめんな
でも最低限おかしい所を直せればいいもの作れると思うから頑張って欲しい
あと話は変わるけど、カバー専とかでメロディが半音ズレてる事に全く気付けない人もいる
音感とかリズム感ってそういう個人差もあるから、解らない人にはホント解らないと思ってる
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:10:31.02 RlTDSixy0
本人が厳しく言ってくれって言ってんだから別にそこまで擁護する必要は無いよ
この曲でそう言われたらそりゃ先ずリズムのズレの話になるっしょ。基本中の基本なんだから。
てかそもそも>>188は匿名のネットなんかで厳しい指摘を期待しない方がいいよ
本来は知識って商品なんだから利害を共有する先輩に叱られるか
先生屋さんにお金を払った上頭を下げるかしないと手に入らないものだ
イマイチな作品がネットで得られるのはお世辞と罵倒だけで役に立つ知識は手に入らない
受けた作品以外は無視されて誰も何も教えてくれない事こそが本当の厳しさだから
まだたいして受けてもないのに誰かが叱って直してくれると思う事こそが最大の甘えだよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:10:17.16 JpKsU53L0
>>209
かわいくていいですねえ
ラストフェードアウトじゃなくてちゃんちゃんでおわったほうが
よりかわいい曲っぽくなると思います
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:47:53.26 XhdOh4Ej0
メロディ・ドラムがずれてなくてギターが下手なだけと一発で看破するだけの耳はなかったです・・
考えてみれば「ボカロとドラムは打ち込みだろうからそんなにずれない」というのはわかるんですが。
219:209
11/11/29 00:35:17.22 FvDpBNeF0
>>217
感想&アドバイスありがとうございます!!(^^)
私も当初ちゃんちゃんで終わらせようと思ってたのですが、
曲が短いので余韻が残るようにフェードアウトにしちゃいました......。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 14:22:35.74 /B3h6HXZO
>>188
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
君のマイリストの曲聴いてみたらけど、どうみてもこの動画のジャンルでした
ありがとうございました
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 14:32:45.33 Syh3HDjw0
VocaloidEditor２でV3ボカロは動きますか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 14:42:14.90 u0h1TbPL0
>>221
動かないんじゃないか？
動いたらエディター3買わないと思うぞｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 14:43:33.26 u0h1TbPL0
>>220
これみたけど最後まできいてしまったｗ
たしかにその動画のジャンルでした
ありがとうございました
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 15:58:07.49 QOINy5oi0
そのジャンルとか変な結論出すなよ
それならもっと伸びてるだろ
>>188
はじめはズレて聞こえたが
これ何回も聞くと慣れてくるな
今聞いたら確かにずれもなくてすごく普通に聞こえたｗ
ただ、自分の曲だとこういう現象はよくあるけど、
人の曲なんてだいたい第一印象で放置だからね
名曲と言われてピンと来ないのを何回も聞くとか例外もあるけど、
このケースはリピーターも増えてないんで、
何回も聞いて慣れろ、じゃ済まないパターンなのは間違いない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 17:04:32.59 PkPuE+te0
>>213>>214>>220
意図的かと思わせるほど徹底的にズレているとは思えない
本人が描いているであろうねらいがぼけて聞こえるだろうなという程度に普通にズレてる
そこんとこもうちょっとコントロールしてほしいがこれを100%矯正しちゃうのはパンクとしてもったいない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 17:13:43.19 HxzDwUGh0
おまいら、disりすぎだわ。。。若干ひいた
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 18:15:08.84 Syh3HDjw0
>>222
ありがとう(´・ω・｀)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 18:51:57.81 vRCrE/+60
もうアドバイスひと通り終わって本人もお礼言ったしもういいじゃん
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 02:56:40.18 NHLIYDA60
流石に>>220以降はやりすぎ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:06:47.79 ZiZ93ZK60
自貼りしといて、もういいじゃんとかやりすぎはねえんだよバカ
こっちはまじめに書いてるのに何だよそのいい草は
お前らみたいに適当に書いてねえんだけど？
死ね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 20:34:23.40 UsJBtPMwO
やだ生きる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 21:10:22.44 BE6Kg3C00
>>230
真面目に書こうが適当に書こうが関係ない
内容が常識や良識を逸脱しているからやりすぎと言われる
お前の考えは独り善がり。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 22:03:44.67 oHC78Tmh0
真面目に意見する人が死ねとか言うかな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 22:26:49.12 Yq/hOSVm0
ただ言えるのは、自分の作品について知らない人に
あれだけ喋ってもらえる機会はそうない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 22:27:53.15 /yWiayk90
何ていうか、今、わーっと玉石混交で出てますよね。
あのエネルギーの中から、次の新しいものも出て来るんじゃないかと。
これが衰退期に入って、この一発を当てなきゃダメなんだ、みたいなことになってくると、
みんながみんな一発必中のボカロ曲を作り始めると、
そのときは、やばい状態だと思うんですよね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 22:34:08.39 N/naFK+gP
藤子先生何やってんすか？w
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 00:35:10.39 4zixrctj0
上げて煽り文句書く奴はたいてい釣り
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 07:57:55.50 TofrzqjZ0
藤子先生が元ネタなん？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 11:04:54.96 4zixrctj0
>>238
URLﾘﾝｸ(www.mlexp.com)
真ん中へん、大友さんとの対談のとこ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 11:48:41.36 TofrzqjZ0
>>239
さんきゅー。 ひさびさに藤子ワールドに浸ってみる
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 17:56:16.88 lJHfgLrZ0
この文章でどうしてわかるんだろう？
明言なのか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 20:00:52.41 TofrzqjZ0
名言っつーか 藤子ヲタなのでは
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 21:35:18.09 tZ5tCWi90
商業なら一発当たりゃでかいしチャンスも生まれるけど
同人活動のモチベがどうなってくかだね。
たとえばニコニコの再生マイリス目当てだけで、どれだけモチベ維持していられるか
そこはやっぱり商業のほうが強いな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 21:37:46.63 9XBnTyrQ0
