13/03/01 11:52:17.37 sMFjv366
自称 3年以上
自称 専業
自称 億トレーダー
3:山師さん
13/03/01 12:11:56.25 3TBWU3ng
自称でええんよ
4:山師さん
13/03/01 12:35:45.68 vtXExqh1
このスレは一人だけレベルが高い人がいるから価値がある
あとは屑ｗ
5:山師さん
13/03/01 12:39:49.44 +u3m64dx
>>4
お前と同レベルの奴が一人居るってだけ
自分以上のレベルの奴は理解出来ないからな
6:山師さん
13/03/01 12:39:49.80 3TBWU3ng
てれるぜ
7:山師さん
13/03/01 12:48:07.07 tnhO3uNa
>>4
誰のこと？
8:山師さん
13/03/01 12:51:21.25 vtXExqh1
URLﾘﾝｸ(cisburger.com)
お前レベルっていわれちゃったよｗｗ
9:山師さん
13/03/01 12:56:47.04 +u3m64dx
1億トレーダー以上は居ないとマジで思ってんのかが笑えるｗ
10:山師さん
13/03/01 12:57:24.82 vtXExqh1
と、500万暴威が申しておりますｗ
11:山師さん
13/03/01 13:00:33.09 +u3m64dx
まぁ1億突破したら俺すげーって思っちゃうのは仕方ないけどな
まぁトレーダー版の中二病みたいなもんだ
大人になったら収まってくる
12:山師さん
13/03/01 13:03:02.30 sMFjv366
500万円でも5億でもやってるのは2ｃｈカキコだぜ
これに違和感感じないやつもどうかと
13:山師さん
13/03/01 13:03:31.47 vtXExqh1
まあ、君の書き込みには期待していないからｗ
14:山師さん
13/03/01 13:04:11.99 sMFjv366
5億持ってても2ｃｈカキコだぜ
15:山師さん
13/03/01 13:06:50.53 vtXExqh1
俺が5億以上持っていないと思っている奴ｗｗｗ
トレード用とIPOの割り当て用に3大証券に長期用の株式と債券ぐらい持っているだろ
16:山師さん
13/03/01 13:07:35.87 +u3m64dx
世間は1億君が思ってる以上に広い
もっと視野を広めたまえ
と言っても今は分からないかな
もう少し時間が経てば理解出来るようになる
17:山師さん
13/03/01 13:08:18.57 3TBWU3ng
オッス オラ５億
18:山師さん
13/03/01 13:08:50.06 sMFjv366
5億持ってるのに話し相手が2ちゃねらーだぜ
19:山師さん
13/03/01 13:09:35.89 vtXExqh1
3年以上、投資をやっていたら生き残っているやつは
超絶勝ち組か、それ以下だよ
そういう世界
じゃ、ロム専に戻るわ
20:山師さん
13/03/01 13:20:18.07 sMFjv366
5億持ってるのに戻る場所がロム専だった
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何でロム専なのかわからなかった…
21:山師さん
13/03/01 13:20:25.40 hm4TCWLs
自分から自慢する奴は小物しかいないな。
22:山師さん
13/03/01 13:39:44.18 20NDG69N
3年
寝太郎
23:山師さん
13/03/01 14:09:12.38 HBcCKfZs
7億3500万 8年目 36歳
24:山師さん
13/03/01 15:46:07.22 sJ5dzg8s
>>23
何か語りたい？
25:山師さん
13/03/01 16:01:29.30 Ez+CPM5j
>>23
風俗はどこに行ってます？
26:山師さん
13/03/01 16:11:57.76 +u3m64dx
なんで風俗が当たり前みたいなことになってるんだ
27:山師さん
13/03/01 16:21:57.81 tnhO3uNa
>>22
早起太郎
松竹芸能の芸人
去年、詐欺かなにかで逮捕されてた
28:山師さん
13/03/01 16:24:47.74 2uwiWYgs
やっぱ俺が勝てない原因を徹底的に調査してみてわかった
勝ちたい勝ちたい今すぐ儲けたいって気持ちが強すぎるからだな
そのためロスカットが遅れる
勝ちたい勝ちたいの裏には勝って大儲けして120分高級ソープで20-22程度の
若くてかわいい嬢にゴムも付けずに生挿入して中出し3発くらいしたいって
いう邪念があるからだとわかった。
やっぱBNFのように260億儲けても金使うことに興味ないキャバクラも風俗も
いったことないっていう考えが儲ける秘訣なんだろうな
でもやっぱBNFはさすがに260億ももってるから毎日高級ソープいってもらいたい
1回行けばその良さがわかる
別にはまっても金ほぼ無限大にあるし大丈夫
29:山師さん
13/03/01 16:27:39.28 n4jSlGEw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
30:山師さん
13/03/02 09:17:18.99 KV741x8C
>>19
>超絶勝ち組か、それ以下だよ
これじゃあ、全部ってことになるのじゃない？
31:山師さん
13/03/02 09:59:26.50 4bueDUfT
専業で億以下は負け組み
保障なしの自営業と一緒
自営業の社長もピンきり
それと同じでしょう
32:山師さん
13/03/02 10:03:02.16 heX63LQn
ピンキリでも自営業は自営業
成り立ってるでしょ
何を言ってるんだチミは
33:山師さん
13/03/02 10:25:31.84 4bueDUfT
意味わからない？
俺は社長だ！といっても、中身はリーマン以下の社長もいるということ
そら社長は社長だけどね
34:山師さん
13/03/02 10:30:00.55 heX63LQn
食うのに肩書きなんていらないんだよ
億トレーダーの肩書きもいらないってことだよ
頭固くて大変だな
35:山師さん
13/03/02 10:36:35.62 4bueDUfT
肩書きのことをいっているわけではないよ
専業といってもピンきりだってこと
36:山師さん
13/03/02 12:46:23.14 2R9x+VXG
逆にリーマンだつってもそこらの社長異常の奴は腐るほど居るんだがｗ
37:山師さん
13/03/02 12:55:50.13 4bueDUfT
まあ億持ってない専業は屑ということでｗ
38:山師さん
13/03/02 13:22:16.06 KEh168cc
俺は億まで6年かかったが
その6年が糞だったとは思わないけどな
39:山師さん
13/03/02 13:24:33.18 ak8hd2+L
↑いくらから6年かかったんですか？
2年目でようやく1千万が見えてきました。
40:山師さん
13/03/02 13:32:40.65 Cx3AR3sZ
公務員が人気職業になるくらい保守化してるから
鶏口となるも牛後となるなかれなんて、通用しない価値観の人が多いんでしょう
41:名無しさん
13/03/02 15:59:23.76 EOlHCSGX
素朴な疑問だが、ここにいる専業の儲けの源泉はやはり
ボラティリティから生まれる値幅？としたらプロのギャンブラーみたいだな。
プロのギャンブラーを別に悪い意味で言ってるのではないが。
42:山師さん
13/03/02 16:02:47.98 4bueDUfT
専業といっても、色々なスタイルがあるからね
まあ1000万ぐらいならやれることは限られてくるけど、億なら色々と方法がある
43:山師さん
13/03/02 16:04:52.73 2R9x+VXG
１億も1000万も変わらんよ
普通にトレードするのが一番儲かる
44:山師さん
13/03/02 16:06:48.47 4bueDUfT
専業がすべてトレーダーだと思っている了見の狭いやつだなあ
45:山師さん
13/03/02 16:08:40.91 2R9x+VXG
やり方は色々あるんだろうが
普通にトレードするのが一番効率いいじゃん
46:山師さん
13/03/02 16:12:39.70 2R9x+VXG
