14/02/14 01:14:37.93 K7qFe2dY
株価が上がるか下がるかを（無駄に）予想して一発必中売買してる人は
チャート見たりファンダメンタル分析するよりも
エスパー養成学校ｗとかそっちいって予知能力ｗでも身につけたほうがいいと思うョ。
株価を当てるための売買なんてまったく無駄で意味がない。
上がったらこうする、下がったらこうする、これしかない。
予想屋になるんじゃなくて事後処理屋になることが大事。
上手い人はみんな事後処理屋に徹して資産を増やしてる。
381:山師さん
14/02/14 01:17:19.55 TpvNXQ6U
嘘を本当にするためにまた嘘を重ねていく
可哀想にｗ
382:山師さん
14/02/14 01:25:45.63 TpvNXQ6U
初心者の人には信じられないかもしれんが
またスタイルにもよるが
一流とレーダーでも大半のトレードが敗戦処理なんだよね
上の奴がかいてるように
上手く処理できて一人前だな
383:山師さん
14/02/14 02:15:17.04 zr02mVeS
うそつき!
これだけ毎日、毎時毎分
上がっている株があるのに
ときたま敗戦するけど、大部分は
勝ちまくってる奴はいるとおもう
上がる株を事前に見抜く聖杯を僕は求め続けます
だってこれだけ毎日上がってる株があるのだから
384:山師さん
14/02/14 02:44:48.08 zr02mVeS
最近ストップ高連続のマイクロニクスですが、
後付け考察をすると、
2月10日に三角もみ合い上放れをしています。
だからこの日に買えるのがベストだったでしょうね
また2月11日に新高値をつけており、売りが降って来にくい状況となっています
この日にも買うべきだったといえます
じゃあ明日以降はどうなんだというとそれは分かりません
もうかなり高く伸びすぎてしまったからです 金曜ですし
少なくとも上髭はつけるでしょうけどね・・・
385:山師さん
14/02/14 02:48:59.76 q94C3leZ
はい、ナイトは、下髭みたいですね
2～3日ぐらい上下に振られそうな展開に成りそうですね
386:山師さん
14/02/14 04:08:22.30 KtyOrGVN
>>380
同意だわ
株価を予想するのはいいけど、株価ってインターネットや新聞で手に入るような情報はほぼ織り込んでるからな
そうなると、大抵の人がしてる予想っていうのは「予想」というよりかはただの「願望」なんだろうね。
根拠を伴った予想ならまだしも個人的な願望なんて、株価からしたら大きなお世話だよねw
387:山師さん
14/02/14 06:06:33.75 +60C4b2g
数学者や経済者は勝てない
だから心理学を学んだ
まずい餌を美味しそうに見せる化学調味料を作れば勝てる
チャート、出来高、気配値、クロス、支持線
動き全てが罠だぜ
388:山師さん
14/02/14 06:30:52.81 cA8NiUg5
極端なところで、ポジションは取らないことと、
RSI、移動平均線、割高か割安か判断し、買いの
商品と売の商品を両方ポジション取る。
マクロの動きを見て、比率・バランスを取る。
あと、個別株などで買い状態の場合、基準(取得価格)から
10%下げたときは一旦損切り。
389:山師さん
14/02/14 09:55:08.62 q94C3leZ
アルゴリズムは、人間が作ったプログラムだから作られたプログラム通りに値幅を動くんだよね
390:山師さん
14/02/14 09:59:33.10 laSva+0j
損切りはコストってデイトレの上手い人は言うけど俺は損切りを極力少なくすることが資産増に一番近道だと思うがな
391:山師さん
14/02/14 10:04:04.13 Xrcw1Nt7
それは言うまでもない
392:山師さん
14/02/14 10:05:45.14 TpvNXQ6U
そりゃ負けトレードは多いよりは少ない方が良い
だがそれ以上に優先すべきことがあるって話
393:山師さん
14/02/14 10:20:27.69 5q77NbWL
早目の損切り心がけて利は伸ばせっていう通り、損切り3%の利確5%とかにするじゃん
でも株価って上下するもんだから、利確ラインに行く前に浅い損切りラインに
簡単に引っかかって損切りだらけになっちゃう
それで損切りラインを深くすると、今度は損が怖くなって切るのに迷う
おまけに同じ5%のはずが、下げの方が簡単に行くもんで、やっぱり損切りだらけｗ
いっそ損切りしないでみると、含み損に耐える代わり利確できる率は上がる
素人ってそれで損切りせずに塩漬けするんだと思う
損切りってマジで難しいよ
394:山師さん
14/02/14 10:22:18.40 TpvNXQ6U
例えば絶対という場面でしかやらないのなら失敗は少なくなる
けど機会が少なくなり結果資金余らすようじゃ意味は無い
今は信用無限できるしなお更の事
回転数多くすれば売買代金が増えて
資金少なくとも資金多い人と同等のトレードが出来るって事になる
395:山師さん
14/02/14 10:36:42.46 q94C3leZ
押し目買い、戻り売り戦略は、損切り額を少なく出来る
396:山師さん
14/02/14 10:53:04.02 K7qFe2dY
損切りかナンピンか様子見（なにもしない）のどの選択が最良なのかといえば、
頑なにルールに固執するよりもその時の地合いで臨機応変に変えるのが本来はベスト。
しかし多くの人が選択を誤ったり対応できず損失を増やす結果になるから
選択肢を固定しているにすぎない。
ルールの決定は足場を固定するメリットもあるがその分選択肢を削っているデメリットもある。
相場に合わせて臨機応変に手法を変えるのがもっとも勝率が高いんだけど、これがなかなか。
397:山師さん
14/02/14 11:02:12.70 q94C3leZ
決算かどうか知らんが、
3632グリーは、いい形のチャートを作っている
398:山師さん
14/02/14 11:12:44.35 wx8QkmQc
株で勝つのに(長期以外)予想なんて必要ない。
優位性、再現性が確認されているある局面が来た時にエントリーするだけ。
もちろん損切りするハメになる可能性も十分あるが、同じパターンを繰り返してトータルでプラスになれば良い。
もし同じことを繰り返してもマイナスになるなら、優位性のあるエントリーですらないのか、利確、損切りの設定値が間違っているのか。
長期、ファンダのことはまるで分かりません。
長期を否定するわけではなく、むしろ自分には出来ないので憧れてすらいます。
399:山師さん
14/02/14 11:14:28.16 zON/Mt+H
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
400:山師さん
14/02/14 11:40:40.70 K7qFe2dY
何の根拠もない無意味な株価予想よりも結果に対する事後処理が上手いほうが勝てるのだから、
結局下がったら（安くなったら）買い、上がったら（高くなったら）売りを
淡々と繰り返すのが最良の手法。
これ以外の手法は自己満足の範疇。
401:ニュースター ◆sSQpgWzNuI
14/02/14 11:51:52.21 4pglHZuu
安いときに買って高いときに売る。その利幅は状況によって異なるよ。
相場って一時的には合理的でない動きをすることがあるけど
中長期には収束する。
FXと株式投資の一番の違いは、価格の動きなどのシミュレーション予測が立てにくいこと。
俺は色々な要因を分析して結論を出す方だからFXは長期でしかやったことがない。
今日も２２５先物売りスタートでさっき全て利確しといたよ。
そろそろ現物株も買い戻したいね。
402:ニュースター ◆sSQpgWzNuI
14/02/14 11:52:48.90 4pglHZuu
ちなみに今後はボックスレンジになると思ってます。
403:山師さん
14/02/14 12:06:27.87 +60C4b2g
外部要因があればボックスなんて割るよ
404:山師さん
14/02/14 12:31:29.11 q94C3leZ
つ、BOXのレンジを明確にせずにBOXって書き込みする奴
405:山師さん
14/02/14 19:22:20.85 B48J8OIi
２月２７日（日本時間２８日）のアメリカデフォルトが決まったぞ。
昨日アメリカ議会で来年の３月まで「借金はし放題」と言う意味の無い法案を可決しました。
それをバカなマスコミは「デフォルトは回避」と嘘報道をしてました。
これは倒産した会社が勝手に「わが社への融資枠は無限にあります」と言ってるのと同じ。
でも誰がお金を貸してくれるのでしょうか。
FRBは「金融緩和は行わない」とはっきりと言っているのです。
これ以上の金融緩和を行うとドルの信用がなくなり、結局ドルが紙切れになり、
アメリカの金融破綻になるからです。結局国債を発行しても誰も購入しない。借金が出来ないのです。
借金がいくらしても良いような法案を作ったって、借金が出来なかったら意味がないのです。
アメリカ国会は本日から休みに入ります。このまま２７日のデフォルトを迎えることにしたのです。
２７日までにどうやってお金を作るのですか。方策は全くないではないですか。
２７日のアメリカのデフォルトは確実となったのです。覚悟してください。
誰もそれに触れないのです。世界が終わることに対してそれを言う自分が怖いからです。
こうなったらマスコミや評論家はもう相手にしてはいけません。自分達の弁解にばかり走るからです。
URLﾘﾝｸ(richardkosh) imizu.at.webry.info/201402/article_73.html
三橋 藤巻さん毎年来年破綻しますと言ってますけど当たるといいですね（笑）
藤巻 どんどん膿が溜まっている今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋 そりゃそうです
藤巻 人為的に破裂しないようにすればするほど大きい破裂があるということです
三橋 うん当たるといいですね（笑）
藤巻 当たると良くないと思います良くないです
なぜ白川前日銀総裁が量的緩和をしなかったかハイパーインフレを怖がったからなんです
絶対に破綻するはずがなくて自国建て通貨で発行して破綻しようと思ってもできない（西田昌司）
国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけどほとんどの財政破綻は国内で起ってる（池田信夫）
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです（小野盛司）
日銀が国債を買い続ければ通貨の番人としての信頼を失い円も暴落し日本発の世界恐慌です（浜矩子）
406:山師さん
14/02/14 21:19:16.75 /WnWOsAR
長年損切りしてればいずれ儲かる方法に気づくよ
407:山師さん
14/02/14 21:57:02.55 q94C3leZ
ナイト横横、指標待ちか？
かなり悪い指標じゃ無ければ、月曜日以降に上げる準備に入る
指標悪ければ乱高下
408:山師さん
14/02/15 14:45:31.67 x63nvIiH
アメリカ借金する
通貨刷れば俺達ハッピッピー
バブル弾けてもヒャッハッハー
借金多く持っている国と縁切る（戦争、国交断絶）
日本、中国で200兆弱
オバマ外交はそういう事
どちらか沈むだけで借金半分
凄い利益上がる
409:山師さん
14/02/15 15:32:53.81 MFUXlVWl
日本の首相(橋龍)が、アメリカ国債を売りたい衝動にかられると言う発言を知っているか？
410:山師さん
14/02/15 15:45:21.87 x63nvIiH
アメリカ主要同盟国イギリスと同程度15兆まで削減する
F35等国家間主要取引は余剰米国債で支払う
これでいいよ
411:山師さん
14/02/15 15:50:13.81 x63nvIiH
日本が買った国債をどう扱うかは内政問題
日本が売ればヘッジファンドの幾つか潰して
中国も損したくないから売るだろう
デフォルトしたらまた1/5価格、金利30％とかで買えばいい
412:山師さん
14/02/15 18:24:03.95 MEDPgIBJ
今年になって追証二度食らったよ
今度こそ大丈夫だと思った底値からの反発で買い込んだ、そしたらこの有様
もう上昇トレンドは完全に終わったね
やっぱ出口戦略だろうなあ株は、利確とＬＣをきっちり設けなければいけないと思った
413:山師さん
14/02/15 19:04:30.50 qkw9+fBb
黒田総裁が、何かやるかもね
414:山師さん
14/02/16 08:50:55.61 ggvO66LJ
韓国じゃあるまいし
堂々と為替介入は出来ないよ
米国債は売れるけど
415:山師さん
14/02/16 09:52:06.57 ukeHdDLA
介入に何の意味が有るんだ犠牲者を増やすだけだぞ
結果論でいくらでも自説を曲げる解説者はニーサで個人が買い支えてくれると言ってるが既に買った人の大半が含み損
買い支えるどころか上値の重さ要因になる事を言わない
外資は個人の売買動向の逆を行く巻き上げるためだ、外資にとって国内機関投資家にとってアベノミクスは終わり
まあ下値１２０００円くらいのＢＯＸ相場移行かな但しここ１～２年、それ以降はレンジを下げると思う
416:山師さん
14/02/16 15:52:04.83 FwIzKuyQ
例えば+10％でリカク（勝ち）、-10％で損切り（負け）と決めておく
①最初資金量１でエントリー 勝ったらOK もし負けたら損切りして②へ
②資金量２でエントリー 勝ったらOK（①と差し引きでプラスになってる） もし負けたら③へ
③資金量４でエントリー 勝ったらOK（①②のマイナス分<-3>が③で<+4>プラ転してる） もし負けたら④へ
④資金量８でエントリー 勝ったらOK（①②③のマイナス分<-7>）が③で<+8>プラ転 もし負けたら・・・
⑤資金量１６で・・・
どんな下手糞でも5回に1回ぐらいは勝てるので、かならずもうかるというわけです。
417:山師さん