>>243
商業には責任がついて回りますからね。待っているお客さまを失望させられない、みたいな。
個人的には・・はややさんみたいなマイペースというのがいいかなあ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 08:31:09.61 HpV369z00
商業は失敗したら次は無いかもしれないけど
同人の引退は自分のさじ加減次第とか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:45:46.07 4NTqe8lt0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この御仁、オケは本物を使っていると書いてあるけど、著作隣接権侵害に当たらないのかな？
個人で許諾取ってたりするのかな？ オリジナルのカラオケを使っていいなら
私もじゃんじゃん使いたいんですけど、どなたか御助言くださいませ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:52:41.66 AruSXuUT0
隣接権どころか、ふつうに著作権そのものを侵害してるんじゃないの？
どうせ許可とってないだろうし・・・
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:52:58.00 8BRQclSK0
↓に該当するならOK
avex・DMEの音楽原盤が、動画や生放送で利用可に
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 20:57:56.37 AruSXuUT0
>>248
これって原盤をただ「放送する」ことができるだけだよね？
いろいろ好き勝手にいじったりとかはまぁ基本できないと考えたほうがいいな
とはいえ、好き勝手にやってる人がけっこう多いのも事実なので
深く考えずやっちゃっても俺はなんとも思わないがw
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:11:24.75 8BRQclSK0
>>249
違うよ。
●利用可能なサービス
ニコニコ動画において、音楽原盤が利用可能なサービス(以下、｢許諾サービス｣といいます。)は、次の通りです。
・ニコニコ動画(動画投稿サービス)
・ユーザー生放送
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 21:27:37.70 QP4XOZ0L0
本スレの話題じゃねえよなあスルーされてるし
DTM板かこのスレだな
42 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/02(金) 13:55:47.78 ID:qpgkrInA0 [2/2回発言]
「Cubase」の旧バージョンに同梱されていたVSTインストゥルメントが無償公開
アナログシンセ「Model E」とバーチャルベース音源「VB-1」を利用可能
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
Pと志望者向けニュースかな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:38:50.04 wFwNy1vL0
>>246
基本的に一般楽曲のカバーはアウトだが
CD音源を使うのはアウトの度合いが大きい
自作のオケでカバーするだけなら限りなく白に近いグレーですむし
まず文句をいう奴もいないはず
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 23:55:14.24 4NTqe8lt0
>>248
最初にチェックしたけど、それに該当してないよね。
個人的にはどうでもいいんだけど、一つ思うことがあってね、上手じゃないけど
頑張ってコツコツ努力してオケを自作してる若い子もいると思うのよ。
ところがニコ動のユーザーはルールを無視したオリジナルカラオケを使ってる人を評価して、
（プロのオリジナル音源だから当然ボカロの調教が普通でも良く聞こえちゃうわけ）
案の定、コツコツ頑張ってる若い子の評価は低いまま（若いから資金的にも十分な音源を持てない子もいるのが現実）
自分は将来ある若い子の努力を評価するように勤めているけど、ルール無視してオリジナル音源を使ってる
人はもうちょっと将来ある若手を育てる為にルール守るとか考えるべきだと思うんだよねえ。
ま、著作者や団体がスルーしてるなら何も言う気は無いですけどね・・・・。
長文になって申し訳ないです。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 01:41:51.60 RPoHtfQE0
聴く側はできあがったものを聴くだけで、過程にはそんなに興味はないからなぁ。
著作権無視上等のMADがニコニコの入り口だった人か、オリジナルボカロ曲から入った人かでも考え方は全然違うだろうし。
自分はMADから来た人間なのであまり気にしたことがない。
もちろん253の言う事は分かるし、最もなことだとは思うんだけど。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 03:01:22.03 Okt5hy3s0
歌詞ってこうやって書けばいいのか・・・
URLﾘﾝｸ(youkoseki.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 03:05:27.27 ElCFOVwg0
同じ言葉の繰り返しが多ければ、韻を踏むのが簡単にはなるかもね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 05:46:29.86 jDLxCV4f0
>>253
違法動画で溢れている場所にうｐした時点で同じ穴の狢だよ
既に"ルールを守る"という言葉の説得力を失ってしまっている
その手の活動はうｐする"前に"行わないと意味が無い
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 05:53:48.10 qkvBCJog0
>>188の・・というと既にHPはゼロとか言う感じかもしれませんが。
許可もらってVSQをスタンダードMIDIファイルにしたものを上げました。メトロノーム代わりにカウベルをならしています。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
部分的に音程がゆらいでいるのは「しゃくり上げ」をやってるのをそのままMIDI化したためかなと思います。
イントロや間奏の小節数にちょっと違和感（４の倍数のほうが収まりいいかな）ありますが、
ずれてるという感じでもない気はします。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 06:00:26.15 ElCFOVwg0
>>257
それいい始めたらインターネット上のどこにもうｐできなくなりますがｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 06:21:31.94 qkvBCJog0
ただ、コードワークやアレンジやミックスがどーのこーの以前に
なんかこのメロディそのものに練り込む余地がある気がしてならないのです。
・イントロや間奏の長さが長かったり短かったり
・音符の長さがあんまり変わらない
・フレーズが同じようで微妙に違うので覚えにくい
当たりは感じるのですが・・・なんというか練り込み方のアプローチが作曲本とかみてもなんか今ひとつぴんと来ないのです。
例えば千本桜だと「大胆不敵に|ハイカラ革命|磊々落々（らいらいらくらく）|反戦国家」でひとかたまり、
みたいなのが見えるけどこの曲には見えるような見えないような。一小節内ごとではそんなに気にならないのですが・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:40:36.06 J1ncHVDI0
>>250
放送に使えるだけって事実は変わらねーんじゃねの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:44:38.24 qkvBCJog0
>>261
URLﾘﾝｸ(info.niwango.jp)
>これによりユーザーは、エイベックス・グループが原盤権を保有・管理する音源を利用し、制作した動画作品や、
>ユーザー生放送のBGMとして利用することが可能になります。
とあるので動画のBGMにするとかカラオケ使うとかはいいんじゃないかなあ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:46:31.98 J1ncHVDI0
と思って規約みたいなの見たら、自分で演奏するとかいろいろできるみたいね
>>253
コツコツを評価するのはオレも同じだけど、でも自作オケでもルール違反なのは変わらないんじゃ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 07:57:27.05 J1ncHVDI0
自作カラオケも構わんのか？ けっこう自由なんだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 08:55:27.44 qkvBCJog0
