13/11/27 00:37:14.87 USYP51jt
>>547
俺は割安前提だからこういう１年で２倍以上の銘柄は駄目だわ(´・ω・`)
549:山師さん
13/11/27 01:02:00.68 SW9/2gFG
何年で何倍とか関係なくね
見つけた時に割安かどうかで
まんだらけをどう評価するかはそれぞれだけど
550:山師さん
13/11/27 01:26:47.73 6nQf/Nt3
ウェッズの買い遅れが必死にディスっていて笑える。
551:山師さん
13/11/27 01:30:35.71 SW9/2gFG
みんな、ただしつこい宣伝がうざいだけだと思うｗ
552:山師さん
13/11/27 01:39:45.78 yGbud64K
アゲスギは逆効果って気づかないのかね
なんか必死過ぎて気持ち悪い
553:山師さん
13/11/27 07:15:02.94 x/EEEzCt
じゃあ俺も一つ(笑)
というか技術革新が起こったかも知れない。
次世代の量子電池。
しかももうすぐ試作品を顧客向けに出せるところ迄来てるとさ。
URLﾘﾝｸ(www.mjc.co.jp)
このIRの通りの性能なら、とんでもない事になるけど、こういうのもバリュー株？
554:山師さん
13/11/27 08:23:19.46 NZoD/WNW
>>544
おれは>>469と>>470が書いてるように何も期待できないから例え下がっても
買う価値ないと思う。安物買いの銭失いになりかねない。
むしろウェッズのこれからの業績上昇要因があるなら教えてくれｗ
555:山師さん
13/11/27 09:17:13.27 r4lFx/S3
ウェッズ宣伝はそんなしてないだろ
むしろ>>554みたいなディスりレスの方が多いように感じる。
556:山師さん
13/11/27 09:22:41.87 NZoD/WNW
>>555
ウェッズの上昇要因聞いただけでそれをディスリと言っちゃう
くらい無根拠に推してるわけか。
557:山師さん
13/11/27 09:22:47.90 gdNaMQz/
もういいよ、祭りが終わり旬が過ぎた銘柄は
558:山師さん
13/11/27 09:26:08.00 r4lFx/S3
>>556
>>469-470もお前だろ
559:山師さん
13/11/27 09:27:52.47 NZoD/WNW
>>557
そもそもバリュー投資って“業績向上を起因した企業価値の上昇による
株価の切り上げ”を期待するものであって、無根拠に株価だけが上がって
「祭り」で終わっちゃう銘柄は投資に値しないと思うんだ。
560:山師さん
13/11/27 09:31:54.36 NZoD/WNW
>>558
仮にお前が癪に障る書き込みが全てオレだとして、お前が具体的な上昇要因を指摘できないこととの
間に何か関係するの？
561:山師さん
13/11/27 09:32:12.73 r4lFx/S3
勝手に無根拠と決めつけてるけど、割安性に注目された買いの可能性もあるだろ
それに「祭りで終わる」という考え方こそが、短期的思考になってないか？
短期的には祭り的な動きになっているかもしれんが、ウェッズだって業績向上起因の上昇を長期的に達成するかもしれんよ。
562:山師さん
13/11/27 09:40:11.61 NZoD/WNW
>>561
＞ウェッズだって業績向上起因の上昇を長期的に達成するかもしれんよ。
それを言ったら全上場企業に可能性があるよｗ。
でも「法人」である以上は人と同じで体質がある。>>469はウェッズの
現状の体質をきちんと指摘している。ここから強靭的な筋肉質になるためには
相当のトレーニングを要し時間がかかることは容易に想像つく。
ならば最初から「長期的には・・・」という枕詞を置いてから推すべきだった。
ウェッズの過去の書き込み読むと短期の値幅取りに躍起な内容ばかり。
563:山師さん
13/11/27 09:49:55.06 gdNaMQz/
>>557は短期ノイズさんを皮肉って言ったが、
自分は本当に良い会社なら売る前提で買わないからね
564:山師さん
13/11/27 10:12:36.27 r4lFx/S3
>>562
全上場企業に可能性があるのに、お前が祭りで終わると決めつけたから言ったんだろ。
じゃあ、お前は中長期でウェッズに勝てる銘柄を何か挙げてくれよ
ウェッズ厨はウェッズという銘柄を紹介してくれて、俺らに儲けさせてくれたけど
お前は何を紹介してくれたんだ？
挙げると仕込めなくなるからで逃げるのはなしな。何かしら仕込み終わった銘柄もあるだろ？
565:山師さん
13/11/27 10:27:49.21 Xpc+Hs/r
わしはネットワンがいいと思うぞ
配当利回りも高くてお買い得
ウェッズみたいに上げてくれ
566:山師さん
13/11/27 10:33:25.79 r4lFx/S3
そもそも中長期で成功する銘柄も、ゆっくりと右肩上がりで上がっていくわけではなく
短期間の光輝く時で、一気に水準訂正されるとピーターリンチだか何だかも言ってる。
その瞬間を逃さないためにも、長期投資を勧めているわけだが
今回のウェッズの上昇もそうだったとは言えないのかね。
567:山師さん
13/11/27 10:36:04.21 SW9/2gFG
だから上がるんだろ？
余裕で見ときゃいいじゃんｗ
別に悪い銘柄とも思わんが煽りがうざすぎて叩きたくなるんだよ
余裕で眺めとけよ
568:山師さん
13/11/27 10:50:00.66 3NU2iopd
>>565
いいな～
569:山師さん
13/11/27 12:12:01.73 6LhcYE+F
5233
国土強靭化 リニアで上がるかな
570:山師さん
13/11/27 13:10:36.62 MVOvll+A
>>569
パスで。
571:山師さん
13/11/27 15:36:32.00 w9yeOvSc
近年の業績が安定してない銘柄は
今期成績だけ見てバリューめいて見えたとしてもあんまり買いたくないわ。
あと、一銘柄で発狂してる奴は分散してないのか？
リスク排除型の賭け方のバリュー投資で分散しないとか正直。
572:山師さん
13/11/27 15:56:50.19 r4lFx/S3
>>571
控除型だからこそ、選び抜いた自信のある銘柄に集中投資するのはありなんじゃないか？
逆に選好型の方がリスクを軽減するために、分散が必要なんじゃない？
573:山師さん
13/11/27 16:22:09.71 506K42lN
ウェッズ@850の漏れは手が震えてきました
574:山師さん
13/11/27 16:24:16.38 +CPP8pYV
若いうちは冒険もありだよな
575:山師さん
13/11/27 17:27:30.20 ocenUaEO
リーマンショックで塩漬けにしてアベノミクスで復活した奴もいるから大丈夫
576:山師さん
13/11/27 18:07:02.57 3zUJKM+7
毎日ウェッズって連呼してそこらじゅうのスレに書き込めば救出されるでしょ
新興宗教と同じで毎日の復唱が大事らしいよｗ
577:山師さん
13/11/27 19:22:16.20 w9yeOvSc
いや、復唱するだけじゃなくて材料を捏造した方が良いぞ。
ウェッズがLINE提携の新型スマホアプリを開発して６００％の増益とか。
……逮捕されても知らんが。
>>572
自分がヘタレなせかいもしれんが、
インサイダー情報でも無い限りはこの株だけは絶対確実！ と思えんわ。
良さそうだなってレベルの銘柄は十でも二十でも発掘出来るから結果超分散型になる。
戦果は可もなく不可もなし。
578:山師さん
13/11/27 19:27:05.16 yNc00Isg
>>577
プラマイゼロってこと？
投資期間は？
579:山師さん
13/11/27 19:45:42.57 kK3bbUGq
ウェッズ850とかチャート見てから買えよな。
580:山師さん
13/11/27 20:02:02.19 yKDSPLpW
1週間やそこらの変化でガタガタ騒ぐなよ
バリュー投資向いてないぞ
581:山師さん
13/11/27 20:06:12.24 fw6AisOq
4333東邦システムサイエンスとう？
業績は着実によくなってきてるように見えるけど。
二部の地味株だからここ的にはよさそう。
582:山師さん
13/11/28 05:02:19.48 SsWG1vi9
システムＲ
583:山師さん
13/11/28 06:57:09.65 mYFaNg0S
>>581
優待も新設してたんですね。前一度買って手放した・・・・orz。
584:山師さん
13/11/28 09:31:35.21 FN0qkcHV
>>583
同じく。割安性がなくなれば売るのは当然の成り行き。優待が出来て100株のみ
保有なら利回りはいいかもしれないが、結構の枚数持っちゃうと意味ないな。
でもこの銘柄、結構前のスレに取り上げられていたね。確かに財務内容は良かった
のを記憶している。100株だけなら今買っても良さそうだが、多く持つつもりなら
やはり500円(利回り4％)割ってから買い始めるのがバリューって感じじゃないのかな。
585:山師さん
13/11/28 10:31:40.01 IMi7czE7
ウェッズ@850の漏れは740割れたら損切りしようと思います。
586:山師さん
13/11/28 10:33:16.43 tNdlF+al
君が損切りしたところが底だな。
587:山師さん
13/11/28 11:08:43.70 Cg401Jst
その場での損切りだとか底だとかの判断は、本人が決める話だね
後知恵は役には立たないし
些細な値動きで一喜一憂してあたふたするのならば、バリューの長期投資には向かないのかも
588:山師さん
13/11/28 11:15:47.88 +jvG9gSy
まだウェッズウェッズ言ってて笑ったｗ
お前ら、割安なのは不人気だからだよ。誰も買わない。知らない。
だけど来年、税率上がったら株式市場は冷えると思うよ。
そしたら割安のまま放置されるか、さらに下がるかどっちかだわｗ
589:山師さん
13/11/28 11:18:23.48 tNdlF+al
>>588
だから、とっととウェッズ以上に騰がる銘柄を紹介しろよ。
それが出来ない能無しなら、向こう50年はROMってろ。
590:山師さん
13/11/28 11:34:57.67 +jvG9gSy
>>589
前に一度書いてるけどね。
今まで出て来た銘柄でウェッズ以外を調べてみたらいいんじゃない？
じゃあ50年ROMってるわｗ
591:山師さん
13/11/28 11:38:40.10 Zp3b3fu1
>>590
その銘柄をもう一度書いてみろよ
今まで出てきた銘柄の中でもウェッズはトップクラスの上昇率だと思うよ。
素直に負けを認めろよ
592:山師さん
13/11/28 11:47:13.13 D2xRsIjX
去年3654ヒトコムを定期的に押してたのは私です
その頃470円
593:山師さん
13/11/28 13:14:24.39 /OCAK7nH
2年前パラカ押してたのは俺だ。
その頃250円(分割前) 今800円。
594:山師さん
13/11/28 13:29:53.20 FN0qkcHV
今銘柄を挙げろってのは拷問に近いな。でも敢えて挙げるなら
6073 アサンテ
理由は面倒だから書かないけど、下値目処だけ。売り出し価格768円、
上場来安値766円この付近だと思われ、ここを割り込むようなら積極的に
買っていきたい。12/4が受け渡し日。
595:山師さん
13/11/28 13:41:08.42 Zp3b3fu1
>>594
サニックスって会社の社長と兄弟で、双方とも結構赤字出してるけどその辺はどういう認識なん？
596:山師さん
13/11/28 13:42:08.95 TQnMStJO
俺はウェッズは悪くないと思うよ
今の状態ではちょっと買えないけど
でも宣伝し過ぎだなあとは思った
ウェッズの人はしばらく、ウェッズはスルーした方がいいんじゃない？
597:山師さん
13/11/28 13:53:30.16 FN0qkcHV
>>595
お前、誰にでも噛み付くな。ウェッズのことなんか何も言ってないだろが。
双方結構赤字ってのは意味がわからん。アサンテは赤字出してないだろ？
598:山師さん
13/11/28 14:06:32.72 Zp3b3fu1
>>597
何で噛み付きになるのかわからん。普通の質問だろう。
有報くらい読もうよ。21年3月期赤字じゃん。
599:山師さん
13/11/28 14:24:16.40 FN0qkcHV
>>598
「結構」ってのはどんな頻度だ？ここ5年間で最初の1年だけ赤字でも
「結構」赤字と表現するものなのか？
600:山師さん
13/11/28 14:25:59.42 X5j5xnqL
>>599
21年は震災の影響じゃなかった？
601:山師さん
13/11/28 14:26:18.09 Zp3b3fu1
>>599
結構は忘れてくれ。赤字についてどういう認識でいるのか教えてくれ。
602:山師さん
13/11/28 14:50:04.45 /13WB/ob
震災は23年か
スレ汚しごめん
603:山師さん
13/11/28 14:58:04.96 FN0qkcHV
>>601
そんな前のことは気にならない。サニックスも気にならんな。正直どうでもいい。
バリューとは対極だが、材料と株価の位置で選んだ。「一部昇格期待」という材料で。
604:山師さん
13/11/28 15:15:19.62 Zp3b3fu1
>>603
そうか。ならば却下だな。
最低でも5年、出来れば10年の間に赤字出してる銘柄は避けたい。
でなければそれなりの理由がほしい。
アサンテが上がった暁には、俺をプギャってくれて構わない。
605:山師さん
13/11/28 18:20:55.45 tNdlF+al
2013/11/28現在
7551ウェッズ→752円
6073アサンテ→814円
毎月末パフォーマンスを競ってみよう。
606:山師さん
13/11/28 21:16:56.24 Shvxg932
ウェッズに一票
607:山師さん
