【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】at STREAMING
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】 - 暇つぶし2ch719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 15:20:10.37 s+WXYFfZ0
少なくとも超初心者スレの奴が偉そうなこと言える立場じゃないのは確かだが

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 15:36:34.85 Ze9ssBn0P
>>719
ヒント
初音ミクの消失を投稿する前の作者


721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 16:15:56.18 GKtqiX060
4分の曲+写真1枚に歌詞が流れるだけの
シンプルな動画を作成したのですが
Mp4に変換したら25MBになりました、
ファイルサイズの大きさに驚いています、

でも、ある程度の画質と音質を保つためには
25MB位は当たり前なのでしょうか?

お願い致します。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 16:27:34.36 a/W8qpR50
ミックスについて教えて下さい

オケのトラックが合計31個あるのですが、それは一度
オケはオケとして書き出してから、その出来たオケとボカロを合わせる方が良いのでしょうか?
それとも、上述の31個のトラックにボカロ分のトラックも追加してから一緒に出力した方が良いのでしょうか?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 16:33:39.69 cuk+m+wY0
>>721
算数の問題。ビットレートによる。他の人のDLして比べてみればわかるだろ

>>722
正解を求めようとするな
実際にやってみてどうだったか感想含めて書いてあれば
誰か答えるんじゃない

724:722
12/01/17 16:51:49.58 a/W8qpR50
失礼しました

実際にやってみた感じですが、私の耳では「どこがどう違う」といったことは特に感じられませんでした
(出力したものはどちらも同じような感じ)

初心者向けの説明ブログ等を回った感じだと、オケはオケで出してからボカロと合わせている説明が多いように感じたので
何故一度オケとして出してからボカロと合わせるのか疑問に思い
(全部一緒に出すのも、オケはオケとして出してから出力するのも、そう変わりがないのに何故オケはオケとして出してから合わせるのか疑問に思い)
質問させて頂きました

長文の上、説明下手でスミマセン…;

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 16:55:13.95 GKtqiX060
4分の曲+写真1枚に歌詞が流れるだけの
シンプルな動画を作成したのですが
Mp4に変換したら25MBになりました、
ファイルサイズの大きさに驚いています、

でも、ある程度の画質と音質を保つためには
25MB位は当たり前なのでしょうか?

ご存知の方、
宜しくお願い致します。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 16:57:22.68 cuk+m+wY0
基本2ミックスはvocalも含めてやるんだと思うよ


727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 22:08:53.81 pgtmc4nd0
>>721
>>725

mp4なら、特別大きいとも思わないけど、
FLV形式に変換したら、その半分くらいにできると思う。

728:722
12/01/17 22:54:43.42 a/W8qpR50
>>726
遅くなりましたがレスありがとうございました

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:06:04.99 ChwQ5xtf0
音大とか行ってるわけでもなく、ただ歌とミクが好きってだけでボカロやってけますか?
あとサウンドカードがサウンドブラスターなんですが窓から投げ捨てるレベルですか?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:18:57.04 Xb2f2jJ20
>>729
大丈夫だよー
サウンドカードも最初はオンボードでも十分

731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:19:28.51 kEo9uu8a0
>>729
何を目指すかによる。歌わせて楽しいだけで満足なら誰も何も言わない
現にもらい物や拾いもののカラオケに合わせて歌わせてる人は結構いる

ネット上で目立ちたい、名声が欲しいなら先達や仲間が欲しいところか
あと楽譜も読めたほうがいい

サウンドカードは打ち込みと(USB)キーボードでやっていくならそれでいいと思う
生歌とかギターとかを使いたくなったら買い換え時

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:19:31.16 dmiNNTKi0
>>729
なんだってそうだけどそんなの君の情熱次第にきまってるじゃないか


733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:30:54.62 s+WXYFfZ0
俺もレンきゅんの愛で始めたがな
まぁ、楽器はピアノやってたので楽譜くらいは読めたが

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 23:39:03.62 olvylnwF0
>>729
とにかく実践あるのみ!結果は自ずと(ry

ここでいちいちあれこれ聞く誰かさんみたいにならないでくれ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 00:48:31.67 g+GeNN1MO
トランス系?とかヒップホップとか早口だったり
ガチャガチャしたやつ
メロディーメーカーとして乏しいから
あ~ゆうの作るんですか?
なんで正統派のメロディー作らないんですか?

736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 00:49:18.08 cugw5tml0
作者に聞けば?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 01:22:53.41 g+GeNN1MO

気に障る事言ってごめんなさい

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 02:14:38.01 Hx+IK5Yi0
てか大半のやつは遊びでやってるだけだし
作りたい物を作ってるだけだろ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 04:02:54.23 EoNCcK+EP
良いメロディの曲が作れるのに作らず
>>735が言う様な曲をわざと作ってるってのか?ww

有り得ないなw

正統派のメロディの曲を作れる様なボカロPって誰がいるの?w
プロのメロディの物真似?w

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 07:42:39.11 XPLK0aOn0
作りたいものを作るにあたってやってみたけどうまくいかない、そんなときは質問書いてもらえばいいと思います。
超初心者スレとだけ書いてますけど批評家の初心者スレというわけでもないと思っています。

和声学的に整った曲が正統だったらモードは異端でしょうしさらに調性も放棄した曲も現代にある時点で
正統はなんぞやなんてのは定義しようもないでしょうし。・・・作りたいものが作れるのがアマチュアのしあわせだと思います。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 08:31:30.42 xDcsFif40
意味もわからずに正統派だの才能だの書くアホがいるから困る

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 08:57:08.03 zczvGI+9P
正統派(笑)

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 09:00:41.12 f0fF5/mj0
>>735

> トランス系?とかヒップホップとか早口だったり


正統派云々は、どうでも良い。

が、最近、早口でポエム朗読系の曲が多いが、ああいうの大嫌い。


744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 09:18:33.99 g+GeNN1MO
正統派のメロディーってのは
誠に勝手ながら
完全に個人的な価値観で決め付けたんだ
ヒップホップやトランス系以外っての音楽って事を前提に
書いてるんで
その辺は面倒かと思いますが
察し下さい


じゃあ演歌は?
シャンソンは?とか面倒な絡みは勘弁して下さい

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 11:07:46.15 x6G0dDidi
要するに、
Q. ヒップホップとトランス以外の曲が個人的に好きなんだが、ヒップホップとかトランス作る奴なんなの?
A. 個人の好みです。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 13:18:18.47 EoNCcK+EP
>>743
最近っていうか昔からだよ
音楽の才能が無くてもそういうのは作れるから


>>744
わかる奴にはわかるから心配いらない


>>745
お前自分が否定されて悔しかったのか?
才能無くても作れる音楽ばっかりだなって言われてるんだよ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 13:37:27.98 LRjUhyhQ0
今、リンレイで作詞して、数時間・・。むずい。
作曲なんて無理w.

作詞・作曲・動画等の条件付きで著作権フリー
みたいな情報があるサイトって、どこかにありますか?

みなさんは?作詞・作曲・動画、全部一人で作ってんの?