>>264
楽曲そのものについてはJASRACとの包括契約で演奏可能でしたね。
以下、原盤利用関係のガイドラインを引用。
「音源だけ使ってね、あと、原則ダメとは言わないけど内容によっては消すこともありますよ」かな。
音楽著作物及び音楽原盤の利用に関するガイドライン‐ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(info.nicovideo.jp)
・禁止事項
許諾原盤を利用する際に禁止される事項は、以下の通りです。
禁止事項に該当することが確認された場合は、運営会社は、各許諾サービスに適用される利用規約に
定められる｢運営会社の対応｣に基づく対応を行う場合があり、利用者はこれに同意します。
1.許諾者が指定(許諾)する楽曲以外の、許諾者が権利を有する楽曲を利用した動画を投稿又は配信すること。
2.ＰＶ、ジャケット写真、アーティスト写真等を含む動画を投稿又は配信すること。
3.その他許諾サービスに適用される利用規約の禁止事項に該当するもの。
・注意事項
許諾原盤を利用する際には、下記事項についてご注意下さい。
1.音源に改変を加えた場合(リミックス、サンプリング等)は、削除される場合があります。
2.音源と映像・画像を組み合わせて利用する場合には、内容によっては削除される場合があります。
3.楽曲を利用する場合には、予め｢許諾原盤検索システム｣で利用可能な楽曲かどうか確認した上で利用して下さい。
但し、楽曲の指定(許諾)が解除された場合は、投稿された時点で問題が無かったとしても動画が削除される場合が
あります。
例えば、黒い背景画像に音源をそのまま貼り付けた動画など、実質的に音源の試聴を目的とみなされる動画は、
削除される場合があります。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 09:25:07.30 J1ncHVDI0
>>265
レスサンクス。おれさっきそこ読んでひっかかった。
原盤使ってカラオケやっちゃうと「改変だからアウト！」って可能性もありそうだ
でも現実は野放しなんだろうなー。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 09:32:45.82 qkvBCJog0
>>266
変な言い方かもしれませんが
「事前許諾不要です、ただ、こっちの都合もあるので白ではなくてグレーです」と
明言したというのは結構大きいとは思いますね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 10:56:33.35 NyQlY8BF0
>>263
ニコがJASRAC等と包括契約を結ぶ前なら（ニコの）ルール違反だったが、今は管理楽曲ならOKだな
そもそも管理楽曲の（自分で演奏、打ち込み等した物の）アップロードは別に違法ではない
管理会社に金を払わないからダメってだけで、しかもニコみたいな法人サイトの場合
その金を払わなきゃいけないのはニワンゴだからな
んで、JASRACに信託するって事は金さえ払ってもらえば基本自由に（JASRAC規定の範囲内で）使われることを承諾してる訳だ
信託することのメリットとデメリットってやつだな
著作権信託ってのは権利を守るためのものじゃなく、逆に権利と引き換えに金を得るためのシステムなんだな
その辺の捉え方で、作り手は権利を手放したくないからJASRACは嫌だと言い
聞き手は何でもかんでも金を取る悪者としてJASRACを嫌うっていう、内情のズレた嫌JASRACが横行してたのも
今となっては懐かしい話になりつつあるか
>>267
まあ実際それを明言せずにやってるのが同人だからなー
明言せずグレーなのが大半、クリプトンは黒と明言した上で白を広げる新しいやり方
avexなんかは明言した上でグレーという、これも新しい切り口だが
同人の延長だと東方やひぐらしもこれに近いスタンスだったかな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 11:29:42.49 RMs5FZNq0
底辺でやってるうちは問題ないけど
下手に有名になったら問題ありってことかな
ジブリカバーで有名なPさんとかどうやったんだろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 12:25:13.98 voVmFoxb0
VOCALOIDカバー曲とは、他人が作曲・歌唱した曲をVOCALOIDで
演奏し、作品化したものの総称である。
●オリジナル曲との区別を付けるために、また、作曲者に敬意を表すため、
タイトル・説明・タグのどれかにカバー曲と入れることが望ましいとされている。
●以前は著作権切れや本人が許諾する場合などを除いて違法であったが、
2008年4月にJASRACと二次利用の包括許諾をしたことにより、JASRAC
楽曲に関しては合法化した。
●しかしながら、CDのインストゥルメンタルトラックを使用することは
著作隣接権に抵触することになるので注意が必要である。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 18:02:18.38 qkvBCJog0
>>188を素人なりに改変・・・少しは、まとまってくればいいんだけど。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
とりあえず8小節で割り切れるようにしたのと、各パートが長すぎたりしないようにという意識はもちました。
あとは一応このへんは軽く目は通してあんまりメロディが複雑にならないように・・というのは考えました。
株式会社インターネット-おもしろ音楽セミナー 第2回 人に好まれるメロディーの秘密
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 19:09:21.05 aNEqzrnn0
僕はVOCALOID殿堂入り曲を必ず聴きます。
VOCALOID殿堂入り曲には、
殿堂入りした理由が必ずあるからです。
そして、それは自分に無かったものが多い。
二番煎じを考えるのではなく、
自分に無かったものを素直に認めることが、
次のステップに繋がるからです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 20:04:05.38 qkvBCJog0
>>272
この辺の話も参考になりますね。何となく聴くよりは得られるものがあるような気がします。
「実践的」曲の聴き方
URLﾘﾝｸ(sakkyoku.info)
【考えるべき曲要素の例】
1.主なコードイメージの「メジャー/マイナー」
2.曲のパート構成(「A-B-サビ」「A-サビ-A」など)
3.各パート始まり/終わりのコード機能(T/SD/D)
4.各パートごとのメロディの始まり方(パートより前/同時/後)
5.コード進行のパターン
6.ノンダイアト二ックコードの有無/手法
7.転調の有無(部分転調/本格転調)
8.モチーフを繰り返しているか、発展させているか
9.メロディのリズム的特長
10.フレーズの形
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:41:42.06 o9yhI5220
>>273
この手のサイトって重箱の隅というかなんというか、
ともかくリスナーはそんな聞き方しない
あとはそこの著者の曲も張っておこうか
URLﾘﾝｸ(sakkyoku.info)
こういうの作りたいならそれ参考にしたら？ｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:52:56.46 6u/awYu00
そりゃそうだろｗ
制作者が勉強の為に聞く聞き方なんだからｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 01:02:33.85 SnA0NtkN0
この辺のアプローチはいわゆる
「製品の特徴把握するために分解して組み立てる」ってのと似たところありますね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 06:27:13.31 o9yhI5220
この手の抽象化、本当に勉強になるのかね？
おれにゃカルトにしか見えないが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 06:56:43.48 PlzdgPnm0
>>277
カルト？オカルトでなくて？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 07:43:42.78 SnA0NtkN0
>>277
個人的に参考にはしてますが、勉強になるかというと人それぞれじゃないでしょうか。
作品の性質を決める大きな要素は「作り方のプロセス」に拠るところが大きいでしょうし
それにあわない解析やっても意味無いと思います。
例えば、その人がコード進行基本に作曲してないのにコード進行の解析して役に立つかというと疑問。
歌詞先で作るアプローチの人ならまず見るべきは歌詞でしょう。
繰り返しになりますが、自分の作品の作り方に影響しない解析はどれだけやっても無意味だと思います。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 08:16:33.14 ec8X+6zk0