13/11/28 23:33:29.55 Shvxg932
ところで11月1日以前に先物売ってた>>56は無事なの？
こういうやつって何故か出てこなくなっちゃうんだよね。
608:山師さん
13/11/29 00:43:06.38 Zak3ljit
ウェッズと同じ頃に上がってたジオマテックあたりと比べないとフェアじゃないよね
609:山師さん
13/11/29 00:44:08.29 Zak3ljit
>>608
スレに上がってたと言う意味だよ
610:山師さん
13/11/29 01:29:02.93 ZHky/ob7
ヴェラスそろそろ臨界点だろ。
611:山師さん
13/11/29 08:36:06.32 p3yj7UuT
漏れだけの創通ちゃんﾊｧﾊｧ
612:山師さん
13/11/29 09:09:22.07 UQQctrDm
ウェッズ、俺が750円で損切りしたら反転しやがった。
さっさと暴落しやがれ。
613:山師さん
13/11/29 09:09:59.86 4GKm8Qx/
>>608
その代り、エイチワンで大被弾した分は差し引かせてもらうけど？
>>135さん
614:山師さん
13/11/29 09:19:47.35 WU6f3TDQ
>>613
ジオマテックは単独で書かれてたよ
615:山師さん
13/11/29 10:39:27.11 4YOScnZP
>>614
>>135では一緒に書かれていたよ
616:山師さん
13/11/29 11:10:38.92 FZ0n5id2
複数挙げといて、その中から一番パフォーマンスの良かったものと比べるのはフェアじゃないよね
617:山師さん
13/11/29 11:37:09.15 X4EHjXP0
ついこの前
5941中西製作挙げた俺褒めろよ
このスレに書いた次の日から爆上げ開始で本日高値奪還
みんな買っただろ？
618:山師さん
13/11/29 11:54:56.66 xWTVofMm
中西はブロガーも取り上げてたね
619:山師さん
13/11/29 12:15:21.57 tgadFfGp
バリューで考えるならどう考えても
2137
ヴェラスだ。
620:山師さん
13/11/29 12:18:18.25 rHmwSUey
介護関連は法改正でガラっと変わってしまうからパスで
621:山師さん
13/11/29 12:28:28.89 VXy+qLFA
バカだな、ヴェラスは高級介護施設だ
法律で変わるには、介護給付もらってサービス受けてる層だ。
これから20年、介護需要減ると思うか？
622:山師さん
13/11/29 13:37:41.29 eLWg38Iw
>>619出来高低いな。
623:山師さん
13/11/29 14:05:04.64 xwMGNoR3
お前ら、ウィザスとかヴェラスとかウェッジとかウェッズとか好きだね
624:山師さん
13/11/29 14:13:58.93 KBMW4ETi
>>621
都心部中心の施設だったら良かったのにね。
625:山師さん
13/11/29 15:08:03.20 +ZNOcpz6
エイチアンドエフ
50%UP達成。みんなも買ってただろ？
626:山師さん
13/11/29 15:26:49.50 jj3tIrod
50％で得意気になっちゃうとか、初めてなんだねきっとｗ
せめて2倍、3倍になってから書いてね
今年は日経自体が50％以上上がってるの。
今日の日経一面にも書いてあったばかりでしょ。
627:山師さん
13/11/29 15:59:27.51 Hiz0FHPC
まだ600円台のエプソン持ってる
売ろう売ろうとは思ってるんだが
628:山師さん
13/11/29 16:02:53.06 4GKm8Qx/
ウェッズ厨は質問にちゃんと答えてくれてたよね。だから買う気になれた。
他のやつは少しつっつくだけで、腹立てるようなやつばかり。
Ｑ：円安の影響で原価高になるのでは？
ウェッズ厨「在庫は年間売上の12分の1だから約1～2か月分、既に円高時仕入分は捌けている。それでいて中間増益だからむしろ原価低減が進んでいる」
Ｑ：月次が悪かったけど？
ウェッズ厨「その期間はイエローハット、オートバックスの月次が悪かった月、それを考えるとウェッズは大健闘している方。それにウェッズは冬季にだけ本気を出せばいい会社」
Ｑ：その肝心の冬季は大丈夫なの？
ウェッズ厨「主要卸し先のフジコーポの月次が良かったから、いけるはず」
→結果10月月次良好で爆上げ
629:山師さん
13/11/29 16:05:22.41 +ZNOcpz6
エスエムエス 5倍達成。
みんなも買ってただろ？
まぁ、これは成長株バリューだけどな。
630:山師さん
13/11/29 16:09:41.72 AYkAQyZb
>>629
無理すんなよ。五倍化達成してるようなやつがいちいち50パー達成で書き込むかよ。
631:山師さん
13/11/29 16:13:20.14 8kfZkMNu
>>629
欲しかったが、買えなかった銘柄。
アフィリエイト関連、アフィリエイト的商売は、何かっても倍以上にはなったんだよな
632:山師さん
13/11/29 16:25:06.74 NmXINHVu
翻訳センターをみんなどう思う！
633:山師さん
13/11/29 16:34:20.65 dS4Xyef5
5644
メタルアート
最高
634:山師さん
13/11/29 16:41:58.58 QCYSXatu
コテハンつけずに大量に銘柄をあげて、「あれが上がった。私ってスゴい」と言われても、
そりゃ下手な鉄砲なんとやらだわ
バリュー投資ではなくて後出しジャンケンだし、
買い煽りだと批判されても仕方がない
635:山師さん
13/11/29 17:15:35.04 0rLHxrYX
>>629
これはわかりやすくて良かった。
気が付いたらぐんぐん上がっていってどうしようかと心配したわｗ
636:山師さん
13/11/29 17:35:21.58 p3yj7UuT
>>625
>>626みたいな買い損ねたカスなんか相手にすんなｗ
この会社はまだ正当に評価されきってないからもっと騰がるよ。
637:山師さん
13/11/29 17:43:40.39 7c5ScBGn
世の中にエイチアンドエフしか株がないのなら買い損ねたことになるけどね
638:山師さん
13/11/29 17:51:30.66 p3yj7UuT
>>625
>>629
そもそも論、○○アップの起点はいつなんだよｗ
5.23以降の暴落で買い下がってたら良い感じの利益が出るけど、
あの頃に今が買い時と書くと「買い豚乙！」「○○厨乙！」と意味不明なレッテル貼られたっけ。
「オレは○○損した」とかまるで同調圧力にかかったかのごとく損失自慢であふれかえってたから、
あれを境に相当数の個人は居なくなったんじゃないかな？
639:山師さん
13/11/29 17:55:52.94 5Yuwn9cd
ウェッズの人はこんなところで暴れてないで、ウェッズのスレ立てしたら？
もっと前向きな話もできるんじゃない？
640:山師さん
13/11/29 18:53:47.60 ZIkQDUxg
>>604
アサンテのIRに赤字になった理由についてメールで聞いてみた
要約すると
赤字になったのは、決算期が９月から３月に変更になったから、実質７ヶ月決算になったこと
さらには白蟻防除がメインの仕事だから、白蟻が活発に活動する４～７月に利益率が上がるけど、その期間については経常できなかったこと
従業員の全てが正社員だから、閑散期にも給料を払うから、人件費がかかったこと
が原因みたいだ
ちなみに閑散期にも利益を上げるように改善したから、25年はその期間も黒字になったみたい
改善の方法は書いてなかったけど、太陽光発電とかかなと俺は思ってる
俺はウェッジは良い銘柄だと思ってるし、購入を後押ししてくれた貴方には感謝してる
その貴方から見てアサンテはどう思う？
俺はアサンテも持ってるし、貴方の意見も聞いてみたいんだ
決して揚げ足とりとかじゃないよ
641:山師さん
13/11/29 19:33:42.95 +ZNOcpz6
>>630
エイチアンドエフは短期で上がったんでな。すまんかったな。
エスエムエスは分割前の300台だから長期やよ。
642:山師さん
13/11/29 20:31:41.13 p3yj7UuT
>>641
>>37
>>38
>>522
>>524
異様なまでにエイチアンドエフを嫌ってる奴が多いから、ここで
その名前を出すとそのアンチに粘着されるから注意なｗ
643:山師さん
13/11/29 21:19:22.86 b0RJhTJ0
>>640
どう思う？って聞かれても、持ってもいないし、よく調べてもいないから何とも言えんがな。
まあちょっと調べてみてコメントはしてみるわ。
あと俺は604ではあるけど、ウェッズ推してた人とは違うぞ。
644:山師さん
13/11/29 21:45:02.64 b0RJhTJ0
>>640
１．930円で上場しときながら、１年も経たない内に社長が768円で売り出し。
２．昔、アサンテ東日本、サニックス西日本と住み分けをしていたが、サニックスは赤字続きで白アリ事業撤退している。
３．そのサニックス社長と兄弟。
４．君の仕入れてくれた情報に拠ると４～７月が稼ぎ時で、閑散期は赤字に近い状態らしいが、中間の進捗が７０％程度。
５．IPO一年生
以上から余り積極的には買いたくない銘柄
ただ短期ではどう動くかわからんし、上がったらプギャってくれて構わないよ。
645:山師さん
13/11/29 22:23:50.12 Xj7Sv+u+
エイチアンドエフ関連だと、同じ日立造船系のニチゾウテックが株式交換発表で上がったな。
そろそろ売るつもりだがどっちも持ってて良かった。
646:581
13/11/30 00:47:11.28 lfohRILP
遅レスですが
>>583-584
記憶無いけど東シスはここで知ったのかも。
400円台で300株持ってたんですが追加で買おうかどうかなと思って。
今日200株追加購入しました。
もういっちょうバリューと思えるここに出てない手持ちの株を。
3176三洋貿易
上場してして1年で一部まで行ったけどまだ割安と思います。
ここも100株持ってたけど今日200株追加で買いました。
これで冬のボーナス全部使い果たしましたｗ
647:山師さん
13/11/30 06:58:57.57 OTZOhMNN
>>644
サニックスは白アリ事業から撤退してないよ
まあでも貴方の上げてくれた点についてはよく検討してみる
ありがとう
648:山師さん
13/11/30 07:53:55.73 FGWmo0iB
まさかと思うが
健康コーポ
もっていないやついないよね
649:山師さん
13/11/30 07:56:35.88 Rv2dDORn
>>648
持ってるけど、何かあった？
650:山師さん
13/11/30 09:59:14.50 6RsfCG0+
>>648
WBSで紹介されてたな
他になんか目立った話あったっけ？
651:山師さん
13/11/30 10:09:11.42 7aPoal9U
>>648
健康コーポは「逆張り」という観点で@361で仕入れたが、「バリュー」ではないやろ。
652:山師さん
13/11/30 11:21:26.25 diTHFrnV
>>644
社長が白アリみたいな会社だな。
653:山師さん
13/11/30 11:35:34.69 B2dRv2h7
>>646
三洋貿易いいよね
上場初日に買ってまだ持ってます
654:山師さん
13/11/30 11:48:27.57 L7MPu97W
【話題】 ４０代で年収３００万円の「負け組」サラリーマンが株で１億円！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:山師さん
13/11/30 12:05:43.44 xj4lTcmO
俺は株で5000万かせいだけど、俺の友人は、会社の給料だけで5000万貯めた。
どっちが幸せなんだろう。
656:山師さん
13/11/30 12:14:51.04 ajm3NDXm
>>655
そこに参加参加させてもらおう。俺は親父の遺産相続一億円くらい。
まあ、俺の親父は、まだまだ元気なのが問題なんだけどww
657:山師さん
13/11/30 12:26:55.14 OY4Qj3zN
なんかスレの雰囲気が調整の入りそうな展開だなぁｗ
あとはガイヤで株特集が来れば分かりやすいんだが
658:山師さん
13/11/30 12:29:56.49 GzZm3DEx
>>654
ガチの天井フラグかな…
ノーポジ、空売り、買うなら低位ボロのみ
どうするかなあ。
儲けきってればノーポジでしばらく旅行に行くのがベターだろうけど。
659:山師さん
13/11/30 12:32:45.47 OY4Qj3zN
俺は億だのウン千万だの書き込みが踊りだすと
たいてい調整来るからなｗ
660:山師さん
13/11/30 12:34:57.18 dq8fvfXQ
>>627
ユ-ロ安で上がってるな
税金上がる前の今年中に売っとかんとヤバイだろ
661:山師さん
13/11/30 12:53:03.78 miywyYsp
楽天の過去の有報チラ見したけど、本業で全然稼いでないじゃないか。
何も知らないと凄い羽振りが良い会社みたいに映るけど、実体価値に比べて
今の株価水準はかなり高すぎる。
662:山師さん
13/11/30 15:04:42.35 ZI1fGdSK
こんな過疎スレで工作してなんか意味有るのかね。
バリュー初心者でも無けりゃちゃんと指標決算見るから釣れないと思うんだけど。
663:山師さん
13/11/30 15:17:51.64 T5V1qi09
@850の人みたいに、たまに釣られる人もいるけどな
664:山師さん
13/11/30 18:09:31.78 bWunq74c
外国人投資家はまだ買いに来るで。
665:山師さん
13/11/30 18:16:58.89 33AxidDe
来週はオイルマネーがウェッズを買うらしいね。
666:山師さん
13/11/30 19:03:13.71 HujFmtzp
