14/08/03 09:13:21.91 STH48BTr
ここ２ヵ月を振り返ると日本株は堅調に推移している。
背景には自己資本利益率（ＲＯＥ）に対する意識が高まっていることが考えられる。
先月、閣議決定された新成長戦略では、【グローバル水準のＲＯＥの達成】が掲げられた。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
日本企業は国際水準の半分しか稼いでいない。
成長のエンジンであるＲＯＥに対しての理解がない。
低ROEでも高成長すると思い込んでる。
982:山師さん
14/08/03 09:48:12.16 BFPXucQb
アメリカ市場みたいに、何十年も上がり続けてる市場では、高ROEが続く銘柄、
高配当銘柄はいいパフォーマンスになるが、それは結果論であって、じゃ、そういう
超単純なスクリーニングをやって、今、そういう株を買えばいいかっていうと、別の話。
市場ってのは、全員が知ってるような基本データなんて、材料にはならない。
日本みたいにしょっちゅう高騰、急落を繰り返してる市場では、高ROE銘柄は
変化率が少ないから、むしろ低ROE銘柄が、回復するときのほうが上昇が続く。
これはJPX４００を組むときに、さんざん話題になってたから、だれでも知ってると思うが。
またあたりまえだけど、ROEは業種によってまるっきり変わる。
たとえば、東京エレクトロンが１０００億円の設備投資をしないと利益が出せない
としても、アメリカで多いサービス業、ネット関連なんかは、極端な話、ネット
環境さえあればビジネスができてしまう。
だから、業種でROEの基準がまったく違うし、成長力、割安性、テクニカルな
水準まで同時に見ないと評価はできない。
たとえば、ちょっと古いが東洋経済の去年の１２月時点のランキングを見ると
分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
ゲーム株、ネット株なんかは、想像を絶するような超高ROEになる。
つまり、業種、業態、その企業のどの部分の利益が伸びてるかを見て、
それにどの程度の設備投資が必要で、じゃ、ROEはこのくらいなら適切かな、って
見ないと企業なんてわからんよ。
983:山師さん
14/08/03 10:33:37.26 STH48BTr
>>982 別に、ローカルで低成長な日本株の話などしていないが？
984:山師さん
14/08/03 11:02:57.83 Ac0jUDf7
海外株だとアメリカ株・中国株以外だと敷居が高くないか？
特定口座が使えるのがマネックスの米中銘柄だけ。
他だと一般口座だから確定申告→保険料・年金の問題が出て来るし。
985:山師さん
14/08/03 11:22:40.08 fYPHoKim
>>981
ROEが高まるなら、株価が上がるのはそりゃそうだろ。
仮に市場全体の高ROE化が実現したところで、それに貢献するのは既に高ROEの銘柄じゃありませんけど。
むしろ低PBRの方がROEを改善しやすいわけだが。
株をやるのは利回りを追求することだが、期待利回りに現在のROEはなんの関係もないことは理解しましょう。
986:山師さん
14/08/03 11:27:39.74 fYPHoKim
>>983
でなんの話をしてるのかね？割安であることとROEのなにが関係してるのかな？
君はもはやこのスレに居ることすら分からない存在なんだけど。
987:山師さん
14/08/03 11:40:18.30 fYPHoKim
>アメリカ市場みたいに、何十年も上がり続けてる市場では、高ROEが続く銘柄、
>高配当銘柄はいいパフォーマンスになるが、それは結果論であって、じゃ、そういう
>超単純なスクリーニングをやって、今、そういう株を買えばいいかっていうと、別の話。
>市場ってのは、全員が知ってるような基本データなんて、材料にはならない。
これは正解だ。
過去騰がってる市場が今後も騰がるという発想の幼稚なアホは勝手にアメリカ株やれという話だな。
しかしテクニカルとか言ってる時点で落第だ。
988:山師さん
14/08/03 12:28:40.40 GSsNOEo+
>>975
いや、他の人もいってるが、統計的には現在の利益成長率は将来の利益成長率に無関係だから数字だけ見ても無意味
むしろ過大評価されてることによるリターン低下も大きいし
ビジネスをみて成長し続けると確信できるなら別だけど
989:山師さん
14/08/03 12:57:56.67 I/Qu0w+x
なんかアメリカ株厨が湧いてきた途端、米株がダダ下がりで日本株が堅調な展開になりだしたよねｗ
990:山師さん