どんな助言も、ヒントにできる人とできない人がいるからな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 08:55:10.68 8uvWEx+p0
てかコード進行や構成なんて曲作ってりゃ当たり前に見ねえか？
わざわざ>>243みたく書かれるとすげー理論的なアナライズしてるように聞こえるけど
楽器出来れば頭なんて使わんでも手いたずらレベルで分解吸収しちゃう範囲の事だろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 08:56:17.79 8uvWEx+p0
安価ミス>>273だ・・・243ってどっから出てきたんだよｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:20:47.00 +roHO+WM0
>>281
それはあなたが無意識のうちに>>273を実践しているだけではないですか？
自分もこんなことは意識したことないけど、改めて>>273を見てみると、「あるあるｗ」と思います。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:24:27.47 +roHO+WM0
「あるあるｗ」と「ｗ」を付けて書いてしまったけど、「言われて見れば、確かにこれやってる」という同意の意味です。
「ｗ」をつけると意味がぶれますね。>>273と>>281のどちらに同意なのかわからなくなる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:35:16.05 8uvWEx+p0
音楽やってない人だって気に入った曲は「ふふふ～ん♪ってとこが良いよね」とか言うじゃんね
そのふふふ～んの代わりに楽器弾いて「・・・・ってとこ良いな～」でメロを拾って
そこをふふふ～んと口ずさみながら伴奏も真似れば自然とコード拾う事になって
そうなると「あ、6度をメジャーにしてメロで3度拾ってんのか～」って自然と気づいて
「AメロからBメロの展開でこれはセンスあるわ～」って分解吸収
アナライズっちゃアナライズだけど楽器やってりゃ鼻歌の延長でしかねえわ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:50:12.22 +roHO+WM0
>>285
>>283
そしてループ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 10:07:57.22 EjLcpPNYO
>>522
勉強になるかはそいつ次第
合う合わないあるからね
リスナーはそんな聞き方しないって書いてたから
そりゃ学問として書いてんだからって意味で勉強と表現しただけ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 10:21:10.94 8uvWEx+p0
降ってくる音をピアノロールに書き写すだけで名曲が生めるのは
モーツァルトレベルの天才だけだと思うぞ。バッハレベルでも降ってくるのは３声くらいで
依頼主の前じゃそこまでしかプレゼン出来ず持ち帰りで６声とか仕上げてたし
ベートーベンまで来ると楽譜出版社の人ですら解読困難なほど何度も書き直してる
自分がそれ以上の天才だっていうなら振ってくる音オンリーの作曲でもいいと思うけど
俺は凡才だから楽器も理論も使わず人並みの曲書けとか無理だわ
降ってくる1フレーズを手で必死で練って練って練り込んで引き伸ばさなきゃ仕上げらんない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 10:55:55.12 ec8X+6zk0
降ってくるってどんな感じ？ コードも使わず？
おれ白紙の状態だと降ってくるのはメロだけだな。伴奏とかは鳴ってるんだけどつかみとれないw
やっぱコードが先にあったほうがメロディの土砂降りを体験できる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 10:56:23.04 T9KyG+hB0
お前ら安価ミスしすぎ、>>522とか期待しすぎて疲れるわ
と思ったら>>277のIDが522なのか
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 12:11:11.54 4/w1902+O
JPOPｻｳﾝﾄﾞの核心部分が､実は1つのｺｰﾄﾞ進行で出来ていた 前編
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
なんでわざわざ機械音声にアニオタの好みそうな絵を張り付けた奴等の集まるニコ動に新しい音を求めるかわかった
こう言うことだったのか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 13:48:35.39 4/w1902+O
>>188ごときになんで中毒になるのかとおもったらサビにカノンコードが存在してた件
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 14:10:31.08 YaRBKo+70
東なんちゃらとかいう外様がアニメの女の子の萌えパターンを羅列して
「だから萌えというのはパターンの組み合わせだ！」という
頭おかしい結論を吹いて、頭よわい奴がだまくらかされてたのと
おなじかおりしかしない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 14:30:59.81 583R9DwN0
>>292
聴いた瞬間だれでも分かるようなことを100レス以上遅れてさも大発見のように書き込む人って・・・
てか流石に>>188がかわいそう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 14:56:03.42 Q0AQRzuN0
>>294何がかわいそうだよｗおまえのが煽ってんじゃねえかバカ
>>209とか他のスレにも貼りまくってるんだからもっと触れてやれば
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 15:30:29.93 SnA0NtkN0
愚痴スレから引っ張ってくるのもなんですが。
【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:791番)
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 15:23:53.40 ID:Y/jkZHWLP
MMEを工夫して、
bpmと拍子を入力しておけば、画面に現在フレームの小節数と拍数が表示されるようしたんだけど、
それでMMD動画の生産性が少し上昇した。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 15:31:37.32 Y/jkZHWLP
俺も次はパッヘルベル税とやらを払ってみようと思ってるのだが、
効果はあるんだろうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 15:50:53.11 CbmRWP4s0
降ってくる作曲、自分はまさにそれだ。
旋律とオケは脳内同時再生されてるので
それをそのままピアノロールに書き起こしていく。
もちろんいっぺんには起せないのでまず基本のリズム
→ベースライン→主旋律→コード楽器、それから副旋律や
印象的なフレーズなんかをがーっとひたすら打ち込んで
とりあえず一曲通しの形にする。
それから全体のバランスを整えて
最初の脳内のイメージに近づけていく感じ。
要するに脳内での即興演奏なわけだから
そこまで難しいことじゃないと思うけど・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 18:29:04.95 T9KyG+hB0
降ってくるメロディの実に9割以上が
実はどこかで聴いたことのある音の経験から生まれてる
無意識ってやつは怖いよ
モーツァルトの時代ならいざ知らず、今はいろんなメロディを耳にする機会が多すぎる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:54:26.19 CbmRWP4s0
すごい暴論！そんなこと言ったら即興演奏の9割以上が
ぱくりってことになってしまう
それにメロとそれに付随する音群を同時に考えてるって書きましたよね？
それだとあなたの言うとおりならまるっと既存曲と同じモノができてしまうことにｗ
人前に発表した曲は何十曲とあるけど一度たりとも似てるだパクリだなんて
言われたことないよ。ちょっとその思い込みはどうかと。
そしてこれは自分の場合だけど旋律をメインに曲を作るときは
歌詞ありきの場合が殆どで、言葉のくぎり、抑揚なんかを
重視して作っていくので他の曲とかぶるなんてことはまず考えられない。
なんか全てのメロディは出尽くされてる、みたいな考えの人みたいだけどさ、
楽曲は単一の旋律で作るものじゃないでしょ。
ブロックで家を作ったとする。壁だけをつくるなら大抵似たような
組み方になるよね、パターンは限られているから。
だけどそこから作られた家はみんなそれぞれ違う形になる。
たとえ同じフレーズがあったとしてそこにのるコード、リズム、
それから前後のつながりで楽曲はまるで変わる。