14/02/16 15:53:10.52 CzBY1ObL
明日、明後日の株価も分からないのに、ドヤ顔で予想株価を書き込みする奴
418:山師さん
14/02/16 15:59:03.75 ukeHdDLA
>>417
>>404
419:山師さん
14/02/16 16:04:33.10 FwIzKuyQ
資金量を倍倍にするのではなく、利幅を倍倍に設定する方法もあります。
また両者を組み合わせる方法もあります
資金量１利幅１→資金量２利幅１→資金量２利幅２・・・ など
420:山師さん
14/02/16 16:13:07.04 ukeHdDLA
>>416
その方法は幾度となく話題になるが退場へのもっとも近道
まず勝った時点での利益は常に１、一度パンクすれば破産だ旨味が全くない
４連敗５連敗は普通にあるバックテストしてごらん
421:山師さん
14/02/16 16:31:31.81 CzBY1ObL
予想は、無意味つーこと
長めの分足で２日程度は、トレンドが崩れないかどうかが解るぐらいだよ
422:山師さん
14/02/16 17:06:12.37 ggvO66LJ
>>416
ある程度のリバウンドしないと10％は利益取れない
基準を配当のインカムと考えて
1年持っていたら60円配当→じゃあ利益60円以上あれば一年ホルダーという考え
いつエントリーするかという事も重要
PBR4とかの直近急騰銘柄でそれやると軽く死ぬ
皆が弱気になって2日目に打診位
上げ相場は順張りしてデイトレの方がリスクは少ない
PER5なら5年で倍くらいかと待てる人ならいいが
効率的に短期で資金増やしたいとホールドしていられない人には向かない
423:山師さん
14/02/16 17:17:40.27 ggvO66LJ
今使わない資金で運用したい
3000万→4000万
相場が冷え込む
「早く資金増やしたい、早く引退して楽になりたい」
ここでは勝てる相場来るまで4000万残しておけばいい
何故ならその資金は現生活で困らないから
最終目標はそれぞれ違うけど
基本的に配当利回りベンチマークで運用すると2年待っても
4000万→5000万程度に出来れば御の字
そう思う人は現市場から売り抜けて寛いでいる
424:山師さん
14/02/16 21:56:31.06 HjvDkEXe
去年の5月から荒れてるって言えば荒れてるし
折角の試練の場なんだから実力を試すってのも良いと思うな
少しづつでも増やせば良いしどうせ他にやる事なんか無い
オレは面白いと感じてるうちは退場しないし寛がないぞっとｗ
425:山師さん
14/02/16 23:21:57.60 FwIzKuyQ
あらゆる古典的および先進的テクニカル指標を用いて、
明日有望の銘柄を割り出しました
★7832バンナムＨＤ
前日出来高は65万株 百株単位で株価2000円台です。
明日3070円付近まで上昇が期待できます。
426:山師さん
14/02/16 23:36:39.16 FwIzKuyQ
たいへん申し訳ありません。
肝心の銘柄名を間違えていました。以下最終訂正です。
★2181テンプＨＤ
前日出来高は65万株 百株単位で株価2000円台です。
明日3070円付近まで上昇が期待できます。
427:山師さん
14/02/17 08:50:26.68 6o1Y890R
５年前からずっと３銘柄だけでトレードしてる。
収益は去年末時点で2000万ぐらいのプラス。
２銘柄はそれぞれ現物専門、カラ売り専門に固定。
残り１銘柄は積立て専門にして下がる度or毎月一定数の株数を買い増していき、
配当を取りつつ含み益が出たらテキトーなところで利確して手仕舞い。
常に３銘柄のトータル収支でみてるから積立て銘柄以外は損切りもバンバンやるけど、
毎月の収支はほとんどプラス。
それまでは専業でIT関連銘柄をデイで抜いてたけど再就職してから時間がなくなって
上記トレード法に落ち着いた。
今33歳だけど40歳までにゆっくり1億円を目指すつもり。
デイの頃はギスギスした毎日を送ってたけど勝っても負けても精神的にキツかった。
株は儲かる方法をみつけるよりも長くストレスなく続けられる方法をみつけることのほうが大事だね。
428:山師さん
14/02/17 08:56:15.90 ftE6WmuL
普通にデイよりそっちのが結果出せたってだけでしょｗ
429:山師さん
14/02/17 09:16:17.98 ftE6WmuL
5年前といえば2009年
それまでは下げ相場で難しかったからな
強がらなくとも多くの人が就職しなきゃならなくなった時期だ
夢破れたからと誰もバカにしたりはしない
逆に今は成功してるのなら誇るべきことだろう
デイは効率が良く増やせるがセンスもいるからな
逆に資金減らすのも効率がいいから向いてない奴はやらない方が良い
430:山師さん
14/02/17 09:25:36.70 6o1Y890R
>>429
その通りｗ
下げ相場がキツくてカラ売り分の収益でなんとかトントンになる日々が続いて
それで弱気になって結局就職した。
でも就職したら精神的な安心感が出て無理のないトレード法に切り替えたら
手堅く勝てるようになった。
株は種銭とかセンスとか必要なものがいっぱいあるけど一番必要なものは
精神的な安定を維持する環境だと思う。
431:山師さん
14/02/17 11:16:34.55 QcghIdbz
【ここまでのまとめ】
株トレードは、精神力だ！
432:山師さん
14/02/17 12:19:25.70 HG+HutxO
専業で食える力量がなかったわけだ
433:山師さん
14/02/17 14:11:40.48 QcghIdbz
尼で注文した『zone』がコンビニに届いたメールが来たから取りにいくか
434:山師さん
14/02/17 17:06:06.66 CGnnAZrD
日経225のデイトレでエントリーして、2時間ぐらいで
100円ぐらいか100円以上取れそうなタイミングが
分析出来れば左団扇
435:山師さん
14/02/17 21:31:10.33 xOjkSwDa
おまいら上がるか下がるかわからないのに株やってるのか？
それじゃまるで博打だぞ
よくそんなんでやってるな
436:山師さん
14/02/17 21:39:20.87 1gMOg5AP
上がるか下がるかわかる局面か予測不可能か
437:山師さん
14/02/17 21:49:30.33 gfJSp9Dz
>>435
先生っ、上がるか下がるか予想して株やってる人は
漏れなく博打ってると思いまーす
438:山師さん
14/02/17 21:55:14.70 1gMOg5AP
予測不可能な局面で予想するのはお馬のおじさん
439:山師さん
14/02/17 22:08:35.44 H2rlwWPG
上がるか下がるかを予想するんではなく値動きを利用するんだよ
440:山師さん
14/02/17 22:48:41.37 t5FiQGby
>>439が小賢しい事を言った
441:山師さん
14/02/17 22:54:42.79 QcghIdbz
なら、MACD最強だな
442:山師さん
14/02/17 23:12:54.19 xOjkSwDa
予測っていっても丁か半かじゃなくて確率な
あるいは期待値
この場合は上ることが多いとかさ、それわかんなかったらただの博打になっちまう
443:山師さん
14/02/18 03:13:54.58 mcpG9M0W
実はみんな儲かってないだろ
444:山師さん
14/02/18 07:57:53.32 5hjcRUQ4
>>442
だから確率でも期待値でも加持祈祷でも博打は博打だっての
まあそれがわかんないから博打ってんだよなｗ
445:山師さん
14/02/18 08:36:07.34 zydIJXKI
>>432
おまえはあるのかよガラケー君ｗｗ
446:山師さん
14/02/18 08:57:13.38 xq2vlxyu
上がるか下がるかなんて分かる奴いんの？
分からないから少しでも確率上げる為にテクニカルってもんが有るんだよ
447:山師さん
14/02/18 08:58:26.72 6meiMT0U
分かるというか
予想してそれが当たるか外れるかだろ
誰でもそんな感じ
448:山師さん
14/02/18 09:21:44.46 mJmFwBFt
だから「上がったらこうする」「下がったこうする」これで対応するしかない。
何の根拠もないのに「上がるはずだ！」「下がるはずだ！」とか言ってるやつは養分になるだけ。
この対応が素早く確実に淡々と続けられる人だけが勝利者になれる。
見苦しい欲や余計な感情が入るから負ける。
449:山師さん
14/02/18 09:24:38.55 6meiMT0U
上がったらこうするってのも同じだよ
値動きで予想してるだけそれをテクニカルという
450:山師さん
14/02/18 09:39:42.43 xq2vlxyu
>>448
言ってる事は分かるけど損切りってのは苦痛を伴うから出来るだけしたくない、ＬＣ貧乏にはなりたくない
でも上手い奴は損切りがコストだと言えるほど儲ける手段も知ってる、だから平気で切れる
結局は腕なんだよ予想でもなくリスク管理でもなく相場で儲けるには儲かる腕を持ってるかどうかだけ
それ以外は運でしかない
これが勝者は数パーセントにすぎないと言う根拠
451:山師さん
14/02/18 09:46:11.83 6meiMT0U
苦痛を伴う損切りってやらない方が良いだろ
下がると思うから切るわけで
損失抑えられてよかったとほっとするのが損切り
これから上がるだろうけど切るってのはもう滅茶苦茶であほなトレード
これじゃいつまでたっても上手くならんよ
452:山師さん
14/02/18 09:53:19.04 xq2vlxyu
>>451
＞下がると思うから切るわけで
それは明らかに間違い、ＩＮで間違えた上に損切りの地点でも予想に頼ろうとしてる
典型的な大損パターン
453:山師さん
14/02/18 09:54:44.04 6meiMT0U
予想せずにトレードするバカはいない
下がるだろうから以外に切る理由なんてないよ
454:山師さん
14/02/18 09:56:09.24 xq2vlxyu
自分が設定した損切りラインに来てもまだ躊躇するような奴が勝てる訳がない
455:山師さん
14/02/18 09:56:10.88 6meiMT0U
いや資金効率の面で切ることもあるな
下がるだろうもしくは停滞するだろうときだな
456:山師さん
14/02/18 09:58:37.45 6meiMT0U
>>454
そもそも損切りラインというのが間違い
ある程度のラインまで下がればこれからも下がるだろうと予想するから切るのだろ
あるラインまで来てもここで反発すると思うなら損切りするのはあほ
457:山師さん
14/02/18 10:01:04.17 xq2vlxyu
>>456
反発すると思うなら切る馬鹿がどこにいる
自分が設定した損切りラインと言うのはちゃんと理由が有るんだろ？
それさえも守れないのか？
458:山師さん
14/02/18 10:02:27.05 6meiMT0U
>>457
いやいやお前が下がると思うから切るのは間違いって言ってんじゃんｗ
459:山師さん
14/02/18 10:04:22.97 xq2vlxyu
>>458
支離滅裂だな
例えば俺は２５日線を割ったら切ると言うルールを持ってる
あんたは？その場の雰囲気か？
460:山師さん
14/02/18 10:06:00.52 6meiMT0U
>>459
何故割ったら切るのか
下がると思うからだろ
割っても反発すると思うなら切らないよな
損切りってのはそういうもんだ
461:山師さん
14/02/18 10:07:25.64 xq2vlxyu
>>460
分かった、要するにその場の雰囲気だな
こんな下手くそとバトルして時間の無駄だったわ
462:山師さん
14/02/18 10:09:05.45 6meiMT0U
やっと自分の矛盾に気付いたかｗ
最初から認めとけばいいものをｗ
463:山師さん
14/02/18 10:12:35.46 mJmFwBFt
結局多くが1000株2000株とまとまった株数をドカンと一括買いするから
損切りが必要になる。
すぐに塩漬けモードになる。
すぐに結果を求める早漏君は
いい加減分割買いを覚えて実行したほうがいい。
464:山師さん
14/02/18 10:13:31.94 6meiMT0U
下がると予想するから切る
反発すると予想するならポジ継続
単純にコレだけの事
そして何によって予想するか
テクニカルだったりファンダだったりするわけだ
最初は上がると思って買ったが
外れてこれから下がる上昇が期待できないと予想したときに売る
結果損失がでたものを損切りいってるだけ
売るのは離隔も損切りも同じタイミングなのよ
ただ単に結果として損失になったか利益になったかで離隔損切りと言い換えてるだけ
本当はどっちも同じトレードなのよ
465:山師さん
14/02/18 12:48:45.59 MdxV7MIj
いや下がる株は分かるだろ
セルシードなんて500円になる
466:山師さん
14/02/18 12:50:43.45 5hjcRUQ4
>>453
＞予想せずにトレードするバカはいない
いるんだなｗ
467:山師さん
14/02/18 12:59:51.07 YJJfZL6J
>>463
これが容易なのは低位株だな。値嵩株だと厳しい。
分割買い…スイングで結果を出すにはこれがいいと思うが、
下がって来たと思ったら指値買いの1ティック上でUターンされたことないか？
468:山師さん
14/02/18 13:32:17.30 6meiMT0U
>>466
んじゃ何を根拠にトレードやるんだ
469:山師さん
14/02/18 13:50:57.59 5hjcRUQ4
>>468
それは飯の種だから教えらんない
まあ株は１対Nのゲームだから勝ち方はいろいろあるんよ
470:山師さん
14/02/18 13:53:28.26 6meiMT0U
ほらなｗ
よーするに勝てると踏んでやるんだから同じ事
結局予想してるってことよｗ
471:山師さん
14/02/18 14:13:21.87 5hjcRUQ4