748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 14:52:44.99 2C9Ou0g90
>>747
ピアプロとか。
URLリンク(piapro.jp)

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 15:17:12.51 rA4FOBng0
>>746
正統派のメロディを作れる作家(シンガーソングライター含む)って例えば誰ですか?
国内でも国外でもいいです。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 15:21:01.71 LRjUhyhQ0
>>748
ありがとうございます。
ブックマークに登録しました。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 15:39:49.54 EoNCcK+EP
>>747
748が書いたぴあぷろで、
自分ができる事をしてから、自分ができない事を募集したり、
募集してる所へ言ってコラボを持ち掛けると良いね

752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 17:01:10.06 rA4FOBng0
>>751
すいません、>>749の質問の答えは・・・

753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 17:24:38.27 apua3B/w0
ピアプロは便利やでえ………

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 17:56:06.46 EoNCcK+EP
>>752
自分は誰がそういうシンガーソングライターだと思う?
君がどの程度理解してるのか知りたい



755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 17:58:44.36 A7U+VqJu0
売れないシンガーソングライターなら一人知ってる
弱音ハk

756:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:05:12.04 64oEDs1y0
>>752
串君はバカだから質問してもまともな回答は得られないよw

757:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:05:40.51 EoNCcK+EP
シンガーソングライターに限らず作家 か

とりあえず日本限定で答えて欲しいな

758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:07:29.99 EoNCcK+EP
逃げる準備を始めたみたいだ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:11:25.01 2C9Ou0g90
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:13:35.22 EoNCcK+EP
相手がレベル低すぎたら困るから
まず相手のレベルを知らないとな


761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:14:51.16 rA4FOBng0
>>754
いや、それがわからないから質問してるんですけど・・
ここ超初心者スレです

762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:16:28.46 rA4FOBng0
>>758
逃げる準備って・・
なんで質問してるほうが逃げなくちゃいけないんですか?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:22:09.38 2C9Ou0g90
>>760
超初心者スレなのだから、超初心者だと思っておけば
間違いなかろうに。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:24:44.51 EoNCcK+EP
ボカロの初心者なのはわかるが

音楽の初心者とはわからんのでね

765:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:25:51.91 A7U+VqJu0
結月ゆかりってどうなのよ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:29:46.19 64oEDs1y0
串君が逃げる準備を始めました

767:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:31:19.74 2C9Ou0g90
>>764
「それがわからないから質問している」程度の初心者だと
本人が言ってるが。

で、相手の程度によってどんな風に答えが変わるのかね?
単に名前を挙げればいいだけの回答に、相手の程度は関係あるのか?

ここを見ているのは、質問者だけではないことも意識したほうがいいように思うが。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:35:41.55 Fe2timC0i
串くんが逃げ出したようです

769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:40:57.03 EoNCcK+EP
レベルが低すぎる相手の自演に付き合うのもしんどいだろ?w

770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 18:46:38.18 64oEDs1y0
答えられないなら答えられないと素直に言いなよw
バカ串君w

771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:01:03.36 EoNCcK+EP
^^

772:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:05:04.64 rA4FOBng0
え、結局答えられない?
ガーン・・・

773:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:08:54.40 EoNCcK+EP
答えられないわけが無いだけに(小学生でも答えられる。とりあえず久石や坂本の名前を出せば良いだけだからw)
それを求めるこいつはただのアホだって事がわかるんだよなw 

774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:26:05.83 Fe2timC0i
自分が自演してるからって他の人もしてると思うなよww

775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:30:19.01 rA4FOBng0
>>773
お、久石譲のどの作品が一番印象的ですか?
できたら解説をば

776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:39:32.68 jLjWPqhp0
おっさんはshungo.さんを推すわ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:45:22.29 XvLryCQn0
串くん@自演末尾Pは今日は回答者を演じてるのか

778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 19:59:10.36 rA4FOBng0
>>773
やっぱりもういいです
読み返したら8回も遠回りのレスして結局出てきたのがその二人の名前ですし
小学生でも答えられる。という言い方からは虚勢を張ってるのが感じられましたし
とりあえずこの名前出しとけばボロが出ないだろう感が痛いほど伝わってきましたから
あの・・・とりあえずがんばってください


779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:19:26.77 EoNCcK+EP
何だ
坂本久石で納得するレベルか

やっぱそのレベルかw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:25:51.02 XPLK0aOn0
器楽旋律でもいいんだったら・・・クラシックならドビュッシーとかラヴェル、
ジャズ(フュージョンかな?)ならケニー・Gがいいかなあ。ちょっとミーハーだけど。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:32:47.74 Fe2timC0i
本当逃げ回るの好きだな串君よ
中途半端な逃げ道を用意した発言しかできず、馬鹿っぷりと自信の無さを露呈している。
まあ、音楽的才能やコミュニケーション能力、理解力もないけどなw

782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:35:40.98 rA4FOBng0
うわっ、背中向けたとたん強気になってる・・
サイテー

783:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:43:01.63 rA4FOBng0
>>781
吉本新喜劇の「今日はこのくらいにしといたるわ」を思い出しました

784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:44:52.53 EoNCcK+EP
スレ違いの荒らしは消えろ^^


785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 21:46:21.84 XHFnzdMN0
同じ時間にまとめて書き込まれてるが同じ人なの?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 22:03:21.41 rA4FOBng0
>>784
終わったと思って一瞬安心したでしょ?
背中から撃つのって情けないとは考えられないですか?
あなたからは残念ながら知性やプライドなどが感じられない
「串」って何のことかなと思って調べたら、あるスレに行きつきました
では、CDデビュー目指してがんばってください

787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 22:03:50.91 Fe2timC0i
え、なんで俺叩かれんのww

788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 22:04:20.48 EoNCcK+EP
うん^^

789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 23:10:14.45 Yw5GTt4u0
イラストの下に歌詞を入れてる人がイラストの下に黒帯を作るのはわかりますが
そういう動画はどうしてみんなイラストの上にも黒帯が付いてるんですか?
歌詞を入れる下の黒帯だけで良いと思うんですが



790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 23:23:24.24 A81ICMTZ0
そりゃ額縁放送といっしょやねん

791:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 23:30:10.40 xR6a3F1l0
>>789
ソフトによっては字幕のバックにだけ黒い帯を表示させる拡張機能があるよ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 23:45:34.34 XPLK0aOn0
>>789
映画の画面サイズと同じにするから、みたいな理由と、
画面の一番上は動画コメントがたくさん流れるのでそれを見やすくするのと・・かな(こっちは結果論ぽいですが)。

ちなみに、画面上部分に歌詞書くのは動画コメントとかぶるのであんまりおすすめしません。
「化物宇宙」だったかな・・・動画コメントの行間に歌詞配置する職人芸みたいなのもありますが難しいですね。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/18 23:59:40.83 Yw5GTt4u0
納得できる意見を貰い 理解できました

動画の容量が大きいのは仕方無いとは思いますが、
一枚絵で歌詞を書いた動画は、歌詞の行数分のイラストを流すわけなので、
無駄に容量が増えますよね
動画ソフトで歌詞を入力して時間毎に流せば絵は一枚の容量で済むと思うのですが
どうして絵に歌詞を書いたのを複数枚動画に取り入れる人がいっぱいいるのでしょうか?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 00:06:37.21 JNohVsE90
>>793
動画ソフトよりもお絵かきソフトのほうが文字の配置位置が自由に出来ることが多いから。

>無駄に容量が増えますよね

最終的な動画の容量はそんなに増えません。
動画投稿サイトに投稿する場合は圧縮変換をかけるわけですが、動かないところは圧縮されてしまいます。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 00:11:35.35 pQcZ0+K80
>>793
なんだ串くんじゃないか

796:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 00:28:03.84 JvsOhc+/0
木を見て森を見ずな感じだと進歩しないぞ
初心者なら恐れず曲作ってうpまでしなさい


797:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 23:32:33.36 Ttr325i90
念願の初ボカロでルカを買った!めちゃ嬉しい
人生で初めてまじめに作詞したら作文並みに長くなって
作ったメロディを余裕で越す というかメロディと全然合わないです・・・
作詞→メロという作り順が良くないのかなぁ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 23:45:39.88 nSgVywSr0
今からyoutubeにアップロードしてデビューしようと思うのですが
youtubeに投稿するに当たり ボカロファンの目に付きやすいアップロード時の工夫はありますか?