普通に聴くだけの人ならそこに同じ旋律が組み込まれていることに気づきもしないよ。
メロディや進行がまるで違っても音程の上がり下がりのタイミング、
リズムや拍の採り方なんかのほうが寧ろ似てると感じやすい。
まあためしになんでもいいから既存のフレーズに別のコード（移調じゃなくてね）
やリズム、考えてみるといいよ。けっこう面白いし訓練になる。
あと適当に目に入ったことばなんかにあうように即興で旋律を乗せていくの、
言葉自体は本のタイトルとか何でもいい、音楽を意識しすぎず
なるべく言葉をメインに考えて、抑揚なんかを意識してつくる。
まずどこかで聴いたメロディだな、とはならないよ。やってみて、本当に面白いから！
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 21:55:19.73 6SAas03y0
というか今の時代、誰の影響も受けずに育った人間は皆無だろう。
そんな時代なのだから余程そっくりじゃない限り許されると思うよ。
といっても3小節以上全てがそっくりならパクリと言わざるをえないが。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 23:44:54.74 BxmD7Yax0
パクリ云々は聞き手側のレベルの問題だよね
パクリ騒動で叩いてる奴の言動をみてると音楽の知識のカケラも感じられない
別に聞いてみてパクったと思えば評価しなければいいだけのこと
せっかくいいフレーズが出ても何かと似ているから変えるとか
そういう風潮があるのはよくないな
仮にも非商用でやっているのであれば尚更
>>299 がプロでお金もらっている人だったらスンマセン
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 23:54:11.63 tdXyaFHN0
なんかモーツァルトの天才神話に毒されてる人たちが結構いるけど
若いころの曲は、もろにまわりの流行の影響受けてるし
丁寧に書いてる曲は、けっこう書き直したり推敲してるのよ、あの人も
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 00:04:44.65 WKBVrb6u0
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 02:23:36.07 ID:7A4u49k10
丸々残ってても 意識してやったわけじゃないなら
「ごめん被ってた」で済む事だと思うんだけど
フルボッコにしてご満悦になってる人達は何だろう
みんな炎上や祭りを求める依存症なのかな…
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 13:36:38.01 ID:YDtN8VbE0
>>412
「ごめん」って言わないから長引くんじゃね？
前後のレスを見ても分かるけど、勉強してる人ほど
「被って何が悪い！」と開き直り、自分の非を認めようとしない傾向にある。
最初に「ごめん被ってた。てへぺろ(・ω<)」とサラっと言ってしまえば、
すぐに立ち去るんじゃないのかな。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/28(月) 14:24:49.63 ID:3ITcQuRnO
>>419
そのゴメンは欲しいね。
なんで謝れないのかしらないが、
誰かがそういう教育をしてるとしか思えない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 02:12:27.82 qZ9A8bVM0
>>300
顔真っ赤にして長文レスありがとう、長すぎる上に論点ズレまくりで読む気にもならなかったよ
最後にひとつだけ言わせてくれ
俺は別に自分の経験から生まれた音がパクリだ、なんて一言も書いてない
何の影響も受けずに音が降ってきた俺スゲー、なんて勘違いだけはしてくれるな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 03:37:22.40 GtrglWom0
自分で吹いてることを自分にあてはめたら
1フレーズも曲を作れなくなるのが自明なので
「ぼくはエアーです」って自白してるだけと自覚できてるか、おまえ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 05:17:40.31 k0PL66Ie0
つより、そもそもメロディって無限じゃないだろ
ついでにいうと、モーツァルトなんかも先行作品に類似してるのがけっこうあるようだ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 05:20:03.72 k0PL66Ie0
すまん、更新しとらんかった
すでにオワコンだった
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 07:37:21.06 at34hfp80
>>188をアレンジ前の原形もどきぐらいにしてみたつもりです。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
コードの付け方よく把握してないのでなんのひねりもないんですが（１小節ごとコードチェンジのみとか）
ここからリハーモナイズしていくときに「こんな事考えてみる手がある」なんてのがあったら書いていただけると嬉しいです。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 08:24:38.94 Xn8V2Er50
>>305
読む気も起きなかったのに論点がずれてるとは。。
本当に決め付けの好きな人だね。
音が降ってくる＝何の影響も受けずに曲をつくっているってことには
ならないよ。そんなの当たり前じゃん。いろいろな音楽に影響を受けたから
今音楽やってる自分がいるわけで、音楽に影響を受けない人が
音楽してるわけないよ。
降ってくる＝即興演奏のイメージって単に作曲のやり方の話をしてるのに
どうしてそんなにつっかかってくるの？
そして自分ができないことを人もそうだと決めつけるのはどうかとおもうよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 08:50:58.62 4aQWe9i30
＞俺は別に自分の経験から生まれた音がパクリだ、なんて一言も書いてない
たぶんこういう反論が降ってくる可能性があるなーと思って華麗にスルーしてた俺は知的
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 09:30:05.42 vVWzcgdW0
ドシラシドのフレーズで終わるのはパクり
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 10:49:55.78 qZ9A8bVM0
>>310
すまん、最初の数行までは読んだんだ
その時点で誰もお前がパクリだとか言ってないのに被害妄想全開で
論点ズレまくりなまま話続けてたから読む気が失せた
大体俺は何かに影響を受けた事が悪い、なんて一言も言ってない訳だが？
（そう受け取れるような書き方になってたのは悪かった、ごめんよ）
要するに>>301って事なんだが、それを無理やりパクリ論争にすり替えようとしてんのはお前自身だぞ
後な、今更こんな事を言うのも気がひけるんだが
そもそも俺が「降ってくる」に対してレス付けたのは>>288を受けての事だ
最初に安価付けなかった俺のミスだが、まさか関係ないどころか
どちらかというと肯定したいくらいの>>298から脊髄反射レスがくるとは思わなんだw
俺も昔メロディが降って来るとかいい気になって作った曲の一部分（4小節くらい）が
2、3回聴いただけの曲と全く同じだったことに数年後気づいて愕然とした事があってな
だから敢えてもう一度言おう、無意識ってやつは怖いんだ
長文ついでに>>300には同意だが
＞決め付けの好きな人、どうしてそんなにつっかかってくるの？
これはそっくり熨斗付けてお返しするよ
あと>>302、>>306
擁護してるつもりか知らんが、同じく文意も読めてないのに余計な茶々入れてんじゃねーよ
論点がズレてる事にも気づけてないまま煽るから
スレの流れがパクリ議論に捻じ曲がっていくんだろうが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 11:43:32.42 Xn8V2Er50
ええｗ だったらどうしてわざわざ煽るような言葉で私にレスしたのだろう。
>2、3回聴いただけの曲と全く同じだったことに数年後気づいて愕然とした事があってな
だから敢えてもう一度言おう、無意識ってやつは怖いんだ
あなた自身こう言ってるよね、最初のレスだって無意識に作った曲が
意図せず既存曲と同じになるってことを言ってると普通は解釈するんじゃないかな。
だから私はそれに対して返したよ。私のレス、本当に脊髄反射だろうか。よく読んで欲しい。
まあお互い意思疎通がうまくいってなかったってことで、
こういう建設的じゃない話は続けても意味ないしお終いにしますね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 12:01:46.37 OgZuKNcHO
オタクが好みそうなアニソンやニコ動なんてしらない時期があったな
なん実のアルカで俺がJポップ歌ってたら奴等はニコニコ動画組曲なんてのを歌ってたが俺には一曲もわからなかった