>>467
1ティックor2ティックで100株or200株分割買い
ちなみに、買い下がりでどこらへんが底とか勝手に予想して１、３、５とか枚数
増やして買おうとして底抜けて投げる奴マジ笑える
472:山師さん
14/02/18 14:21:37.26 6meiMT0U
そんなのしょっちゅうあるぞ
俺みたいな一流トレーダーでも日常茶飯事なのだから
笑われようが恥じることはない
473:山師さん
14/02/18 14:22:56.97 BJCK5+kF
>>402
_,,_
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9 ヽ)
/ ﾉ
(ノヽ)
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ｍ9 三 9ｍ
彡 ∧∧ ミ
ｍ9 (^Д^) 9ｍ
ヾヽ＼ｙ ) 彡
ｍ9／三 9ｍ
∪￣￣＼)
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧_∧
（ ^Д^)＝9m≡9m
（m9 ≡m9＝m9
`/ ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
(/￣∪ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
474:山師さん
14/02/18 15:50:08.76 CJHxcJ1R
結果を即求めてとっとと抜けたいのがデイだからな
ボックスを拾うのに分割で小さく入るなら良いけど
今みたいな崩れた相場なら種銭減らしても遊びは必要でしょ
戻せば直ぐ回復するんだし・・・ただ元々負けてる人は慎重にねｗｗ
475:山師さん
14/02/18 16:39:17.76 lKn2Vf7W
徹底的に財務と業績を分析して長期
476:山師さん
14/02/18 17:44:48.99 mJmFwBFt
まあ時間と種銭があるなら優良企業株を安値で仕込んで長期ホールドして
ガッツリ配当をとりつつ含み益出たら利確ってのが確実だよね。
短気は損気、果報は寝て待て。
477:山師さん
14/02/18 17:50:50.87 7GaZvfWR
長期ホールドなら今『安値の株』なんてないけどな
478:山師さん
14/02/18 18:08:29.07 YJJfZL6J
>>477
NISAで年末年始に株買っちゃった人が悲惨www
ホントに長期なら日経が4ケタの時に買わなきゃダメだけどな。
まあ中にはNISAでアルデプロ買って爆益出した奴もいるようだから
人それぞれか。
479:山師さん
14/02/18 18:08:33.94 BJCK5+kF
あるよ
3632グリー
480:山師さん
14/02/18 18:12:53.15 6gCGSkYh
ニートでマイクロ買った人だけか。救われたのは
481:山師さん
14/02/18 18:18:45.92 6meiMT0U
昔は東電も確実とか言われてたんだがなｗ
確実なんてのは無い！
これは断定しとく
482:山師さん
14/02/18 18:50:58.62 wchw0AOV
来月は上げだな
結局確実なのは俺の言葉だけかよ
ほんと口だけのカスが多いよなｗｗ
483:山師さん
14/02/18 19:03:53.40 PmqLykTz
長期で持つなら建設・不動産あたりでしょ。
オリンピック需要はオリンピックまで続くわけで。
484:山師さん
14/02/18 19:06:53.84 6meiMT0U
そんなの折込済みよ
485:山師さん
14/02/18 21:47:08.71 CJHxcJ1R
>>480
マイクロね～あの人も実力と運を持ってるよ
オレだったら全力で入れない、途中で怖くなる、しかも上でもガラが来ない
上げたのは1週間だけど12月から握ってたんだぜ、凄いわ
486:山師さん
14/02/18 22:56:41.11 fQs+EJc6
①為替（ドル円）→②日経先物→③日経平均→④個別銘柄（日経連動タイプ）
相当連動する一方で、結構タイムラグがあります。
つまりタイムマシンを手に入れることができます。
タイムラグ投資法の1つです
487:山師さん
14/02/18 23:48:33.40 BJCK5+kF
日経平均先物と日経平均ETFは、ほとんどタイムラグが無い
ソースは、俺
488:山師さん
14/02/19 01:16:38.63 c0U99/TM
毎日PCの前で各銘柄の値動きを観察してるけど、
なんだかんだで日本株の多くが日経平均と為替に連動してるから
だったら日経ETFかTOPIX連動ETFかFXでよくね？って今日結論が出た。
もちろん銘柄ごとの細かい値動きがあるわけだけど、
ファンダ分析とか手間を考えると上記三択でいいかなーと。
489:山師さん
14/02/19 16:38:49.07 re5bO1pq
グリー踏み上げ祭り開催中だね(´∀｀)
490:山師さん
14/02/19 17:01:41.84 Vd2JGtVN
日経レバが特別気配になっている時、日経はその状態を織り込んでいない（と思ってる）
日経レバがよりついた瞬間に指標が大幅に動くから、その挙動の直前に日経連動銘柄を仕込むのはありかなと思ってる
やったことねえけど
491:山師さん
14/02/19 19:00:07.50 mwySw1/v
>>484
あんたは正しい
492:山師さん
14/02/19 20:24:29.32 ++JSsmHk
東電は今の値段で買っとけば
５年後には上がってると思うけどな
エネルギー関係にしろwi-sunにしろ
新しいインフラは結局東電が牽引していくんだろうし
493:山師さん
14/02/20 00:33:46.29 FXmFU69U
>>492
もし南海トラフ地震が起これば株価10円まで下がる可能性大だけどね。
なにも起こらなければまた電力株がディフェンシブ銘柄になる可能性大だけど。
あと五輪特需と言っても開催前にそれが吹っ飛ぶ大問題が起こればチャラだし、
結局未来のことなんか誰にもわからない。
誰も3.11の震災や5.23の大暴落を予測できなかったわけだし。
そう考えると企業業績や世界動向から未来を予測した売買とか
何の意味もないことがよくわかる。
サイコロ転がして売買するのとさほど変わらない。
494:山師さん
14/02/20 00:50:05.18 GblIa4Rd
mooncloud氏のレバ１２倍投資を拝見しながら勉強するスレ。
氏は妻帯者、４２歳、子供なし、休職期間満了で会社を解雇、
投資歴１８年 双極性障害の天才肌。
日経14000円の今がまさに正念場。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
495:山師さん
14/02/20 01:23:38.81 x0MLHEnl
竹内智香は銀メダル スノボ女子パラレル大回転
496:山師さん
14/02/20 02:12:59.48 SCfHAt5W
98年の8月の相場に似てきたな
497:山師さん
14/02/20 02:24:32.62 EKNLnQTI
万馬券勝ち分を丸ごと万馬券投資して勝てた奴が10億とかいった奴
最初の勝ちで手仕舞いか、別の買い方にするのが自称専業
人の喜怒哀楽を眺めて微笑む映画鑑賞を勧める
498:山師さん
14/02/20 03:00:12.59 5/+JGwrb
>>488
あんたも正しい
499:山師さん
14/02/20 10:55:08.55 rhygPoPy
リーマンの障害収入超えたし引退するわ～
1000万くらいであとはのんびり取引して余生を過ごします
500:山師さん
14/02/20 12:28:22.52 3SBiuRDe
それ引退じゃねーし
501:山師さん
14/02/20 12:33:19.83 rhygPoPy
引退みたいなもんだよ
１０００万とか１日で増減する額だし
そんな資金でやってもこれは稼業じゃない遊び趣味
何のプレッシャーも感じずのんびりとやれるこの開放感最高だわ～
502:山師さん
14/02/20 12:47:31.60 1LQHL1aj
引退するなら最後になんかアドバイスくれよ。
503:山師さん
14/02/20 12:50:25.04 j5FfQSxy
引退（いんたい）とは、現在の立場及び活動から離れ、以後その活動を行わないことである。
504:山師さん
14/02/20 12:50:49.61 rhygPoPy
自分の実力を客観的に性格に把握する事
その上で撤退するか突き進むか実力を挙げるための訓練的なトレードに徹するか
冷静になって判断すること
以上
505:山師さん
14/02/20 14:01:55.29 1LQHL1aj
なるへそ。冷静にな。
506:山師さん
14/02/20 14:37:17.73 3SBiuRDe
大事なのは、そこじゃないし
507:山師さん
14/02/20 16:28:48.14 2vZJq4Vi
場中チャートを睨んでいると睡魔が来ますが、どうしたら良いでしょうか。
毎日しっかり8時間寝ているのに、前場後場とも30分位気を失った様に寝落ちします。
コーヒー飲んだりしていますが
ホント悩んでいます’
508:山師さん
14/02/20 17:25:40.91 3SBiuRDe
場中に、クラシック交響曲を聴きましょう♪
509:山師さん
14/02/20 17:38:35.56 Tj8E94MP
先輩、教えて
nisa口座の現物は、信用の担保にはならんのでしょうか？
510:山師さん
14/02/20 17:50:03.40 VJK5eifV
なるよ。
511:山師さん
14/02/20 17:55:27.75 wy/buER3
アベノミクスが２０１４年はアベノリスクとなるらしい
512:山師さん
14/02/20 22:24:01.66 SLvaLc0F
で、おまいらはまだあることに気づかないの？
513:山師さん
14/02/20 22:25:39.87 7K/jJVDl
気づいた！と思った頃もありますた(^^ゞ
514:山師さん
14/02/20 22:59:57.56 rhygPoPy
もういっちょ
俺は勝ち組より負け組みから学んだ事が多かった
だから俺が言うことより
こいつあほだなって奴をちゃんと頭に入れるようにしといたほうが良い
515:山師さん
14/02/21 00:34:01.85 9NY38S9Q
ないことに気づいた
516:山師さん
14/02/21 02:47:26.45 upjoFEBw
2000年問題やゴマキ全盛期が15年も昔の話だったということに今気づいた。
517:山師さん
14/02/21 06:45:03.56 T2wVmia3
>>511
座布団あげて！
518:山師さん
14/02/21 09:28:53.07 MnPdWFhB
無難に東一大型株２銘柄に厳選して交互に売買するので
手堅く利益が出せることがわかった。
月10万前後だけど無理しなければ一生小遣いに困らなそうだ。
欲を出すからみんな負けるんだよ。
519:山師さん
14/02/21 09:46:36.61 loZFl7M0
東一大型が手堅くなんてないわ
そうやって勘違いして皆死んでいく
手堅くというのは資金管理で調整すること
520:山師さん
14/02/21 11:14:28.52 P+iyVwpQ
せやか
521:山師さん
14/02/21 11:39:36.70 CHyo+Qqj
マザーズやセントレックスよりいいと思う
手堅さにもレベルがあるだろ
セルシード上げたら空売るってのも手堅いが人によっては馬鹿にする
522:山師さん
14/02/21 11:43:03.39 loZFl7M0
銘柄で堅いというのはない
オリンパスとか東電とか見てみろ
523:山師さん
14/02/21 11:46:56.58 SGLb+Knl
>>522
手堅く行きたいのであれば裁定が一番だよ
まあその分リスクを取らないから利益は少ないけど
リスクと利益は相反する物だからね
524:山師さん
14/02/21 11:49:32.06 CHyo+Qqj
銘柄で堅いのもあるよ
ファナックとかシマノは堅い
が、配当は少ない
ファナック、シマノが
PBR0.7以下、PER8以下、ROA7％以上、配当3％以上になったら買ったほうがいい
525:山師さん
14/02/21 12:26:00.71 P+iyVwpQ
日経平均レバ2倍ETFと日経平均インバETFのチャートを並べて表示させればＯＫ！
526:山師さん
14/02/21 12:36:09.34 loZFl7M0
だから固くないって
最強ディフェンシブ言われてた電力がどうなったか知ってるだろ
527:山師さん
14/02/21 14:20:26.72 9NY38S9Q
新日鉄とか固いぞ。鉄だぞ、鉄。鉄は固いだろ。
サハダイヤなんか無敵の硬さだ。なにしろダイヤだ。
反対に柔らかいのは、雪国まいたけ。片手でひねりつぶせる。
528:山師さん
14/02/21 15:10:02.85 MnPdWFhB
>>518だけど、
普段売買してる東一銘柄は、ヤフー、日清製粉HD、クラレ、ヤマトHDとか。
倒産の可能性ゼロだし東電みたいな値崩れする可能性もゼロだし
日清製粉やヤマトHDはずっと同じ上下値動きのボックスチャート銘柄だから
底で仕込んで高値で売ってを地道に繰り返してる。
これプラスTOPIX連動ETFを下がる度に買い増してって上がったら適当なところで利確してる。
種銭100万で回して大きな勝利はないけど大きな負けもなくて、
これで月10万儲かるなら御の字じゃねかと。
529:山師さん
14/02/21 15:26:17.58 loZFl7M0
そのディフェンシブ最強が東電だったんだがｗ
倒産せずとも原始１００%で株主リセットとかあるからな
固い銘柄なんてないんだよ
530:山師さん
14/02/21 15:29:45.80 FTNby6Kw
>>529
そこで先物と現物の裁定だよ
531:山師さん
14/02/21 15:53:11.59 MnPdWFhB
そりゃどんな銘柄も倒産や企業瓦解のリスクはあるから
だからヤフーみたいな独占企業で無借金の企業とか