まぁ上手い奴限定での話しだな
下手な人は他の方が儲かるかもしれん
47:山師さん
13/03/02 16:13:41.95 4bueDUfT
儲かるの定義も人それぞれだからねｗ
48:山師さん
13/03/02 16:16:27.48 2R9x+VXG
いや儲かるの定義は誰だって同じだろｗ
金が増える金額がおおければ多いほど儲かるわけだ
49:山師さん
13/03/02 16:18:48.98 2R9x+VXG
色々と手をだすってことは効率が落ちるって事
一番自分の得意な方法に集中する方が数段儲かる
50:山師さん
13/03/02 16:20:54.33 DdCJIni0
ID:4bueDUfT
何が言いたいんだこいつ
賢しぶってる池沼だな
51:山師さん
13/03/02 16:22:42.27 4bueDUfT
米ドル建劣後特約付社債とか知らんのだろうなあ
毎日全力デイトレ乙ｗ
52:山師さん
13/03/02 16:35:38.12 2R9x+VXG
知らん
だが結局他人任せって事だろ
能力の劣る奴に任せるより自分でやった方が数段効率良い
53:山師さん
13/03/02 16:41:37.70 2R9x+VXG
しかし専業でデイトレを馬鹿にする奴がいるのは信じられんなｗ
デイトレはトレーダーとしての資質で天と地ほどの差が出てくるのにｗ
視野が狭い狭い言ってる割に自分はどうなんだって話ｗ
54:山師さん
13/03/02 17:13:32.63 gJLvhwR4
早い話がみんな俺が一番って思ってるんだろｗ
そこまで自信過剰じゃなきゃ素直にリーマンやってるさ
55:名無しさん
13/03/02 20:01:07.68 EOlHCSGX
別にデイトレでも何でも儲かればいいやんと思ってるんだけど
短期のトレーディングでよく儲かるなと思うんだよな。
まずデイトレは利幅がとれないだろう？で同じポジションサイズだと
仮に10%負けたら11%の利幅をとって要約＋－ゼロだろう？で手数料と
利益分については税金が発生するだろ？
で、期待値が過去のデータから＋になっている方法をシステムトレード
のごとく続けていくか、全世界のどんな影響を与えるのかようわからん
動きを裁量でひたすら判断し続けながら利を黙々と乗っけていくって
考えると天才ばっかやなと思ってなぁ。
56:山師さん
13/03/02 20:03:37.64 2R9x+VXG
別に天才じゃなくていい
コツ知ってるか知らないかそれだけの差
57:名無しさん
13/03/02 20:07:28.42 EOlHCSGX
うーん、コツか。そのコツを知り検証し実行に移しずっと勝ち続けると
いうのは、なかなかできないことだなと思うんだよな。だいたい株や為替
なんて身近にしてる人がいなけりゃなかなか手を出さないし独学で勉強し
て勝てるようなるといっても、そのコツにたどり着けるってすげえなぁと。
あの不利な短期のトレードで勝ち続けられるって本当にすごいなと。
58:山師さん
13/03/02 20:19:46.56 XFxryxZ4
>>57
たぶんあんたはデイトレに向いてないだけじゃね？ｗ
俺も向いてない。だから長期投資とシステム売買してる。
59:名無しさん
13/03/02 20:38:50.39 EOlHCSGX
いや、別にデイトレを否定してるんじゃなくてどうやってデイトレ
で安定的収益をだしてんだろう？と素朴に思ってなぁ。俺も一応は
パンローリングとかの短期売買の方法みたいなのは目を通してるん
だよ。過敏なオシレーターつかってプルバックを売買する？？？ん？？？
ほんまかいな？タートルスープ？ん・・・？なんか違うよなぁ？？？みたいな。
それとも裁量でバシバシと上か下かあててんのか？？？みたいな。
>>58
たぶんデイトレ向いてねーんだろうなぁ。何故か外国株から入ったせいで手数料
のかかる売買ができずにETFを組み替えまくって美しいポートフォリオだ！とか、
変な新興国の株を買ってひたすら見張ってたりとか金を毎日ドルコストで買ったり
とか。それだと資金が増えてるけど拘束されまくるから短期で日銭がぽんと
入るっていいなぁと。
60:山師さん
13/03/02 21:00:08.39 O9vKaycp
リーマンショック
欧州危機
のりこえた
etfなら
ナンピンでも
生き残れそうだけど
61:山師さん
13/03/02 21:17:34.13 XFxryxZ4
日銭がぽんっていっても、去年まではデイトレーダーが一番
不調だったんじゃねーの。今の内に稼ごうっていう人もデイトレじゃね？
62:山師さん
13/03/02 21:19:08.60 XFxryxZ4
本人がショックを乗り越えられたらETFでも何でも良くね？
63:名無しさん
13/03/02 21:47:30.73 EOlHCSGX
ダウと逆相関の金をボラティリティを殺しながら黙々とドルコストしたり
ドルの現物買いも黙々と続けて円建てのバランスシートは拡大しているぜ
とか地味なことばっかしてる。反対売買すると税金分が痛いし出口戦略は
また色々考えるとして。
株もまぁちょいちょい中期で買うんだけどさ。
ショックは乗り越えてるんだけど俺がトレーディングを最初に選んでたら
死んでたよ。だから逆にトレーディングでガチで生き残って利益を出し続ける
ような人はまじですごいなと。はじめたばっかの頃なんてポジションサイジング
の概念すらなかったからな。
64:山師さん
13/03/02 21:57:16.67 G3b1+bt7
あ
そう
65:山師さん
13/03/02 22:44:15.42 4bueDUfT
>>55はよく読んでおくべき
言っている意味がわかる人は少ないと思うけど
66:山師さん
13/03/02 22:55:26.53 4bueDUfT
2R9x+VXG 1200万暴威
EOlHCSGX プロ投資家
67:山師さん
13/03/02 22:57:50.51 sRQtyzrC
世の中上手くいってる人は俺は違うといってる。
68:山師さん
13/03/02 23:15:21.51 XFxryxZ4
よく読まなくても専業なら普通に辿り着く考えだと思うが・・・
69:山師さん
13/03/02 23:33:45.23 0hIeSGIU
デイトレは複雑に考えちゃだめだよ。
まあ、今の地合いは何十年に一度の地合いだから、だれでも稼げるんで、今の
地合いを前提にしちゃいけないのはもちろんだが。
そもそもデイトレっていうのは、株の上下を当てる、超単純なお仕事なわけ。
ルーレットだったら、赤と黒を当てるゲームだよね。
つまり、猿がやってもねこがやっても、小学生が目をつぶってやっても半分はあたっちゃうわけ。
外れ続けようと思っても、確率が半分だから、外れ続けることすらできない。
外れ続ける人は大きく儲けようとして、上がったときでうらずさらに上がるのをまったり、
またさがったときに、ロスカットの気持ちの割り切りも持てずに、ロスカットしなかったり、
下がる恐怖や、上がる期待で市場が歪んで見えてるから。
で、デイトレは職人の仕事。たとえば輸出株に入ったとして、他の輸出株の動き、
為替の動き、内需株の動き、先物の上下、裁定売買の入り方なんかのいろんな
情報を見れるし、分足の勢いも見れるわけで、ほんのちょっと経験値があれば、
ねこがやって、半分当たるんだったら、職人さんがやれば、６０％くらいは当たるわけよ。
６０％当てって４０％も外れていいのかってのは、たとえば１０万株で１円抜きを１０回やって、
プラス６０万円、ロスカットが４０万円で差し引き２０万円でも、これは仕事になるってこと。
もちろん今みたいに上昇トレンドが続いてるときには、当然買いバイアスが強いわけで、
そのときによって、もちろん売りから入るか買いから入るかは変わってくるわけだけど。
70:山師さん
13/03/02 23:46:29.03 s80rM6du
デイで勝率60%ってどちらかと言うとアカン部類だと思うんだが・・・
特に今の地合いなら90～100%近い勝率出せないと先が思いやられるレベル
そもそも輸出関係をデイでいじるという前提がデイやってる側からするとありえんわ
スイングなら輸出関係は良く扱うだろうけどね
71:山師さん
13/03/03 00:03:11.86 0hIeSGIU