やはり、ニコ動には凄い洗脳メロディーがあった訳だよ
ニコ動には無料で聴ける良曲が大量に埋まってるのにもったいない
いそがしい人向けのボカロ組曲でもやるかな
それもマイリスト100以下の良曲ばかり繋げて
ボカロ組曲はあれだけ動画があるのにまだ１人しか作ってないしな
好きなボカロ音楽のお気に入りのフレーズを5秒だけで取って繋いだらまさに洗脳のボカロ組曲が出来た訳よ
最近、夢の中にまでミクの奇声が降ってくるから作曲所じゃねえよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:43:41.07 4aQWe9i30
意思疎通がヘタなだけじゃあんまし争いにはならん。一番争いが起きやすいのは誰かが攻撃的なときだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 17:52:07.01 oykldl0G0
ネガティブな事を言うとネガティブな反応が返ってくる。ただそれだけの事。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 20:03:14.05 riScqLVx0
他のスレで書いたような気もするけど、
素晴らしい歌い出しが出来た！と思って落ち着いて聞いてみたら
それがカーペンターズの「青春の輝き」の歌い出しとほぼ同じだった時の落胆は計り知れない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 02:14:06.81 sg6swjsz0
>>318
まあそんなこともありますよね。
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 56再生目【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:698番)
698 名前：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU [sage] 投稿日：2011/09/26(月) 07:35:55.25 ID:cE3M+ZNc0
作ってて「おぉ、良い歌い出しフレーズが出た」と思ったやつを冷静に聞いたら
カーペンターズの「青春の輝き」の歌い出しとまるっきりそっくりだった時の落胆は計り知れない。
さて、フレーズを練り込むときにどんな環境で調整してます？
メトロノーム聴きながらその音が気にならないようにあわせるのがいいらしいということで
カウベルでベロシティ100・50・80・50って単純なパターンをずらっと並べてガイドにするとかしてみてますが・・・
フレーズは歌詞の言葉から導かれるものだから歌詞のほうを練るってアプローチもあるんでしょうけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 02:48:15.53 ig2HqbMp0
ああ、青春の輝きはいい曲だな
なんであんなにいい曲がすでにあるのに、なんで自分がなんかが曲をつくらなければならないんだっていうな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:32:37.41 H2WD7Rf/0
しかし、もしリチャード・カーペンターが青春の輝きに匹敵する名曲作って
ミクに歌わせてニコ動にうｐしても、まず伸びないと思う。
ああいう曲で伸びた曲ってほとんど無いし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:49:41.97 qXy8tXDm0
ニコでそういういい曲があるのなら聞かせてほしいなー
伸びないのはやっぱ歌唱力の問題かな。ボカロの限界が・・・
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 12:52:47.41 yulC8C510
カレン・カーペンターの歌唱を忠実に再現できるボカロ作ればいいんじゃね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:20:32.33 92M9Id8Y0
>>322
あすなろP
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:46:28.59 WuBdoJ+J0
>>324それカレン・カーペンターの人じゃねえかｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 17:17:06.91 z6HroI4M0
カーペンターズみたいなのは真似できそうで真似できないんだよね
ああいう男女二人組ってルクプルとかたまに出てくるし、
日本人が好きな形態ではあるけどボカロでやるのは無理に近い
さすがにボカロで、それができちゃったら大衆歌手廃業って気もするがｗ
カーペンターズの曲はシンプルで洗練されてるけど、すごいって感じじゃない。
ぶっちゃけ曲はたいしたことない。歌う人によっては鳴かず飛ばずなのは間違いない
まあカーペンターズファンが聞いたら怒るんじゃねえのかこんな話は
いや、ボカロでやりたいって部分がなｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 17:23:36.01 Iuo7rwFG0
歌唱力のある人の曲はボカロPにはあまり参考にならない
そりゃミックスとか演奏とかはなるけどメロディーとかコードとか構成の骨子の部分ね
歌が上手きゃ3コード循環で「あ～～～～」ってロングトーン伸ばすだけでウットリだよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 17:26:30.51 O+QMUB420
人間でどれだけ歌唱力あってもメロが陳腐なら全く響かんな俺は
だから拒否反応なしにボカロを聞けるんだろうけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 18:45:25.77 Rr8TLFBDP
意外と知られていないが、
カーペンターズの曲の多くはカバー曲。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:10:42.53 Io4RPac10
>>246
このボーカロイドの技能だけを披露したい人達はDME（ドワンゴ・ミュージックエンタテインメント）が
許諾を受けた楽曲の中で思う存分やるべきである。何故かと言うとボーカロイドというのはキャラが
立ってるという他に一VST音源という側面もあり、自作カラオケであればボーカロイドや地声での
アップロードが所謂グレーゾーンとして黙認？されるようになったことでカラオケを作ることによって
将来アレンジャーやレコーディングエンジニアを目指す切欠にも繋がるからである。
そして若者がその為のモチベーションを保つ為にも出来る限りルールは守った方が良いと思う。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:25:01.41 Io4RPac10
一つ言い忘れたが現在のようにボーカロイドの技能が良ければ
それで良いという考えではこのボーカロイドは間違いなく廃れる。
ボーカロイドメーカーの方々もよく考えるべきである。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:28:30.12 96HgpEao0
お客さん、閉店ですよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:29:24.76 QXaKjhpq0
PV制作で画、MMDはよくあるけど
PSPゲームのPV制作で自曲を上げてる人って見かけないね。
著作権問題？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:51:20.20 n2ILCWP80
DIVAは立派なPV作成ツールになり得るツールだと思うけど
それがあまり知られてない印象
あとたぶんアイマスさんなみに画像編集の腕が必要なんじゃない？
それとか、ある程度ゲーム進めないとステージやらモーションやらが
使えないとかなんじゃないかと・・？
あと、Dance×MixerでPV作ってる人は居たような・・・？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:54:22.89 QXaKjhpq0
そんなに知られてないもの？
つかゲーム動画をうpするのって違反してるんだよね。
SEGAのクレームで削除されたら嫌だなw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:56:18.32 Io4RPac10
>>332
おいもう閉店か！早すぎだろｗ
ボトルもう1本あげといて！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 23:35:44.77 EzAoqBZn0
確かDIVA今作からゲーム始めた時に映像を配信しないでくださいって出てた気がする…
エディットに限りいいよ！！とかだったら使うんだがなぁ…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 01:12:41.34 u0YG9yx80
DIVAはプログラム上の制約もいろいろ多かったよね。