日清製粉みたいに自社製品が毎日消費される企業の銘柄を選んでるんだけど。
それプラスEFTでヘッジしてるから現状ではリスク分散してると思うけどね。
あとホールド期間は長くても３ヶ月。
532:山師さん
14/02/21 16:08:54.86 loZFl7M0
結局そうでしょ
資金調整やらヘッジやらしとかなきゃならない
固い銘柄なんてのは存在しない
533:山師さん
14/02/21 16:35:28.63 7s13Jw5V
一番お手軽なリスクヘッジって
現物買いしながら別の銘柄をカラ売りセットしておくことじゃね。
EFTは倒産リスクはないけど暴落と上場廃止のリスクはある。
534:山師さん
14/02/21 16:45:01.98 loZFl7M0
ヘッジは資金効率や経費の面で問題があるんだよな
それに確実なものじゃなくてきっちりとした計算ができない
結局資金管理でリスク調整するのが一番
きっちり計算できるしな
こういうのを硬いトレードという
535:山師さん
14/02/21 16:45:14.21 aIC0FmBK
売りのタイミングが難しいです。何か参考があれば
アドバイス頂きたい。
２１３８で昨日ストップ高。今日前場で少々売り込まれた場面で怖くなって
投げ売ってしまいました。その後またストップ高orz
結果論ですが自分に忍耐力があればと悔やまれる。
536:535
14/02/21 16:50:58.85 aIC0FmBK
すんません。買いで入っての利食いの方法です。
株歴１年５か月で安倍相場デビューです。
性格は普段は穏やかだが、物事によってはややせっかちでもあります。
537:山師さん
14/02/21 16:55:50.18 Zy14MwY0
人の意見聞いて売買するようなやつが、2138なんて取引すんなｗ
近いうち退場するぞ
538:山師さん
14/02/21 16:56:51.49 T8ommxB6
>>536
怖くなると言うことは身の丈に合っていない投資をしていると言うこと
含み損１００円では怖くは無いだろｗ
基本は思惑と逆に動いたら見限る、自分の限界の逆指し値を入れておけばOK
539:山師さん
14/02/21 16:57:34.89 loZFl7M0
自分が売ったあとに爆上げとか誰もが経験すること
逆に下がることもあるしどこで売ればよかったのかなんて結果論でしか語れない
結果を積み重ねていって自分自身が一番後悔が少なくなる場所を見つけましょう
どんなトレーダーだって毎回底と天井最大値幅とってトレード大成功とかありえないのだから
540:山師さん
14/02/21 17:07:22.05 MnPdWFhB
2138ってクルーズか。
みんなああいう激しい銘柄に飛びつきたがるんだね。
値動きが読めない銘柄を買うのってただの丁半博打にしか思えないけど。
値動きのゆるい地味銘柄を分割で買い増していくのがもっとも堅実と思うけど、
みんな一攫千金しか狙ってないのかね。
一攫千金と一発退場は表裏一体だと思うんだけど。
541:山師さん
14/02/21 17:09:19.06 aIC0FmBK
>>538
基本は同意です。しかし基本が通用しない銘柄もあると思います。
ボラティリティが大きいと逆指値ライン割っても
すぐ再上昇したり、迂闊にストップオーダーかけられないとも考えてます。
身の丈にあっていない・・その通りかもです。大人たちに立ち向かうには
技術云々と同等それ以上に精神力ですね。後場になって結果みたら
吐きそうなりました。
542:山師さん
14/02/21 17:10:57.47 loZFl7M0
先の値動きが確定してないのはどの銘柄も同じよ
それをいかに上手く値幅とっていくかがトレーダーとしての腕
そして激しい銘柄＝一攫千金というのはぜんぜん違う
何度も出すが資金調整みたいなリスク管理とセットで硬くもなるし
酷いトレードにもなる
銘柄だけで語ってる奴はあほもあほ
543:山師さん
14/02/21 17:14:28.09 aIC0FmBK
>>539
結果論。割り切れることは重要ですね。
ストップ高は自分の中では未だ２回しか経験してなくて
どーしていーか分からなかった。
買うタイミングばかり勉強してないで売るタイミングも勉強しまつ。
544:山師さん
14/02/21 17:16:59.16 aIC0FmBK
>>542
胸に突き刺さる言葉です。基本を基本として認識するのは
難しいと実感しています。
ありがとうございます。
545:山師さん
14/02/21 17:32:22.89 P+iyVwpQ
ギャンブル依存症トレーダー
546:山師さん
14/02/21 18:19:23.85 MnPdWFhB
もっとも堅実な投資法は、
ETF２銘柄を選んで一方を現物買い、一方を空売りする。
倒産リスクゼロな上に出来高の高いETFを選べば上場廃止のリスクもゼロ。
配当もでればなおよし。
547:山師さん
14/02/21 18:26:54.69 AgN8wHwi
>>546
日経先物ショート、トピックス先物ロングのNT倍率裁定が最強だろ
しったかｗ
548:山師さん
14/02/21 18:31:49.06 NsmlvF4U
>>546
それ昔やってたけど、あまりにも効率が悪くてやめた
549:山師さん
14/02/21 20:05:35.52 CHyo+Qqj
クルーズ
こういうのは遊びで入るもんだろ
クルーズ全力で勝ったとかギャンブラーだわ
ポーカーと間違えているんじゃね
550:山師さん
14/02/21 20:29:35.46 loZFl7M0
間違えてるのはお前だ
全力でやりゃ銘柄関係なくギャンブラーよ
551:山師さん
14/02/21 20:46:43.49 P+iyVwpQ
せやな
552:山師さん
14/02/21 21:27:51.80 tl5uhA0O
下で入れば普通に儲かるだろ、上値で掴めば損するだけ
クルーズもガソリンスタンドが売ってるから節度のあるボックスじゃね
普段監視してないけど監視銘柄ならオレは全力で入って徐々に抜けるｗｗ
553:山師さん
14/02/21 21:33:13.97 loZFl7M0
全力１００%でやるとゴミになったとき一発終了
せめて９９%でやれ
１億で１００万
１０億で１０００万残る
こんだけありゃ復活できるだろ
554:山師さん
14/02/21 21:43:02.65 tl5uhA0O
せやけど、昔ならBNF、今だったら現物全力さんみたいに
種銭が全て儲けた金だったら強いよね
マイクロの下値で全力、底抜けても動じない
オレだったら2千削った時点で終了してるし
3ストッポ上値まで耐えられず途中で半分抜いちゃう
0からじゃたぶん復活はしないと思うけど早くオレもああ言う身分に成りたいわｗｗ
555:山師さん
14/02/21 23:10:25.67 IBf+tXeU
なんかこのスレ、こないだまでの一時期、門外不出っぽいすごそうな手法が連投されてたのに、
また精神論とか資金論とかどーでもいい迂遠な与太話ばかりのスレに戻っちまった
俺が知りたいのは即効性のある聖杯
はよパンをくれ
パンをはよ
556:山師さん
14/02/21 23:48:10.93 DTMFRMbw
聖杯なんて無いことに気がつけよ。
557:山師さん
14/02/22 00:04:21.03 an3m3P+J
せやな
558:山師さん
14/02/22 00:06:12.19 1cK2Q1SU
常に上を見据えてストイックに生きる
結果は自然とついてくる
559:山師さん
14/02/22 01:06:43.12 Glmt13L2
急ぎすぎるから儲からないんだよ。
バフェットですら年平均20％程度の利益。
それでも世界一の大金持ちになれる。
焦って取引を繰り返してもろくなことはない。
とりあえず１年握ってもいいと思える銘柄を余剰資金で買ってみるといい。
560:ニュースター ◆sSQpgWzNuI
14/02/22 01:08:16.20 rabmfNzd
前回の書き込みから１週間経過してしまいましたが、
今週は14800円台の225先物ショート＋利確しました。
また今日も14800円台で売りポジにしてます。
561:山師さん
14/02/22 01:11:57.15 1cK2Q1SU
バフェットですらではなく
バフェットだからこそだぞ
大金になればなるほど収益上げるのも辛くなるからな
562:山師さん
14/02/22 01:19:28.90 an3m3P+J
種少ない俺らが２０％じゃなんにも美味しくない(^^;)
563:山師さん
14/02/22 01:40:50.77 uq9PeDbc
はい、17日の月曜日以降、上げる準備に入りましたね。
日経225は、日足26日線を上にブレイク成功すると、
上昇トレンドに成りそうですね。
失敗なら、しばらく、揉み合いに成りそうです。
564:山師さん
14/02/22 04:58:33.48 iONgs6zN
また月曜チョイ下げで引けまで暇そうだね
配当、優待も吉野家、ビックカメラも上げちゃってて手が出ないし
そろそろ来月の個別銘柄を仕込まなきゃ成らない時期やん
565:アッシュ
14/02/22 07:58:45.09 JrrcTpBn
>>562
20%で複利計算してみ？
老後は安泰やでw
566:山師さん
14/02/22 08:07:45.18 69Jtm/HS
まともな人間なら株の年利10％20％の高さとありがたみとそれを得る難しさがわかるはず。
それがしょぼいとか言ってるアホはよっぽど去年のバカチョン相場で
テキトーに買って儲かったラッキーを自分の実力と勘違いしてるんだろうなぁ。
567:山師さん
14/02/22 08:45:22.35 VZmr9jer
>>566
たった1000万程度儲かったところで生活がまるで変わらないけどなｗ
勘違いやビギナーズラックも実力のうち
568:山師さん
14/02/22 08:51:33.65 Glmt13L2
>>562
急ぎすぎの人発見。
>>566
まさにこの感覚が重要。
569:山師さん
14/02/22 09:00:50.91 Glmt13L2
年20％つまり毎月1.5％で大きな資産を作ることができるのに、それを目指さないで目の前の勝ち目の薄い博打を選ぶ人が圧倒的多数なんだよな。
まあ、実際やってみたら毎月1.5％ずつ勝ち続けるって、難しいんだけどな。
570:山師さん
14/02/22 09:06:07.55 Im302Gbw
１００万以下の少額と億以上の大金では運用の仕方が全然違うと思うけどな
それらを一緒にして年利２０％とするのは無理が有る
ここに来てる人は前者が大半だから博打的要素を含む手法を好むしヒントを探りに来ているんではないかな
571:山師さん
14/02/22 09:29:07.31 Glmt13L2
>>570
いいたいことは本当によく分かるし、俺自身は博打が好きな人間なんだけどね。
100万円だって年20％を20年続けたら4千万円近くなるでしょ。
もっとも、この先、年20％をどうやったら実現できるかが分からないんだよな。
572:山師さん
14/02/22 09:52:25.52 Im302Gbw
>>571
年２０％なんて数字に拘れるのは潤沢な資金で積み上げ方式のトレードしてるから
例えば種の２～３％で玉を入れて逆方向へ行ってもＬＣしないでナンピンしていけばいい、負ける確率は少なくなる
種が多いとこういった方法がいくつも有る、俺だって妄想ながらいくつも浮かぶ
だけど１００万くらいの資金で建玉しても数枚で全力になるし逆方向へ行けばすぐ追証だ、それを嫌えば大人に大きく振られてＬＣの連続だ
両建てを好むのはこういう背景が有るから、意味ないけど気持ちは落ち着くからな
少額投資家にとって年何パーセントと言う目標はほとんど意味を持たないんだよ
573:山師さん
14/02/22 10:20:42.11 r0NtIIVb
俺は数億でやってるけど、２２５先物でナンピンさせれば基本的には資産は増える一方だよ。
年２０％なんかじゃなくて、１回のトレードで５～１５％増える。
574:山師さん
14/02/22 10:20:57.00 NsL9C6/I
種を増やす方法はあるだろう
社会に出てからコツコツ貯めてもいいし
競馬で馬券当ててもいい
ただ、種を育てる意味では無駄使いで車や家、趣味に注いだらそりゃ減る
一般は銀行へ預ける
ギャンブラーは新興の可能性へ投資
夢を見せれば人は付いていく
AKBしかり、和牛オーナーしかり
夢を見ないのが投資家だと思う
投資をする時はリスク、リターンの割合を決めてから出資するべき
値幅でオロオロするならその銘柄は合っていない
服買う程度の気持ちでいられればいい
575:山師さん
14/02/22 10:42:50.25 1cK2Q1SU
>>565
２０%じゃ２０００万でやっと年４００万
それ以下の資金では生活費すらも稼げんから減るだけ
576:山師さん
14/02/22 10:48:11.38 1cK2Q1SU
資金少ないうちは
自分が一番と思う銘柄タイミングにほとんどの資金を突っ込める
だから実際は２０%とか余裕
それに今は信用無限もあるからますます余裕だろ
俺は信用無限がない時期だったが
億るまで大体年率２００%だったわ
それでも生活費で資金飛ぶから結構苦労した
577:山師さん
14/02/22 11:35:15.45 69Jtm/HS
逆にいま種銭100万だとどんなトレードがいいかね。
俺は1000円以下の低位株を下がる度にちょこちょこ買い増していくのがいいと思うけど。
で、上がったらこまめに利確していく。
今年は乱高下相場になりそうだから、むやみに高値を追わないほうがいいと思う。
578:山師さん
14/02/22 11:49:00.07 r0NtIIVb
>>577
俺は当面は下がる方向で思ってるから昨日２２５先物で売りポジったよ
新興市場から資金流出してるから数年前までの水準になったら長期目的で買う方向でいいと思う。
579:山師さん
14/02/22 11:57:43.32 NsL9C6/I
100万なら
リケンとか輸出銘柄売ればいい
円高になる
580:山師さん
14/02/22 12:33:03.82 jSVZhtlq