なんか言ってることをまるっきり理解すらできてないね。
にわか専業じゃないかな。
言ってることは、株っていうのは上か下かどっちかしかないから、小学生がやっても
半分以上外れないってことなんだよ。
ちょこっと工夫した人がやれば、５０：５０より勝つ確率が高くなるってこと。
あと、にわか専業っぽい単純思考すぎ。
たとえば、ユーロ安が急激に進行したときの、欧州輸出比率が高い銘柄や、
たとえば、業績予想が、激しいユーロ安でだしてる銘柄の動きなんか、仕手株より
激しく動いたよ。
そういうのまったく見てないんだろうな。
それにそういう銘柄のほうが流動性が高いから、何十万株単位で売買ができるわけ。
デイトレの場合、初心者は怖いから、数を少なくして、幅を狙う。
ディーラーは金額がでかいから、数ティックでも利益の金額がでかい。
だから、流動性の高い銘柄、板の分厚い銘柄を狙う。
専業をずっとやってると、今の上昇トレンドに乗っただけの人と、長期で安定して
稼げてる人の違いって、すぐに分かるけど、にわか専業さんでしょ。
72:山師さん
13/03/03 00:15:42.41 yh0Mcnft
>>71
とりあえずいくら儲かったか晒してみたら？
文章読む限りでは、説得力ないわ
>専業をずっとやってると、今の上昇トレンドに乗っただけの人と、長期で安定して
>稼げてる人の違いって、すぐに分かるけど、にわか専業さんでしょ。
直近3年間ボラがない上に玉をはめる出来高ないのに、安定して稼ぐ？
73:山師さん
13/03/03 01:03:39.25 UroRQdLM
本当に勝ってる人の勝率は３０-４０％だよ
損小利代を徹底的に実践してる
勝率５０％以上は長期的には負け組
74:山師さん
13/03/03 01:29:23.92 cAxPnSLS
>>69
デイトレで信用で全力買い回転させて儲けてる人っていますか？
75:山師さん
13/03/03 05:47:40.26 TGIgHHNC
勝率云々いってること自体
株歴やっと3年以上の人じゃね？ｗ
76:山師さん
13/03/03 05:53:15.82 TGIgHHNC
>>73
あまり詳しくいえないけど
勝率6割でも4割でもどっちも稼げるよ。
自分が現実だから、他人の手法は信じられんけど
自分の知らない領域があると仮定すると
十人十色、やり方があるんだろうと思うわ。
77:山師さん
13/03/03 05:56:44.88 TGIgHHNC
>>72
有名デイトレブログをみると
デイトレ兼スインガーが上手く生き延びてた印象。
デイトレだけっていうのが一番厳しかったんじゃないかな。
78:山師さん
13/03/03 07:39:12.06 JDcTzJGU
市場は勝ち残りトーナメント
今は儲かっているかもしれないが、どんどん難易度が上がっていく
うぬぼれない事
79:山師さん
13/03/03 08:08:45.10 XawLKZa/
勝率はもちろん手法によって、まるっきり変わるよ。
専業のスレでいちいち書くようなことではない。
たとえば、買いで入るとして、上がりそうな銘柄に、上がりそうなタイミングで
はいろうとした場合、当然予想と外れるのもいっぱい出る。
そういうのを、５銘柄、１％でロスカットをして、残った銘柄が２０％上がれば、
利益になるのはだれでもわかるわな。
デイトレで新興市場の値動きの激しい銘柄を狙う人も同じだよね。
逆指値でたとえば、５ティック下がったらロスカットを入れておいて、ひょっとしたら
１０％上がるかも知れない銘柄に入って、予想に反した銘柄の逆指値のロスカットが
執行されても、残りの銘柄で稼げる。
こんなのはあたりまえのことで、専業スレでいちいち説明する必要なんかないくらいのこと。
もちろん、スキャ、デイ、スイグ、短中期売買によって、まるっきり違うけどね。
前に、勝率を５０：５０以上に高くするだけで仕事として成立するって書いたのは、
それってかなり重要なことなんだよ。
株が上がるか下がるかを当てるゲームをやってて、確率５０％なのに、どんどん損して行く
人は、わざと確率の低いほうを狙ってるってこと。
デイトレって損するってイメージを持ってる人は、小学生がやっても半分は当たるし、
損しようと思ってやっても半分はあたっちゃうことを忘れてるわけよ。
だから、専業の場合は多少、市場のトレンドを見ることで、利益＞損切りにふつうにできる。
80:山師さん
13/03/03 08:14:44.35 XawLKZa/
このスレ見てて思うのは、専業を３－４年以上やってたら、だれでもふつうに知ってる
だろっていうことを、知らないやつが、あまりにも多すぎ。
しかも、過去３ヶ月が、たまたま小学生がやっても、猿がやっても、ねこがキーボードの
上で歩きまわって勝手に発注しても儲かる地合いだったから、そこで利益が出た、
自分の狭い枠組みのことが、専業全体に当てはまるって思ってるアホが多すぎだよ。
勝率はこうなんだ、６０％はヘタだとか、９０％あたりまえだろ、とか５０％以下でも
儲かるんだとかそんなのあたりまえなんだよ。
手法と、勝利率と、利幅と、期間は、全部セットなわけ。
スキャルピング、デイトレ、スイング、短中期売買でまるっきり変わることすら知らない
やつが、こうなんだ、って下手くそ理屈を振りまくから、初心者スレになってしまう。
81:山師さん
13/03/03 08:46:59.58 O4Wf7XRu
デイトレだが2009までと比べると
2010は～2012は結構きつかった
5月くらいまで稼いで年末になるまでは冬眠みたいな生活だったなｗ
82:山師さん
13/03/03 08:47:41.84 O4Wf7XRu
冬眠違う夏眠だなｗ
83:山師さん
13/03/03 08:49:33.09 O4Wf7XRu
ぶっちゃけ今は特別みたいな空気があるが
おそらく例年通り5月までだと思ってる
また今年もそれまでに稼いどく
84:山師さん
13/03/03 09:10:28.00 O4Wf7XRu
デイトレどうやるのかって言ってる人の疑問にちょっとだけ答えよう
利幅が取れない→これは長期も同じ
銘柄ちゃんと選ばないと値幅取れない
逆に言うとちゃんと選べば値幅取れるストッポ制限はあるけどそれでも十分
システムトレードのごとく続けていくのか→その通り
何も考えずに頭からっぽにして機械的に条件合う銘柄選定トレード
同じ事の繰り返し
最近は時期によって条件に合う銘柄が少なくなるから夏眠ってわけだな
85:山師さん
13/03/03 09:22:51.80 JDcTzJGU
市場は勝ち残りトーナメント
今は儲かっているかもしれないが、どんどん難易度が上がっていく
うぬぼれない事
86:山師さん
13/03/03 09:27:29.59 FwypNwJd
初心者スレにならなかった株スレを教えて欲しいよｗ
荒れてない時の証券ディーラースレが唯一じゃないの。
勝率6割あったってマイナスになることもあるんだよね。
勝率より何より損切りが重要なんだけども。
87:名無しさん
13/03/03 09:29:20.11 rdYH6b/v
あ、俺デイトレやってる奴はどーやってんのかな？って思っただけで
喧嘩とかふっかけてるつもりはないぞ。なんか面白い意見きけねーかなと。
スイングだとオーバーナイトがはいるから値幅がデイの日中足のみで
完結するよりも利幅、損幅ともに広げられる。デイだと日中の足の中
で反対売買するからハウスエッジの部分をクリアして利を乗せつづけ
るって職人芸だよなぁ。
条件にあう銘柄が少ないと夏眠ってのはなんとなくわかる。中長期の
セットアップの場合、「待つ」のが大事だと思うけど短期のセットアップ
でも波ってあるのなぁ。
88:山師さん
13/03/03 09:56:45.23 XawLKZa/
ディーラーっていうと、デイトレがうまそうって認識を持ってる人が多いと思うんだが、
そうでもないよ。
っていうのは、ディーラーの場合は、システム料金を年間何百万円も負担するし、
もらえる歩合も利益に比べてかなり少ない。
当然、個人でやったほうが儲かる。
でも、ディーラーになると、一応、種を５億とか１０億使えるから、個人投資家が、
１０円×３０００株で３万円を稼ぐときに、たとえば、３０万株×１円で、３０万円
稼いじゃうわけよ。