879 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2013/05/09(木) 17:24:17.43 ID:KnnQvbUt0
6163 エイチアンドエフ
・今日の決算を受けて“明日以降下がること前提で”お勧め企業。
・クライアントの豊田通商の想定為替レート90円。日銀が2％インフレ
ターゲットで金融緩和するからこれはクリアする見方。
・海外景気の減速が当社の減益要因。トヨタの北米むけに輸出台数を
増やす計画で、14年3月期の世界の自動車市場は拡大する見通し。
・現時点では計画を保守的に見込んでいて上方修正する可能性もアリ。
とりあえず決算出尽くしで悲観的な投資家が売ってくるところを拾うとおもしろい。
885 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2013/05/10(金) 08:31:56.34 ID:OvEAAVUy0
>>879
さすがにストップ安で貼りつくことはなさそう(むしろ有難いがｗ)だけど、
1,000円未満は美味しく戴きたい。
北米を中心に自動車市場は拡大する見通しだからね。
(有望な企業を)捨てる紙(株券)あれば拾う紙(株券)あり。これがバリュー投資の神髄。
エイチアンドエフ厨は1000円未満は絶好の買い場との言っといて
その後600円台まで落ちて、いなくなっちゃったんだが
最近になって、何故だか底値で買ってる設定で登場しちゃってるんだよね。
ブロガーで言うと、ミスターマーケットさん並のマジックパフォーマンスだよ。
論調と文体から同一人物であるのは間違いない。「ｗ」や「当社」を使うのが特徴。
667:山師さん
13/11/30 19:35:11.15 33AxidDe
>>666
そういう卑怯者ってこの世界にはよくいるよね。
668:山師さん
13/11/30 20:43:39.72 miywyYsp
>>666
エイチアンドエフ厨の存在と、エイチアンドエフが値上がりする前に
お前が買わなかったことはまた別の話だよなｗ。
>>666は5月のレスのようだからこの話を鵜呑みにして仕込んどけばかなりのリターンになってた。
でもお前は買わなかった。結果お前は儲け時を逃した。それだけの話。
そうやってお前はウェッズ推しをもウェッズ厨と冷やかし、また買い時を逃す。
669:山師さん
13/11/30 20:56:12.21 OY4Qj3zN
全銘柄でエイチアンドエフしか上がらなかったのならその理論は正しい
670:山師さん
13/11/30 21:05:44.77 miywyYsp
一日一回ウェッズ推し！
671:山師さん
13/11/30 21:15:34.97 bedD8Kxy
株式投資をなさっている方はご注目ください。
⇒ URLﾘﾝｸ(kinnoizumi.com)
２０１３年１１月２８日（木）の取引結果です。
この日の取引結果は「１７戦１５勝１敗１分」でした。
しかも、勝利した１５戦の内、
９戦は、５分以内の利益確定
６戦は、１０分以内の利益確定
なおかつ唯一の１敗も、わずか「－１円」での損切りです。
しかもこれが裁量のまったく必要のない、
完全にルール通りのトレードだったらあなたはどう思いますか？
⇒URLﾘﾝｸ(newinv.mustsee.jp)
672:山師さん
13/11/30 21:17:55.60 HujFmtzp
>>668
↑の投稿日、5月9日の終値は1206円、本日1390円。パフォーマンスがいい部類にはお世辞にも入らないと思うよ。
あと俺はウェッズ肯定派だけど？
673:山師さん
13/11/30 21:36:41.36 T3dmS2YY
俺がバリュースレの紹介で買わせてもらった銘柄。
アルコニックス 1250円
芝浦電子 850円
フォスター電機 1300円
ヤマダコーポ 210円
東北特殊鋼 1000円
ウェッズ 670円 ←NEW！
674:山師さん
13/11/30 23:15:57.13 nGqpvJEJ
>>665
ソースはどこ？
675:山師さん
13/11/30 23:25:07.03 miywyYsp
>>672
＞・今日の決算を受けて“明日以降下がること前提で”お勧め企業。
ドヤ顔でコピペ張ってるわりにはこの文章忘れてね？
600円近くまで下がったんだろ？じゃ、なぜそこで買わなかった？
他人がああ言ってたこう言ってた、じゃなくて結局お前がその機会をモノにできるかどうかなんだよ。
676:山師さん
13/12/01 01:44:41.48 Bb57EdlX
>>675
エイチアンドエフを買う
エイチアンドエフを買わない
何でこの２つを強要されなきゃいけないの？他の株買っちゃいけないの？？
>>666の主旨はエイチアンドエフ厨が決算後１０００円付近で買っていたはずなのに
最近になって底値で買っていた設定で現れてきたことが滑稽だねって話なんだけど？
677:山師さん
13/12/01 09:29:17.54 44QE/AGn
まさかとは思うけど
アルプス物流
もってないやついないよねさすがに
678:山師さん
13/12/01 10:51:37.55 bSDm85+F
バリュースレの賢人達が、アルプス物流をもってないわけがない
679:山師さん
13/12/01 11:16:42.02 K0k9td4G
>>676
同一人物じゃないだけだろ。
680:山師さん
13/12/01 14:02:48.46 44QE/AGn
>>678
そうだよね
もしもアルプス物流もってなかったら恥ずかしいよね
まさか、アルプス物流DTはいないよね
681:山師さん
13/12/01 15:14:33.59 Ma43wLWg
物流関係の中小型は大体どれ持ってても良さそう
TPPとネット通販拡大で大相場来るはず
682:山師さん
13/12/01 15:43:40.44 aPui3eIc
>>680
持ってなくて恥ずかしいす。購入したいな～
683:山師さん
13/12/02 03:45:21.77 PrFEFkZS
バリューというより
急騰スレ化してるね
684:山師さん
13/12/02 09:31:14.74 F6vrc1p/
てか今日はやっとバリューに資金来たな
685:山師さん
13/12/02 09:37:43.27 VaYhA0VY
じゃあ、俺がバリュースレらしい銘柄を一つ
7235 東京ラヂエーター製造
時価総額70億程度に対し、正味流動資産90億。
更に土地を12億持っているのだが、これが時価56億位になり含み資産が44億程ある。
足元の業績は中間を上方修正するなど、好調に推移。
株価低迷の理由は、HV、EV化するとラヂエーターは要らなくなるのでは？
という思惑が働いているためだと思うが、同社は大型トラック向けに製造している。
大型トラックがHV、EV化に向かない理由は以下のページが参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
686:山師さん
13/12/02 09:56:50.64 tUqI8GMD
バリュー投資家の11月の月次パフォーマンスは最悪だったよな。
ブログを周遊する限り、良くてトントンくらいな感じだった。
687:山師さん
13/12/02 11:59:56.75 mc8Kme5m
６２６９
どうでしょ？
688:山師さん
13/12/02 12:22:27.26 HBFxlAMF
小型株はこれからでしょ。
689:山師さん
13/12/02 12:41:23.78 4iHDpV28
ドル円ユロ円がすごいから海外比率が高い割安銘柄かってみた
エフテック
自己資本比率低いけど、ホンダ傘下でよい成長銘柄
690:山師さん
13/12/02 13:29:39.70 qAliA3FS
一六堂底打ったな
691:山師さん
13/12/02 14:17:47.50 VaYhA0VY
俺たちバリュー投資家のターンきてんね
692:山師さん
13/12/02 14:24:01.23 F6vrc1p/
完全にバリューのターンだなｗ
今まで全く動かなかった俺株ですら、全14銘柄オールプラスとかいつ以来だ
693:山師さん
13/12/02 21:35:57.61 tUqI8GMD
フジコーポの通信販売部が受注が多すぎてパンクしとるやん。
こりゃウェッズも相当業績が良い筈だぞ。
694:山師さん
13/12/02 21:41:25.77 tdcy5aVn
>>687
パス
695:山師さん
13/12/02 22:46:06.16 fRpilkeg
>>685
そこは配当利回りで止めた。
バリュー株は長期投資を覚悟するから配当利回りは2.5％を基準にしてる。
異論はあるだろうけど、株価が低迷して配当も少ないのは精神的に辛い。
配当が12円くらいあればね・・・
>>687
私のバリュー株の定義とはかけ離れています
696:山師さん
13/12/02 22:59:14.97 0U7oO0vu
>>687
伸びることが分かっているなら、まずまずだが・・
バリュー株ではないかな？
697:山師さん
13/12/02 23:24:05.64 qfb9qKmt
ラヂエタは親子上場解消の流れでTOB妙味はあるな
698:山師さん
13/12/03 08:54:21.13 d0/ldKh7
海運のバリュー株銘柄9179川崎近海汽船はどうでしょうか？
辛口の意見お願いします
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
699:山師さん
13/12/03 08:58:28.55 CUBb8UB9
2714プラマテルズはどうですか？
700:山師さん
13/12/03 09:53:10.10 KpIyOFhW
7777来たな
701:山師さん
13/12/03 12:43:09.29 y1ImDCTb
根拠不明の銘柄一行レス増えたな。
>>699ウェッズ程度にはええんとちゃう？
702:山師さん
13/12/03 13:05:15.38 C1rW9Hsg
このスレで「○○は底を打ったな」とか、「△△きたな」とか書く人は、
書くことによって、どんな利益があるの？
703:山師さん
13/12/03 14:56:51.08 xaEyKBSV
>>702
自分の決断に自信がなくて不安で仕方ない
だから誰かに同意して欲しくて書き込んでる
こんなかんじだと思う
704:山師さん
13/12/03 15:49:14.54 /rl4wLbm
定期的に押してる
4750ダイサン
本日、通期上方修正出たんでご参加のほどよろしくお願いします
この上方修正でPER10倍切りました
営業利益率は17％と建設関連では驚異の数字となってます
705:山師さん
13/12/04 01:29:06.20 29sSy2iH
ようやく海馬到来か
706:山師さん
13/12/04 05:01:27.02 0AFABnLp
えっ？ 既にバリュー投資家のターンは始まってますよ・・・
707:山師さん
13/12/04 06:12:16.33 JGjHLR4H
日本市場でバリュー投資は無理。特に、バイアンドホールドは自殺行為
右肩上がりで株価が上がる企業なんか、ありゃしない
右肩上がりと思っても、数年に一度クラッシュくらって、元の株価にたたき落とされるだけ
日本の銘柄はすべて、ボックスでヨコヨコ
スパンと幅に差があるだけで、株価は何年か毎に必ず元値にリセットされる
この三十年間で、ダウ平均は何倍になった？
この三十年間で、日経平均は何倍になった？
バリュー投資は、右肩上がりの現代アメリカ市場で「たまたま上手くいった」手法に過ぎない
バフェット少年が昭和５０年の日本に生まれていたら、投資家として大成しなかったかもね
財務諸表に基づいて売買する日本のバリュー投資家のことを、バフェットはこう言ったらしいよ
「日本の自称バリュー投資家は、テクニカル分析の材料に財務に持ち込んだだけだ」
「彼らのほとんどは、本気でパーシャルオーナーになる気が無い」
「企業価値を見て買うのだと口では言うのだけれど、実際の行動を見たらチャート分析で決めているし、買った後も早く売り払いたいとうずうずしている」
708:山師さん
13/12/04 09:12:56.64 ZzzopR3F
>>707
バフェットが日本のバリュー投資家について発言したソース早く
709:山師さん
13/12/04 13:58:34.89 7Daqi5LJ
>>707
バフェット先生さすがです。
オレッチもグレアム先生の本を読んでバリュー投資の勉強しよ。
710:山師さん
13/12/04 13:58:39.39 pDBwPdj7
>>707
バフェットの言葉かどうかは別にしても核心を突いてるね
711:山師さん
13/12/04 15:25:04.82 5PjaM/mF
バフェットもわりと売買を繰り返してるような
コカコーラとかフィリップモリスなんかの長期保有銘柄が全面に出過ぎてる気がする
712:山師さん
13/12/04 16:14:27.40 au+1ovUV
>>707
それはそうだろうけど少なくともチャート分析に重きを置いてるバリュー投資家とは違うだろ
713:山師さん
13/12/04 16:18:41.85 JGjHLR4H
>>711
バフェットは、たくさんの銘柄を買ってるよ
各社の年次報告書を手に入れるために、少しずつ保有してる
714:山師さん
13/12/04 19:39:16.62 e2RB5FYW
よし俺も見習って、単元未満で１株だけキムラタン買おう
715:山師さん
13/12/04 19:44:04.11 3o4vvWdn
>>707
まあ20年近くデフレだったし。
マイルドインフレ下で資本主義が働けば経済が拡大して株価は長期的に右肩上がり。
プラスバリュー投資でインデックス以上の成績も可。
こんなとこだろ。
716:山師さん
13/12/05 00:02:51.42 z+O0EBsg
長期投資目的で買うけどバリューと言えないくらいまで上がったら売る
バフェットも緩やかな上昇でなく、急騰したら売っていたでしょう
717:山師さん
13/12/05 01:16:48.23 BnEZLeXe