結月ゆかりの曲なのですが 最近できた初音ミクチャンネル?等は無関係なのでしょうか?
ただアップロードして タグにボカロ関係の言葉を選ぶだけですか?

何か良い方法があれば教えてください

799:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/19 23:54:04.42 JNohVsE90
>>797
歌詞先は言うほど悪くない、と思っています。
歌詞が決まると、必然的にメロディの音符の長さが決まってくるというのはあるはずですし。

歌詞の適切な入れ方そのものについては私は語る言葉を持ちませんが・・・
類語辞典とか活用して同じ表現で別の言葉に出来ないかとか試行してみることかなあという気もします。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 00:02:41.31 uUPFt0l20
>>797
4小節をひとつの単位として意識しながら歌詞を考えたらいいかもね
1例として、4小節+4小節=8小節(Aメロ)で
ルカさん いっしょに うたおう よー + はじめて つくった 曲なん だー
例が悪すぎるけど・・・
あとは全部に言葉を入れなくても、上の よー みたいに2拍のばして後の2拍は休んだりそのへんは自由に
ファイッ!

801:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 00:13:49.14 Zn9g3P+J0
>>797
それと歌詞を思いつくまま書いていくと、あなたの言う作文や日記みたいになってしまいますから
いかに短い少ない言葉であなたの創造する世界を表現するかという工夫も必要でしょうね
歌詞のダイエットというかスリム化というか
ただ、自分でスリム化できたと満足してたのに言葉が少なすぎて、他の人が聴いたら
何を言いたいのかわからない、抽象的になりすぎてわからない、なんてこともありますから
非常に難しいとこですね
私がそれをできてるかって?できてません

802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 00:31:07.70 cnxSKM6xP
>>797
いまいちよくわからんのだが、曲と詞とどっちを先にしてるわけ?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 06:29:34.03 AipuTNa1P
16:9 4:3ではどちらが視聴者にとって見やすい(どちらが多くの人にとってという意味です)のでしょうか?
パソコンや携帯から等 どちらのサイズの方が両方に対応できますか?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 07:23:45.88 Ax3Dwrci0
>>803
あんまり深く考えたことはないです。プレイヤーがそれなりに対応してくれるので。
まあ、強いて言えば今のところ4:3かな。
単純にサムネイルが4:3用のサイズで作られてるので大きく見えるということから。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 09:27:53.06 211znxYN0
>>799->>802
ありがとうありがとう
すごく分かりやくて勉強になりました
スリム化、小節意識しながらの歌詞を作り直そう
先は長いけどルカさんの綺麗な声で完成曲を歌ってもらうまで頑張る


>>802
詞→曲の順番で作っているんだけど
詞が作文なみに長すぎるせいで、
これだ!って自分で考えたメロディに詩が全然収まらない状況でした

806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 10:14:33.50 cnxSKM6xP
>>805
そっか。どっちが先でもやり易いようにすればいいけど
詞先でやるなら言葉数揃えないとね
音としてバラバラになってたら曲にならんから、書いてる段階で纏めながらやる
それが無理なら曲先でメロに乗せていくか

807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 12:43:12.23 211znxYN0
>>806 ありがとうございます
おかげ様で言葉数選びながら書き直したら結構すすんだ
週末で完成させてどこかのスレにアップできるように頑張る

808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 22:17:29.57 i5bzmTf90
詞先でいいと思うよ。
だいたいみんな最初はコンセプトを詞でもない作文にしている。
それをつながりの強い分を固めたり推敲して、
言葉数カウントしてそろえて…
これで元の分の半分から4分の1にシェイプアップされる。
密度が濃くなっていい詞になるよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 22:41:21.98 AipuTNa1P
良い詩?
ボカロで良い詩なんてある?


810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 23:21:22.76 f9LKFOAi0
>>809
真面目な話してるんだからすっこんでて

811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/20 23:31:40.03 uDm5348w0
ぺぺろんPのボカロ解説本再入荷したみたいだな
ボカロ調教に自信無い人は購入を考えてみたらいいかも

812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:00:05.53 ft9pkiYcP
>>810
スレ違い

813:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:02:57.58 ft9pkiYcP
そもそも良い詩になる「作文」があるっていう前提だろ
ボカロ全体を見ても良い詩なんて無いよな
厨二的なのばっか

とりあえず作詞関係のスレに行け

814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:05:55.22 3lUDq4TX0
>>811
早速買った
まだ曲の方もまともに作れてないレベルだけど入手しなくて後悔しないようにということで

815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:23:06.76 ft9pkiYcP
ぺぺろん自分の本の宣伝はここでするなよ?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:44:07.31 D0y1qdWc0
'kushi' of today = ft9pkiYcP

817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 00:50:25.72 ft9pkiYcP
英語間違っててわろたww


818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 02:36:27.14 dE6zqBmO0
>>811の本は初心者には難しいと聞いて買うべきか悩んでる
将来のために買っておこうかな・・・

819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 02:47:08.72 jp0uxOfD0
>>818
>>565あたり読んで物足りないと思ったら買ってもいいかもです。
将来のため、ということであればそれこそもっとまとまった本が出るかもですし。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 03:41:52.40 tWPFTdbj0
ぺぺろんPの調教が好みなら買えばいいし、好みじゃないならやめとけばいい
自分はA0010さんの置き土産の調教メモで満足してる

821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 07:54:55.56 SXqi9qFl0
107 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:2012/01/10(火) 11:03:38.65 ID:H2+IZoj5
レベル低い質問かもしれませんがお願いします

7個のトラックで一つ一つ聴けばノイズはありません
でも全部を一つのトラックにバウンスすればノイズが乗ります
EQで各トラックのローをカットしようと思うのですが
これは丸い玉の位置が問題なのではなくて、ラインが音に関係しているのでしょうか?
丸い玉を動かせばラインが上がったり下がったりしますが、ローをカットする時、
「ここから下はラインを下げる」の選択だと玉の位置はそのままですが、ラインだけ一気に下がります。
玉が真ん中の位置にあるままdめおラインが落ちてればそれでカットできてるのでしょうか?


日本語不自由でワロタww



822:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 08:20:29.25 jp0uxOfD0
>>821
>7個のトラックで一つ一つ聴けばノイズはありません
>でも全部を一つのトラックにバウンスすればノイズが乗ります

この現象だけは自分も経験あるので。
単独で聴いたら問題ないのにあわせてきいたらボーカルにノイズがのって聞こえる。
よくよく調べてみたらベースの音が合わさるとノイズみたいに聞こえてた。

イコライザーでベースの音を削って解消。

なんかおかしい、というときは一つ一つトラックを加えながらチェックするのが手堅いです。
DAWのソロボタン(指定トラックを鳴らす)やミュートボタン(指定トラックを鳴らさない)はこういうときに便利。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 01:44:45.32 meU5xJ7M0
FL Studioの本家35%オフセールが1月末までだよー 上位版でも約15000円だよー
ダンス・クラブ・トランス系作ってる(作りたい)人にはおすすめだよー
デモ版がほとんど機能制限なしだから試してみるといいよー

824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 12:20:10.36 kQW5IDml0
初歩的な質問ですがハモリとコーラスの違いって何ですか?ハモリは3度上などの歌声を合成したものだと思ってます。
一方、コーラスは複数の音声を合成したものという解釈で合ってますか?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 12:55:09.55 7sXERIVh0
>>824
コーラスってまんま合唱って意味なんだけど、
最近の音楽では意味合いがちょっと変わっててバックグラウンドボーカルってことになってるらしい
コーラスは声を楽器として使うようなもんだと思う
自分はどの楽器使ってもしっくり来なかったパートを歌わせてるだけで
ボーカルハモり以外にボカロ使った部分を面倒だからまとめてコーラスって呼んでる
補色というか主役のメロやボーカルを引き立たせる為に添えるものって感じかな
本来ボカロはこういうボーカル補助的な役割を担う為に生まれたもんだけど

826:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 15:00:54.70 xotDAcRt0
アペンドって曲の途中から変える場合、不自然になる事が多いような
特にリンレン

声質が全然違うから不自然さを感じるんだろうか
レンpowerからcoldに滑らかにに移行できない

827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 15:09:16.38 Bl6z7Bdy0
ここはアペンドを買うような人が来る場所じゃないよ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 15:12:32.85 xotDAcRt0
リンレンact2使うよりもアペンド使う方が、初心者にも簡単でしょ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 23:37:07.28 zMDEqLh00
せっかくappend買ったのにact2の方が使いやすくて困る

830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 14:31:55.19 UiuJ94Xd0
レンは明らかにpowerのがいいと思うがなぁ
リンも無印と比べると可愛さは減ってるが、性能はずっといいし

831:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 23:19:34.59 ecfcMVdUO
理論的な質問なんですが
歌い出しを
特定の音階にすると
曲が作りやすいとか
そうゆう法則ありますか?
ドから始めたら作りやすいとか
ファで始めたら苦労するとか

832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 23:28:14.73 ZVYnF0420
>>831
単音で考えるんじゃなくて、コードとかスケールで考えるんだよ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 23:46:47.28 ecfcMVdUO
例えばコードなら
統計的に何が歌い出しで一番多いですか?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 00:01:44.02 rugjcsiM0
厳密には始まりは強起・弱起でも変わってくるのよ

強起と仮定すればIのコードで始まるの多いんじゃない
ってことはIの構成音のどれかになるだろうね

835:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 04:16:31.22 29IUGUfrP
音楽の知識が無くても作ってる人がいるみたいだしw

URLリンク(www.nicovideo.jp)

やっぱり才能って重要だな

836:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 21:13:05.45 i4uoDx860
こんなこと言うから、串くんには教えるなとあれほど・・・
恩を仇で返されてるからな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 12:29:51.94 Hp6z8G4xO
>>835
初作品で4000て御の字なんですか?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 12:52:41.21 4FMIaJMQ0
>>837
人々を絶望に追いやった数としては前代未聞だろうね
ただ知性や理性が残ってる人は参考にしないほうがいいよ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 15:18:41.48 qh5f2Q/QP
>>837
宣伝効果が大きいからなww
まあそのせいで投稿者はある意味で被害者になったわけだがw

一般でこの曲を広めたらどのボカロ曲よりも評価は高くなる
だからこういう曲もボカロにはあるって事を広めたい

840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 15:47:16.74 QTDJ+ptB0
>>837
初投稿でここまで嫌われるPは最初じゃないかな・・・
URLリンク(nico.xii.jp)

コメ消すし。他人を平気で罵倒するし。
挙句悪いのは自分じゃない。
ミリオン行って当たり前とか。
人間的にクズすぎる・・・

841:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 17:03:06.18 Hp6z8G4xO
どれ程の天才が編曲しても
ミリオンは無理だろ
でも光ものはあるよ

842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 18:37:09.33 5Ub99tL80
ボカロは一生マニアックでキモくていいんだよ
メジャーになったら不自然だ

843: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 18:41:32.98 NzFFzWnXP
初音ミク動画が虚偽の著作権侵害通報により削除されている!?実態と動画を復活させる方法
URLリンク(www.youtube.com)



844:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 00:00:00.95 bKBoMGE10
>>843
> 初音ミク動画が虚偽の著作権侵害通報により削除されている!?実態と動画を復活させる方法
> URLリンク(www.youtube.com)

在日韓国人が削除申請だしまくっているんだよね。

まず、そいつのIDを削除する手段はないのだろうか?


845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 20:15:24.03 0wltS5YU0
質問があります
ゆかりを買って初めてボカロエディタを使用してます
そこで分からない事が起こりました

DAWで歌メロをMIDIで打ち込み、それをボカロエディタで読み込んだのですが、
DAWのC3とボカロエディタのC3ではオクターブが違うんです。
基本的にDAWでどのオクターブで弾けば、ボカロエディタのC3になるのでしょうか?
よろしくお願いします

846:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 20:56:52.11 81OIsJl00
>845
YAMAHAと他で基準に違いがあります。ボカロはYAMAHA基準です。
ソフトでの表示される数字が違うだけでデータのやり取りでは音の高さは変わらなかったのかな?
最近気にしてなかったからなぁ・・・・ま、慣れればオクターブきっかりの違いなんて大した問題ではないです。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 21:09:09.62 hczr0ymb0
>>845
ウチのDAWなんてボカロエディタで読み込めないMIDI吐き出すんだぜw

848:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 21:10:19.35 zYPAvsiQI
使用音色にもよる

849:845
12/01/27 21:18:24.97 0wltS5YU0
レスありがとうございます

>>846
基準が違うのなら、もう自分で経験積んで体で覚えるしかないみたいですね。
確かに私が初心者なだけで、実際そこまで問題じゃない気がしてきました

>>847
そんな酷いw
私はキーボード打ち込みでないと無理だから、その状況だとボカロ無理ですw

>>848
音色を変えてやってみます

850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 21:27:00.28 4FMxerOY0
>>845
ボカロエディタの方でC4で吐き出されたmidiを左クリックで選択(水色になる)
この状態の音符を左クリック押しながら動かすと移動するのでそれでC3に合わせる

全音符を合わせたいなら「編集」>「すべてのイベントを選択」ですべて選択(水色)した状態で同様の作業すればいいんじゃなイカ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 21:53:14.27 81OIsJl00
>848
五線譜でC4がギターやベースではC3、とかはありますね。音源で対応してるのもあり、してないのもあり・・・・
で、>850みたいな作業はMIDIエディタやボカロエディタで、よくやるので慣れておくとよいです。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:31:47.54 pzg/nVfl0
串くん大暴れw
まじめに取り合ってる奴ら…凄い!

853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:41:41.26 keMw7osg0
串くんは住所とか名前とかばれてしまったみたいだから
今後現れないんじゃね

854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 23:15:15.38 ME9lbItx0
最近ミク入れたばっかなのですが
OSをXP(32bit)から友人にいきなり渡されたWindows7(64bit)にアップグレードすることになりました
OSのアップグレード自体はじめてなのですが、ミクはどうなっちゃいますか‥


855:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 01:54:56.02 6jKJ+Gy20
>>854
32bitとして動作するよ。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 01:56:54.35 CV5WBulD0
>>854
64bitのOS上でも32bitのソフトは動くよ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 10:48:49.75 VK9HMVImO
macでmikuinstaller使って初音ミクやってるんですが、ショートカットキーがうまく使えません。
例えば、息継ぎのbrXを入力するためのAlt+↓など・・・

特に困っているのが息継ぎが出来ない事です。何か良い方法をご存知の方いらしたら教えて下さいm(_ _)m

858:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 10:50:55.91 BHhBpYbY0
>>857
発音記号入力だけの話であれば「音符のプロパティ」開いて直接入力とか。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 13:14:34.19 AGnhxIOB0
>>855、856
ありがとうございます
安心してアップグレードできそうです

860:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 15:23:39.22 VK9HMVImO
>>858
その方法でできました!どうもありがとうございますm(__)m

861:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 03:21:13.50 XQgyCbjmP
デビューした人
URLリンク(www.nicovideo.jp)


862:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 03:58:58.12 1zladjHW0
            __,,,,_
         ,, '''"´  `ヽ、
       /         !
      /            }
     j ヾヽ=ノノニ.    |
      { ,,ヘ、;ゞヽ ,,へ,  ::|n
     | >ー-`) ソ"-ー,≪ ・.ノ|
     (, `゙(´_,,つ`´.、 ・ . |._
     .ノ /,,~-ー'';;''ヾ-.)) j∪/
    ( /^~ ''" ̄ _、ヘ-ー" 〈
    / ̄`゙''ーーー''" /⌒ゝ @ ヽ
    / @  ∨/ (.ヘ\\   }