当然、１０円の動いを待ってる人より、１円動いたら儲かる人のほうが、何十倍も
トレードに入るチャンスがあるってこと。
個人が１回やってるあいだに１０回できちゃうしね。
それでも地合いが悪くなると、どんどん退場して、みんな個人専業になっていくんだよ。
会社に取られる金額が半端じゃないからね。
しかも損した場合はディーラー負担だし、損したときに家を担保に入れる人なんかもいるんだよ。
うまい人は種がたまる、だから証券会社に中抜きされないで個人でやった
ほうがお得なわけ。だから、ほんとにうまい人は、種があるから個人の専業になっていく。
89:山師さん
13/03/03 09:58:33.75 FwypNwJd
FXスレなら結構面白い話見られるんだけどね
あっちはシストレもあるから検証してる人多いし。
俺はデイトレじゃないけど7月は芳しくないんだよね。
絶対じゃないし銘柄にもよるけど。
夏休み前でリスク取りたがらないのが多いのかな。
90:山師さん
13/03/03 10:02:13.47 FwypNwJd
>>88
証券ディーラースレってどんな地合いでも葬式みたいに静かでしょｗ
そういういつも変わらない雰囲気がさ、ちょっとプロの香り
91:山師さん
13/03/03 10:04:35.96 yh0Mcnft
>>88
会社によって条件が違う
92:山師さん
13/03/03 10:06:44.07 JDcTzJGU
ディーラーの仕事が自己売買だけだと思っているのかな
93:山師さん
13/03/03 10:30:09.35 XawLKZa/
>>92
この人はなんでもつっかかってくる人だよね。
超初歩的なことを聞いて申し訳ないんだが、『ディーラー』っていう職業と
『トレーダー』っていう職業が、まるっきり違う業務だってことは、分かってるかい？
あと会社によって、収益によってディーラーの条件が違うのはあたりまえだよ。
会社によっても、契約条件によっても、運用資金によっても、担保金の状況に
よっても、実績よっても変わる。
ただしどの証券でも共通してるのは、個人に５億とか１０億提供して、稼がせるため
どこの会社でも、利益のかなりの部分は抜くのがあたりまえだよ。
このスレって、なんでそういうあたりまえのことを、いちいち突っ込む？
だれでも知ってることだろ？
94:山師さん
13/03/03 10:40:46.87 JDcTzJGU
VWAPの買いもしらんのだろうなあ
まあ素人さんならしょうがないか
95:山師さん
13/03/03 10:45:02.58 FwypNwJd
手法で揉めるならともかく
ディーラーのことで揉めても一銭にもならん！ｗ
96:山師さん
13/03/03 10:50:45.96 JDcTzJGU
固定給ディーラーと事業主ディーラーがあってだね
関与率とか色々縛りがあるのよ
なんで俺がそれをしっているかって？
なんでかな？
まあネットで拾い読みしたような知ったかが多いスレだわｗｗ
97:山師さん
13/03/03 11:15:45.49 O4Wf7XRu
まぁ普通に考えたら能力あるならディーラーなんてやらないでしょ
少なくとも儲けは会社と折半するんだから
儲け以外にメリットを見出せるならやるんだろうが
98:山師さん
13/03/03 11:26:13.05 oquRqAnH
地場の珍カスディーラー≒デイトレーダー
みたいなもんだからお前ら兄弟同士で喧嘩するなよｗ
99:山師さん
13/03/03 11:26:28.57 JDcTzJGU
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
GMOクリック証券の口座と連動のランキング
1億円以上持っている個人投資家は1万口座中13人
0.1％
資金のない人間にとっては、会社の金をつかってディーラーから始められるメリットは
大きい
そんな私もディーラー経験者ｗ
だからしったかはすぐわかるｗｗ
100:山師さん
13/03/03 11:32:17.17 O4Wf7XRu
GMOも一応選択肢入るが
デイトレやってる奴はほとんど松井か岡三だと思うよｗ
101:山師さん
13/03/03 11:34:57.05 JDcTzJGU
>>100
母体数で考えたら、0.1％のプラスマイナス30％ぐらいが誤差
多く見積もっても0.3％
誤差の範囲
102:山師さん
13/03/03 11:48:33.68 oquRqAnH
信用を無限にやれるようになったからディーラーのメリットなんて世間体ｗ以外残ってないよな。
むしろデメリットは多い。
空売り規制・売り代金の枠・大引け関与・関与率・オーバーナイト枠・オーバーナイト期間
日計りでやる分には金利負担もディーラーの場口銭も大差なし
利益の50％以上ピンはね+税金＝実質手取り30％以下、個人なら90％以上
103:山師さん
13/03/03 11:49:53.91 O4Wf7XRu
ディーラーって金を給料としてもらうの？
104:山師さん
13/03/03 11:50:49.84 O4Wf7XRu
株収益なら10％だけど
所得なら累進でとんでもない事になるね
105:山師さん
13/03/03 12:10:00.55 XawLKZa/
おれの回りには、元ディーラーがものすごい数いるよ。
元外資証券のトレーダーもいっぱいいるし。
なぜ個人になったかは、極端に２つに分かれる。
ひとつは、クビになった人。
ディーラーはカラ売りできるから、上がっても下がっても儲かるだろって言っても
ずっと下がってるときは、出来高も減り、市場が閑散。ザラ場の動きもなくなる。
だからそういうときは、証券は自己部門を縮小するから、元ディーラーの専業は
すごい数。
ただし、そういう人はうまい人ではない。
元ディーラーで、個人専業からも退場した人もものすごい数見たよ。
元外資トレーダーで退場になった人も多かった。
もうひとつの個人専業になった人は、わざわざ何百万円、千万円単位で利益を
吸い取られる証券会社に頼る必要がない。
歩合で、種が溜まった人は、どんどん個人になる。
個人になるだけで、同じ稼ぎでも年収が激しく上がるんだから。
106:山師さん
13/03/03 12:11:06.25 UroRQdLM
99
これってリアルマネー？
107:山師さん
13/03/03 12:15:14.84 JDcTzJGU
>>106
そうやで
口座と連動
108:山師さん
13/03/03 12:17:08.16 XawLKZa/
GMOクリック証券の資産分布ってのは、そこに口座を持って、なおかつ
トレードアイランドに申し込んだ人限定なんだから、あてにならんよ。
そもそも個人専業で、GMOクリック証券だけに資産を全部置いておく
人なんて、ふつういないよ。
GMOクリック証券ってのは、今は減ったかもしれないが、かつてはシステム
トラブルの多発するリスクが高いとこだったんだから。
たいていの専業はリスク回避で数社に分散するし、なおかつ外国株や
各社しくみや、注文受付時間がかなり違ったりするから、外国株口座を
分ける人も多い。
FXへ入れる資産も、たいていの人は分けてる場合が多いんじゃないかな？
109:山師さん
13/03/03 12:23:19.47 JDcTzJGU
口座の母体数が1万あるからそんなに誤差はないと思うけどね
それでは、個人投資家の10％が億持ちとでも？ｗｗ
110:山師さん
13/03/03 12:37:20.03 XawLKZa/
母体数の問題ではないよ。
GMOの場合には過去、システムクラッシュや、停止なんかがしゅっしゅう
起こってて、去年には、金融庁から業務改善命令が出ている。
財務省のシステム改善命令 ↓
URLﾘﾝｸ(kantou.mof.go.jp)
証券会社はいっぱいあるんだから、資産全部を、こういうとこに預ける専業は
少ないよ。
預ける場合でもメジャーなとこを主力にして、分散で入れるとかするし。
111:山師さん
13/03/03 12:38:25.39 UroRQdLM
１位の人なんて３億だよ
これが一部なんてじゃあ総資産いくら持ってるんだ？
でも本当に数億持ってる人っているんだな
112:山師さん
13/03/03 12:39:47.25 JDcTzJGU
>>110
では、個人投資家の何％が億以上持っていると思ってんの？