向こう5年で今の株価よりも上がるタイミングが絶対にありそうなものを選んで買う
そんで利益が出せるタイミングで売る
このやり方で気長にコツコツ稼げてる
俺はテクニカル分析はまったくやってないな
718:山師さん
13/12/05 06:17:19.67 OjFxFGy2
>>698
海運は景気敏感銘柄だから、バリュー投資の対象には向かないね
719:山師さん
13/12/05 07:37:38.87 iN6seZJZ
>>151
2013/12/04 17:00
四季報速報 速報！これが「新春号」のサプライズ銘柄だ（３）
7435ナ・デックス 載ってますよ
URLﾘﾝｸ(shikiho.jp)
720:山師さん
13/12/05 17:09:39.82 iYYmli/H
バフェットもアメリカの老舗百貨店同値撤退してるけどね
721:山師さん
13/12/05 20:14:55.44 ESO4Nqch
要チェック！
4287 ジャストプランニング
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
新聞内容
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１１月下旬に入り新聞にも紹介され、上げ上げ！上昇モード開始！
722:山師さん
13/12/06 16:24:43.36 +/7Fu8Fw
ウェッズ＠850の漏れは救われますか？
723:山師さん
13/12/06 16:36:16.76 tUJD+oaY
いろんな意味で救われません。
724:山師さん
13/12/06 16:59:28.16 rK+tZmgQ
損切りしたんじゃなかったのかよw
725:山師さん
13/12/06 17:15:04.92 ULj/n5q/
アジュバン一部昇格きたな
726:山師さん
13/12/06 19:10:23.36 VYd78jir
オートバックスの11月のホイール売上が前年比+23.2％と馬鹿売れ。
この冬のホイール売上はヤバすぎる。
727:山師さん
13/12/06 19:51:33.38 +/7Fu8Fw
>>726
ウェッズ＠850の漏れは救われるのですか？
728:山師さん
13/12/06 20:00:54.39 VYd78jir
>>727
ウェッズの11月の月次が良くて上方修正されれば救われる。
というか、四桁も狙える。
729:山師さん
13/12/06 20:14:05.80 ocX8V9nK
損切りして底値でまた買い直すほうがいいって言ったのに
730:山師さん
13/12/06 20:20:25.23 +/7Fu8Fw
>>728
漏れは救われるのですね。ウェッズ＠850の漏れは断固アホルドします。
731:山師さん
13/12/06 20:25:44.61 VYd78jir
1月末の3Q決算まで持っていたまえ。
多分20％以上は儲かってる。
買値に戻ったからといって売っちゃダメだぜ。
732:山師さん
13/12/07 00:07:05.45 bR8YlXrc
おとといぐらいから、ワイヤレスゲート長期で持とうと思ったけど、値動き激し過ぎ
手放した。将来性ありそうなんだけど
733:山師さん
13/12/07 01:03:07.57 TdaYTkC5
WGは上場2日目からずっと持ってる
その時は高成長バリューだったけど、もう今の位置はバリューでもなんでもないよ
俺は成長株もやるんで継続保有してるが
734:山師さん
13/12/07 13:43:50.89 LJKPrrL8
まともに勉強しないで養分になってくれるような、
バリューの本質的な意味が全く理解できない方
マーケットへの参加を待っています！
735:山師さん
13/12/07 20:06:51.09 G7Jce2kz
↓の角山智(本名：紺田史郎)は安い時に買わずに、高くなってから買う初心者の主婦と同じレベル
こんなセミナー講師に教えられたら、株で損するだけだろうな セミナー代も無駄になるな
参考のスレ 角山智先生を語ろう part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
【角山智の２０１２年の投資行動】
★今日も１銘柄を損切り 2012年2月13日(月)
★この上げは、金融相場だな 2012年2月20日(月)
★むむむ、持株が上がらん 2012年3月 9日(金)
大幅高に気をよくして持株をチェックしてみたが、全然上がっていなかった
★調子に乗ると、ろくなことがない 2012年3月15日(木)
そんな感じで、ホイホイと買いを入れていたところ、高値をつかんでしまった。
★１０年に一度の大相場になるのか？ 2012年3月16日(金)
★この１～３月はＩＴバブル以上の上昇率 2012年3月31日(土)
★３月高値の可能性 2012年4月23日(月)
今年の１２月末になって「ああ、３月が高値だったな」という可能性も否定できなくなってきた
★売らんとあかんのかな 2012年5月 7日(月)
★負けました 2012年5月11日(金)
★クールダウン 2012年5月18日(金) 昨日、売買に区切りをつけた。ああ、何という解放感。
★どうせ、俺は曲がり屋なんだ 2012年5月23日(水)
★またまた、期待で買われているが 今回はどうだろうか。えっ、なになに「今度こそ違う」だと
その言葉こそ危ない。2012年11月16日(金)
【角山智の２０１３年の投資行動】
★こんな日に、まさかの損切り 2013年1月11日(金)
★リスク管理に悩む局面 とりあえず、足が出ている銘柄のポジションを整理した 2013年2月14日(木)
★常和ＨＤという毒入りチョコレート もちろん、寄り成りで投げた 2013年2月15日(金)
★儲け損ねるのが仕事だ 誰でも勝てるような、やさしい相場のみ参加している 2013年2月27日(水)
★小型株はバブルだ 過熱相場は、音を立てて崩れる。無傷で逃げ切るのは難しい 2013年3月 5日(火)
★株を買う気には、なれないのだが １～３月にＮＩＳＡ口座で買った株は塩漬けになる 2013年10月21日(月)
★ バリュー株は、こういった日に安心感がある 指値に刺さらず、やや困っている 2013年12月 4日(水)
736:山師さん
13/12/07 20:21:59.07 wAoPv7AD
芝浦電子動き出したな
737:山師さん
13/12/07 22:10:56.66 cct4wqAx
バリューHRを買えばいい
738:山師さん
13/12/07 22:42:26.81 wAoPv7AD
3094ってバリュー？
739:山師さん
13/12/07 23:46:39.09 fTeiv8OY
>>738
私は負債の多さから遠慮するかな
740:山師さん
13/12/08 02:06:58.22 Nk7cVuyu
経営者で買うのはバリュー投資ですか？
テスラモーターズ、テンセント、ミクシィ、エイチームを長期保有してます。
財務諸表はまったく見てません。というか読めません。
741:740
13/12/08 02:08:01.96 Nk7cVuyu
ちなみにそろそろライフネット生命を仕込もうと思ってます。これも経営者買いで。
742:山師さん
13/12/08 03:41:36.87 am06QhK4
>>740
たぶん、グロースだろうね。
経営体質で買うのもいいよ
ワタミ、フォーストリテーリング、光通信、ウェザーニューズあたりがお勧め
743:山師さん
13/12/08 04:05:30.07 S44+hrH2
黒っぽいな
744:山師さん
13/12/08 08:24:01.93 5v1B+m1a
>>742
ブラック投資法ｗｗ 儲かるかも(；ﾟДﾟ)
別スレだな・・
745:山師さん
13/12/08 12:35:04.47 BlBAHkFq
>>738
違うな。それはスーパーバリューだ。
746:山師さん
13/12/08 12:37:23.31 x8oRzMW1
よくリストラで株価暴騰したりするしな・・・
747:山師さん
13/12/08 17:29:50.36 Nk7cVuyu
>>742
勉強になりました。初心者なもんで基本的な質問ですんませんでした。
挙げていただいた会社の経営者はもっとも苦手なタイプです。
ちょっと違うかもですが似たケースだとGMO系とか嫌いですね。
748:山師さん
13/12/08 20:11:08.89 285nPgw3
一番ダメだと思われているセクターが一番買いなんだよ。
少し前のカー用品、中古車業界とかめっちゃ割安だった。
749:山師さん
13/12/08 20:21:00.54 5VWOqZwM
京王ズって、バリューじゃね？優待がｗ
750:山師さん
13/12/08 21:21:16.37 vg4T8ZIc
>>748
それはその通りだと思う。ケーユー、VTHDなんか正にそうだったよな。
バリュースレに投稿してみて「○○業界とか終わってるわ」系統のレスが返ってきたら買い。
皆もそう思っているが故に割安価格で買えるのだということ。
751:山師さん
13/12/08 22:03:23.43 /atTNuxn
割安でも株価が上がらないと持ってるのがイヤになる
752:山師さん
13/12/08 22:40:50.29 vg4T8ZIc
>>751
例えば、５年後には利益を積み重ねてどう考えても今の株価の２～３倍にはなっている
という確信がある銘柄に投資したのなら、株価なんか見ずに放っておけばいい。
753:山師さん
13/12/08 23:03:28.04 BlBAHkFq
割安株投資研究所様がウェッズを激推し。ポジも拡大してＰＦも一位に。
当然やつ及び信者のロングポジは今後の売り圧力になるので、深追いは禁物。
754:山師さん
13/12/09 00:19:08.75 HQsyz9zO
２，３年は持ってないと結果でないことのほうが多いよ、まじで。
755:山師さん
13/12/09 00:51:12.65 LDZ+ASjP
そりゃそうだよね。 大体ほとんどの奴が目をつけてないからバリューなのに、
自分が買った途端上がるって考えはアホだと思う。
756:山師さん
13/12/09 00:54:34.78 F3csBi28
>>751
待ってられない人にバリューは土台無理
俺はオリンピックに向けて6、7年置いとくつもりでいくつか買ってるよ
バリューってのはそういうもん
757:山師さん
13/12/09 03:32:14.88 kUeT9hq2
今日の寄りでバリュー関連全力買い入れました。
きっと寄り天です。
758:山師さん
13/12/09 09:46:59.64 50nsjWzD
>>749
一単元だけ買って忘れておく銘柄
759:山師さん
13/12/09 10:03:03.41 sJnSrFYg
機関投資家が目を付けてない段階で買っておいて、目を付けられるまで放置。
これがバリュー投資で個人投資家が大きなパフォーマンスを上げられる理由の一つ。
個人的におすすめしたいのは時価総額50億～100億位の新興市場小型株。
調査しても投資額がしれているから費用対効果が薄く、機関投資家は一定の時価総額以下の企業は放置する。
100億を超えればカバーを開始するところは多いし、また市場昇格した銘柄なども良い。
20～30億位の超小型株だと目を付けられる規模までなるのに
時間がめちゃくちゃかかるので万年割安で放置される可能性が高い。
760:山師さん
13/12/09 12:48:20.08 r2iyn1Sx
>>759
ウェッズ買い煽り乙
761:山師さん
13/12/09 21:33:57.18 r2iyn1Sx
1週間で倍になる新興とか見ているとバリュー投資が阿呆らしくなるわ。
でも、やり方曲げたら絶対あかんのや。
762:山師さん
13/12/09 22:06:22.56 Lro7LKx/
ウェッズ月次いいな
763:山師さん
13/12/09 22:29:09.54 pp2cf3rb
>>752
その通りだ、私は3年30％くらいが目標
一応放っておくつもりでも、本当に放っておいてはいけない
764:山師さん
13/12/09 22:56:16.94 7Qzx20co
ミクシーとんでもねえな
765:山師さん
13/12/09 23:14:15.27 LDZ+ASjP
やたら三協フロンテアコピペ貼り付けいるんだが、実際どうざんしょ
766:山師さん
13/12/09 23:16:12.03 nir7S5Qv
メタルアートどうでしょ？
767:山師さん
13/12/10 00:15:49.38 N7+oC63V
要チェック！
4287ジャストプランニング
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新聞内容
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１１月下旬に新聞にも紹介され、12月に入り上げ上げ！上昇モード開始！
768:山師さん
13/12/10 12:35:09.73 hpei1vXZ
>>761
新興成長株とバリューの二刀流が最強。
769:山師さん
13/12/10 13:13:13.17 EKuc60IJ
バリュー投資でコツコツ得た利益を、新興株の投機的取引で一気に吹っ飛ばしてしまう典型。
770:山師さん
13/12/10 14:03:31.33 JhYexzvI
大半の人が768の手法でやったら
>>769のとおりになるな オレもそうだった・・・
情報通でないやつはバリュー投資でコツコツが一番
771:山師さん
13/12/10 14:05:19.07 f5IhRjO9
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772:山師さん
13/12/10 14:37:56.88 V1ro9tze
短気でやるデメリットもあれば、長期でやるデメリットもある
それは、長期や短気のメリットの裏返し
あの時は短期で手仕舞うべきであったとか、あの時はじっくり長期でやるべきだったとかは、
しばらく後になってから分かる話であり、その時には分からないよね