MMDだとPCのスペックが許す限りなんでもできる感じだけど。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 07:29:29.96 ndWkekVe0
アイマスだと「借り物P」という手がありましたけどDIVAじゃ最初からそういうのは許されない雰囲気というのとは
ありますね・・・MMDはなんだかんだ言って基本無料でスタート出来る経済的なハードルの低さが大きい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 13:43:37.43 VBGw8DmU0
ボカロ界隈は最初っからパロディ悪ふざけのMADとかと違って 著作権にピリピリしてるしなー。
341:サ骨 ◆xO/IQ5000w
11/12/08 02:24:23.30 Nhowmqr50
本スレがどこだかわからんのでここに新曲自貼り
【初音ミク】 バラード100ワットちゃん（オリジナルだよ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 09:23:11.44 nY68WJd40
本スレって1000以上いってるとこじゃないの？ まぁオレもわからんけどw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 11:18:42.71 g2ma4nVy0
本スレグダってんな
ぶっちゃけ本スレへの自貼りなんてもう随分前から機能してないし
ここにでも貼っときゃいいよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 09:58:51.55 GI6olMMl0
本スレの自張りなんか感想もらえないかもしれないけどさすがに再製数ちょっとは上がるんじゃないの
なんかあの雰囲気が嫌いなんでココや底辺周辺にしか貼ってないけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 11:51:36.45 40vo8VQo0
なんか乱立しててこっちは本スレじゃないとか言われてただけだろ
サ骨に限っては貼りにくいとかそういうのはないと思うｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 13:50:33.20 GI6olMMl0
え？ サコツが貼りにくいとかは言ってない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 17:14:28.77 ggvFw1Zz0
自貼り失礼したします。
【初音ミク】destrlogic【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
DIVA応募用に作りました。
感想、アドバイス等あれば聞かせて下さい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 20:38:50.50 Er4xBRJc0
>>347
すごいなあ・・・GJとしか言い様がない
今回動画も気合い入ってますね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 12:41:17.36 meM2OoUX0
>>346
サ骨が本スレに貼りにくいみたいになってるみたいな流れにに見えたからそう書いただけだろ
いちいちつっかかんてくんなよ死ね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 13:36:30.51 9rGvC6BO0
↑
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 14:59:37.85 sHMiXSxy0
>>349
すごいなあ・・・DQNとしか言い様がない
今回上げてまで気合い入ってますね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 15:13:18.61 GcxkMryq0
【初音ミク】 twitter 【オリジナル曲PV付】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
多分に「ギターメインにしたい人のアレンジの典型」なのかなあと思うのですが
ベースがなにやってるのか今ひとつ理解出来てないです・・・。
指弾きでルート弾きみたいな感じでしょうか。ギターの低音補強用という感じもしますし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 16:23:48.26 sHMiXSxy0
>>352
基本ベースってそういうもんじゃないの
ムンべとかソロパート以外でベースが主張しすぎるのってどうかと思うけど
どんなに豪華絢爛な豪邸でも、基礎や土台は普通の家とそんな変わらんでしょ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 18:58:55.83 GcxkMryq0
>>353
ドラムンベースに限らずですが、
つい、ベースラインをハッキリさせたいみたいなアレンジというかミックスの方向性を考えてしまって。
・・で、結果として他の楽器と衝突して聴きづらくなるという。
ピアプロにオフボーカルが来てたので聴いてみましたけど
イントロは小節後ろにカウンターメロディ的にならして、
Aメロはバスドラムにあわせて、
Bメロからサビは８分弾きだけど高音おとしてあんまり刻んでいるような感じにしてない・・なのかな。
ミックス素人なこと書きますがこの曲のサビのような左右でギターなってるような鳴らし方がうまく出来なかったりします。
ディレイかけて右から左にとばしてもなんか中央にもやもやしたものが残るというか。
ピッチ調整とかするのかな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 19:32:59.73 zX2Klh1L0
>>354
ギターの左右のダブリング、ディレイだけでも何とかなると思うけど…。ディレイタイムが足りないとかかなぁ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 19:43:30.86 rXlNwsDK0
>>354
ミックス技術云々じゃなくて手弾きだろこれ。ならパン振って2回弾けばいいだけの話だ。
弾けなくてソフト音源使ってんの？パワーコードだけならすぐ出来るから楽器買っちゃえよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 19:56:56.44 GcxkMryq0
VSQX公開されてました。
VSQX+VSQ公開ヽ(´ヮ｀)ﾉ - にゃっぽん
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
V3EditorになってVEL調整が結構有効そうな感じですね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:07:45.42 qV6mf8Zg0
どんなに頑張って作っても投稿一週間で5k再生前後で止まっちゃう
幻想・ファンタジー系の曲は受けないのかな
やっぱり皆恋愛ものがいいのかな。はあ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:17:04.76 gndHUtUR0
とりあえずショッキングな歌詞にしとけ。何故か流行ってるから
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:01:34.26 Cr7zI0bz0
パンツを見せるとか脱ぐとかそういうのか。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 01:04:20.50 Kw+NRfnI0
パンツ脱げるもん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 09:21:03.59 gQ6ZjeO10
>>355
ディレイタイムが足りないのと音符伸ばしすぎだったみたいです。
あとは・・
>>356
MIDIキーボードで２回弾きして音色微妙に変えてみる手も試してみます。
レスありがとうございました。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 12:08:55.11 f9SnAcNg0
自貼り失礼します
【初音ミク】Never Let You Go【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
364:347
11/12/11 21:36:07.55 umWq02jt0
>>348
コメントありがとうございます。
動画は無料ソフトでもプラグイン等を導入していけば色々なことができますね。
この一年で得られた大きな収穫でした。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 19:05:29.24 tGsktzfB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミクオリジナル】白い雪の魔法 inクリスマス【コミPO!】
際底辺にも貼りましたがこっちもよろしくです