例え話に、アメリカのコーラじじい、アメリカのマゼランファンドの人、
Ｊ誤発注で大儲けの人等を書き込み書き込みするカス糞野郎は、
糞本を読んで浮かれた中二病のどうしようも無い奴
581:山師さん
14/02/22 14:18:37.77 t5Oi4iGG
本当に儲かっている人は相場が休みの日にはチャート確認して
2chなんかしていないんだよなー
582:山師さん
14/02/22 14:49:35.28 iONgs6zN
やっぱ勘かな運かな、暮に利確し今年+7％くらいだけど
総悲観は買い、総楽観は売りってのもあながち間違ってないよね
まぁ実力には程遠い話なんだけどさｗｗ
583:山師さん
14/02/22 15:17:53.26 69Jtm/HS
暴落時の総悲観状態な時にコツコツ買い込める人が勝利者になれる。
誰でも気軽に買える時に動くようじゃ遅すぎる。
584:山師さん
14/02/22 16:08:47.99 1cK2Q1SU
新規でポジるのはどこでもいいんだよ
そう楽観だろうが総悲観だろうが
どこで売るかでどうにでもなる
例えば天井で買ったとしても同じ値段で売ったら損失はでない
585:山師さん
14/02/22 16:54:37.99 iONgs6zN
それ株をやってない知り合いの口癖だな
「売らなきゃ損はしないんじゃない」
機会損失、機会が巡って来たら含み損を気にせず資金を回して
素早いトレード、勝ちも負けもただの数字
何時騰がるか判らない株を保有してるより評価額が重要ｗ
586:山師さん
14/02/22 17:20:57.72 KcZchZQu
>>585
君にこの言葉を捧げよう
休むも相場
587:山師さん
14/02/22 17:38:10.34 4b0njhcd
負け組ちゃんの特徴
１、とにかく機会損失を恐れる(ポジポジ病)
２、全力少年(余力なにそれ美味しいの？)
３、含み損を我慢出来ない(メンタルがお豆腐)
４、ランキング大好き(本日の賭場どこ？)
５、とりあえず成行、でもって損切り(細けぇことはいいんだよ)
588:山師さん
14/02/22 17:41:10.34 17DUR+RT
>>427
種銭いくら？
銘柄は？
589:山師さん
14/02/22 17:48:06.64 3wW7HpWz
>>587
バカだろ
負け組は含み損に耐えて、こらえきれなくなって投げたところが底だろ
590:山師さん
14/02/22 17:54:39.74 1cK2Q1SU
>>587
こいつこそが負け組みだわ
591:山師さん
14/02/22 18:47:20.78 o65hq0uv
>>588->>590
火病るなよｗ
592:山師さん
14/02/22 18:53:37.75 1cK2Q1SU
俺が専業としてやってくために特に重視してる事がいくつか入ってる
それを負け組みだとか言ってるんじゃこいつわかってねーなとしか言いようがないだろう
593:アッシュ
14/02/22 19:03:28.03 JrrcTpBn
>>587
4番以外当てはまってるw 短期は4番も使うしw
でも一応勝ち組っぽい。
594:山師さん
14/02/22 19:05:03.76 1cK2Q1SU
監視銘柄を優劣つけてグループ分けしてるけど
ランキング銘柄もその一つ
これ外したら俺の収益２割近くは落ちるだろう
次に注文の仕方
俺がまだ負け組みだった頃親切な人に指値やめて成だけにしろとアドバイスもらって
その通りにしたのがきっかけで専業としてやっていけるようになったという歴史がある
これは何で成りなのかを考えられなきゃ駄目だろうけど
595:山師さん
14/02/22 21:58:52.84 11RrvyPG
>>587
ちょｗそんな露骨に殴らんでもｗ
まあ４、５はトレンドフォローでしか稼げない
自称専業さん達には耳痛い突っ込みだろうな
596:山師さん
14/02/22 22:45:34.39 1cK2Q1SU
大雑把な話で悪いが
例えばある時期は負けるトレードがあるとしよう
これはこの時点で見れば負け組みのトレードだが
これを時期をずらしてやってみれば勝つトレードになってしまう
これを勝つ時期にだけ適用できるならばこれは間違いなく勝ち組だろうし
負ける時期にだけしか適用できないのならこれは間違いなく負け組みだろう
分かるか
トレードの評価ってのは大きな視野でみて初めて可能なものだ
>>587のようにごく一部分だけ切り取って勝ち組だ負け組みだってこれ何もわかってないからこそ
雑魚の戯言にすぎん
597:山師さん
14/02/22 22:46:35.88 0L3EKfUJ
>>594
板が薄いときはどうしてる？
598:山師さん
14/02/22 22:54:02.99 1cK2Q1SU
>>597
当然板によって注文数変える
それと成りだけってのはあくまでアドバイスで貰ったからやってただけで
理由が分かってからは成りだけって縛りは解いたよ
599:山師さん
14/02/22 23:01:02.74 0L3EKfUJ
>>598
んーなかなか難しいなあ
その理由ってのがポイントってことだね
600:山師さん
14/02/22 23:05:00.85 iONgs6zN
>>586
せやね、負けてる時には休むのが良い
勝ってる時には負けを覚悟で入ってた方が良いと近頃思う
相場、地合いの変化を体感するだけでも面白い
前回負けたのと似た地合いに儲けられると自信にもなる
今を楽しめれば良い訳で趣味にはどんどん金を注ぎ込んでこその趣味ｗｗ
601:山師さん
14/02/22 23:06:11.97 i3cGtcqj
数ティック食うぐらいの成りじゃないと意味ないよな。
602:山師さん
14/02/22 23:17:01.99 PADL7SUk
>>598
低位株とかやったことある？
例えば去年のYAMATOの分割時の16円→210円のときみたいなの。
ああいうのにうまく乗るにはどうしたいいんだろうな。
似た例だとSEHDライツの14～15円から140円近くまでいった奴とか。
特に売り方。指値だと常に手前で折り返される不安が…
603:山師さん
14/02/22 23:37:11.10 8D/jyThY
>>587
あれ？フルボッコされて息してねーぞおいｗｗ
604:山師さん
14/02/22 23:43:34.77 1cK2Q1SU
>>602
そんな値幅取った事ないから分からんし
個人的にはそんな1回で10倍とか取る必要もないと思う
俺が一番成績良かった時期はきっちり1泊2日のトレードで
最高に取れても20%～30%
ほとんどは10%以下の値幅だった
ここら辺はそれぞれのスタイル次第だから
10倍値幅取れるようなトレードをしてる人を探して聴きましょう
605:山師さん
14/02/23 04:38:18.63 IyZQw2dJ
みんな相場を楽しみたいんだろ
資金力がなければ大穴を狙ったりネズミの様にちょこまか餌をあさったり
資金力があれば3％もあれば御の字
606:山師さん
14/02/23 07:12:49.54 Ce0j9968
>>587の負け組の特徴を見て思うんだけど、
多くのアホが全力１点買いですぐに身動きがとれなくなって損切りか塩漬けパターン。
つまり分割買いや余力を残しておけば株は大負けしない手堅い投資なのに
なぜアホはそんな簡単なことを理解できないのか。
こういうアホは日常生活でもこんなアホな挙動ばかり繰り返しているのか。
だとしたらこういうアホを騙すビジネスをやることこそが
もっとも確実で儲かる投資ではないかとふと思った。
607:山師さん
14/02/23 07:18:40.44 l3flwmz/
板が薄いときはかぶり物して孫正義の真似をしてる
608:山師さん
14/02/23 07:22:51.97 M7w0RVWl
俺から見ると全力だとか余力残しとけとかどっちもどっちで目くそ鼻くそ
全く分かってない素人なんだなとしか思えんな
資金の分配方法というかどの程度やるのが一番効率よくなるのか
ちゃんと計算式があるだろと
609:山師さん
14/02/23 07:29:32.77 edZk8iUm
例えば100円から105円をボックスで往復し続けているとして、
デイトレやるなら指しではなく成りでというのは分かる気がするな。
ただ俺は中長期でしか買わないから気にしないな。
610:山師さん
14/02/23 08:17:09.61 ekJAI0Mp
相場はどんなプロでも損をし、どんなど素人でも儲かる戦場やでｗｗ
どんな手法でも本人が楽しめて利益が騰がれば良い訳で
分散、1点、現物、信用、売り、買い、スキャ、デイ、スイング、
ポジ、ホールド、指し、成り、ナンピンどれが駄目とか無いよ
本人が自分の金で遊ぶんやから素人結構、退場上等やん
能ある爪は鷹を隠すだ、余りごちゃごちゃ言わずにもっと楽しめｗｗ
611:山師さん
14/02/23 08:58:11.46 /hrcluy2
儲けるには上がっている銘柄を買い、下がっている銘柄を売る
ただそれだけ、簡単だろ
612:山師さん
14/02/23 09:06:44.64 NMkuvqmA
負け組ちゃんの特徴 Ｐａｒｔ２
６、特定口座は源泉徴収あり(節税とかよくわかんなーいしその必要もなーい)
８、扱う銘柄は３種類以下(１、２、３、いっぱーい)
８、信用口座ありゃ勝てる(わけがなーい)
９、億持ってりゃ勝てる(はずもなーい)
10、ナンピンと買い下がりの違いがわかんなーい
613:山師さん
14/02/23 09:08:21.15 7flnIiNY
デイトレの真似事しかした事無いけど指値ってブレイクアウトとか切りの良い数字狙うだろ
だけどスキャやってる人は瞬間を捕えたいからＩＮもアウトも成りじゃないの
実際火柱が立ってる時に指値なんかしてたら入れないよ
まあやってれば分かって来る事だからどうでもいいけどね、ここの人はスイングとか中長期多そうだし
614:山師さん
14/02/23 09:12:20.73 tTaFJXzh
相場で利益を上げようとしてもがいているから
まさに自分語りをしているんだろ
察してやろう
615:山師さん
14/02/23 09:17:29.37 6FxzUzUc
感情をコントロール出来ない奴はゴミだと教えたはず
好きだとかどうでもいい事に拘るのは良くない
616:山師さん
14/02/23 09:18:42.77 7flnIiNY
負け組の特徴なんか聞きたくもないよ
５％の勝ち組の特徴を盗むスレだろ、資金管理とかそう言うのは良いから
これでおｋ？
617:山師さん
14/02/23 09:27:53.28 nrHrYE59
>>616
負け組の真逆の行動を行えば勝ち組になれるのだが
反論があると言うことは真の理由ではないことが判る
なぜ負けているのか全然判っていないと言うことだよ
618:山師さん
14/02/23 09:30:32.92 7flnIiNY
>>617
多分違うと思う真逆の行動取っても勝ち組にはなれない
その理由は言わずもがな
619:山師さん
14/02/23 09:34:00.34 Ce0j9968
だから安い時に分割買いして高くなったら分割または一括で売る。
これ以外のことやるから負ける。
小学生でも朝鮮人でも勝てる簡単なやり方だけやればいい。
達人の手法をシロウトがやろうとするから負ける。
バカチョンでも勝てる方法以外やらなければ負けようがない。
それで負けるアホは株のセンスどころか人間として問題がある。
620:山師さん
14/02/23 09:46:50.02 7flnIiNY
>>619
それで勝ってるんなら質問
安い時に買ってもそれ以上に安くなる又は企業価値が下がってしまうとかどうやって見分けてるの？
それと種が相当ないと無理だと思うが
621:山師さん
14/02/23 09:50:35.97 nrHrYE59
>>618
負けている理由がわかっていないと言うことだよ
622:山師さん
14/02/23 10:13:46.06 ulwfo1Li
>>620
上がりそうにないならさっさと損ぎっちゃえばいいんです。
安い時ってのは監視銘柄が日経につられて大幅に下げた時やもしくは乖離率が激しい銘柄。自分の中で確率が高ければ買わなくてはいけない
623:山師さん
14/02/23 11:37:38.07 6FxzUzUc
色々やったみた方がいい
俺は一円抜きとか挑戦してみたが半日で-46万したから
向いていないと諦めた
サンライズテクノロジーも自転車狙いで-400万したから低位ゴミ株も絶対触らない
精神的に安定した取引を心掛ける
だから星光PMCもVTHDも上げたら売った
自分の中で割高と感じたら売り払って忘れるのがいい
上げは一生続かないんだから
成長して利益を出す企業に投資
日用品内需消費拡大は人口増えなければ無い（医療、介護、ペット位）
日本で過剰なもの→海外輸出で利益（鈴茂機器、堀場製作所、小野測器とか）
624:ニュースター ◆sSQpgWzNuI
14/02/23 11:58:16.56 dJUpsj8w
>>619、620
俺も同じような方法でやってた。確かに利益は安定する。
下方修正とかのリスクは四半期業績分析すれば分かるよ。
だから現物買って業績下方修正にブチ当たって株価大幅下落とかはない。
あとは市場の流れを読んで適性株価をその都度考えて売買するようにしてる。
２２５先物は金曜日に売りポジションを構えました。
当面下がっていくと思うよ。
625:山師さん
14/02/23 12:09:39.73 Sc++CvU9
こつこつドカンが酷くて
大勝とちょっと儲けでは、大勝の方がぜんぜん嬉しいけど、
少し損と大敗ドカンでは、ほとんど変わらないどころか大敗のほうがまだ悔しくないどこか清々する。
負けたらもお同じやおしまいや、ってそういう感覚がドカンを平気でやらかす
原因になってる
626:山師さん
14/02/23 14:09:59.80 KEMZW9S+
米ダウ、ナスのチャート
リスクオフきてんね
627:山師さん
14/02/23 15:42:27.25 +fgPPYC8
株価はおおまかには上がったり下がったりしてる
だから下がった時に買って上がった時に売ればいい
逆の人多すぎ
628:山師さん