773:山師さん
13/12/10 19:03:07.42 jn1JT9SD
それは違うな
長期のつもりで買ったが、一気に爆発して短期で売るのは構わないんだよ
最悪なのは、短期のつもりで買ったが含み損抱えたまま塩漬け（長期）にすること
774:山師さん
13/12/10 20:01:55.27 9cCqeKwA
ミクシィは気違いみたいな動きだな
板もすげぇ
触るのはおっかないからスルーするけど
775:山師さん
13/12/10 22:43:46.36 BT14xjl9
バリュー投資は重き荷を背負いて、遠き道を行くが如し。
急ぐべからず。含み損を常と思えば不足なし。
776:山師さん
13/12/10 23:23:15.70 V1ro9tze
バフェットは、コカ・コーラやジレットやワシントンポストを割安で仕込み、爆益を得たんだよ
バフェットはＰＢＲでスクリーニングをかけて、マルキョウ買ったりしない
どう考えても高くなるはずの銘柄が、何かの間違いで割安担っているタイミングで捕まえるのが大事
残念ながら、今この時点の日本株には、そんな銘柄は見あたらない
長期的に見て比較的地合が良いからね
待てばそのうち出てくるだろうが、この半年は見あたらなかった
タイミングは滅茶苦茶大事だよ。今はクズしか落ちてないから、バリュー投資的には待ちの時期
777:山師さん
13/12/11 00:14:10.78 ymezOtTc
>>776
そんなこと言ってるとすでに始まってるエリオット波動第3波に乗り遅れちまうぞ
778:山師さん
13/12/11 05:43:54.35 YKdpFeaR
乗り遅れるからといって、間違って焦って買うから、高値掴みするんじゃないの？
779:山師さん
13/12/11 08:05:30.94 4gorW49B
そのとおりだ
その何波とやらに拘るなら、そもそもバリュー投資にむいてない
780:山師さん
13/12/11 09:42:19.84 uD7zrClp
7856 萩原工業
PER 7.00倍 PBR 0.66倍 自己資本比率 65.9%
ROE 2013 9.8%, 2012 11.0%, 2011 11.4%, 2010 10.0%
PER10倍以下、PBR1倍以下、自己資本60％以上、ROE 10%以上でスクリーニングに掛かる割安銘柄。
営業利益率 1Ｑ 10.2% 2Ｑ 11.4% 3Ｑ 7.2% 4Ｑ 9.0% （10月決算）
急激な円安で３Ｑの利益率が極端に落ちたところ、公募増資の実施もあり大きく売り込まれたが
４Ｑでは改善傾向にあり、売上も「3Ｑ51億→4Ｑ60億」と大幅増なことから価格転嫁が進んでいると思われる。
過去にも価格転嫁は成功している。今期もROE約10％見込み。
公募で調達の資金はインドネシアの強化等に使用予定。
781:山師さん
13/12/11 10:00:02.93 eLqABOKo
俺も萩原持ってるわ
782:山師さん
13/12/11 11:23:14.57 8icgXnlY
今日の寄りで萩原処分したわ
783:山師さん
13/12/11 11:44:58.19 N5n76OfU
萩原は国土強靭化関連でもあるね。
784:山師さん
13/12/11 12:30:12.97 YKdpFeaR
萩原は流動資産の内容に不安があるから、万年低ＰＥＲに留まっている
在庫や売掛債権がうまく捌ける見通しが経たない現状では、株価は割安とは言えない
785:山師さん
13/12/11 12:42:23.30 82WUyF5m
流動資産の内容に不安。
漠然としすぎてるけど、具体的に何がどうだから不安なんだ？
在庫は原料含めて二ヶ月分くらいしか抱えてなさそうだけど。
786:山師さん
13/12/11 14:11:44.57 dFTRoSDh
決算出たばっかで
中間減益予想だからしばらく放置継続っぽいのがな
ただ悪くない銘柄と思われ
787:山師さん
13/12/11 15:11:06.18 eLqABOKo
萩原今が仕込み時だろ
788:山師さん
13/12/11 15:26:07.73 LnQ6cigZ
おぎわら？はぎわら？
789:山師さん
13/12/11 15:52:26.62 uD7zrClp
萩原舞ちゃんのはぎだよ
790:山師さん
13/12/11 17:17:20.95 jQqlxK+i
CNBIの銘柄ファインダーで前やってたな防獣ネット大手だったっけ？
791:山師さん
13/12/11 19:53:31.41 aIFndla6
>>789
俺はマイマイより、舞美ちゃん派だからパスだな。
792:山師さん
13/12/11 20:55:25.49 SfrXLOBn
>>785
内容はよく分からんけど、C/F見ると売掛金と在庫が増えている。
営業活動によるキャッシュフローが前期比でこの分マイナス。
期末現金残高はその穴を増資で埋めた分だけ増えた形になってるけど、増資が無ければ前期と同じ現金しかない。
前期以上の純利益出してるのにお金をぜんぜん作れず。
その原因が売掛金と在庫の増加。
俺はノンホルなんで決算短信をザットしか見ていないけど、ホルダーは何かニオイを感じたらこの辺は突き詰めて調べた方がいい。
793:山師さん
13/12/11 21:08:37.03 YKdpFeaR
萩原の営業CFや流動資産内容の不可解さは、短信見てもよく分からないんだよね
たまたま、分かりやすく書くのを忘れたのかしら？
経理のうっかりミスを、社長も取締役会もうっかり見過ごしちゃったのかもね
お茶目な会社だし、買って見ちゃう？！
794:山師さん
13/12/11 21:25:42.74 XZItzpBq
8709
795:山師さん
13/12/11 21:45:03.61 n9aeXZ8g
俺は岡井ちゃん派だから森永製菓
796:山師さん
13/12/11 23:20:45.19 iNNDfitR
>>780
俺も荻原工業持ってるー
低ＰＢＲ、ＰＥＲ、配当利回りがいいから、抑えてある。
797:山師さん
13/12/11 23:26:25.72 tBT2KJxu
エムスリー買うチャンス来たよ
798:山師さん
13/12/12 00:32:24.76 Dp78Tsss
萩原は前期（平成24年度）の営業キャッシュフローが突出してただけ。
前々期の売上が大幅に増えて、膨らんでいた前期期首売上債権が現金化されたのに加え
前期自体の売上は減少し、売上債権が減少した結果、キャッシュ増加。
売上債権の増減に拘るのは意味がわからない。
１期 売上100億 売掛金100億 営業キャッシュフロー 0円
２期 売上0 売掛金0 営業キャッシュフロー ＋100億円
例えば、上記の場合２期の方が優れているとでもいうのか？
在庫に関しては、総売上210億ある中、4億の在庫増加に問題はあるのか。
キャッシュフローを見るより、期末在庫残高を見ればいいだけ。38億程度で問題ないレベル。
売上規模が大きくなっていけば、売上債権と在庫が増えていくのは自然。
むしろ年々減っていく方がまずい状態。
配当性向は20～25％は出してるみたいだし
純益13億稼いで、10億投資、3億配当。悪くないと思うがね。
2億投資して、1億配当、残り10億内部留保で現金増加の会社の方がお好みかね？
そりゃ3億の投資で10億の配当を出せるって会社があるなら当然そっちがいいけどね。
799:山師さん
13/12/12 00:58:16.43 MKsAKANw
パイオラックスとか東プレとか
この手の高値ぶち抜きつつ、上方修正しつつ
それでもなおPBR1以下みたいな銘柄のほうが手っ取り早いよ
下の方でこちょこちょやってる銘柄は時間がかかる
800:山師さん
13/12/12 01:26:07.29 c8NzU5e+
>>798
商業高校の３年生なら70点くらいやってもいいレベルの鋭い分析だ。
801:山師さん
13/12/12 03:21:13.68 ipsUyIPA
商業高校生がやる財務分析もあれば、公認会計士がやる財務分析もある
バフェットならば、
「キャッシュフローは前期しか見ない。二期以上前は気にしない」
「売上債権の増減に拘るのは意味がわからない」
とは言わない
802:山師さん
13/12/12 08:03:13.15 NMfeVf1U
どっちというと前期しか見てないのは否定派じゃね？
CFは中期以上で見ないと意味ないのに
一期だけ見て悪いとか２ヶ月分の在庫に不安とか
メンドイから短信すら見てないがw
803:山師さん
13/12/12 09:49:10.13 BU7CKpfL
>>801
二期以上前を見る必要がない理由と、売上債権の増減に拘る必要がある理由をちゃんと書けよ。
いつも「バフェットは」で片付けんなよ。
債権の増減量は上の萩原（製造業）のレベルでね。
804:山師さん
13/12/12 10:02:47.14 4iXJSxqs
参考になるので双方遠慮せず続け給え
805:山師さん
13/12/12 10:16:10.43 KzEJOTev
ヴェラスきたー！
806:山師さん
13/12/12 10:35:47.38 71N4220q
＞二期以上前を見る必要がない理由と、売上債権の増減に拘る必要がある理由をちゃんと書けよ。
これ見たい。本当に勉強になる。
807:山師さん
13/12/12 10:43:08.51 QiWs2LbE
ＦＣＦが＋の状態続いてるから問題なし
808:山師さん
13/12/12 11:49:14.23 UxODYT6Q
売掛金増加で、問題になるのは、
①取引先がつぶれかけで金を回収出来ない。さらにそれを計上してない。
②粉飾決算。架空売上で利益水増しした場合。売上増加利益も上がるのに、全くキャッシュが増えない。
②自社が資金繰り悪化してる時に、売った先から回収条件伸ばされた時。メイン取引先変わった場合も含む
さあ、どれ？
809:山師さん
13/12/12 13:16:33.80 ImvNvNhy
おまえら儲かってないだろｗ
バフェットが儲けているのは保険会社を傘下におさめて
保険金支払いまで猶予のある豊富なキャッシュフローを手にしたからだよ
彼のビジネスモデルを学ぶべき
810:山師さん
13/12/12 13:21:55.95 dGVY6hu3
永久保有銘柄にしたいって思えるような銘柄ある？
811:山師さん
13/12/12 13:38:56.87 hmKHJhb/
2137
ヴェラス
812:山師さん
13/12/12 14:25:26.63 QiWs2LbE
>>810
んなもんない
ある程度儲けたら売る
813:山師さん
13/12/12 15:20:53.51 Z05UJA7o
>>803
キミはバリュー投資を語る前に日本語の読解力を身に付け給え
>>808
3つすべて
最近の風潮としてキャッシュフロー経営だとかキャッシュ・イズ・キングとかが強調されるけど
だったら現金主義でやれば？って思う
現行の会計ルールが発生主義を採用してる意味を理解してないヤツが多い
>>798さんが言いたいのはそういうことじゃないかな
814:山師さん
13/12/12 18:12:58.08 ipsUyIPA
萩原の問題点は、資金繰りでしょ
例年、この会社の10月期C/Fはあてにならないみたいだし
815:山師さん
13/12/12 20:14:22.43 3PQm7FGZ
2137
ヴェラス始まったね。
ストップに張り付いてる。
割安過ぎて、気づいた人から買っていく。
816:山師さん
13/12/12 20:51:40.64 Dp78Tsss
萩原のキャッシュが増えていないのは
１．2008年期末にあった52億の有利子負債が、2012年には17億まで減っている。
２．2012年、2013年の投資キャッシュフロー合計が23億
要するに、2008～2011年間は借金返済をしていて、2012以降は設備投資を拡充してきている。
売上債権は58億で年間売上の約３か月分で全く問題ない。
そもそも期末残高見ればいいだけなのに、キャッシュフローで売上債権の増減に拘る理由は何なんだ？
萩原自体の善し悪しは別にして、売上債権がどうのとか言ってるやつは顔を洗ってきた方がいい。
817:山師さん
13/12/12 21:00:04.52 Lq2dD/Uj
>>816
萩原は正直どうでもいい。
クソ株だ。
818:山師さん
13/12/12 21:20:27.29 DRxtoK+d
論理的に反論出来なくなったやつの典型的反応でワロタ
819:山師さん
13/12/12 22:08:52.32 Lq2dD/Uj
>>624
ヴェラスって言ったろヽ(￣▽￣)ノ
もうこの安さでは買えないだろうな。
3倍はいっても安心の安さ。
820:山師さん
13/12/13 01:56:34.33 FzKlO96G
>>810
日本マイクロニクス
一回だけこのスレで宣伝したかなあ。
変なのに絡まれたから、それ以来の書き込みだ。
821:山師さん
13/12/13 05:19:29.23 M6w13H6G
萩原は営業CFが良くないから、今は厳しいかもな
投資に絶対はないから、知らんけどな
822:山師さん
13/12/13 08:38:39.66 WGSQIhxa
仕手株の典型にしか見えん
凄い電池の開発は至る所にあるし
カタログスペックではなく
本当に実現するかが問題
823:山師さん
13/12/13 09:00:27.08 OHTVczjo
>>821
素人だからよくわからないんだけど
利益1331百万で、1279百万の営業キャッシュフローって悪いの？
824:山師さん
13/12/13 11:21:36.55 jUlMMnJF
URLﾘﾝｸ(www.kabupro.jp)
p76
↓
URLﾘﾝｸ(www.kabupro.jp)
p80
顧客(メーカー)との取引量が増えたから、売掛金も増えた。
ただし売掛金回転期間(売掛金/売上高*365)はここ数年90日前後と安定推移してるから
なんら問題はない。ハイ、論破。
825:山師さん
13/12/13 12:13:48.38 JJk5DUjW
一般人が理解不能なビジネスほど割高に評価されるからな。
バリュー投資家は理解可能な割安のビジネスを買うのみ。
826:山師さん