     南快楽 捨幕斎
 [なんかえらく すてまくさい]
(江戸の狂歌師。生年不詳~1754年)

863:音符も読めない素人
12/02/01 02:45:04.21 iM3zPV7s0
先日、発売されたばかりのIAを購入しました。
このスレで紹介されていた10日Pさんのブログを参考にして、
少しずつやろうと思っていますが、Dominoを触るところから
あまり前に進みません。作曲って難しいですね。
すいません、煮詰まったのでぼやいてみたかっただけです;
ここで紹介されているサイトを色々見てみます。
失礼しました。

864:音符も読めない素人
12/02/02 03:20:28.67 5NGExocn0
煮詰まったので気分展開にVSTHostとSampleTankFREEを落としてみました。
しかし音は鳴ったのですが、なぜかDomino側より1オクターブ低い音で
SampleTank側で鳴っています。※SampleTank画面上のピアノ鍵盤で確認
これって音源定義ファイルの問題なのでしょうか・・・?
尚、音源定義ファイルは「初心者になるための耳コピMIDI講座」にあった
汎用定義ファイルを使用しています。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 03:33:08.08 dY+5nqQQ0
ヤマハ系のC3はローランド系のC4

仕様なので仕様がない…

Dominoの環境設定-全般のオクターブ

で調整するしかないかな

866:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 13:28:29.24 5NGExocn0
>>865
レスありがとうございます。
環境設定、全般のオクターブありました!
ただ、VSTHostとDominoを起動させたまま
昨夜パソコンをスリーブして今朝また使おうとしたら、
DominoからSampleTankに信号が届かなくなっていました。。。
※SampleTankのピアノ鍵盤が無反応
パソコンを再起動してもダメです。

と、ここまで書いて板違いかなと思い始めました。
どこに行くべきでしょうか?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 14:28:21.58 ZVterANn0
>>866
ここだね
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.52【3歳児】
スレリンク(dtm板)



868:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 14:46:04.96 5NGExocn0
>>867
ありがとうございます!
行ってきます。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 14:34:24.88 PqXfk4cc0
FLStudioとMusicMakerでは、ボカロの伴奏作りやすいのはどちらでしょうか?
今今では、音源の追加購入は考えていません。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 15:55:11.08 iw55EuiV0
FLのほうが音源揃っていますね。とはいえますがお値段も高くなりますし。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:02:29.74 3jA5NDBY0
串注意報発令中

872:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 21:22:18.18 BnKs62p30
まだエディタもろくに使えない者です
はちゅねのないしょのプラグインはなにを入れればいいのでしょうか
Enabler、MarkerPlus、AdjTimer、NoSplash、LyricSupport、Wheel
は一応入れてみました

873:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 21:30:20.20 dBmfX6y90
WaveViewは入れてみる価値あるかも。
私はSWFWriterを入れてます。MIDIデータ書き出してシーケンサに回すこともあるので。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 21:35:34.41 dBmfX6y90
あ・・しまった。これじゃ意味わかんないですね。
WaveViewは、音量がやたら大きくなる音符を見つけてDYNを下げておくといった調整に使えます。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 22:37:14.99 BnKs62p30
>>874
ありがとうございます
入れてみます


ネギに釣られて入れてみたけど見づらすぎるw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 23:35:55.77 IkexIMZF0
自貼り失礼します
【歌愛ユキ】 ガビアルモドキ 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

とりあえず投稿してみたんですが、音質が悪いような気がします
気のせいでしょうか?動画はWindowsムービーメーカーで作ったものをそのまま上げました
他にもなにかあれば指摘お願いします



877:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/06 22:45:55.76 vNxrL+0WO
すいません
有料で構わないんですが
歌詞を作ってくれるソフトないですか?

ここに5文字でケツの2文字が「たい」って入力したら

愛したい
殺したい
貰いたい
とかリストアップされるような


○ールだったら
ルール
ツール
ポールとか
リストアップしてくれるような

無いですか?
つーかあったら売れると思うんだが

878:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 00:11:13.37 L0v9jSBBO
歌詞が出来ないorz


879:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 01:30:40.13 TQyjFVlB0
>>877
そういうのはないけどこういうのならある
J-POPジェネレータ
URLリンク(jpop.mbtl.net)

マジレスすると、ピアプロあたりで借りるのが無難かと。
URLリンク(piapro.jp)

880:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 03:03:27.86 VKFS0ijQ0
REAPER使ってるんですけど、このページのシンセを入れてみました↓
URLリンク(www.geocities.jp)

やはり音が自然な楽器とは程遠いのですが、ニコニコ動画なんかでUPされてるPさん方も
似たようなソフトをうまく調整することで綺麗な伴奏をいれているのですか?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 14:53:49.71 4jd+VwAk0
テスト

882:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 15:56:43.85 4jd+VwAk0
規制でずっと書き込めずにいました。

【巡音ルカ】 ボーダーライン・パーソナリティ 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

domino、Windowsムービーメーカーを使って作りました。
テンポが速めがいいのかなぁと思って作ったのですが
全然再生数もマイリスも伸びず、、、

ここの掲示板にはお世話になりました!
また頑張って投稿します。

883: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/02/07 17:43:42.09 P5MgGaHP0
>880
有名どころのPさんは各楽器とも市販の音源(しかも結構高価な)ものを使ってるんじゃないでしょうか?
フリーだけでもできなくはないですが、Synth1はシンセとしてつかわなきゃ厳しいでしょ。
プリセットがGM音源っぽく作られていますが、、、、

REAPERなら、まずはsfz(フリーのサウンドフォント用VSTi)+GM音源サウンドフォント(A340.sf2など)と
IndependenceFreeやSamplTankFreeなどのフリーの総合音源をどれか1つ揃えるとよいと思います。
エフェクトのReaPlugsは初心者にはむつかしいと思います。私はVSTエフェクトはKjaerhus Audioの
Classicシリーズを使ってるのですが、今は公開終了なのでお薦めあったら他の方よろしく。

音源はだいたい、ドラムはIndependence、ギターベースはそれ用サウンドフォント&アンプシミュレータ、
その他はGM音源(必要に応じてサウンドフォント)でやってます。


884:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 19:39:09.80 VKFS0ijQ0
>>883
ほうほう
ありがとうございます

やはりDTMといってもクオリティを求めればお金がかかるのですね。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 21:09:09.93 wcVPC1bK0
>>880
Synth1はシンセ音源としてはクオリティが高い音源だよ。
リアルな楽器の音を再現するような音源ではないだけ。
下のリンクの曲を聴いてみそ。
ほとんどSynth1だけで作った曲でも凄くクオリティが高いから。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

886:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 23:28:24.94 VKFS0ijQ0
>>885
これはすごいですね


independence freeでのエレキギターの歪みの調整の仕方どなたかわかりませんか?

887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/07 23:40:10.54 me/WcC9d0
>>883
エフェクトは・・メルダプロダクションのフリー詰め合わせを推薦しておきます。

Free audio effects
URLリンク(www.meldaproduction.com)

DTM板では熱心に勧める人がいる影響か、賛否両論っぽい感じになってますが・・・
フリー版に関してはあんまり気にしなくてもいいかなと。

イコライザ、コンプレッサーともに操作性にくせがないのが理由の一つですね。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 00:13:12.55 1GuROgVe0
>>886
MODULESを開いて右下のところ見てごらん。
preampとcabinetのモデラーが選べるから、それぞれお好みの音を探すといい。
ちなみにそのエレキギターはパワーコードしか弾いてくれないんで注意だ。

independence freeは探索的に使ってる意外な機能を発見できたりして楽しいよ。
まずは自分でいじり倒してみるといいと思う。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 00:30:58.61 6V7ATVas0
>>888
ありがとうございます!