14/02/23 15:48:17.97 7flnIiNY
それはＢＯＸ相場の時だけ
629:山師さん
14/02/23 16:22:36.42 Ce0j9968
だから長期のボックスチャートを形成してる東一銘柄のみで売買すればいい。
日清製粉GとかヤマトHDとかいっぱいあるやん。
去年の5.23でも今月の暴落でもたいしてさげてない。
その代わり日経の上げには地味に反応してるから安心してガッツリ買い込める。
630:山師さん
14/02/23 16:29:57.90 M7w0RVWl
重要なのは想定外を作らない事
ボックスチャートを作ってるからこれからもそれでいいとか典型的な負け組み
プロはボックスから外れたときどうするかからまず入るＯＫ？
631:山師さん
14/02/23 16:31:29.50 I7ThbAtZ
自分の考え方が、すべて正しいと声を大にして
発信する人は、哀れな人と思う
632:山師さん
14/02/23 16:56:18.14 ulwfo1Li
反発にボックスも何も関係ないんだが。
633:山師さん
14/02/23 18:09:44.41 g7YzjyoH
色々考えても結局地合いに引っ張られるから
脳みそからっぽにして先物上がった日だけ
前日下落率高いとことか注目株監視して入って
その日に手じまいってやってた方が結果出てるなぁ
馬鹿の考えなんとやらって事なんだろうけど
634:山師さん
14/02/23 18:17:14.68 SFeNCvvs
>>613
スキャ専門だけど、エントリーは成りでOUTは指してる。
635:山師さん
14/02/23 19:35:09.50 dV9gNd7F
ボックスやらスキャやら無駄に器用なことやっても大して勝てんだろ
636:山師さん
14/02/23 19:58:16.64 6FxzUzUc
セリだからね
今日のおすすめ株はこれだよ
一同「おぉ～」
って時価で買われる
鮮度を見て買わなくちゃ目利きになれない
637:山師さん
14/02/23 21:32:21.36 xdpt+WVf
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 将来の夢は、億トレだお
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ たくさん勉強して、資産築くお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ このスレみて
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ 色んな銘柄で利益だして
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 立派な資産築くお
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
～ 現在 ～
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、悪質な買い煽りがある掲示板を見て
／:::::::::::::::: || | 問題があるとおもって通報したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ はい、その掲示板みて、儲かると思って…
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| ある銘柄買ったんですが
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ 買った途端に暴落して… はい… そうですか、わかりました…
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
638:山師さん
14/02/24 07:23:42.41 hfD4/IDB
>>637
n ∧＿∧
(ﾖ（´∀｀ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
Y つ
639:山師さん
14/02/24 08:33:05.48 79x9+b46
負け組ちゃんの特徴 Ｐａｒｔ３
11、クリックやＳＢＩの手数料を格安と思ってる(殿様商売)
12、落ちるナイフはないけどジャンピングキャッチはあり(朝三暮四)
13、麻雀やオンラインゲームやるとずっと自分の手(キャラ)ばかり見てる(視野狭窄)
14、東１銘柄以外は株じゃない(一知半解)
15、宵越しの余力は持てない(江戸っ子)
640:山師さん
14/02/24 09:45:07.12 BhkIXHZg
URLﾘﾝｸ(www.infinmarkets.com)
追証のない金、銀、白金、パラジウム取引
641:山師さん
14/02/24 09:55:36.18 PLwVGt+H
>>560
ｍ９(・ω・)プギャー
642:山師さん
14/02/24 09:59:44.46 2WtUby3x
しかし後出しは全部離隔してるのに
先だしは全部はずすのも凄いねｗ
643:山師さん
14/02/24 10:11:31.37 M3MXcHSS
ずっとTOPIX連動ETF<1306>だけの売買で年100～200万ぐらいの利益を出してる。
値が下がったりパチや競馬で不労所得が入る度に買い増していって
反発して適当に上がったら利確してその時に過熱感が高かったら空売りセットして
下がる度に空売り手仕舞いしつつまた買い増していく。
ずっとこれだけやって手堅く儲かってる。
一時期まわりがデイで儲かってたから試しにやってみたが１ヶ月で150万負けてから
この手法に絞った。
そのまわりの多くも結局マイナス収支になったり破産したり首吊ったりしてた。
株は儲かる手法を探してそれをやるんじゃなくて自分が続けられる手法を探して
地道に続けるのが大事だと悟った。
644:山師さん
14/02/24 10:20:31.75 2WtUby3x
デイトレは難しいからな
その分マスターすれば念100万200万どころか
1日100万200万余裕よ
645:山師さん
14/02/24 10:24:57.51 lTYiW3Nt
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
646:山師さん
14/02/24 13:35:52.42 9BicDamR
>>643
いくらの資金でやってる？
647:山師さん
14/02/24 13:38:42.03 MRiAVfwR
1306売りってすぐ逆日歩つくし日銀買い上げ来るし効率悪くね？
648:山師さん
14/02/24 13:38:44.31 PLwVGt+H
ニュースター ◆sSQpgWzNuI
そろそろ、ドヤ顔で登場の予感ｗ
649:山師さん
14/02/24 15:16:23.64 2poYL7q7
テレビに出しちゃいけないやつばかり
出てやがる。
テレビ局ごと刑務所にしたほうがはやいな
650:山師さん
14/02/25 00:26:20.29 SQ7tV1c6
560 ニュースター ◆sSQpgWzNuI 2014/02/22(土) 01:08:16.20 ID:rabmfNzd
前回の書き込みから１週間経過してしまいましたが、
今週は14800円台の225先物ショート＋利確しました。
また今日も14800円台で売りポジにしてます。
リアルタイム日経平均先物14960ぐらいｗ
651:山師さん
14/02/25 02:20:51.67 SQ7tV1c6
560 ニュースター ◆sSQpgWzNuI 2014/02/22(土) 01:08:16.20 ID:rabmfNzd
前回の書き込みから１週間経過してしまいましたが、
今週は14800円台の225先物ショート＋利確しました。
また今日も14800円台で売りポジにしてます。
リアルタイム日経平均先物15030ぐらいｗｗ
652:山師さん
14/02/25 09:50:58.74 xewJm8fj
ここ見てると株の勝ち方なんて人それぞれだと思うね。
俺は7年ぐらいデイとスイングで儲かったり損したりを繰り返して
去年時点でやっと+2500万。
対して俺のじーさんは40年近く日清製粉のみの売買で3億ぐらい利益出してる。
ひたすら値動きに合わせて買い増し売り増しを繰り返すだけの売買だが
じーさんいわく、「値動きに合わせて売買してる以上負けようがないだろ」
だとさ。
ちなみに今でも方眼紙に手書きで場帳つけて電話注文で売買してる。
653:山師さん
14/02/25 10:09:42.88 pdUdhG8f
そのじーさんは単に運が良かっただけ
1銘柄に固執するのは駄目よ
654:山師さん
14/02/25 10:28:34.22 /Z5TvfRL
値動きに合わせて売買と言うもっともらしい旋律
嘘もたいがいにしろｗ
655:山師さん
14/02/25 10:38:33.02 xewJm8fj
ウソ話じゃないから。
じーさんの株仲間もみんな１銘柄だったり商社株だけとか電機株だけとか
銘柄を絞った売買で莫大な利益を出してる。
じーさん達の先生筋が林輝太郎とかパイオニア株だけの売買で資産を築いた
立花さんとかあのへんなのよ。
まあ短期の俺には銘柄を絞る売買はリスクすぎて真似できないけどね。
じーさんいわく「両建て売買だからリスクはない」と言ってるけど。
656:山師さん
14/02/25 10:40:59.87 pdUdhG8f
だから運が良かっただけ
趣味レベルならそれでもいいが
専業としてはＮＧだな
657:山師さん
14/02/25 10:43:22.47 pdUdhG8f
両建てはノーポジと一緒
全く無意味
素人にはこれ理解できんかもしれんが
658:山師さん
14/02/25 10:48:47.21 TF57sqav
またいつもの痛いのが湧いてきてるな。
人の勝利にはすぐに嫉妬して全否定。
両手建てをノーポジとかシロウト以下の理論。
デイかスインガーはアホしかいないな。
659:山師さん
14/02/25 10:57:50.44 pdUdhG8f
はいはい
あほあほ言うだけで両建ての効果を聞くと逃げるといういつものパターン
まぁ実際はノーポジ以下だな
経費だけ余計にかかる
660:山師さん
14/02/25 11:00:06.91 /Z5TvfRL
>>655
全部嘘じゃね～かｗ
爺さんに売りと買いで儲けられるわけね～よしかも両建てｗ
ある株をずっと保持してて大化けしたとかなら俺は信じるが
661:山師さん
14/02/25 11:05:04.02 TF57sqav
>>659
>>297
662:山師さん
14/02/25 11:12:07.44 pdUdhG8f
じーさんの先生という立花義正でぐぐってみたが
ざっと流し読みしてみたけどまぁなるほどというものもある
けど半分はオカルトだな
リスク管理についても足りないし余計なものがありで
もうちょっとスリムにすればもっと上手くやれただろう
まぁ先生というのはちょっと実力不足だなという印象だな
663:山師さん
14/02/25 11:16:54.01 /Z5TvfRL
立花先生の本を何度も読んでみたが肝心のノウハウ部分は隠してる
しかしその努力は常人には出来ない
じいさんｗ
664:山師さん
14/02/25 11:17:45.50 huXN8YDy
>>655
じーさんのやり方はうねり取りやね
ちょいと古臭いけどいわゆる博打トレードと違って天底を無理矢理当てにいかない合理的なやり方なので
銘柄を分散して電話→ネット売買(手数料がシャレにならん)にすれば十分今でも通用するよ
あとあえて両建てしなくても工夫次第で現物のみで出来るんだなこれがｗ
665:山師さん
14/02/25 11:23:48.12 xewJm8fj
>>664
そーそーそのうねり取りって手法ね。
俺も最初聞いた時は単に大量に買って長期保有ぐらいにしか思ってなかったけど
過去の場帳を見てみるとじーさんちゃんと底値と高値付近で切り返して往復でとってる。
あと業績発表前に大量に買い込んだり売り抜けたりしてるが多くが当たって利益に繋がっている。
けっこうマメにIRに質問したり総会に出てると有益な情報が得られるらしい。
666:山師さん
14/02/25 11:33:19.48 huXN8YDy
>>663
確かに計画的な売買はいろいろと糞面倒だけど
プログラムとか組めない人でも表計算ソフト（の上っ面の機能）で相当楽出来るし
むしろ一日中画面かぶりつきでシューティングゲームもどきなことやってることの方が
ご苦労様だと思うどｗまあそれはそれで楽しかったりするんだけどｗ
667:山師さん
14/02/25 11:44:17.14 /Z5TvfRL
もういいよｗ
それよりも今日こういう取引したら損しちゃったとか見たいよ、逆でもいいが
その方がスレ的にはよっぽど有益だろ？
668:山師さん
14/02/25 11:46:37.52 pdUdhG8f
>>665
それは両建て売買でリスクがないトレードではないからなｗ
ホント言ってることめちゃくちゃ過ぎるわ
669:山師さん
14/02/25 12:13:57.43 xewJm8fj
なんか両建てをしらない人がピンぼけなことばかり言ってるけど素人なのかな。
両建てはノーポジだとかトレードじゃないとか。
両建て＝じっと動かないこと だと思ってるのかね。
670:k
14/02/25 12:29:47.98 oxFU0Eqt
日経平均は寄り付きから心理的節目15000円を回復
先物主導で上げ幅を拡大◆ URLﾘﾝｸ(syoukenshinpou.blog13.fc2.com) ◆
急騰株の事前配信
671:山師さん
14/02/25 13:05:33.38 pdUdhG8f
バカにも分かりやすくたとえてやるかｗ
例えば売り買い１０００づつポジればそれはノーポジと同じこと
売り買いそれぞれ１０００と２０００ならその差の１０００の買いと同じこと
経費の無駄でしかないんだなこれが
まぁ強い有効だと言うのなら
例えば売り禁
これ両建てしてれば会外すことで売りだけに出来る
例えば空売り規制
これ殻売り新規で入れるのは規制があって色々面倒だが