13/12/13 12:18:43.68 noVCnbRx
この感じはウェッズ厨か
ウェッズ売り抜けて今度の煽り対象が萩原とやらに変わっただけか
うぜーよ
827:山師さん
13/12/13 12:25:59.47 YX7ap5ud
キャッシュフローで売上債権がどうとか言ってるアホがいるだけでしょ。
828:山師さん
13/12/13 12:29:15.06 JWvWSM9d
>>824
>>823は今年の決算への疑問だろ。３年前と２年前を比べた詭弁で誤魔化すなよ。
ダメ社員の言い訳みたいな反論ばかりしてるけど、真性か？
売掛金が三か月分ってまともか？理由のない在庫の急増なんて危険シグナルだろ。
829:山師さん
13/12/13 12:33:16.83 v+X+OHRR
売掛金じゃなくて手形含めた売上債権
三ヶ月分はマトモ過ぎですが何か？
830:山師さん
13/12/13 12:34:29.73 JWvWSM9d
>>827
キャッシュフローは現実にお金が無いといけないから誤魔化し難いんよ。
どうして21世紀になってC/Fが要求されるようになったか知らんのか？
そういえばプロデュースで売掛金と在庫の異常を指摘したら同じようなデタラメな反論で粘着されたｗ
831:山師さん
13/12/13 12:35:33.43 JWvWSM9d
>>829
そんなことを言うから、ダメ社員の見本なの。
次は10年前の決算書で説明するのかｗ
832:山師さん
13/12/13 12:38:08.49 jUlMMnJF
＞売掛金が三か月分ってまともか？理由のない在庫の急増なんて危険シグナルだろ。
売掛金は売上と現金化のタイムラグ。在庫が増えて急増するのは買掛金の方。
833:山師さん
13/12/13 12:38:34.14 iX3hj7q9
売上債権三ヶ月分と在庫二ヶ月分が何故異常なのか
834:山師さん
13/12/13 12:42:01.52 jUlMMnJF
>>833
取引先と仕入先のパワーバランスを理解してないから。
メーカーの子請け、孫請けが社員の努力で売掛金を早期回収できたら経営者はどんなに楽か。
835:山師さん
13/12/13 13:05:16.15 JWvWSM9d
ここまで昔の決算や一般論や妄想をまくし立てるだけで、
今期の萩原についての具体的説明なし。
836:山師さん
13/12/13 13:06:47.41 Ku0sNMu0
良い製品を作って無いから
顧客に対して立場が低い
837:山師さん
13/12/13 13:10:16.85 JJk5DUjW
そんな細かい財務の数字とかに拘泥している人は儲からないよ。
株価なんて将来の利益と人気で決まるんだから。
事業構造の変化に着目した方が効率が全然良い。
838:山師さん
13/12/13 13:32:30.22 thKqktio
オフ会で自分の銘柄の不安材料を示され、
顔を真っ赤にして怒った人を知っています。
やがて、不安は的中しました。
聞く耳を持たなかった彼は今どうしているのでしょうか。
839:山師さん
13/12/13 13:49:20.07 xDW53co8
おいおい、展望とかで逃げるなよ。
萩原に関してはどうでもいいわ。
早くキャッシュフローの売上債権に拘る理由と、前々期以前のキャッシュフローは見る必要がない理由
三ヶ月分の売上債権が異常な理由を早く教えてくれよ。
840:山師さん
13/12/13 13:50:48.71 SlqySFuR
>>822
もう生産ラインまで作り始めてる(笑)
841:山師さん
13/12/13 15:12:43.63 SHxZbKaJ
萩原なんて知ったこっちゃないけど、俺はCFと売上債権は無関係にはできんと思うけどな
842:山師さん
13/12/13 15:28:35.07 M6w13H6G
>>816
キャッシュフローの話をしているのに、一番肝心な営業CFについては語らず、投資キャッシュフローの話にすり替えるのは、何か意図があるのですか？
それに。
萩原は、第三四半期は去年も営業CFプラスだけど、本決算はマイナスなんだよね
あえて本決算だけは見ないのは何なのかしらね？
ホルダーさんの目には、見えないのかしら？
843:山師さん
13/12/13 16:17:37.46 1H9FnNVX
ニトリでも買おうぜ
ニトリの強みは、自力生産して販売してる点だと。
これでまともなレベルの商品を出せるのは、同業界では外資のイケアぐらいだとか。
他社みてる限り、あまり美味しくない業界だから、これからも日本では敵無し。
日本でいけるなら、世界でもいける
844:山師さん
13/12/13 18:50:27.80 kcNBRrWR
>>840
試験生産設備じゃないか
電池系は余り詳しくないがリチウムより
遥かに優れた新製品が至る所で開発されてるよね？
実際に使われてないところを見ると
そこからが大変なイメージなんだがどうなの？
頭から否定するには惜しいネタなんで
ちゃんと調べてるなら教えてくれ
845:山師さん
13/12/13 18:52:26.72 zCv2Is1X
>>842
第三四半期でプラスで、本決算ではマイナスkwsk
846:山師さん
13/12/13 19:17:08.15 WolKt+H4
>>842
本決算でもプラスなんだが？
847:山師さん
13/12/13 19:42:01.42 cR82O1gp
まさか萩原電気と勘違いしてたりしてｗｗ
848:山師さん
13/12/13 20:56:12.63 JJk5DUjW
ウェッズは11月月次がそこそこ良かったのに3日続落とはこれ如何に？
849:山師さん
13/12/13 22:58:44.01 MWsZIWWe
無料配信・・・ URLﾘﾝｸ(syoukenshinpou.blog13.fc2.com)
個別
三菱商事の船舶数倍増報道から受注期待・・・佐世保重がしっかり。
過熱感のあったミクシィは連続ストップ安
850:山師さん
13/12/13 23:21:22.32 Z7oawBCH
>>842
現金が増えていないって話なのに、営業CFの話にすり替えるのは、何か意図があるのですか？
営業CFで稼いだお金を投資CFで使用してるから増えていないってことなんだが。
851:山師さん
13/12/13 23:35:51.80 XyCWxAt6
>>848
ウェッズ、上振れなしでもPER5倍台になっちゃったね。
852:山師さん
13/12/14 00:50:12.46 iSRnFdiH
よく分からんが、萩原のホルダーさんはキレ気味なんですねｗ
なかなか値が上がらなくてイライラしている感じが伝わります
日本の取引銘柄は３０００以上あるんでしょ？
決算の解釈が押し問答になるような銘柄は、スルーさせてもらいます
853:山師さん
13/12/14 00:59:17.56 CYs/4Q7n
ID:JWvWSM9d
こいつは頭おかしいと思うけど低PBR系のバリューを今買う位なら
グロースで事業価値が高い方を探した方が良いわな
854:山師さん
13/12/14 03:32:17.39 nwsqd0Gb
(ﾟ∇^*)
855:山師さん
13/12/14 09:55:17.01 6ArJz54j
今はリスク抑える時期とみてるが、ポジポジ病がおさえられない
MMFにでもしたいけど、優待クロスとIPOしたいし。どうすればいいんだ
856:山師さん
13/12/14 10:17:18.40 i8sso6uA
>>855
バーチャルトレード
資金10億くらいで、実際に出ている板に
注文ぶつける感じでやってみる
ノートにつけてやってみると
意外と満足感でるんでオススメ
857:山師さん
13/12/14 10:29:30.18 Ix+UNEm/
>>853
今、バリュー株なんか買わない方が良いって時に
バリュー株を買ってきたから生き残っていると思っている。
858:山師さん
13/12/14 13:27:01.36 6ArJz54j
今は、ノーポジかもよ
もしくは債券
859:山師さん
13/12/14 14:22:59.69 6ArJz54j
バリュー投資の応用で、スクリーニングで出てきた似非グロースや似非バリュー銘柄の、空売りも面白い気がしてきた
860:山師さん
13/12/14 14:29:26.91 XQjcJ6O8
俺も昔そういうの考えたけど、そういうやりかたで、逆に値上がりするとスゲーへこみそうだからやらない
861:山師さん
13/12/14 17:30:08.54 sCBUeLMg
>>842
萩原工業の本決算読んでみた。
円安と原材料高が効いて原価率が上がって営業減益。
また、在庫が+20％増。フリーCFは77％マイナスだけど、増資で現預金が+57％。
これらの流動資産の上昇で資産回転率が1割った。
減益と回転率悪化という2つの要因で4期ぶりにROEが10％を割った。
ただし、増資とはいえ自己資本比率を安定させたまま現金を積み増し、それを既存工場の設備投資に
充てると言っている。
過去に遡って見ても営業利益率と回転率は高く、資産利益率(ROA)が10％くらいだから、
それだけ投資資産に対してリターンが高いビジネスであるということ。
だから設備や在庫投資を増やしてもきちんとリターンを回収してくれる期待感は確かにある。
以上の観点から企業側は成長路線へ邁進中。そのため配当性向は2割ほど。
しかし増資発表以降の下げのお蔭で今にしては珍しい3％の高配当利回り。
それでも冒頭のように為替と商品市況の動向といった環境リスクもある。
きちんと事業内容と収益構造を理解してそれでも欲しくなった人は買えばいい。
862:山師さん
13/12/14 18:32:42.35 sO8VONZY
タイヤ・アルミセットでネットで買ったけど調べること多くてめんどくさかった
オフセットだのPCDだの全部調べて注文しないといけないから、送料+スタンドでの取付まで含めてもカー用品で買うよりかなり安くついたけど、電気製品とかと違って、ネットショップに客を奪われる率は今後も少ないなと思った
863:山師さん
13/12/14 19:27:29.45 9wpUtdMB
タイヤとかホイールって、基本ボッタクリ商売だからね。
スタッドレスタイヤとかは買わないといけない商品だからボッタくれるし、
高級タイヤ、ホイールを買う層は金に糸目をつけないからボッタくれる。
カー用品業界は宝の山。
864:山師さん
13/12/14 19:43:31.13 iSRnFdiH
>>861
その本決算を踏まえた上での、安定した低ＰＢＲということは、
取引業者関係者を含め、買う価値なしとの判断が継続されているようです
万年低ＰＢＲ銘柄ってのは、そんな感じ
どんな企業の財務も、無理して褒めようと思えば褒められる
かの有名なマルキョウだって、自己資本比率アップしてるし当座資金も増やしてる
ただ、やる気無さが評価されて、安定の万年低ＰＢＲ
865:山師さん
13/12/14 19:53:02.05 SxhEr9H9
>>864
ケーユーHDや、コメ兵もここで君みたいな人に万年低PERと揶揄されたが、１年ちょっとで４倍になったよ。
866:山師さん
13/12/14 20:05:33.13 sCBUeLMg
＞その本決算を踏まえた上での、安定した低ＰＢＲということは、
＞取引業者関係者を含め、買う価値なしとの判断が継続されているようです
この会社に限ったことじゃないけど、個人的な命題は株式流動性や株価の値動きではなくて
お金の循環が良い企業。そういった企業が安いうちに買えるならむしろ有難い。
株価が安くて売られてる企業は何か欠陥のある企業だろう、は典型的な安かろう悪かろうの精神。
それは本質(命題)を見誤る。これはあくまでも個人的な価値観。あなたはあなたの目的なり価値観に
従って投資すればいいと思うよ。
867:山師さん
13/12/14 20:11:04.92 SxhEr9H9
>>866
そいつは売上債権キャッシュフロー厨本人なんでしょ。
行き詰って、捨てゼリフ吐いて逃げるだけ。
とにかく内容に中身がない。
万年低PERだと判断する理由が「マルキョウがそうだから」だけ。
868:山師さん
13/12/14 20:38:06.65 sCBUeLMg
＞かの有名なマルキョウだって、
有名な企業なようですが、自分は勉強不足だったので急いで財務諸表を読んでみました。
＞自己資本比率アップしてるし当座資金も増やしてる
確かに2012年度は営業キャッシュフローそして現預金が急騰してますね。
しかしこれは固定資産の売却と運転資金の調整によるもの。売上高はしっかり「減収」しています。
直近2013年度はフリーCFがマイナスになり、負債を削減した結果自己資本比率は改善しましたが、
現預金が-50％(110億円→55億円)低下しているのでお金の血行が良いとは決して言えず、
「どんな企業の財務も、無理して褒めようと思えば褒められる」
お世辞を言えない私にはマルキョウを褒めることができません。
869:山師さん
13/12/14 21:11:24.82 Ix+UNEm/
マルキョウ見てきたけど、万年低PERって言うほどPER低くない。
2013年度9月は赤字で2012年9月もEPS39円なら450円前後の株価でPER11倍台
私が考えるバリューは資産価値の上昇に株価が追いついてくるから、
萩原工業のBPSが2000円で株価が1350円、EPS200円が続いてBPSが2500円になれば
株価も1700～1800円にはなるんじゃないかと言うもの。
なので萩原工業は多少買うくらいならありかな。
870:山師さん
13/12/14 21:19:13.14 6ArJz54j
>>866
営業キャッシュフローが、ガンガン増えていく会社がよいわけか。
そういえばPERのキャッシュフロー版があったな。キャッシュフロー倍率たっけ
871:山師さん
13/12/14 21:19:36.11 iSRnFdiH
>>869
マルキョウは低「ＰＢＲ」と書いたのですが、
低「ＰＥＲ」と、サラッとすり替えましたね
萩原ホルダーさんですね？（笑）
必死さが涙を誘いますね
872:山師さん
13/12/14 21:22:09.20 sCBUeLMg
>>870
PCFR?