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:11:08.33 rsXcYP3H0
自貼り失礼します。
【初音ミク】エモーション、ほのぼのレイク＆パーマ【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:53:27.84 o36wf7OY0
>>363
雪国出身なのですね。
以前の作品からずっとそうですけどギターの録音がきれいだなあと思います。
この辺、やっぱり積み重ねなんでしょうね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 01:03:02.29 o36wf7OY0
>>366
いーえるPさんがマイリストに入れてますね。
なんというかいろいろ「らしい」感じというか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 01:09:22.24 o36wf7OY0
>>365
底辺スレで「ボーカルのリバーブが効き過ぎ」ってレス付いてましたけど、
個人的な経験からエスパーですが、ボーカルにリバーブのエフェクトをインサートしてませんか？
DAWが何使っているかわからないのでなんですけど、センドバス使った方がまとめやすいと思います。
370:363
11/12/14 05:48:32.69 NRH69NWP0
>>367
ありがとうございます！
ギターは離れていた時期があってうまく弾けなくて悩んでます(特にアコギ)
特に今回、昔は弾けてたはずの曲なのに弾けなくなっていて
すごい数のテイクと編集になりましたw
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 07:57:41.06 vHqF511s0
>>369
すいません。超初心者なのでおっしゃってること全然わかりません。勉強になります。いまから検索して勉強してきます
リバーブはやっぱききすぎですね。元のミクの声を消したがるクセがあるので。GUMIに乗り換えようかな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 10:01:03.19 75GAiHYt0
>>371
インサートってのは、原音（この場合ボーカル）に対して直接エフェクト（この場合リバーブ）をかけること
インサートだと原音とエフェクトを足して100％になるように働くので
リバーブを強くするほど原音が弱くなってしまう（音がぼける）
センドってのは原音に対して、インサートと同じように処理したエフェクトのかかった音を重ねること
この場合原音100％＋原音とエフェクトを足して100％になったものの
トータル200％の音になる
リバーブの場合、基本的にはエフェクトを100％にして、重ねる量でかかり具合を調節する
インサートだと強くかけるほど原音が消えるのに対し
センドだと目一杯かけても原音が維持される（原音の芯が残される、と言ってもかけ過ぎは禁物）
リバーブの効果は音を後ろに下げたり、空間に散らしてぼやけさせるので
元の声質を変える目的で使うのは間違ってると思う
バックコーラスならともかく、メインに対しては逆効果でしかない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 10:35:05.78 vHqF511s0
>>372
詳しい解説ありがとうございます。
みなさんの解説と検索でなんとかわかりかけてきました
センドバスがうちのDAWになさそうですが
ボーカル音を複数トラックで重ねるとかしてみたら
たしかに原音がハッキリ残ったままでリバーブもかかるので気持ちいいです
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 19:27:24.89 FaDlARJx0
>>372
その説明はちょっとどうかと思う。
リバーブをインサートしたとしても、さすがにWet 100%にはしないと思う。
リバーブのDry/Wetのバランスを調整すれば、センドでリバーブかけたときと全く同じ音になる。
センドでリバーブに送る利点は、リバーブ音だけを個別に調整できることだと思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:10:45.75 o36wf7OY0
>>373
センドバスが名前として明確にないDAWというとReaperとAudacityぐらいしか思いつかないです。
MusicCreatorもSONAR LEでも使えるし。MusicMakerでも使えます。
Reaperはトラックをバストラックとしても使えるのでセンドバスはいくらでも用意出来たりします。
>>374
バストラックを使うメリットとしては
リバーブは「加える」ってやり方のほうが個人的な感覚として調整しやすいのと、
リバーブにコンプとかEQかけられるのがありますね。
特にリバーブ音の低音カットは響きをつけつつもやもやさせない工夫として有効だと思います。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:29:13.85 nzhGbuB20
リバーブをセンドバスで掛ける目的は、各トラックでの空間の統一化のためだな。一般的にと言うか、俺の場合は。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:38:22.72 0wlNnmJLO
今はリバーブをインサートするのもアリってイメージ。整えるというか音を作るなら。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:39:53.52 FaDlARJx0
>>376
昔は複数個のリバーブを立ち上げるパワーがなかったから、1個のリバーブに複数トラックからセンドしてたけど、
今はトラックごとにリバーブを立ち上げて、そのトラックに最適なセッティングで使うことのほうが多いかな。
同じセッティングでOKの音になるなら、結果的に複数トラックを1個のリバーブに送ることになるけど。
ま、目的の音が出るなら、どんなやり方でもOKだよな。
379:366
11/12/14 22:19:17.02 rsXcYP3H0
>>368
どうもありがとうございます。
マイリスコメントがいーえるPさんだけというのがある意味凄いなと
感慨に耽っていますｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 03:30:53.86 +5RIbtA00
>>374
インサートでWet100％なんて言ってないんだが？
それにセンドとインサートで全く同じ音になるなんて事は普通はありえない
あるとすればセンドで原音のボリューム絞ってるか、センド側の設定をWet0％にしてるか
あるいはインサートの設定がDry99％とかか、使ってるDAWの処理が特殊なのか
>>377
別にインサートリバーブが間違いなんて事はないよ
目的と手段が合致するなら基本何でもアリだと思う
ただ超初心者が相手なら、とりあえず空間系はセンド、ダイナミクス系はインサート
という基本から入るべきだとは思う
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 07:39:51.62 87z7S5D70
>>380
>それにセンドとインサートで全く同じ音になるなんて事は普通はありえない
もとのボリュームあげていけばだいたい同じ音にできるんでしょうけど難しいですね。
>ただ超初心者が相手なら、とりあえず空間系はセンド、ダイナミクス系はインサート
このほうが大やけどはしない感じはします。
空間系のエフェクト抜きで音量バランスとって最後に「響きを加える」ってやり方のほうが無難と思うし
そうしいうやり方を知らないのだったら知ってて損ないとは言えます。
最底辺あるある的な話じゃないですが「センドの使い方を知らないor興味ない」のはもったいない。
ただ、DAWによっては隠し画面みたいなところにセンドあったりしますからね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:59:58.11 vyvtLA6/0
>>379
一応、俺も大笑いさせてもらいましたよｗ
こういう、音色・フレーズにネタを仕込むという
高難度な洒落は楽しいなと思いました
俺もマイリスコメ書いといた方がイイのかな？
たぶん草だらけになるだろうけどｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:21:35.60 +5RIbtA00
>>381
普段からドライ目に設定してる人なら近い音にはなるだろうね
ボリュームは上げた分だけWet成分も増えるからあんま意味はないと思う
インサートのみで全く同じ音にしたい場合はトラック複製して混ぜるしかない
あと空間系をインサートで使うならディレイを効果的に使うといいよね
ディレイなら音像がぼやける事はないし、リバーブが薄めでも効果が出る
そもそもセンドって>>376も書いてるけど
複数のトラックに同じ設定をかける事で統一感をもたせる意味合いが強いんだよね
だから各トラックで設定変えるんならインサートだけでも十分って話にはなってくる
ただし原音率が減った分のカバーは怠りなく
キックやスネアでもコンプかけたトラックとかけてないトラック混ぜる手法もあるし
ミックスには間違いはあっても正解はない、とはよく言ったもんだと思うわ