ずっと売りを持ったまま買いポジ調整すれば煩わしい新規空売りをしなくてすむ
まぁようするに経費の無だってこったなｗ
素人はこれちゃんと理解しとけよｗ
672:山師さん
14/02/25 13:14:39.90 TF57sqav
なんかアホがムキになって当たり前のことをドヤ顔で書いてるな。
うねり取りと合わせた両建てってのは逆張りで安く玉を仕込んでいくのと、
カラ売りで利をとるのを同時にやることを言うんだよ。
上がったら現物を利確しつつ今度はカラ売り玉を仕込んでいくんだよ。
それを同一銘柄でやるからある期間は自動的に両建てになるだろ？
ノーポジでもないし手数料損するだけなんてことはないから。
わかったかなｗ
673:山師さん
14/02/25 13:16:06.80 pdUdhG8f
その当たり前の事を理解してない奴のために
基礎の基礎をバカでも分かるように丁寧に書いてやっただけよ
俺みたいにここまで親切な奴はそうそういないぞｗ
674:山師さん
14/02/25 13:19:26.41 pdUdhG8f
>>672
やっぱこいつはあほだったわｗ
普通は両建てにはならない
お前みたいな場かな考えになるのは
現物を売るのも新規で空売り入れるのも同じことだと理解してないからこそ
ほんと素人に理解できるように説明するのは骨が折れる
俺は幼稚園の先生の免許はもってないんだぞｗ
675:山師さん
14/02/25 13:22:39.59 vuE0QJGS
縁三会ってとこが当たりまくってるらいけど何か知ってる？
URLﾘﾝｸ(rokumoku.info)
676:山師さん
14/02/25 13:22:43.41 pdUdhG8f
強いて現物売りじゃなく新規売りを選択する効果をあげるなら
現物離隔することで発生する税金回避
空売りと現物離隔の経費比較して空売りの方が有利になる場合
あとは上であげたことくらいだなｗ
普通は現物離隔してから空売りだな
677:山師さん
14/02/25 13:24:24.76 huXN8YDy
>>672
バカ相手にここまで書いたげるあんさんはえらいｗ
678:山師さん
14/02/25 13:28:16.06 xewJm8fj
ID:pdUdhG8f
が必死すぎてちょっちかわいそう。
俺がじーさんの話題を振ったばかりに頭の弱い子扱いされちゃったね。
でもじーさんの話はウソじゃないし本当に億単位の利益を出してるんだよ。
じーさんのまわりの株仲間の人達も。
俺は短期の順張り派だからうねり取りとか両建てとか理屈はわかっても実践はしないけどね。
679:山師さん
14/02/25 13:30:47.93 pdUdhG8f
分かった！
ポジション多く持てばもつほど経費かかるってこと理解してないのかｗ
簡単な算数だぞ
例えば現物もって空売りもって両建て状態だとするだろ
この状態を維持するのと
さっさと減渡しでポジ解消するのとを考えてみましょうｗ
実際のポジション具合は同じだが
両建て状態の場合は余計に経費がかかる
それとも何だ
減渡しするのも減渡しせず両建て維持するのも同じだというのが理解できないほどバカなのか？ｗ
680:山師さん
14/02/25 13:33:24.99 xewJm8fj
ID:pdUdhG8f
が必死すぎてちょっちかわいそう。
俺がじーさんの話題を振ったばかりに頭の弱い子扱いされちゃったね。
でもじーさんの話はウソじゃないし本当に億単位の利益を出してるんだよ。
じーさんのまわりの株仲間の人達も。
681:山師さん
14/02/25 13:34:32.26 pdUdhG8f
結局両建てってのは意味ないんだよな
それをすごいテクニックだ！みたいに言ってる馬鹿がいてマジうけるという話ねｗ
まぁここまで言ってもおばかさんたちには理解できないと思うけど
市場のいいカモだわｗ
682:山師さん
14/02/25 13:39:03.02 pdUdhG8f
俺は両建てに対する具体的な話をしたいんだけどなぁ
どっかの俺のじーさんがすごいんだぞ
頭の弱い子め！しか言えない人は
もうちょっとじーさんから専門的な話が出来るくらいに学んでから書き込んでね
俺はガキの喧嘩がしたいわけじゃないから
頭の悪い子めと言われても何も反論できないからね
683:山師さん
14/02/25 13:40:27.76 f9R5jmd0
自分にあったやり方でやれば良いんだよ
稼げてると言ってるのに必死で否定するのも見苦しい
684:山師さん
14/02/25 13:44:16.65 xewJm8fj
ID:pdUdhG8f
が必死すぎてちょっちかわいそう。
俺がじーさんの話題を振ったばかりに（ｒｙ
685:山師さん
14/02/25 13:53:45.16 pdUdhG8f
結局両建てに関しては皆反論できずに逃亡か
はい>>659に注目
見事予想通り
相場だけでなく２ｃｈですらも先を見通せる力がある
これが天才トレーダーの証なｗ
686:山師さん
14/02/25 13:55:32.08 TF57sqav
ID:pdUdhG8fは
両建てを単に現物買いとカラ売りを同株数やって値動きを止める
ザ・ワールドだと思ってたんだろうな。
687:山師さん
14/02/25 14:00:02.74 7ewyaAya
じーちゃんかっこいいな。一銘柄うねり取りで数億とか憧れる。
688:山師さん
14/02/25 14:02:42.04 pdUdhG8f
ID:TF57sqav
こいつはまず>>672で新規売りするのも
現物離隔するのも同じことだというのを理解することからだな
俺のレスを1000回読み直しとけよ
確実に力になるからなｗ
689:山師さん
14/02/25 14:12:29.38 TF57sqav
ID:pdUdhG8f は
「分割買い」の理屈を知らないんだろうな。
おそらく1000株とかを「上にベッド！」とか叫びながら一括買いで買って
上がったら「うひょー！当たった－！俺天才ー！」とか叫びながら利確して
下がったら「ぎゃわー！」とか叫びながら損切りするそんな騒がしい売買なんだろうな。
それしか知らないんだろうな。
690:山師さん
14/02/25 14:17:05.87 pdUdhG8f
空売りで論破されたからって話そらそうと必死だなｗ
まぁ分割買いの話がしたいなら付き合ってやるよ
なんでも質問してくれ
一流トレーダーでここまで親切な奴はいないぞ
今日のこのスレの連中は感謝するんだな
691:山師さん
14/02/25 14:20:47.87 xewJm8fj
両建ての有効性を知らなかった一流トレーダー
692:山師さん
14/02/25 14:23:27.10 pdUdhG8f
だから俺のレスを1000回読めと
両建ての効果を強いて言うならという形でいくつか説明してある
ちゃんと今日中に理解しとくんだぞ
明日に伸ばすと結局一生伸ばすだろうからな
693:山師さん
14/02/25 14:32:06.46 xewJm8fj
74歳のヨボヨボのじーさんの億勝利に嫉妬している一流トレーダー
694:山師さん
14/02/25 14:42:45.89 pdUdhG8f
ん？分割の話はしないの？
せっかく今日は大サービスで色々教えてやろうと思ってるのに
もう明日はないよ
695:山師さん
14/02/25 14:49:38.92 TF57sqav
じゃあ先輩
種銭いくらっすか？
トレード手法はなんっすか？
監視銘柄はどれっすか？
これから日本相場はどうなるっすか？
世界経済はどっちいくっすか？
696:山師さん
14/02/25 14:57:50.31 pdUdhG8f
種銭はマジレスするとバーチャ扱いされるから言わない
手法は適当
長期で持ってるのもあるしデイもやる
監視銘柄は全部
条件合う銘柄はアラームなるようになってる
これからの日本相場はどこまでも上がってほしい
世界経済も良くなってほしい
697:山師さん
14/02/25 15:03:38.54 TF57sqav
ただのどシロウトだったか
もうアッチ行っていいぞ
698:山師さん
14/02/25 15:12:12.91 pdUdhG8f
素人か一流か分かるような質問しろよｗ
せっかく教えてやる言ってるのに
699:山師さん
14/02/25 15:17:21.01 TF57sqav
他人の勝利に嫉妬して運がいいだけとか
両建ての説明もめちゃくちゃで理解も乏しい
シロウトだから国内外の相場見解なんか理解できない
もうアッチ行っていいぞ
700:山師さん
14/02/25 15:23:56.51 pdUdhG8f
結局皆同じで
何がおかしいのか言及しない
何故なら理解に乏しく何も言い返せないから
そして反論できないのも悔しいので株とは無関係な人格攻撃に走りさようなら
せっかく両建てだけじゃなく
もっとここの雑魚のレベルが上がるような話してやろうと思ってたのに
分割の話したいのかと思えば結局また逃げるし
何か言ったと思ったら素人丸出しのいくらもってるの
これからどうなるのみたいなあほな質問ばかり
遠回りのようだが基本的な技術的な事をひとつづつ埋めていくのが
結局一番の上達方法だというのにそういう話題にすら辿りつけない
終わってるわ
701:山師さん
14/02/25 15:30:36.43 ZkvJLGpT
のの知り合いは見苦しい
702:山師さん
14/02/25 15:35:11.69 TF57sqav
そもそも１銘柄で勝ってる人のレスをみて「運がいいだけ」とか
これだけで自分は株を始めたばかりのどシロウトと自己紹介してるようなもんだな
703:山師さん
14/02/25 15:36:11.19 pdUdhG8f
全くそのとおり
ホント言い返すなら馬鹿だとかアホだとかではなく
ちゃんと議論の対象になってる両建てで
俺のどこが間違ってるとか
そういうことで言い返せよと
それが出来ないなら人格攻撃に走らずおとなしく去れ！
704:山師さん
14/02/25 15:37:22.53 +ZDqAChV
いやー、なかなか面白いお話をしているみたいだね
両建てが非合理的な選択だというのは、 ID:pdUdhG8f の主張する通り
両建てで得られるメリットは、極めて限られた場合の節税と心理的な効果程度
今だにそんな話をしてる輩が存在しているということは、
Efficient market hypothesisが誤った仮説であることの実証的証拠ですね
市場参加者が全て合理的な判断を下すという仮定がそもそも誤りであり、
だからこそ市場の歪みを利益にすることが可能になるということだね
結論は、どんどん好きなだけ両建てして、私達に収益機会を提供し続けて下さいｗｗｗ
705:山師さん
14/02/25 15:41:33.81 pdUdhG8f
いや面白くないよ
幼稚園児相手に算数のお勉強教えてるようなもんだよ
>>704が俺と変わって引き継いでくれ
俺はもうさじを投げた
706:山師さん
14/02/25 16:04:47.06 xewJm8fj
まだ粘着してんだｗ
暇だねー
じーさんの肩持つわけじゃないけどさ、長年それで勝ってる人をケチつけるなら
とーぜんそれ以上勝ってんだよね？
そろそろその華麗な手法をここに披露してみてよ
オカルトとか無意味とか奇手とかジジイくたばれとか言いたい放題だけど
すんげーイケてる手法で400億ぐらい勝ってんだよねｗ
707:山師さん
14/02/25 16:09:21.32 PXrYYx9n
400億
判ります、そう言う金額を書くと言うことは、自分がバカであると宣言したいんですね
708:山師さん
14/02/25 16:20:11.45 pdUdhG8f
俺が持ってるのは手法というか考え方だな
そこから相場への心構えごく基本的な事から小手先の技まで
体系的に繋がっていって総合的にやっている
まずはお前らは基本から勉強していくこと
基本というのは相場の基本以前の義務教育からね
ここを見ているとそこが不足してると感じる奴が多すぎる
なんでも物事は繋がってる
その繋がりの大本となる基礎の基礎がぬけてるんじゃ広がりようがないわけだよ
709:山師さん
14/02/25 16:22:23.61 TF57sqav
勝ってないどころかトレードすらしてねーのがバレバレなんだから
そら手法なんかご披露できるわけがねーよなｗ
710:山師さん
14/02/25 19:03:34.13 /SSRsIK7
両建てより利益確定してポジションを刹那に替えた方がいい
が、ポジションがあるという事が有利になることもある
自分にとっての基準価格という絶対値を持てる事が強み
初心忘れるべからずみたいなもん
値幅ばっかり追っていると持ち株の価値がぼやける時があるから
自分が株価へのポリンジャーバンドを持つと安心
711:山師さん
14/02/25 19:10:08.91 pdUdhG8f
基準価格とかの意味も分からんが
それがあったとしても別にポジってなきゃ駄目なわけでもないし
持つとしても最低単元でいいじゃん
712:山師さん
14/02/25 19:44:24.43 xewJm8fj
まだ粘着してるんだｗ
暇だねー
>が、ポジションがあるという事が有利になることもある
両建ての人はこれをベースに売買してそれで利益が出て納得してるんだからさ。
株の売買手法なんて人それぞれなのに絶対ダメとか違うとか無意味とか
そんなセリフが出る時点でほんと素人だよ。
713:山師さん
14/02/25 19:48:33.67 pdUdhG8f
あれだな
野球で言うヘッドスライディング論見たいなもんだな
走塁に関してレジェンドである福本豊やイチローが
ヘッドスライディングより駆け抜ける方が早いと言っているが
実際に統計取ってみると
ヘッドスライディングの方が早くなる人が多いというデータがあるんだよな
怪我のリスクというのも含めて総合的に考えると
ヘッドスライディングは止めたほうがいいのだろうが
純粋に速さでいったらレジェンドの言ってることをデータは否定してるわけだ
相場の世界でも多々こういうのがある
伝説の人が言ってることはなんでも正しいのか
鵜呑みにするようじゃ一流にはなれないね
714:山師さん
14/02/25 20:28:25.44 cHIsIX6s
え～
相場で利益を上げる方法(´・ω・`)?