873:山師さん
13/12/14 21:23:54.26 Ix+UNEm/
>>871
ああ、865～低PERってたので良く見てなかった。
低PBRが理由なら、低PBRはバリュー株とは違うので前提がまったく違うわ。
874:山師さん
13/12/14 21:25:27.81 6ArJz54j
それそれ。
たしか、設備投資がデカイ会社の割安正当化に使えたような
875:山師さん
13/12/14 21:49:18.34 2J8aDfG9
>>868
マルキョウの2012年と2013年でキャッシュフローが大幅に異なるのは期末日が金融機関の休日だったかどうかによるものです。
そんなことも分からずにキャッシュフロー分析をやった気になってるのは致命的すぎて笑えたわ。
876:山師さん
13/12/14 21:53:56.73 iSRnFdiH
萩原リスペクトの必要に迫られて持論を展開していたら、
気づいたらマルキョウリスペクトになっていた…
塩漬けホルダーの買い煽り、恐るべし！！
877:山師さん
13/12/14 21:55:59.99 dDdOP0yx
ブロガー銘柄ばっかりですねｗ
878:山師さん
13/12/14 22:05:49.91 SxhEr9H9
萩原とマルキョウが仮に万年PER、PBR（一定のPERとPBRに固定）されているとしても
ROEが違いすぎて、株価パフォーマンスはどんどん離れていくと思うよ。
879:山師さん
13/12/14 22:13:03.68 SxhEr9H9
アホ「きゃっしゅふろーのうりあげさいけんぞうげんがいじょう！」
A「特に問題はない水準だし、売上債権をキャッシュフローで見る必要あるのか？ 期末残高と年間売上の割合で見ればいいだけじゃん」
アホ「萩原ホルダーが必死すぎる！ マルキョウと同じ、万年割安銘柄じゃん！」
A「万年割安な理由を書けよ。マルキョウと一緒だからだけじゃわからないんだよ」
アホ「気付いたらマルキョウリスペクトになってた！」
880:山師さん
13/12/14 22:50:58.32 dDdOP0yx
かぶ１０００さんは両方持っていますね↓
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
881:山師さん
13/12/15 07:49:53.85 fqsZLGLn
財務諸費分析も出来ないくせに、萩原の決算書の悪口を書いていた
「知ったかお馬鹿」さ～ん
反論できるなら今すぐ出ておいで
君の負けでいいね？
882:山師さん
13/12/15 10:47:13.89 8CsZDY9K
２０１３年５月２３日から落ちたまま
883:山師さん
13/12/15 11:48:22.16 GhKL3wPu
会計士並みに詳しいのならスバルだのエプソンだの見抜けないの？
分析するのが目的ならそれで自己満足してりゃええ
884:山師さん
13/12/15 11:56:45.05 eCywCBkF
ブロガーの持ち株宣伝スレになっちゃってんな
わざと煽り合い演出して目立たせようとしてるんだろうが
885:山師さん
13/12/15 12:28:03.55 CikLiZsj
荻原工業の歴史は>>780までさかのぼる。
ここまでの萩原工業アンチ派の主張をまとめると、
・流動資産がダメ
・売上債権が90日以上だからダメ
・在庫と売上債権が増えてるからダメ(←経営活動の否定ですか？)
・低PBRだからダメ
そもそも判断基準が違うわけだしそれはそれでいいと思う。
886:山師さん
13/12/15 12:53:08.57 eCywCBkF
もういいって
萩原の煽り合い演出は
887:山師さん
13/12/15 13:30:10.14 fqsZLGLn
萩原工業アンチは、風説の流布やらで逮捕対象になるのでは？
通報しておいたから、おびえて暮らしたらいいよ
銘柄の悪口をかき立てるとどんな目に遭うか？
言い分があるならば、警察や検察でたっぷりどうぞ
888:山師さん
13/12/15 13:44:36.87 tnUmNuN/
>>887
ならないよｗ
株価への影響力なんか皆無だし、第一、ここの否定意見は内容的に風説にも当たらん
俺は萩原ホルダーだから貶されると気分は良くないが否定意見は盲点が見つかるかもしれんから有難いし、
アンチは買わなきゃいいだけ
889:山師さん
13/12/15 13:55:24.74 CikLiZsj
＞否定意見は盲点が見つかるかもしれんから有難いし、
この結果が>>885。アンチにはどうして>>885がダメなのかきちんと
説明して頂いて議論を深めてほしい。
これなら萩原に限らず他の銘柄を探す際の留意点になるから皆が得する話。
890:山師さん
13/12/15 14:46:48.86 mSuO8ngD
>>884
ブロガーなりに分析して宣伝した銘柄をチェックして、宣伝から2、3割下がったら買う
とかの方法もありだから、ブロガー宣伝銘柄でも良いのでは
明らかにバリュー株じゃない銘柄の宣伝はうざいが
891:山師さん
13/12/15 17:18:31.94 GhKL3wPu
決算発表にもまるで反応してないし単純にポジション持ってるのが怖いか、株価上がらずにイライラしてるか
難しそうな講釈してるけど理由は単純じゃないかな？年取ると同じ事柄を難しく説明しようとするからね
892:山師さん
13/12/15 18:56:54.02 fqsZLGLn
>>891
株価が上がっていないという状況証拠から、その銘柄は安物だと推測するのですか？
バリューはそこの歪みを利用して儲ける手法ですよ
バリュー全否定でしょうか？
893:山師さん
13/12/15 18:57:25.11 D+EtZk4X
重箱の隅を突くように財務諸表を読めば儲かるなら会計士は全員億万長者だよね。
将来の利益、キャッシュがどうなるか、人気化（PER上昇）するか否かの方が大事だよね。
894:山師さん
13/12/15 19:12:59.59 csekcM74
萩原推してる輩はかぶ1000の受け売りだろ？格好悪いのでほどほどにしなよ。
895:山師さん
13/12/15 23:44:50.03 +rCytxTr
萩原はしつこく推されても宣伝もされてはいない。
キャッシュフローに関して指摘があったので答えたら
行き詰ったアンチが買い煽り乙みたいな感じで騒いでるだけ。
896:山師さん
13/12/16 00:14:58.81 N7l4M53L
にこにゃんさんどっか行っちゃったね。
あの人の意見が一番為になったんだが。
萩原のこの件に関して詳しく解説してほしいな。
897:山師さん
13/12/16 06:39:55.23 nY48EHkW
おまいらって実はメチャクチャ頭いいんだな
俺なんかすげえバカだから株価上がる銘柄だけ拾ってればそれで満足だった
898:山師さん
13/12/16 08:31:53.53 jnGnPf0K
バリュー投資家は理屈っぽい奴が多いんだよ、俺も含めて。
議論好きな奴も多い、これは悪くはないと思うが。
儲かってればそれでいいと思うよ、無駄に頭でっかちになるより。
知識が増えすぎると色んな欠点気にしすぎて買えなくなるから。
あと、このスレはバリュー投資家じゃなくてブロガー信者とかノイズ混じってるから気をつけて。
899:山師さん
13/12/16 09:26:41.10 U23F6B6r
萩原工業動き出したな
900:山師さん
13/12/16 09:31:02.91 G7RPUbmp
奴らがココ見てるってこと？
901:山師さん
13/12/16 09:59:50.10 U23F6B6r
かぶ1000とかぶったら、かぶ1000信者
弐億とかぶったら、弐億信者
とにかくブロガーとかぶったら、ブロガー信者だよ。
パフォーマンスランカーだけでも数十人いて、各々が複数銘柄持ってるから
信者にされないようにするのは大変。
902:山師さん
13/12/16 11:27:14.68 8f1BbTaO
9706 明星電気
903:山師さん
13/12/16 12:01:08.14 kfgxxhUY
今日はあかん日や。
904:山師さん
13/12/16 12:09:08.74 vsCgavq3
>>581で書いた4333東邦システムサイエンス ｷﾃﾙよー
「自社株買い実施と東証1部銘柄への指定を申請」
905:山師さん
13/12/16 12:41:35.52 8I2MJA/l
ま、儲かればかぶ1000のパクりでも何でもいいよね。ポリシーないけど勝てば官軍だ。
906:山師さん
13/12/16 14:40:07.07 Apmncx2J
ひそーり
4517 （すごいな）
承知おきください
907:山師さん
13/12/16 18:21:11.35 tlrSXv9U
＞知識が増えすぎると色んな欠点気にしすぎて買えなくなるから。
各々の基準でベンチマークを選び、それを基に投資対象を決断すればいいと思う。
ただ、何でこの指標が重要で、そもそも自分が何をやろうとしてるのかわからなくなって
迷宮に入ってしまう。
これは絶対避けるべき。自分が非合理なことやってるなと感じたらその無意味なことを
止めてみる決断が必要かな。
908:山師さん
13/12/16 20:53:41.65 0rrRxqhX
おい、ウェッズ上がらねーじゃねーか
どうしてくれんだ。
909:山師さん
13/12/16 21:40:35.97 AUpzNr8B
>>908
バリュー株は２，３年持つ胆力が必要と心得よ。
そうでなければ即売却。
910:山師さん
13/12/16 22:41:34.52 ustM63x1
待ってる間に業績悪化したら悲惨だけどなｗ
ウェッズは500株以上で株主優待あるし気長に待てば
911:山師さん
13/12/16 22:59:56.36 tlrSXv9U
>>908
ウェッズは手許資金が少ないのと固定資産回転率が高いことが総資産回転率
1倍台後半で推移してる要因。
でも販管費比率の水準が高いからこれがCFマージンを押し下げ、結果として
資産対営業CF比率(資産に対するリターン)が低い。
2QではフリーCFが黒字で現預金が4割も増えた。これは確かに対前年で営業CFは増収したけど、
有形固定資産支出が7億円→4,700万円に下がったことも原因。
逆に企業価値を上げるためにこれから何かしらの投資をする場合、今の手許流動性では心もとない。
せっかく自己資本比率を改善させてきたのに借入に頼るのも癪にさわる。
じゃ、第三者割当増資をしよう！と判断すると個人的に考える。
ただし、過去からの推移として2段目で書いたリターンがROEを上回ってる状態。
これは数字的に「もっと借り入れて投資してROE高めろ」という信号。
外資はROEをベンチマークとしてるからこれを上げる姿勢を見せない企業には関心を示さない。
従ってウェッズがやる気を見せ、積極投資をしようとする場合、他人資本での調達が望ましいが、
増資の可能性の方が高いと予測。
ノンホルだけどこの会社に関心がある人は経営動向を注視して見極めることを
お勧めする。
912:山師さん
13/12/16 23:04:32.13 0rrRxqhX
わかっている。わかってはいるんだが口座開いて含み損が広がる度にイライラが募っていくんだ。
売ってるヤツは何が楽しくてPER5倍台で売り注文を出しているんだろうと。
913:山師さん
13/12/16 23:10:31.76 0rrRxqhX
>>911
ウェッズの販管費が高いのは百も承知。
だからこそ繁忙期の月次が好調で、販管費率を大幅に押し下げ、大幅な利益増になると思っている。
なのに何で、俺を嘲笑うかのように売りを浴びせてくるんだ。クソ
914:山師さん
13/12/16 23:40:24.88 DgwPcpzl
なんかやたらキャッシュ・フローに拘るな
複式簿記の価値を理解していれば所詮補助資料に過ぎんこと位分かるだろ
915:山師さん
13/12/16 23:42:59.92 0rrRxqhX
ウェッズは３Ｑだけで勝負する会社。２Ｑのキャッシュフローの動きとかどうでもいいのはわかっている。
だが、株価が下がると全てが否定された気分になるんだ。
クソ、誰か何とかしてくれ。マジで。
916:山師さん
13/12/16 23:59:57.21 NJwxRdAN
6864はどうよ
917:山師さん
13/12/17 00:10:56.52 pimC3r3G
>>914
簿記三級に一発合格した俺にケンカ売んのか？
C/Fは利益の質を表すというバリュー株の判断に重要な役割がある。
918:山師さん
13/12/17 00:21:26.60 pA6tFHNI
3級でやったか知らないが複式簿記の歴史とその価値とか無かったっけ？
所詮C/FはBSとPLとSSの補助資料に過ぎないし
その財務諸表だって将来の収益も含めた
企業価値の判断に使う材料に過ぎん
お前ら過去の数字ばかりに拘り過ぎでビジネスモデルそのものを忘れ過ぎ
指標数字で買うなら最低でもビジネスが現状維持出来る前提を確認しないと
そういう話を殆ど語らないでしょ
919:山師さん
13/12/17 06:07:18.94 TXra60Co