これ出せる音域は変えられないんですか?


890:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 01:02:08.55 1GuROgVe0
>>889
デフォでもかなり広い音域が確保されてると思うが…w

MAPPINGを開いて真ん中あたりにあるselectをクリック。
一番上のselect allを選ぶと、鍵盤の色が変わって全ての音が選択されると思う。
そしたら、下半分の窓上部にあるpitchを上げ下げするといい。1.00stで半音単位で変わる。
これで音程自体は変わるんだが、鍵盤に表示されてる音程と対応させるために次の作業が必要になる。

key rangeの下限と上限を、変化させたpitchと同じ量だけ上げ下げする。
「--」になってる所をクリック押しっぱにすると「0」と表示される。
そのまま下にドラッグすれば数値が下がり、上にやれば数値が上がる。これも半音単位。

このとき、下限と上限が同じ音になっていないと気持ち悪い音になる。
鍵盤をどれかひとつ選んで正しく移動されたか確認してくれ。
音程を下げるときは下限から、上げるときは上限から動かさないと鍵盤がズレて重なったりするので注意。


たとえば最低音がC2の楽器でB1の音を出したいとしようか。
その場合、全てを選択してpitchを-1.00stにしてからkey rangeの下限と上限をそれぞれ-1ずつ引き下げればok。

もっといい方法があるのかもしれんが俺は知らん。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 01:07:45.35 6V7ATVas0
>>890
おぉお、ありがとうございます

エレキギターで実際に打ち込むときに高音を入れようとするとブリッジミュートになってしまったので
そういう仕様なのかとも思ってました

892:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 01:27:08.93 1GuROgVe0
>>891
わかってるかも知れんけど、あのエレキギターは和音を鳴らす仕様だからね。
Eを1音打ち込むとEとBを重ねたパワーコードを弾いてくれるわけだ。
実際のギターに忠実に打ち込むなら、あんまり突飛な音は鳴らさないようにw

893:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 04:14:38.75 mec2H2i90
ロンドンオリンピックの開会式で
国歌やテーマ曲を歌って欲しい歌手を選ぶアンケートで
韓国人たちが組織的な投票をしていた韓国ポップグループを押しのけて
初音ミクが堂々の1位を獲得

韓国人がウザ過ぎるからブッ潰してしまえって事になって
韓国人が負けて1番悔しがる日本人ミュージシャンを選んで投票することになった
ただ実在のミュージシャンだといいろいろ迷惑がかかるので架空のバーチャルアイドル初音ミクが選ばれた

しかも投票したのは英語圏の巨大掲示板サイト「4ちゃん」の英語圏の人たち
投票結果が確定するまで
この件に日本人はほとんど関与していない


初音ミク、世界中で愛されてるね (^ー^* )

韓国人、世界中から嫌われてるねwww



894:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 15:29:15.41 CEvB/0wJ0
質問させてください。

初音ミクで曲が出来上がったのですが、それに動画などを付けていただける方を募集するスレなどは
ありませんでしょうか?
ピアプロだとなかなか制作者が見つからないため、レスの早い2chで考えてみようかと思い、質問
させていただきました。

よろしくお願いいたします。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 21:28:24.88 HLHB/tqC0
>>894
少なくともYoutube板には無いと思います。
強いて言えばかつての底辺スレでは突発コラボとかありましたが・・・

DTM板のここが機能してるかも。

【ボカロ互助会スレ Session4】
スレリンク(dtm板)

896:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 23:36:15.27 PuvHH8rCI
無名の新人に動く動画付けたがる変人いるかね?


897:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/08 23:44:10.56 sjJqp5530
>>896
居ない事は無いと思うよ。
「この曲のPVを作りたい!」と思わせる衝動を与えるほどの曲であることが前提だけど…

898:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 00:26:14.87 vrltMZDp0
894と同じ人?
敷居は凄く高いよ~
実際に底辺のPとか動画に手を出した人は何人か居るけど、
だいたい曲の製作2週間、動画作るのに4ヶ月とか
かかる手間が格段に違う 実感としては数十倍~百倍ぐらい

ていうか、動画師のコメ見回ってると分かると思うけど、
きちんとしたのになると1年以上かかってると言うのも珍しくない
それだけの手間を かけたいと思える曲、というのは結構ハードル高い

そういう動画製作者の苦労を知らずに付き合ったせいで
一度ボカロ製作者と動画師の間でゴタゴタが起きた
URLリンク(togetter.com)

まあ一度、自分で作って見るって言うのもいいかもね

899:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 00:52:59.33 1nC6pHTiI
まあ、自作曲を初めてUPする頃ってボカロ界がどんなもんかわからず自分の曲にPV動画や歌ってみたなんかつく夢を見るのもわからなくもないw
ぶっちゃけ相手にメリットがないとそうはいかんよなw

900:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 00:56:08.46 vTsBqw4D0
メリットがないにしてもやるひとはやりますが、
創作意欲をかき立てるような何かがある場合・・なんでしょうね。

このネタを自分なりに表現してみたいというか。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 00:59:59.89 1nC6pHTiI
再生4桁程度のPが歌ってみた募集してたりするのはちょっと見苦しいなw

902:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 01:03:33.49 vecEFfAI0
いっそのこと自分で作ればいいかもな。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 01:12:22.27 1nC6pHTiI
一枚絵の動画やスライドショーの動画で曲をUPして、それを観た動画師や歌い手が感銘受けて派生していくのが普通でしょ
まあプロの犯行なんて異例もあるが


904:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 01:15:51.79 DmCOPPrl0
MMDで挫折した(´・ω・`)

905:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 01:25:29.29 DkflpLmp0
結局、ピアプロのコラボが一番確率高い気がするね

906:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 01:27:43.48 vecEFfAI0
一枚絵に歌詞を乗っけてくところからスタートでしょう。
いきなりMMDは多分無理…だと思う。

どうせ初心者なんだからいろいろ挑戦してみるのはいいと思う。
意外と動画制作の方に才能があるやもしれんし。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 05:56:31.42 vrltMZDp0
>>905
それ自分も思った
あれで出来ないのなら他のどこでも多分無理かなー、と

ま、あえて言うがどっちも初心者で、数字取りたい、人目を引きたい、
と言うなら動画の方を目指した方がいい
初めが大変ではあるけどね

ちょっと出来心で、モーション流し込み系の劣化改変動画を上げたら
初日で1000、数日で2000再生行ってビビった
イタズラ用に作って放置してた垢を使ったので 事実上無名なのに。。。
自分の作った曲で、こうは絶対にならない

周りを見てみると、MMD紙芝居でも歌よりは倍かそれ以上のアクセスあるみたいだし、
つくづく動画サイトなんだなあ、と実感したよ
簡単に言えばアニメと歌番組、どっちが視聴率高いか、ってこと

それでも音楽、数字なくても音楽、と言う人ならウェルカム

908:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 10:18:03.79 6Ykb3RCH0
底辺といわれてるボカロを見てみても、歌ってみたの底辺ほど聞くにたえないモノではなかった。

909:894
12/02/09 11:15:25.15 F5g6TAg90
皆さんレスありがとうございます。
結局、創作意欲をかき立てるくらい良い曲を作れるよう目指すしかないみたいですね・・・

どうもありがとうございました!

910:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 11:56:50.01 HZSWASRz0
>>909
試しに曲晒してみるのは?
個人的にもちょっと聞いてみたいしw

911:894
12/02/09 12:46:00.68 F5g6TAg90
>>910
実は、初めての曲ではなくて、ある程度曲は作っているんです。だから、このスレで質問させて
いただくのが間違っていたのかと・・・初心者レベルであるのには間違いないのですがorz
あと、今回の曲もニコニコに既にアップしているので、あまり晒してみる意味は無いのかもしれません・・・
聴いていただきたい気持ちはあるのですが。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 14:56:57.93 9KlMwn950
初心忘れずってことでいいんじゃないw
聴いてみたいな

913:894
12/02/09 16:01:28.21 F5g6TAg90
じゃあ・・・
URLリンク(up.cool-sound.net)
です。聴いてもらえると嬉しいです。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 16:51:06.12 6Ykb3RCH0
入りいいかんじw

915:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 17:41:23.24 9KlMwn950
>>913
レベル高いじゃねーかw
特定したからマイリスしてきたぞw
一枚絵でも十分アピールできる水準だと思うんだが。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 17:57:28.77 1Fhwl4yI0
>>913
特定しましたw
もう、ここに質問するレベルじゃねーなあw

あんた位だったらピアプロでうまくいきそうだけどな
難しいもんだね

917:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 19:10:53.30 KJM8q8ow0
>>913
ちょっw
全然底辺じゃないだろ。
あなたの曲好きでかなり前からチェックしてるよ。
今まではちょっとひねってた曲が多かったけど今度は素直にかわいい曲だね。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 19:12:39.68 KJM8q8ow0
ああ底辺スレじゃない・・・
失礼しました。
でもそれこそ初心者じゃないだろwww

919:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 19:57:05.49 F/W/bZw90
俺は底辺の底を下から見上げてる状態だなw

920:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 20:00:08.22 HZSWASRz0
>>913
なかなかイイね。サビが好き
しかしなんというタイムリーな曲じゃで…

921:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 20:43:30.11 1nC6pHTi0
>>913
曲名教えて!

922:894
12/02/09 20:57:11.84 7/A79zhn0
曲を聴いて下さったみなさん、どうもありがとうございます。
ちなみに曲名は「チョコレート?バクダン」です。

まだまだ力不足ではありますが、これを励みに、PVとか歌ってみたとかが
付くような曲を目指して頑張っていきたいと思います。

本当にありがとうございます!嬉しかったです。

923:894
12/02/09 21:04:58.36 7/A79zhn0
ごめんなさい、曲名、「チョコレイト(ハート)バクダン」です。
自分の曲のくせに間違えるとか・・・

皆さん本当にありがとうございましたm(_ _)m

924:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/09 23:41:36.70 Moa4Tjej0
めちゃくちゃファンだわw
動画作れれば作るのにくそぅ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 06:18:32.97 EV+QxiO40
しかしバレンタインの曲はいいけど
動画作るにしてももう時間なくね?

926:894
12/02/10 06:49:10.31 Hvkd0nj00
そうですね・・・
でも過ぎちゃっても、もし作っていただける方がいらっしゃるのなら全然おkどころかお願いしたいです><
MMDとか試してみようと思ったんですけど、MACなのでいかんせん出来ず・・・って感じです。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/10 10:26:39.61 Rh9ShoUA0
なるほどマカーか
マカーは制約多いもんなあ

928:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 18:34:57.48 hUmRAzKU0
iaを買ったんだけどミクと違って調教方とかが分からないから辛い・・・
iaの調教初等計画みたいのないのかね?

929:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 19:04:25.13 +id9tqnQ0
基本ベタ打ちでいいんじゃね

930:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/11 20:50:57.29 hUmRAzKU0
基本ベタ打ちでいいのか・・トン

931:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/12 17:26:20.56 fUrBt015O
dominoで作ったミディ伴奏をWAVにするのって難しいですか?

932:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/12 17:34:55.86 oXwaHMFo0
>>931
パソコン標準の音源の音そのままで録音する場合はここに手順があります。
URLリンク(mimikopi.nomaki.jp)

933:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/12 18:33:03.10 fUrBt015O
>>932
ありがとうございます
使いやすそうですね

934:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/13 10:50:20.41 alVVYgrx0
音源が違ってもいいなら、iTunesを使った方が楽かも?音源もMSGSの親戚で音も近いし。
・[編集][設定][インポートの設定]で[WAVエンコーダ]を選択し
・midをiTunesにドラッグし、右クリック[WAVバージョンの作成]を選ぶ
・「MyMusic\iunes」の下にwavファイルができてます。

iTunesのインストールが厄介かな。関連していろいろな物がインストールされるから。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/13 15:06:36.20 N1E0X40B0
曲作る以前の話なんですが
あるパソコンに初音ミクをインストールして、その後に新しいパソコンに買い替えたとき、同じソフトで新しいパソコンにインストールすることって出来ますか?

936:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/13 15:19:32.79 bzDel8+s0
出来ます。
手続きが必要ですけどね。
詳しい話は「ボーカロイド アクティベーション」あたりのキーワードで検索してみれば関連情報でてくるかと。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/13 15:23:05.58 cc7AsUhe0
>>935
>>449,455あたりを読んどけ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 13:39:01.86 9Sd/6rxC0
手続きとかイラつくなw

939:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 16:53:09.99 cFIqltxp0
>>935
新PCにインストール後アクティベーションするだけでいけるよ
まさに俺がそうだった

940:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/15 22:09:49.93 iU8WpzZz0
ニコニコ動画でボカロアップしているきゃんさーくらぶさんの曲私結構好きかも・・・
一回聞いてみて下さい!!

941:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 03:30:31.94 +BjrqRJQ0
てってってーみたく、語尾が人間が歌ったときみたいに「てーエッ↑」って跳ねるのって
どうやって調教してるんでしょうか?

942:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 11:09:47.03 54F5MItk0
>>941
A.ただ単にPITパラメータを跳ね上げている
B.語尾に同じ母音の短い音符をくっつけてオクターブ上あたりに配置している

943:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/16 14:41:19.42 +BjrqRJQ0
>>942
prpr

944:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 22:46:10.90 TpNffjBVO
曲がもう少しで出来そうなんですが
動画は黒バックに
白文字歌詞だけで構わない場合
簡単に作れますか?

アップロードまだした事ないんで
簡単な手順教えて下さい

945:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/18 23:29:35.66 j3xR+Ab00
>>944
ニコニコムービーメーカーでググれ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 11:08:36.46 CxAQyLXE0
Vocaloid3のIAとV3Editorを買ったのだが、
V2のときは、左側の鍵盤とか、ピアノロールの音符をクリックしたら、その1音だけ発音してくれたのに、
V3は同じこと出来なくなったの?


947:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 11:19:16.93 HBXoOqJf0
>>946
要アップデート

948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/19 12:30:17.07 CxAQyLXE0
>>947
> >>946

V3エディタのアップデートで、普通にできるようになった。

Thanks。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 15:05:37.74 ChE1UQlRO
平井堅の瞳を閉じてみたいな感じなんですが

1番2番が終わって間奏入って
その後、Cメロ変わりに
同じサビなんですが
伴奏が静かで
アカペラ気味になって
その後、普通のサビに戻るような構成はなんて呼ぶんですか?

ABサビ
ABサビ
間奏
サビ(静か)
サビ (最後の盛り上がげ)

950:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 15:19:25.53 wpIxXZw90
盛り上がげでは無いと思う

951:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 15:26:45.20 ChE1UQlRO
わかる人お願いします

952:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 19:16:20.08 yqF2fnSi0
同じ。サビが2回でしょ?

953:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 20:55:08.35 ChE1UQlRO
まあメロディーラインは同じだけどね

954:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 22:52:10.16 dp4TyjDM0
リフレイン形式

955:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/20 23:22:55.71 ChE1UQlRO
>>954
ありがとうございます!

956:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 00:17:59.78 kpKF0/J80
リフレインが叫んでる

957:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 00:39:28.28 VhvRliECO
あれくらいインパクトのあるメロディー作ってみたいね

どうしてどうして僕達
4桁行けない糞曲
作ってしまうんだろ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/22 09:49:47.68 sf6pK/Vl0
ボカロでのWAVファイルの移動って
小節単位でしかできないんですか?

959:958
12/02/22 12:06:02.41 sf6pK/Vl0
ボーカルの方ずらして解決しました。

>>934
これ使いました。。
楽チンすぎる。
おすすめです。

960:とーしろ
12/02/24 10:02:37.45 qMusQ+3q0
ボカロを買おうと思っているものですが、
伴奏を作るソフトって何を使えばいいですか?
midi作成は若干経験あります。
買おうとしてるのはvocaloid3のIAちゃんです

961:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/24 10:47:31.09 v83XBZVx0
曲製作の手順からあまり理解できてないんだけど
ドミノなどのMIDIで曲作る→ボカロエディタで読む→曲にあわせて音置いてく
→歌詞入力したり調教→できたデータをリッパーなどのDAWで調整合成→完成
でいいのですかね?

962:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/24 16:51:55.91 GQpEkucWI
はい

963:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/25 10:58:15.19 Rus8eN9m0
口ずさんだメロディをMIDIデータに変換するようなソフトってある?
なかったらプログラミングでも覚えようかと思ってる

964:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/25 11:05:33.27 yqQvjgnS0
>>963
XPまで対応であれば

ソング頼太
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

ボーカロイドのVSQ出力ならこれが動くかも。

VoiceCapture
URLリンク(www15.plala.or.jp)

965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/25 15:14:46.92 KkF02qXv0
>>960
MIDIベースのDAWならこんなところが定番かな?

定番なDAW
 費用を抑えたい・・Music Creator
 機能を重視したい・・Sonarシリーズ、Cubaseシリーズ

特定の機能が強く且つそこそこ定番なDAW
 ダンス系の曲をやりたい・・FL Studio
 音符入力が必需・・Singer Song Writer

定番な(ユーザー数が多い)製品は相談できる人が沢山居るので
そういう意味でもお勧め。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/25 20:37:12.55 Rus8eN9m0
>>964
ありがとう、まさしくそれ
考えている人はすでに考えているのね

967:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 00:55:57.41 RLLaHU9GO
>>965
夏にミュージッククリエーター買ったんだが
全然使われへんかったよ
MIDIの再生がガタガタすんねん
俺のパソコンのスペックが悪いんやろけどな
軽い結局domino使って
アイチューンでWAVに変えて使っています

968:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 01:05:58.05 NBsPuJ3g0
ボカロ購入を検討中で、作曲もほぼ初心者なんだけどミクかGUMIのネイティブってやつとで迷ってます。
GUMIのほうはVOCALOID3みたいですが作りやすさとか違うのかな。


969:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 01:28:46.95 sZBmANoC0
最近ミク好きになった者ですがこの動画の最後の曲のタイトル教えてください
めっちゃ気に入ってるので歌詞を検索したいです

URLリンク(www.youtube.com)

970:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 01:42:21.86 cAGsajLi0
>>969
初音ミクの激唱

971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/27 01:44:23.55 sZBmANoC0
>>970
ありがとうございます!
助かりました!

972:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/29 09:10:34.63 paATvdaM0
>>968
好きな声の方
全然触った事ないならV3だと思うけどミクのV3も出るらしいよ
ボカロより先にDAWソフトを買った方が良いと思う

973:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/29 09:41:35.72 HmAKOQv10
>>967
たぶん設定に、バッファとかレイテンシとか弄る項目があると思うよ

974:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/29 12:40:21.11 rKDoYW0bO
>>972
いつ頃出るんですか?

975:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/29 14:28:51.85 w2s6GOF40
おっしゃ

976:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 01:00:17.58 25cb4iSm0
>>974
> いつ頃出るんですか?

だいぶ先。

公式発表は未だになし。
今はミクのV3版が出るかどうかは、ウワサさえ流れていない。
だけど、たぶん、夏くらいには、発売予定みたいな発表をすると勝手に予想。

977:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 01:08:49.36 fssEtDRp0
今、遅ればせながら初作品作ってるところなんですが、「です」の発音がどうもうまくいきません。
サ行の発音が良すぎるせいか、「です」でキリッと終わらせたいのに
「ですー」って気の抜けた感じになってしまい・・・。
どんな調整すればいいんでしょうか?

978:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 01:56:57.41 YqWB5whI0
>>977
「す」の音符を短くするとかどうでしょうか?
今やってみた感じでは「で」=8分音符「す」=32分音符で
「ですっ」って感じになりましたが・・・どうでしょう?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 02:50:39.91 fssEtDRp0
>>978
試したんですが、どうもイメージと違うんです。
4分音符に「です」と1音入れて、イメージしてる発音は英語の「death」に近い感じの「です」
なので、ほんとに息を吐くような「す」の音を出したいのです。



980:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 03:06:59.32 3qS1mWVi0
>>979
「日本語VOCALOID 無声音」
でググってみて。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 03:20:00.11 RcN3heb00
>>979
とりあえず色々実験してみて
これならどうかなぁ?というやり方が見つかったのでご紹介

発音記号を書き換える
「す」の発音記号は「s M 」ですがコレを
「s s s s s 」に書き換えると結構ソレっぽいような感じになりました

まぁたぶん「日本語VOCALOID 無声音」でググれば
出てくる話なんでしょうけどw
実験してみて上手く行った(?)ような気がするので
書き込ませてもらいますw

982:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/01 21:28:42.95 EDQ0vQ+80
札幌市電で藤田咲さんがやってるように
うちのリンちゃんに痛車の車内放送をしていただきたいんだが
トークロイド技術ってどこでどうお勉強したらいいんでしょうか?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 00:48:09.15 IyY0oEV10
>>982
とりあえずこの動画は参考になると思います。

【調声講座】ボカロでお喋り!~トークロイドで遊ぼう~
URLリンク(www.nicovideo.jp)

984:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 02:16:40.84 1RJAZRJ70
ボーカロイド買ったったwwwwwwww
早速音楽の勉強したいんですけどどうしたらいいですか

985:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 02:20:06.41 ZsFHQmON0
>>984
【初音ミク】はじめてのドレミ【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

986:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 02:26:57.04 1RJAZRJ70
>>985
ありがとうございます、今から見ます

987:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 14:04:04.98 iQ3vIhqm0
>>980
まさにこれです!!
これから活用させていただきます。ありがとうございました!
 
>>981
色々ありがとうございました!発音記号を変えたところ思い描いていた通りの発音になりました!
無声音の方法はこれから学ぶので今回は発音記号変える方法を取らせていただきました。


988: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/03 05:26:41.42 H/2fZyAR0
次のスレ立てますね。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 10:57:06.34 AZ1ku3gG0
外出用のノートPCにもミク詰め込みたいんだけど
同じディスクでできる?

990:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 11:10:06.79 H/2fZyAR0
>>989
URLリンク(www39.atwiki.jp)

>2台以上のPCにインストールし、使用する事は出来ますか?(同時には使用しない)
>って質問をVOCALOID2購入前の質問としてクリプトンに送ったら
>複数台のコンピュータにインストール/アクティベーションすることは可能です。
>ただし、使用承諾契約により、同時に使用できるのは一台のみとなります。
>って返答が来たぞ

991:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 11:16:35.53 H/2fZyAR0
ということで立てました。

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 7回目の挑戦【スタート地点】
スレリンク(streaming板)

992:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 14:17:19.97 0ZyrmJbg0
>991乙


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