つまりそれは無い
以上
715:山師さん
14/02/25 20:38:19.37 1rHC3yZc
＾＾
716:山師さん
14/02/25 20:50:50.73 cHIsIX6s
>>715
明日の日経スレに書きましたが。
717:山師さん
14/02/25 21:37:48.32 /SSRsIK7
企業を作る
利益を出す
上場する
市場で売る
無限MSCB
ふぉっふぉっふぉ
718:山師さん
14/02/26 02:48:26.00 1Nz1pXQR
役に立たないゴミ投稿だらけにもどっちまったから、有益燃料投下ｼﾏｽ
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
この記事は株探ベースで毎日大引け後に出ます
719:山師さん
14/02/26 10:49:18.73 bU43fIUw
毎日貼り付けよろしく
720:山師さん
14/02/26 12:37:28.37 U6vgHWGF
>>637
風説の流布で掲示板に書き込んだ男を逮捕ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
721:山師さん
14/02/26 15:29:29.07 nRUWOd8D
560 ：ニュースター ◆sSQpgWzNuI ：2014/02/22(土) 01:08:16.20 ID:rabmfNzd
前回の書き込みから１週間経過してしまいましたが、
今週は14800円台の225先物ショート＋利確しました。
また今日も14800円台で売りポジにしてます。
あとだし、はよｗｗｗ
722:山師さん
14/02/26 19:28:54.43 L11Mug9z
短期間にドカンと儲けるorドカンと損するより
長期間に渡ってコツコツ応援したい企業の株を買い増して
コツコツ配当金と企業の成長による値上がり益を享受する投資法がオススメ
100万から始めて今1200万くらいになった。配当金は年50万くらい
割安な株でブランド力持ってたり消耗品売ってたり
長続きしそうな企業を選んで応援する気持ちで買う
配当利回り良かったり優待が良かったりすると株価の上下も気にせず長く持てる
723:山師さん
14/02/26 19:29:49.22 lLKT+c0/
【2402】アマナHD【写真好き？】
アマナグループ
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100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪
724:山師さん
14/02/26 20:41:08.59 ANzq/GzQ
近頃アベノミクスで一発あてただけの人が偉そうに語るのよくみかける
725:山師さん
14/02/26 21:34:11.69 is7gWYja
アベノミクスですら当ててない人よりはマシだろ
726:山師さん
14/02/26 22:29:22.02 oiEnzzjV
>>722
何年くらいかかりました？
やり方、切り替えようか思案中。
727:山師さん
14/02/26 22:37:36.81 is7gWYja
>>722
短期だからとドカンと損してドカンと儲かるわけじゃないぞ
728:山師さん
14/02/26 23:02:03.01 5ANVdx1m
>>722
1200万で配当50万ありえないと思うけどな
729:山師さん
14/02/26 23:06:21.93 L11Mug9z
>>726
本格的にはじめたのが楽天証券が始まった頃だから2000年ぐらいかな。
なんだかんだで10年以上やってるよね。
昼間の仕事が忙しいからあんまり頻繁に売買できないから
自然と銘柄を絞って長期ホールドになるね。
基本は下がったらちょこちょこ買い増していって
配当をとりながら含み益が出てたら分割または一括で利確するやり方で
空売りはいっさいやらない。
投資額は1000万ぐらいで配当が年３～５％前後だから50万前後。
これにキャピタルゲインの利益が年100～200万ぐらい。
730:山師さん
14/02/26 23:35:00.54 is7gWYja
14年で1100万とか微妙すぎ
731:山師さん
14/02/26 23:49:04.58 L11Mug9z
>>730
微妙というか正直言ってショボイよね。
でも絶対に勝負しないと決めてるし基本は配当狙いでキャピタルゲインはおまけだから。
おまけのほうが額が多いけど。
ライブドアショックやリーマンショックの暴落時期でもトントンですんだし、
今28歳だけど50歳には1億に届く計算だからまあ地道にいくよ。
732:山師さん
14/02/26 23:56:39.82 is7gWYja
勝負しないってどういうこと？
結局その程度の実力しかないってことでしょ
上手い奴はリーマンショックやライブドア地震のときでもコンスタントに利益だして
何億とか稼いでるよ
733:山師さん
14/02/27 00:00:19.26 piSBiUTY
アベノミクスですら当ててない人よりはマシだろ。
734:山師さん
14/02/27 00:11:00.05 HLsRagYC
>>722
いいと思うよ
将来>>652のじいちゃんみたいになるといいね。
735:山師さん
14/02/27 00:40:09.67 u6eKw2pT
>>652のじいちゃんは積極的に売買やってるから違うだろ
736:山師さん
14/02/27 01:20:18.80 FXQvyjfg
>>731
リーマンでトントン？ふざけるなこのバカチン
もう少しましなうそを書け
737:山師さん
14/02/27 01:23:25.05 EiDSgr88
能ある爪ｗｗｗ鷹を隠すｗｗｗ 誰かツッコんでやれよーー！
738:zane1684
14/02/27 01:37:29.00 wu0Zwu5d
おおう 久しぶりの日本ｗｗｗ
（リッチダットのフォーラム無くなっててワロタわｗ）
数年前のネットバブル崩壊時に売り抜けたzaneだ。
また３月から、日本市場に本気で取り組んで行く予定なんで
宜しくな。
さて。
おいお前ら、今の相場ってどんな感じだ？
……教えて現地のトレーダー。
739:山師さん
14/02/27 02:45:51.98 wu0Zwu5d
>>652 爺さんはトレーダーだな
トレーダーが利益を上げる為に必要な物なんて相場観と資金だけだけど
その相場観が手に入らないのがアマチュアの証拠だからな。要は今の価格が
高いのか？ 安いのか？ これが解らないと奴に利益を上げる事は出来ない
例えば 『米リートは４％程割高、３５ポイントの利益があって、
既に５０㌣儲けているが、リートの適正価格から見ると
まだまだ安い……多分１万通貨あたりで６～１５㌦は安いと思うから
少なくとも７，０００を超えるまでは売るべきじゃ無いな……』 とか
そう言う事がハッキリと分かる様になるだけでも常に勉強が必要だし
例えそれが分かったとしても、俺みたいなプロのキャピタルゲイン
投資家が本当に儲けるのは暴落の時だからなｗｗｗ♪
>>相場で利益を上げる方法？
暴落の時に儲ければ良いと思うよｗｗｗ♪
740:山師さん
14/02/27 03:14:29.91 u6eKw2pT
適正価格もまた動くって分かってるか？
741:山師さん
14/02/27 03:18:31.32 wu0Zwu5d
>>740
動くに決まってるだろｗ常識的に考えてｗｗｗ♪
742:山師さん
14/02/27 03:24:56.34 wu0Zwu5d
お前さんこそ、『市場の売買における適正価格』と『自分のトレードにおける
適正価格』が違うモノだって理解してるか？
743:山師さん
14/02/27 03:36:23.85 wu0Zwu5d
>>相場で利益を上げる方法
上昇相場で儲けるのはアマチュア（生贄の羊）。
相場がクラッシュした時に儲けるのがプロ（狼）。
暴落プレイ最強。
３行で済むじゃネェかｗｗｗ
744:山師さん
14/02/27 03:51:48.06 u6eKw2pT
分かってるなら>>739が意味がないのも分かるだろ
結局未来の適正価格を予想してトレードしなきゃいけないというわけだ
745:山師さん
14/02/27 03:53:20.43 u6eKw2pT
お前は「今の」と言っている
これこそアマチュアの証拠
746:山師さん
14/02/27 04:16:16.30 wu0Zwu5d
お前みたいなインテリがかつて某フォーラムには沢山居たけど
そいつらは全部消えて行きましたが、何か？
>>未来の適正価格を予想してトレードする……
例えどんなに正しくても自己資金が減ったんじゃ何の意味も無い。
俺は正しいトレードをしようなんて欠片も思わない。それで自己資金が増えるなら
俺は馬鹿で構わないし間違っていても良い。キャピタルゲイン投資家にとっては
結 果 が 全 て だ 。
結果、自己資金が増えたなら俺はアマチュアで構わないよｗｗｗ♪
747:山師さん
14/02/27 04:50:15.18 wu0Zwu5d
まぁ、又何年も掛けて暴落を待ち望ませて貰うさｗ♪
暴落が起きた後に生き残ってたらはソイツは正しいんだと思うよ。
俺もお前を応援するから情報交換しながら生き残ろうぜ！
>>745 お互い頑張ろう＆宜しくなっ♪
748:山師さん
14/02/27 08:25:34.99 G6bgixK3
この糞スレには地道に利益を重ねている正統派の投資家を見下す
なんちゃってプロが粘着しているので皆さんさらっとスルーしてください。
彼らのレスをよく見るとわかりますが彼らはまったくトレードしていなければ
確実な実績を重ねている事実もありません。
749:山師さん
14/02/27 08:56:55.23 u6eKw2pT
>>746>>747
まぁ言い負かされて逃げる奴が最後にいうセリフの典型って感じだなｗ
よーするに勝ってれば言ってることはすべて正しいって事だろう
お話にならないｗ
それならそれは俺にも言えること
たぶん俺はお前よりも稼ぎは上だと思うぞｗ
何で自分が勝ってるのか理解出来てないお前と
お前の間違いをちゃんと指摘できる俺とじゃ最初から勝負にならんよｗ
750:山師さん
14/02/27 09:15:20.05 Wgdf664M
やっぱり地道な積立ての長期保有が最強だな
人生は短い
株だけに貴重な時間を浪費するわけにはいかない
デイやスインガーの多くはそこを理解していない
751:山師さん
14/02/27 09:32:47.86 u6eKw2pT
？
長期だ短期だではなく
時間取られるか取られないかはトレード回数が多いか少ないかじゃないのか？
752:山師さん
14/02/27 09:48:44.94 /Ci3nIyE
>>731
今28で2000年からということは、
「14歳」から「100万円」でDLJで運用して、28で1200万てことね
ふーん
753:山師さん
14/02/27 12:16:46.45 fWZbifNC
>>750
そうなんだよ、判ってんねん
嵌ると抜けられない。他に凄い面白い事でもみつけるか
大損でもしなけりゃやめられないｗｗ
754:山師さん
14/02/27 13:03:25.18 Wgdf664M
トレードの回数よりもセックスの回数を重視する人生のほうがいい
株は長期保有でその間の時間は女とイチャイチャしてる時間にあてたい
あと親孝行にも費やしたい
旅行にもいきたい
ゲームもしたい
株に費やす時間なんて少なければ少ないほどいい
少ない投資額と時間で最大のリターンを得られる手法こそが究極の株式投資法だ
755:山師さん
14/02/27 13:10:40.25 u6eKw2pT
積み立てやるには他に稼ぐ手段がないと駄目じゃん
それは無駄じゃないのか
756:山師さん
14/02/27 13:15:42.74 u6eKw2pT
時給いくらよ
上手い奴からしたら株トレードの時給と比べたらゴミみたいなもんだ
トレードの時給が芳しくない下手糞だからこその話だな
757:山師さん
14/02/27 13:29:42.78 Wgdf664M
>>756
>>297
758:山師さん
14/02/27 13:33:04.14 u6eKw2pT
俺は短期トレードはやっていない
今月のトレード回数は1回だ
759:山師さん
14/02/27 14:32:51.03 u6eKw2pT
ちょっと前までは短期派がうざかったが
最近は長期派だな
これもアベノミクス効果かｗ
早く暴落来てくんないかねｗ
760:山師さん
14/02/27 14:39:51.57 c+IWgYBX
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
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761:zane1684
14/02/27 16:35:10.76 wu0Zwu5d
>>749
そうか俺よりも上手だったんのか。そりゃ凄えわ。
良かったら俺に、時々でも良いから色々教えてくれよ♪
>>754
俺はトレードに深く関わった人生の方が良いなぁ。
実際今までがそうだったしｗ。
>>760 早く暴落来てくんないかねｗ
俺もそう思うけどあと数年は無理じゃね？
オリンピック的に考えて
762:山師さん
14/02/27 18:13:53.16 NtMCjPqo
>>750 人間は株をするために生まれてくるんだから、浪費とかありえない。
株以外の人生が無駄。
>>754 セックスなんて、臭い、汚い、面倒くさい。疲れるしかったるい。
相場の研鑽こそが人生の醍醐味。
763:山師さん
14/02/27 20:18:28.16 vo2etW32
>セックスなんて、臭い、汚い、面倒くさい。疲れるしかったるい。
なんだキモヒキ無職童貞か
764:山師さん
14/02/27 20:40:03.40 Ju8rrl9x
おまいらはまだあることに気づかないの？
765:山師さん
14/02/27 21:07:22.41 WweNXqc2
しかしくだらんスレになったものだ
766:山師さん
14/02/27 21:16:35.13 ExTw0r4P
①成長性を期待する
小型株
②換金性を求める
大型株
長期させるなら①でシェア、財務、特色あるもの
例えばヨシタケとかヨネックスとか日本エアーテック
短期でやるなら出来高が少ないと成り注文厳しいし逃げられないから
銀行、商事、医療、225、ETF
ボックス相場で安定
767:山師さん
14/02/28 08:40:18.17 +NQcXGgp
株というか投資は時間をかければよほどのバカでない限り誰でも勝てる。
しかし多くの人間が勝ちを急いだり時間の制約に阻まれ本来の結果が出せない。
つまり小学生ぐらいからコツコツと投資を始めていればよほどのアホでないかぎり
それなりの結果と資産形成はそれほど難しくない。
768:山師さん
14/02/28 08:47:32.42 XTTfkeeC
>>767
何言ってんだアホ？
769:山師さん
14/02/28 09:04:47.25 qiLuMbRI
株で最終的に1円でもプラスでになる人は1割
770:山師さん
14/02/28 09:16:06.42 VumZ0UF4
>>767
こいつあほ、負けてるだけに腹立つわ
どんなに努力しても勝ち組に入れるのは極わずか、株は才能なんだよ
771:山師さん
14/02/28 09:18:55.57 +NQcXGgp
ワロタ
もうダボハゼが二匹も釣れたｗ
「時間をかければよほどのバカでない限り誰でも勝てる」
ここが逆鱗に触れたのかねｗ
772:山師さん
14/02/28 09:21:25.14 VumZ0UF4
いやお前は馬鹿だから
773:山師さん
14/02/28 09:22:10.67 pZcQ5kdV
>>767の言ってる事は正しい。
嘘だと思うなら、FP協会の統計見てください。
あれが嘘だと思うなら、FPという存在そのものが不要になる。
774:山師さん
14/02/28 09:32:34.26 +NQcXGgp
ここで人の勝利や手法に顔を真っ赤にして否定＆小馬鹿にするのは
デイやスインガーの短期（短気）トレーダー連中。
連中の手法は底の浅い上か下かに賭けるだけの丁半博打。
株の収益はキャピタルゲインのみ。
企業の財務諸表なんか読んだこともなければ昨日のNY相場や世界の経済指標なんか
気にもしたことがない。
値動きオンリー。
ビコビコ跳ねてる銘柄にぴょーんと飛びつくバッタトレード。
そんな連中は株はパチンコかバカラ賭博と同列と思っている。
「投資」の観点で株をみるなんて死んでも無理。
775:山師さん
14/02/28 09:38:52.96 VumZ0UF4
小馬鹿×
馬鹿 ○
いつものように一人で遊んでろ
776:山師さん
14/02/28 09:40:46.07 qiLuMbRI
短期を丁半博打いうならそれは長期も同じ
そして逆も然り
いい加減長期だ短期だでバカにするのはやめたほうがいい
逆に何も分かってないからこそそんなことが言える
短期は短期で儲かるし
長期も長期で儲かるよ
777:山師さん
14/02/28 09:42:18.64 JlH3N8bO
両建ての極意聞き出そうと必死で否定してる香具師がいるな
お教えできません