113:山師さん
13/03/03 12:44:05.05 O4Wf7XRu
個人投資家は3800万人らしい
それの0.1％なら3万8000人
114:山師さん
13/03/03 12:45:05.85 O4Wf7XRu
ちなみに個人投資家の平均投資額は300万らしい
115:山師さん
13/03/03 12:53:56.55 5jHvp1rs
>>113
日本で？
そんなにおらんだろ。
個人投資家ってどこまでを投資とするの？
116:山師さん
13/03/03 13:00:54.18 FwypNwJd
億億いうけど、最近は
祖父母や親の遺産継いで株やってる人もいるんでは？
この二世代は金持ちだからな。
117:山師さん
13/03/03 13:01:16.96 AW8s3SsB
>>113
まずは個人投資家の定義
>>114
株だけか？
118:山師さん
13/03/03 13:03:57.79 AW8s3SsB
>>116
滅多におらん
119:山師さん
13/03/03 13:04:02.66 D5rNOMdu
違った個人株主数が3800万らしい
120:山師さん
13/03/03 13:06:34.94 AW8s3SsB
赤ん坊も含めて国民の三人に一人が株主って事だな
121:山師さん
13/03/03 13:11:27.54 D5rNOMdu
因みに同一人物が複数の株もってても数えてるからこれ参考にならない
122:山師さん
13/03/03 13:13:47.64 JDcTzJGU
3800万人はマイナンバー制に移行したら名寄せができるだろうし
正確な数字が出てくるだろね
123:山師さん
13/03/03 13:46:48.82 AW8s3SsB
ナンバー制にはならんよ
124:山師さん
13/03/03 13:59:33.21 PV4RHk5B
ならなかったらナンバー性の意味無いじゃない
125:山師さん
13/03/03 14:02:35.25 G9xpJ8pt
>>123
君は新聞も読んでないのか？ｗ
昨日の日経新聞でもトップだったよ。
マイナンバー法案を提出したが、自公民主が修正し合意、成立は時間の問題だよ。
2016年から導入されるが、ブラックマネーとかあぶり出されるから、堅気の人間が反対する理由は何もない。
126:山師さん
13/03/03 14:15:19.22 PV4RHk5B
ブラックマネーは無理でしょ
人対人のやり取りじゃ捕捉無理なんじゃね
せいぜい生活保護の不正受給とか
自営業の脱税とかそんなもんでしょ
127:山師さん
13/03/03 14:16:22.47 PV4RHk5B
あーあと養子縁組したりして借金踏み倒しまくってるやつ
128:山師さん
13/03/03 14:17:11.11 JDcTzJGU
マイナンバーでNTTデータが物色されているのに知らない専業暴威ｗｗ
129:山師さん
13/03/03 14:20:30.99 PV4RHk5B
みんながみんな飛び乗りや潜伏が好きなわけじゃないでそ
130:山師さん
13/03/03 14:35:24.34 G9xpJ8pt
>>126
そうかな？
ナンバーで一元管理すれば、怪しい人間を炙りだすのは容易い。
所得がガラス張りのリーマンなどを除き、怪しい自営やヤクザをピックアップできる。
現金で隠されたら難しいが、税務調査で銀行口座の名寄せと突合すれば、犯罪マネーですら浮かび上がるｗ
131:山師さん
13/03/03 15:45:18.33 AW8s3SsB
期待する気持ちは分かるが
交通違反のように堅気が泣かされる
132:山師さん
13/03/03 16:05:49.71 JDcTzJGU
戸籍ですら売買されているのに、マイナンバーが売買されないと思っているやつｗｗ
133:山師さん
13/03/03 16:07:10.38 q4FJ9q+e
1990年に25歳で株を始めた俺まだ生き残っているぞ,やはりやめられないよね
134:山師さん
13/03/03 16:50:24.01 FVyf2ylU
>>133
詳しく話を聞かせて欲しいです
135:山師さん
13/03/03 18:04:09.12 0qaUlUvv
たった3年も生き残ってないカスが専業とか言うなよｗ
136:山師さん
13/03/03 18:26:03.27 H9v/nn5Z
億トレだけどなんか質問ある？
137:山師さん
13/03/03 20:19:47.02 yh0Mcnft
>>136
そういう人いっぱいいますから。
なにか語りたいならどうぞ♪
138:山師さん
13/03/03 20:33:05.75 Sg7w8jzq
>>133
２５歳から専業でやっているのですか？
139:山師さん
13/03/03 20:37:00.42 XawLKZa/
>>112
個人投資家が何人いるかじゃなくて、資産が１億以上ある人は、ふつうに資産運用を
やってる人が多い。
その人数は、超簡単。メリルやクレディ・スイス、野村総研が日本の富裕層を分析して
いて、出てきてる数字は、だいたい１７０万人前後だよ。
みんなが思ってるより、はるかに多いっていうか、想像を絶する人数なわけよ。
世帯でいうと、旦那が１億以上なら、世帯でもっと多くなるから、もっと大きくなる。
さらに日銀の資金循環統計の個人資産は１５００兆円で、負債を引いて、貧乏学生や
貧乏老人、貯金ゼロの世帯も全部ひっくるめて、世帯の平均金融資産は３０００万円
ということになる。
この場合は、１７０万人よりはるかに大きくなる。
首都圏で言うと、貧乏世帯、貧乏アパートなんかを全部ひっくるめても、３０世帯に１世帯
くらいの家の資産が、１億を越えていると考えられている。
（ただしこっちの数字は、個人で資産を運用する人は、老後を見て積み立ててる人が多く、
そういう資産だけでも膨大。自営業が退職金替りに積み立ててる保険の金額なんかも
とてつもなくでかい。それは結局、保険会社の機関投資家が運用してるってことになる。）
140:山師さん
13/03/03 20:46:45.41 JDcTzJGU
「純金融資産1億円以上」という定義による2007年における富裕層は90.3万世帯、
151.0万人であり、その金融資産の総額は254兆円である[3]。これは、全世帯数の1.8%に相当する世帯が、
個人金融資産全体の20.7%を占めていることを示している。
全世帯数の1.8%に相当する世帯
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この1.8％には企業オーナー、芸能人、スポーツ選手も含まれる
純粋な株式投資のみで億の純資産は、やはり0.1～0.3％程度
クリック証券がサブ口座として、5000万の人間をほかの口座に5000万以上持っていると仮定しても
上位20人しか5000万の資金を持っている人間はいない
141:山師さん
13/03/03 20:50:20.20 JDcTzJGU
URLﾘﾝｸ(www.nissay.co.jp)
＞個人資産は１５００兆円
実は、この額の中には、企業年金や自営業を営む人の事業資金など実感の薄い資産が含まれている。
しかし、もっと大きな理由は一部の人が巨額の資産を保有していることだろう。
日本生命より
142:山師さん
13/03/03 21:25:12.47 XawLKZa/
>>141
そんなもん計算した上でだよ。
１５００兆円のうち、個人の借金は３５０～４００兆円。
個人の自営業の資金なんて１００兆円程度。
しかも、自営業は税金の補足がもっともできてないとこで、自営業の資産といっても
それで家族旅行にでかけるし車も買ってしまう。
だから、かぎりなく個人資産に近いんだよ。
さらに、個人が老後に貯めて、機関投資家が運用しているのが４００兆円近くある。
そういうのを綜合して、一世帯３０００万円の金融資産があるわけよ。
じゃあ、少ない数字が出る調査は、どうやって計算してるかっていうと、そういう生保や
企業年金の積立なんかが含まれないから。
それと、リンク先のWIKIに出てるのをよく読んだかな？
＞グローバル・ウェルス・レポート 2012 [編集]
スイスの金融大手クレディ・スイスが2012年10月に発表した世界の富裕層数ランキン