14/08/03 14:00:17.42 BFPXucQb
> 高ROE銘柄は変化率が少ないから、むしろ低ROE銘柄が、回復するときのほうが上昇が続く。
これの分かりやすい解説が載っていた。
ただ、これには日本特有のいくつかの理由があるんだが。
＞高ＲＯＥ維持に壁、水準より変化に投資妙味
2014/7/4 日経新聞
＞機関投資家の間では「高ＲＯＥ投資が日本では機能しなかった」と
＞いう経験則が語られている。
＞「ＲＯＥの呪い」。こんなタイトルのリポートが話題を呼んでいる。岡三
＞証券の栗田昌孝氏が、過去20年間の東証１部企業のＲＯＥを分析、
＞ある１つの傾向を見いだした。高ＲＯＥ企業のＲＯＥは期間を経るご
＞とに下がりやすく、逆に低ＲＯＥ企業のＲＯＥは上がっていくという現象
＞だ。つまり、企業のＲＯＥは平均値へと回帰していくのだ。
＞日本だけではない。米国では1982年にニューヨーク大のオールソン
＞教授が米企業で同じ現象を指摘した。もうかる事業には新規参入が増
＞えて利益率が下がり、逆にもうからない事業は他社が退出して残存者
＞の利益率が上がっていく―。こうした企業間の競争原理が、ＲＯＥの平均
＞回帰性が生じる原因という。
991:山師さん
14/08/03 15:05:51.51 R+l9Lqax
長文アメリカ厨は氏んで
992:山師さん
14/08/03 15:16:21.57 k1zxPRxE
桐谷スレや配当スレでも荒らしてる奴だな。
天下人や株鉄人以来だな、痛い奴は。
993:山師さん
14/08/03 20:32:17.31 BFPXucQb
おれは専業を１５年やってて、日本、海外も含めて、ありとあらゆる
投資をやっているし、スクリーニング条件も、地合いやトレンドに合わせて
かなり使い分ける。
日本株だけでも２億投資しているし。
それを１５年やってるから、こういうスレで、ほんとは実績がなんいもないのに
投資の本を読んで、偉そうに語ってる人ってすぐに分かるよ。
長期上昇時、長期下落時の投資方法は、まるっきり変わるのに、そういう
トレンドも無視して、４－５個のファンダメンタルの条件だけで株を買うって
言ってる人はほぼ、株で儲けたことがないだろう。
たまたま去年の日本株の６０％の上昇やダウの１７０００ドル達成で、
地合いで儲かっただけなのに、自分のスクリーニングで儲かったと勘違い
してるだけ。
994:山師さん
14/08/03 20:36:28.52 Km5Oaq5+
ID:STH48BTr
995:山師さん
14/08/03 20:43:24.04 Km5Oaq5+
＞869 名前：山師さん[] 投稿日：2014/07/20(日) 13:51:17.27 ID:hShEBpWD [2/3]
＞>>868 同意
＞殆どの日本人は複利の力を知らないからねｗ
＞株＝博打 という単純脳
＞875 名前：山師さん[] 投稿日：2014/07/20(日) 21:27:01.04 ID:hShEBpWD [3/3]
＞>>873 バブル崩壊前の日本株のROE ROAは、国際平均以上だったからね。
＞今は国際平均の１/３以下。
＞日本株で長期投資はリスクに見合わない
＞552 ：山師さん：2014/07/20(日) 09:24:09.03 ID:hShEBpWD.net
＞アメリカ：バフェット ソロス ロジャース
＞日本：桐谷ｗ
996:山師さん
14/08/03 22:06:03.47 j28ShSy6
このスレ読むとホッとする
みんな本読まないし、勉強しないんだね
根本的な所が分かってないし
997:山師さん
14/08/03 22:11:38.37 RFopMwtT
株初めて2ヶ月ちょいの新参者だけど、ハワード先生とピーター先生の本は読んだけど
米国株式基準だから中々掴みづらいところもあったりして…日本人の日本株照準の実益のありそうなバリュー投資家の本って何かないかな
998:山師さん
14/08/03 22:59:31.83 bTFaEID4
日本株つっても基本は同じだと思うよ
最近良く思うのが社長の質ってのがほんと大事
何を業種にしてるかよりも大事だと思う
999:山師さん
14/08/03 23:06:13.23 bTFaEID4
もう高くて買えないって人がいたから
俺が推奨した1930北陸電工
あれから１６パー上昇
北越メタルも190-230へ
７月はバリュー強かったね
簡単なスクリーニングで十分勝てた
1000:山師さん
14/08/03 23:17:21.11 n3yR4TMU
バリュー株式投資 part 5
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