自己顕示欲が強いんですね
920:山師さん
13/12/17 07:20:03.42 9It7g8M+
荒らさない程度の自己顕示欲の強さは2ｃｈ的にはいいことだよ
921:山師さん
13/12/17 07:25:43.49 slP03Y3u
ビジネスモデル語るにはその企業を10年は継続して監視しないと何もわからないからな。
922:山師さん
13/12/17 08:16:02.74 vo8kkIoP
頼むから、企業№だけじゃなくて、企業名も書いてくれ。
923:山師さん
13/12/17 08:38:03.14 DfHrOEw+
>>918
>お前ら過去の数字ばかりに拘り過ぎでビジネスモデルそのものを忘れ過ぎ
仰る通りでございます。
＞指標数字で買うなら最低でもビジネスが現状維持出来る前提を確認しないと
この「ビジネスが現状維持できる前提」を確認するのに重要なのは経営者が大言壮語を語ることですか？
もちろんそれ(経営目標や経営戦略)も大事です。ただその裏付けつまり財源がないことには始まらないでしょ？
この財源は何かと考えた場合それはいわゆる内部留保や借入金。
これは天からのお恵みではなく、過去の業績の結果なのです。
業績が良いから過去のフローの積み重ねつまりストックとなり、
この資産担保と実績によって金融機関や債券市場がきちんと評価し、
資本コストを低く調達できるのです。
ではこの「業績」とは何なのか？。それはおカネの創出能力なのです。
「利益は意見、資金は現実」「勘定合って銭足らず」等の諺もあるように、
特にディスインフレ下の不透明な現代で大事なのは数字を帳尻り合わせする
技術よりも実際の現金を稼ぐことなのです(ケーススタディとして楽天の財務諸表を
読めばわかると思います)。
過去の現金創出能力が低いから現預金が低く、新たな投資をしようにも
財源不足で成長を確認できない。それがウェッズが敬遠されてる原因では
ないでしょうか。
924:山師さん
13/12/17 08:41:30.69 S7YlElbB
>718 海運は景気敏感銘柄だから、バリュー投資の対象には向かないね
バリュー投資とは「本質的価値」より大きく売り込まれている株だから、景気敏感株だから
対象外ということはない。景気敏感株は赤字や大幅業績悪化の時が買い場になる
もちろん世界シェアが上位とか競争力があるとか将来の見通しが明るいとかが重要だが
昨日、急騰している日本マイクロニクス(6871)４０１⇒２８２０ と同業の日本電子材料(6855)買った
日本電子材料(6855)と日本ﾏｲｸﾛﾆｸｽ(6871)との比較
株 価 ＰＥＲ ＰＢＲ 利回り 高値 安値
日本電材 ３６４ 130倍 0.42倍 2.2% 3700 ３１０
ﾏｲｸﾛﾆｸｽ ２８２０ ４５倍 4.1倍 0.35% 4810 １９２
プローブガードで世界１位：ﾏｲｸﾛﾆｸｽ 世界３位：日本電材
同業の東京カソード(6868)が今年の春に倒産
★プローブカード - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
925:山師さん
13/12/17 10:45:46.93 CpuRDss9
このスレは数字いじくって自己満足してるやつが醜いなw
たしかに過去の回転率やらキャッシュフローを分析できることは強みだが、それ自体は株で利益を得ることと直接的に結びつかないんだ。やたら冗長なカキコを見ると、あぁこの人は頭でっかちで儲かってないんだなと感じる。
926:山師さん
13/12/17 10:59:27.05 ywKpUPSQ
短期的には期待感とか勢いとかあるけど
バリュー投資は長期
長期は最終的に財務諸表の数字がモノをいう
正しい流れ
927:山師さん
13/12/17 10:59:27.79 2jbwJste
>>911
ウェッズは去年、自社株買いして消却（総数の7％）したばかりなのに公募増資とか
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928:山師さん
13/12/17 11:21:35.43 DfHrOEw+
>それ自体は株で利益を得ることと直接的に結びつかないんだ
キャッシュフローが潤沢でそれが安定的に伸びてる企業というのは、
それだけ事業にムリがなく、なおかつビジネスチャンスがあるのなら
それを有効活用することによってまた新しいおカネを増やし、この
勢いに釣られて株価が伸びます。
それでも株価が騰がらないのなら、自社株買いや増配で直接株主に
還元する余地も生まれるわけです。
いずれにせよキャッシュ創出能力がある企業は安全性があり、投資家から
みればそれだけで「価値」なのです。
今後の展開もフレキシブルになりますから、「ビジネスが現状維持できる前提」
を語る上でも欠かせないファクターだと思いますが？
929:山師さん
13/12/17 11:32:38.54 2jbwJste
キャッシュフロー厨は、自社株消却したばかりのウェッズの増資可能性が何故高いのか答えてくれ。
ちなみに俺はウェッズノンホルだから、萩原の時みたいに買い煽り乙的なレスで逃げるのはなしで。
930:山師さん
13/12/17 11:32:47.43 DfHrOEw+
>>927
なら成長性がなく株価が騰がる要素がますますなくなっちゃいますね＾＾
931:山師さん
13/12/17 11:34:10.74 DfHrOEw+
＞キャッシュフロー厨
なんだこの言葉・・・
932:山師さん
13/12/17 11:35:30.93 +5Neq6kS
ウェッズのアルミホイールが他社に比べて決定的に
優れている部分は何？
そういうことを抜きにしてただ数字上PERが低いからなんていう
理由で買っても、下方修正１つですべての理論が吹き飛ぶ。
煽って高値で買わせようという魂胆が見え見え。
933:山師さん
13/12/17 11:37:10.11 2jbwJste
>>930-932
だからその類のレスで逃げるなよ。俺はウェッズの増資可能性が高い理由についてだけ聞きたい。
934:山師さん
13/12/17 11:50:49.23 DfHrOEw+
>>933
>>911で前置きにしてるのは、
「逆に企業価値を上げるためにこれから何かしらの投資をする場合、今の手許流動性では心もとない。 」
と書いあるでしょう。
これこそ「指標数字で買うなら最低でもビジネスが現状維持出来る前提を確認しないと」
という要望に合致した話で、 これからの大型投資を前提に書いてあるようです。
現状、ウェッズにそんなおカネはありませんから、足りない分をどこかで
補わなければなりません。それが何か？ということでしょう。
あくまで「投資前提の仮説」ですから、投資が行われないかもしれません。
でもそれが行われないと抜本的な収益改善なんて見込めませんから、いつまでも
株価は限定的なボックス圏で推移していくでしょう。
キャッシュフロー厨が頭でっかちなら、低PERだからと単純に買った人は「ノミの頭」でしょうか；＾＾
935:山師さん
13/12/17 13:16:33.91 105EB4+0
>>925
一見まともな会社の粉飾とか現金不足とか過剰在庫とか見抜けるなら、空売り中心に戦えば良い。
936:山師さん
13/12/17 19:39:06.40 pA6tFHNI
>>931
将にそう呼ぶのに相応しい奴が居るじゃん
937:山師さん
13/12/17 19:52:29.80 PBt7OQGA
キャッシュフロー厨は、商社のウェッズをITの楽天と比較しちゃうほどの厨。
938:山師さん
13/12/17 20:12:47.50 105EB4+0
ニトリいいよ
収益力と安定成長考えたら安いよ。
為替や消費税は逆風っぽいが、長期間連続増収増益できた実績と手腕がある。環境変化にも対応できるはず
939:山師さん
13/12/17 20:13:55.65 PBt7OQGA
ニトリより、将来のニトリを見つけてくれよ
940:山師さん
13/12/17 20:24:51.36 105EB4+0
>>939
十年後のニトリは、連続増収増益続けてるかも。それを今の値段で買えるのだから、安いと思わないか
それにニトリは、将来のファーストリテイリングになるかも
941:山師さん
13/12/17 20:27:18.24 DfHrOEw+
>>936
そもそもこの世の中に「キャッシュフローを追及しない投資家・経営者」は
あなた以外に居るんですかね＾＾
マイノリティがマジョリティを批判する構図って2ｃｈならではですよね。
942:山師さん
13/12/17 20:32:37.34 105EB4+0
キャッシュフローだとごまかしきかないから、玉石の見極めには大事なのはわかる。
それはともかく、キャッシュ誅がいれば便利じゃないか。気が向いたら、他もやってくれよ
943:山師さん
13/12/17 20:32:41.22 DfHrOEw+
>>937
>>923の文章を読んで「楽天とウェッズを比較してる！」と判断する程の
読解力・知的水準の方はそもそも企業を正当に評価して投資決断なんてできるわけが
ないですから、チャート分析の方が性にあってると思いますよ。
944:山師さん
13/12/17 20:42:48.45 DfHrOEw+
>>942
↓ビジネスモデルと経営者の大言壮語だけで融資判断した結果
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
(おまけ)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
945:山師さん
13/12/17 21:10:04.21 PBt7OQGA
ID:DfHrOEw+さんは今年、何％のパフォーマンスだったのよ。
946:山師さん
13/12/17 21:13:49.45 DfHrOEw+
>>945
ご想像にお任せします＾＾
947:山師さん
13/12/17 21:22:58.76 PBt7OQGA
>>940
俺の中では既に家具のニトリ、衣料のファストリ位のレベルなんだが
948:山師さん
13/12/17 21:54:19.57 105EB4+0
>>947
国内ではそうかもしれないが、海外はまだなんじゃないか？
949:山師さん
13/12/17 22:27:58.14 XodVkh+P
>>939
3169ミサワは？
950:山師さん
13/12/17 22:37:32.69 PBt7OQGA
>>948
ユニクロみたいに海外展開が成功するなら妙味アリってとこか。
>>949
一単元だけ持ってるが、ターゲット層を絞って万人向けの市場ではないんじゃない？
ニッチ市場は好きなんだが、第二のニトリって感じではないと思う。
951:山師さん
13/12/17 22:50:47.72 105EB4+0
>>950
そう。ファーストリテーリングみたいにニトリも海外生産してる。円安すすめば、国内から海外市場に目を向けるはず。日本人口動向考えると、将来、本格的に海外市場進出してもおかしくない。
で、ニトリは、よその成功例を研究してきっちり遂行出来る力がある企業だと思う
先行者のIKEAの真似が出来るわけで。当然、海外展開はリスクあるが、本気でやれば成功率高いと思う
952:山師さん
13/12/17 23:02:19.35 XodVkh+P
>>950
たしかにｗ
事業戦略はニトリの真逆です
今まではニトリやファストリのように低価格戦略の勝ち組が業績を伸ばしたけど
デフレが終わればミサワのような高付加価値戦略をとる企業に光が当たるようになるんじゃないかな
953:山師さん
13/12/17 23:51:28.46 9It7g8M+
おまいらって物凄く遠い遥か彼方を見据えて投資しているんだね
954:山師さん
13/12/17 23:54:38.15 PGrGp9l9
無駄に長いだけの人もいたがｗ
955:山師さん
13/12/18 00:00:11.18 kU1KWPfZ
実態は誤解されたままで、とんでもなく見当違いの解釈が蔓延している。
956:山師さん
13/12/18 00:05:17.03 PBt7OQGA
弐億先生様お買い上げの日本アクアがS高。相変わらずパネェわ。
直近IPOで気になってる銘柄を紹介してるのに、自分が買う銘柄は紹介せずに
買い終わった後に報告するところは流石だわ。マジ憧れる。
緻密に企業分析するより、ブロガーになって信者を集めた方が費用対効果いいだろ。
957:山師さん
13/12/18 00:16:48.52 BW85PRcz
>>955
アベノミクスのこと？
958:山師さん
13/12/18 00:30:50.92 kU1KWPfZ
>>957
ううん、例えば>>924
959:山師さん
13/12/18 04:28:05.02 D8SkcNd/
>>958
まさかとは思うけど、
景気敏感株の割安度を見るのに、PBRやPERなんか使ってないよね？
960:山師さん
13/12/18 05:59:50.05 kH3POxPE
>>956
この人節操ないよね～