グによると、純資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ富裕層数が最も多い国
＞2位に日本（約360万人）
これは今の為替レートだと、９３５０万円以上の保有者。
WIKIの別な数字で
＞RBCウェルス・マネジメントなどの調査による富裕層の定義は、主な居住用不動産、
収集品、消費財、および耐久消費財を除き、100万ドル（約8000万円）以上の投資
可能資産を所有する者としている[2]。英語ではHNWI (high-net-worth individual)と
表記する。2012年の統計によると、世界に約1100万人の富裕層が存在し、世界で
最も富裕層人口を持つ国がアメリカで約306万人、2位は日本で約182万人
＞2位は日本で約182万人
これも１００万ドルだから９３５０万円。ドル円が１２０円のときには１億２０００万人が富裕層ってこと。
数字のブレは投資用不動産の扱いもあるけど、金融資産を持ってる人が、生保や企業年金の
積立を自分ですら把握できてなくて、持ってないと思ってたりするんだよ。
これはもっと詳しく説明してもいいけど、かなり複雑な内容になり、スレ違いになるからね。
143:山師さん
13/03/03 21:27:56.69 XawLKZa/
あ、自己訂正
＞１億２０００万人が富裕層
これは間違いだね。
１００万ドル以上の人の人数を富裕層としてだした場合、ドル円によって
資産が替り、ドル円が１２０円の場合には、１億２０００万円以上の人が
それに当てはまってしまうから。
144:山師さん
13/03/03 21:32:49.11 JDcTzJGU
ここは専業スレね
１億２０００万人でもいいよ
日本人の10％弱が億以上を持っているとしよう
その選ばれた10％の富裕層の中で、
純粋に専業として億の資産を築いたのは何％だと思っているの？
145:山師さん
13/03/03 21:34:29.31 XawLKZa/
あ、それと１億以上が東京で３０世帯に一世帯っていうのは、根拠がなくて書いたわけじゃないよ。
１００万ドルオーバーの人の人数に、補足されない資産を加え、本人も把握してない
将来もらえる積立も考慮して、さらに日本の都道府県で東京への資産家の集中を
考慮して、だしてる数字だよ。
ちゃんとした、研究所のレポートでもそういう数字をつかってるはずだよ。
ただし、３０軒にアンケートをとっても、本人は１億も持ってないって答える。企業年金の
積立額や、老後の保険の何十年分の積立が、いくらになってるか知ってる人は、ほとんど
いないから。
だから総務省の統計の数字とは異なる。
146:山師さん
13/03/03 21:36:27.51 JDcTzJGU
１億２０００万人 ×
182万人 ◎
ここは専業スレね
182万人でもいいよ
日本人の1.5％弱が億以上を持っているとしよう
その選ばれた1.5％の富裕層の中で、
純粋に専業として億の資産を築いたのは何％だと思っているの？
147:山師さん
13/03/03 21:41:35.61 fiFb7pkg
少なくても1万人ぐらいはいるとおもう
純粋億とれ専業
ここ4が月の地合いで1万2000人ぐらいになったかもしれん
148:山師さん
13/03/03 21:44:36.10 JDcTzJGU
182万人中1万2000人か富裕層の中の0.006％
日本国民1億2000万人中なら1万2000人なら・・・かなりの狭き門だね
149:山師さん
13/03/03 21:45:57.58 JDcTzJGU
0.6％まちがいね
150:山師さん
13/03/03 21:47:40.37 JDcTzJGU
>>101の0.1～0.3％の推論値といい線いってるやん
俺は0.6％以下だと思うけど
151:山師さん
13/03/03 21:48:32.31 yS9rbxX3
証券会社に勤めてるおじさんが言ってたけど
個人で勝ってる割合って、公表できないくらい低いらしいよ
152:山師さん
13/03/03 21:52:15.08 JDcTzJGU
>>151
それは知っている
ちなみにここは一応専業3年以上という括りがあるから
プラス推移している人が集まるからバイアスはかかっていると思う
生存者バイアスね
だが、純粋な専業で億の資産を持っている人は2ｃｈの株板住民でも
0.3％だと思うよ
153:山師さん
13/03/03 21:55:52.89 mQDFHRCt
企業年金の積立額や、老後の保険の何十年分の積立・・・これはトレードとは関係ないな。
今の地合いがいいから強気の発言になるんだろうが、
証券会社に聞くと投資した20人中19人は損失で辞めていくって。
154:山師さん
13/03/03 21:58:42.79 JDcTzJGU
XawLKZa/は東京で３０世帯に一世帯が富裕層とか、全く関係ない話を出すが
それが専業で億を持っている人が何人いるかの数値とどう関係があるんだよ？？
155:山師さん
13/03/03 21:58:59.31 fiFb7pkg
うまい人はネット証券でしかやらないからな
証券会社に勤めているオジサンがいるようなところではたしかに誰も儲かっていない
156:山師さん
13/03/03 22:00:35.16 JDcTzJGU
>>155
そういうところにある株式は、親からの相続や、上場企業のオーナーの現物とか
専業とは全く関係ない口座だからね
157:山師さん
13/03/03 22:07:10.81 mQDFHRCt
>>155-156
親父から聞いた話ね。
親父は40万円ほどからはじめて、もう何十年も専業。
株で大学と大学院に行かせてもらった。
おれがネット取引を勧めても抵抗あるみたい。
一応実家にお古のパソコン（Core2Quad)を置いてる。
158:山師さん
13/03/03 22:14:29.30 G9xpJ8pt
＞ID:XawLKZa/
↑
バカほど能弁ｗ
そういうう奴に限って貧乏人、西三河・齊藤みたいになｗ
159:山師さん
13/03/03 22:32:18.13 FVyf2ylU
>>157
親父の歴史を詳しく
160:山師さん
13/03/04 00:53:25.41 I1zqEbHV
このスレ人気あるね
161:山師さん
13/03/04 00:53:39.48 keS4mXkg
＞個人で勝ってる割合って、公表できないくらい低いらしいよ
大体１年後に1円でもプラスになってる講座って約５％らしい
162:山師さん
13/03/04 00:56:38.97 keS4mXkg
なぜだろう
手数料がなければゼロサムゲーム
サイコロ振って売買決めてもプラスになってる講座が５０％あることになる
手数料があるからそれを差し引いても30-40％はプラスになっていてもいいようだが
でも９５％の損していう人のお金は必ず誰かの懐に入っている
やっぱ５％の勝ち組の人はかなりの金額儲けてるな
BNFyaCISや神王みたいに
163:山師さん
13/03/04 02:42:51.81 qSiCBhNP
手数料とかそんなに気にならんけどなぁ・・・
と思いつつ気づいたら月10万とかいってたりしてビクっとした
164:山師さん
13/03/04 06:45:41.23 lLAM+sde
＞手数料がなければゼロサムゲーム
これがそもそも間違いだよ。
デイトレで急騰するバイオ株なんかを追いかけてるやつは、簡単に言うとハイリスク
ハイリターンを求めてるわけ。
損する可能性が高くても、もし儲かったときに大きいから、確率の低い勝負をする。
また、なんだかんだ言っても、証券ディーラーでも個人でも売りから入る人より買いで
入る人が多い。
また、専業じゃなくて証券に口座を持ってる大半の人は、買い中心。
日本の市場は、上下を繰り返してても、バブルの３８０００円から見たら暴落だし、
２０００年も日経平均は２万円だったわけで、いまでもその半分。
つまり、ゼロサムではなく、マイナストレンドだったんだよ。
それがNY市場と違うとこ。
NY市場は、大きい暴落が時々あっても、結局、それを抜いて来る。
だから、さがったら買い、上がりだしたら買い、バフェットみたいに業績がいいとこを
３０年持ったら何十倍、って世界なわけよ。
日本は株が下がる、国債は超低金利、海外債券や海外株を買うと円高、っていう
条件があったから、個人投資家の資産の大半が、貯金や、国債投資、生保の
積立になってしまってるってこと。
165:山師さん
13/03/04 06:58:53.46 lLAM+sde
ちょっと付け加え得ると、このスレって新聞や経済雑誌なんて読んだことすらないって
やつばっかみたいだから、『グレートローテーション』って言葉を聞いたことすらないやつ
ばっかかな？
日本の投資は、過去、日本株に投資すると長期では大幅下落、海外投資すると
海外株や海外債券、高金利で儲かっても、結局円高で損するってのがあたりまえだった。
だから、日本ではアメリカなどとまるっきり投資先が違って、銀行預金、生保の積立が
大部分を占めてる。
これは異常なくらい膨れ上がってるわけよ。だから銀行に入った資金が国債を買ってて
日本国債が８００兆円に膨れ上がってるわけだが。
だから、仮に通貨安の長期のトレンドができると、日本のマネーの動きはガラっと変わるわけ。
たとえば、個人資産１５００兆円のうち８００兆円くらいある貯金のうち、たとえば５％が
日本株や海外投資に入ったとする。
そうすると４０兆円になるから、たとえばアジア市場に入った場合、アジア市場ではバブルが
おこる。アメリカ市場に入っても簡単に動くくらいの巨大な規模なんだよ。
またアメリカや欧州でも債券は超低金利で、これが株式に流れると、まだまだ上がるし、
世界のあちこちでバブルがおこる。
今後１０年くらいって、それがおこってもおかしくない流れになってるわけよ。まだまだ不確定で
景気失速で、元に戻る可能性も、まだ多いけど。
その場合って、だれがやっても儲かるような地合いが今後くる可能性すらあるんだよ。
このスレの９割は新聞すら読んでないから、そういう市場の流れって、感じてるやつはおらんだろうなあ。
166:山師さん
13/03/04 07:11:41.17 QM2CHEG4
相場ってのは経済と切り離して考えるという方向もあるんだが
こんなこと言っても意味不明だろうなｗ
167:山師さん
13/03/04 07:14:31.95 lLAM+sde
>>158
> そういうう奴に限って貧乏人、西三河・齊藤みたいになｗ
このスレで、こういう書きこみを何度もレスされたんだが、そういうやつって
ほんとに儲かってるとは思えないんだが。
そもそも、専業の一般論の常識を書いただけで、ど素人がそれが違うとか
レスしてくるんだが、大半がこの３ヶ月でちょっと儲けたってだけだろ？
おれのスタイルは猿でも稼げるときに信用枠を使って、大きく投資して、地合いが
悪くなったら、海外株に逃げるっていう方法。
たとえば、おれの先月の一ヶ月の利益はこうなっている。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
上から目線のやつは、おれの利益よりはるかに多く稼げてるんだろうが、どのくらい
稼いでるんだよ？
168:山師さん
13/03/04 07:25:00.55 SbFBV603
>>167
先月の利益2000万か
まあまあじゃん
日経平均が上がっているからその程度でドヤ顔されてもねｗ
169:山師さん
13/03/04 07:37:46.90 SbFBV603
ここは専業スレね
182万人でもいいよ
日本人の1.5％弱が億以上を持っているとしよう
その選ばれた1.5％の富裕層の中で、
純粋に専業として億の資産を築いたのは何％だと思っているの？
この質問に答えろよ
逃げるのか？ｗ
170:山師さん
13/03/04 07:59:40.82 Ri6Iq53K
>>167
たまたま儲かった時のじゃなくて、去年の年間とかみせてみｗ
171:山師さん
13/03/04 08:21:40.97 egXOgcwN
>>167
種は2億位っすか？
172:山師さん
13/03/04 08:33:39.22 UEySSD3P
専業が素人相手にドヤ顔するのもどうかとｗ
だから本物の専業は素人に混じって大人しくしてるんじゃないの。
天狗になるのを極度に恐れる人も多いでしょ。
173:山師さん
13/03/04 08:38:09.74 UEySSD3P
>>169
殆んどいないんじゃないかな。
遺産継いで優待取りしてるのが多い気もする。
稼いで景気よくお金遣ってた人ってHANABIしか知らんな。
BNFの億ションは・・・あまり景気よく見えないねｗ 不動産買ったしな。
ホントに稼ぐ自信があったら景気よく遣う方に憧れるな。
174:山師さん
13/03/04 09:21:15.13 o1JvJp9n
リスクとりまくって攻めたものが勝者。
175:山師さん
13/03/04 12:01:58.45 WwpBlZak
>>170
１６７はすごいだろ。
勝ち負けもだが、勝負の器の大きさに感動した。
本当に本物も居るんだな。己の器の貧弱さを思い知るよ。
>>171
種が2億あれば凡人でも専業でいけるが
種を2億作ることは専業では無理（１６７なら別だが・・・）
>>172
器の違うものが想像しても分からないんだろうな
176:山師さん
13/03/04 12:15:01.43 I1zqEbHV
本人乙ｗ
177:山師さん
13/03/04 12:20:59.85 WwpBlZak
>>173
稼ぐ自信がある連中は景気よく使うのが普通だよ。
ただ、良い時ばかりじゃないのが人生。
浪費してた連中は耐え切れずに消える。
良くない時に、運気転換の為なのかさらに使う奴も多かったな。
それと浪費には二種類あると思う。
>>174
攻めて勝つか 護って負けるか ですね
178:山師さん
13/03/04 12:39:20.96 9+n7JC/e
業績が伸びそうな銘柄をホールドする俺のような人間からすれば
株をゼロサムゲームとしか考えられないって素人としか思えん。
配当益って知ってるのかな？と思う。
179:山師さん
13/03/04 12:56:46.12 7VVUTXz9
期限はなく
インフレデフレ
償却や増資があり
そもそも全くもってゼロサムゲームではない
180:山師さん
13/03/04 13:42:40.18 QM2CHEG4
視野が狭すぎるんだよ
色んな人間が相場やってて勝ち組は負け組みに比べたら圧倒的に少ないが
それでも億トレーダーなんて吐いて捨てるほどにいる
ファンダでやってる奴もいてテクニカルでやってる奴もいて
色んな見方があるわけで
181:山師さん
13/03/04 13:50:59.47 o1JvJp9n
短期売買は理論上はゼロサム。
現実は違うが。
182:山師さん
13/03/04 13:51:30.05 SbFBV603
吐いて捨てるほどにいるというのは、
何人もしくは全体の何％いると考えているの？
183:山師さん
13/03/04 13:59:49.25 QM2CHEG4
割合は統計取らなきゃ分からないが
俺の知ってる範囲だけで30人はいるな
184:山師さん
13/03/04 14:14:40.53 SbFBV603
30人は吐いて捨てるほどなのかｗｗ
185:山師さん
13/03/04 14:18:20.58 o1JvJp9n
30人って頑張ったなｗｗｗｗｗｗｗ
186:山師さん
13/03/04 14:37:13.19 SbFBV603
30万人はいると言うかと思ったら30人ｗｗｗｗ
187:山師さん
13/03/04 14:56:54.88 0Kgwrp0Y
損小利大こそ相場の必勝概念
勝ち続ける投資家は損小利大を絶対に実行します。
188:山師さん
13/03/04 15:02:34.61 QM2CHEG4
知ってる範囲だけでも色んなタイプが居るわけで
儲けるのにこれだけしかないってのはないんだよ
189:山師さん
13/03/04 15:07:07.91 SbFBV603
その30人は専業のなかでは多数派だと思っているのか？ｗ
190:山師さん
13/03/04 15:11:48.69 QM2CHEG4
色んなタイプが居るって言ってるだけだ
何が多数派だとか知らん
191:山師さん
13/03/04 15:17:29.58 SbFBV603
お前は言っていることが無茶苦茶だなｗ
専業の億持ちは吐いて捨てるほどにいるんだよな？
仮に吐いて捨てるほどにいるとしても
日本人の富裕層が全体の数％しかいないのだから
個人投資家もピンきりだろ
ちなみに君自身も億持ちか？
192:山師さん
13/03/04 15:29:16.05 QM2CHEG4
何が滅茶苦茶なんだ？
成功するためのやり方は唯一無二の物じゃないって言ってるだけ
億トレーダーの割合がいくらかは知らんが
多くの成功者がいてそれぞれ色んなやり方で資産を築いてる
193:山師さん
13/03/04 15:35:10.47 SbFBV603
君の億持ちの専業は吐いて捨てるほどにいるに対して質問しているんだが？
いったい何と戦っているんだ？ｗ
194:山師さん
13/03/04 15:39:55.64 QM2CHEG4
吐いて捨てるほどはあいまいな言葉でよく伝わらなかったから
俺が知ってるだけでも30人はいるって言い直してるだろ
195:山師さん
13/03/04 15:47:11.92 evTHngdM
億とれ専業を知っているだけで30人って相当な数だよ
まさにはいて捨てるほどに相応しい
196:山師さん
13/03/04 15:50:57.33 egXOgcwN
億トレのブログ、30人分教えてくれw
197:山師さん
13/03/04 16:02:24.52 7VVUTXz9
億千万！
億千万！
198:山師さん
13/03/04 16:22:44.04 z1cuFkv/
億トレーダーは居るにはいるだろうけどブログやる必要性なくね？
なんかメリットあるならいいけど、単純な自己顕示欲でもやらないだろな
199:山師さん
13/03/04 16:30:49.74 QM2CHEG4
ブログやると人脈が広がる
200:山師さん
13/03/04 17:18:38.41 SbFBV603
人脈（笑）
201:山師さん
13/03/04 17:37:32.78 EciPTYzk
1人の日記だと続かないしいい加減になるけど
ブログだといい加減に書けないし、読んでる人いると頑張れる。
反面、スランプの時は俺を見るなああああ！！！て叫びたくなる。
あと頭の中に整頓されて記憶が残ってデータベースにもなる。
202:山師さん
13/03/04 19:38:56.18 aFwHtzC1
虚栄心にまみれたクズの集まりだな。幼稚園児も笑っとるで。
203:山師さん
13/03/04 20:01:50.52 csLPDkVX
ブログで人脈とか下らなすぎ。
元々の知り合い同士が見るならともかく、あんなもん自己顕示欲が強い
屑が書き、屑が見てるだけじゃんｗ
204:山師さん
13/03/04 20:11:09.94 a0EFKe2Z
ブログとかって自己顕示欲の塊だよね。
あれって日頃世間に認められていない人が本当は俺は優秀なんだとアピールしたい人間がやるもんだと思う。
205:山師さん
13/03/04 20:22:34.13 8B9ZGbUe
見なきゃいいだけじゃーん
どこまで劣等感強いんだよｗ
206:山師さん
13/03/04 20:24:16.71 SbFBV603
億持ちがホイホイ連絡先を交換したり、オフ会に出て行くかよ
さらわれるわｗ
207:山師さん
13/03/04 21:08:17.60 Ri6Iq53K
>>206
先週オフ会行ってきたけど、来るのはみんな常連さんだな
目的は情報交換
ぽっと出の人には声掛けないよ、みんな2006年より前からの人
208:山師さん
13/03/04 21:43:50.68 Ri6Iq53K
>>167
はよう去年の成績アップしてくれ
ついでに今年の1月のも頼むわ
都合のいい時だけアップか？
209:山師さん
13/03/04 21:46:43.02 QM2CHEG4
だから億持ちとかそこらに腐るほどいるっつーの
それくらいでさらわれるなら毎日誘拐事件発生するわ
210:山師さん
13/03/04 21:46:44.16 SbFBV603
>>208
そういじめてやるなよ
まあ君がまずアップしてくれてもいいぞｗ
211:山師さん
13/03/04 21:48:50.75 SbFBV603
>>209
簡単に連絡のとれる億持ちが30人回りにいるのなら、
なんでもやる中国人を1人100万で雇って
30人さらわしたら30億ゲット
212:山師さん
13/03/04 22:01:59.54 I1zqEbHV
調子のいい時だけアップする男の人って…
213:山師さん
13/03/04 22:10:18.12 o1JvJp9n
億トレーダーだらけだなｗ
さすがアベノミクスｗ
214:山師さん
13/03/04 22:38:12.18 I1zqEbHV
ライブドアショック、リーマンショック、震災ショックをくぐり抜けて、
利益を出してきてたら怖いのもなしかもな
最近億トレーダー続出してるけどそれら経験してる人は少なそう
215:山師さん
13/03/04 22:58:52.73 Ri6Iq53K
>>210
こんなあからさまに儲かってるような地合いの時に、その都合のいい成績
アップするような恥ずかしいことできんわ
壊れてる時計だって一日のに2回は正しい時をさすし まぐれってこともあるわけだろ
さらに損している部分はは出さないわけだろ
まあ、嬉しくて誰かに自慢したい気持ちもわからんでもないが
俺はできないな恥ずかしくて
どう考えてもできんわ恥ずかしくて
顔が赤くなってきたわ、恥ずかしくて
216:山師さん
13/03/04 23:03:06.74 I1zqEbHV
画像アップした人はよっぽど嬉しかったのやろなw
最近株始めた怖いもの知らず知らずだろな
217:山師さん
13/03/04 23:11:18.39 Ri6Iq53K
>>210
------------------------------------------------------
上から目線のやつは、おれの利益よりはるかに多く稼げてるんだろうが
どのくらい 稼いでるんだよ？
------------------------------------------------------
↑
あとこんな事とても書けないわ恥ずかしくて
・鬼の首を取ったよう【オニノクビヲトッタヨウ】
大変な功名・手柄を立てたかのように得意になるさま。
鬼の首をとったとしても、書けんわ恥ずかしくて
なんか顔が熱いわ、恥ずかしくて
218:山師さん
13/03/04 23:43:41.90 7VVUTXz9
しかし小僧､自分の力で儲かったのではないぞ｡
アベノミクスおかげだという事を忘れるな!
219:山師さん
13/03/05 00:38:49.46 MRRn/kWe
おきのどくですがあなたのしさんはきえてしまいました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:山師さん
13/03/05 02:44:14.36 g/RJR0I8
２・２２
１日1千万を稼いだ男か・・・すげえ・・・
221:山師さん
13/03/05 02:52:20.86 HR1EHUEQ
>>167の部分は凄いけど、上手いかどうかは別の話だからなあ。
例えば俺は10年近く専業やってまだ1億ないが、半年で2億儲けたってやつがいても
そいつより上と思ってる。
外野は数字がすべてと言うんだろうけどね。
222:山師さん
13/03/05 02:54:39.03 HR1EHUEQ
あとやり方として猿でも儲かる相場につぎ込むのはリスクが高いんだよね。
猿でも儲かる相場でも日銭を稼いで
プロでも損する相場でも日銭を稼ぐ
見誤ったら即死するような手法は怖いよ
223:山師さん
13/03/05 03:45:16.09 NVgZ7BUR
同じ金額つぎ込んでても
今みたいなときは値幅取れるからでかく儲かるし
過疎ってると値幅小さくしかとれなくて儲からない
これは上手いやつも同じ
224:山師さん
13/03/05 03:49:38.60 2ldMaPxY
ずっと相場で食ってくってつもりならそれで正解。
逆に一発当てて一気に稼いでやろうと思ってるならこういう時に
調子に乗るのが正解。
225:山師さん
13/03/05 03:51:28.23 2ldMaPxY
>>224は>>222ね。
226:山師さん
13/03/05 03:53:00.16 NVgZ7BUR
でかく儲けようって思ってるんじゃなく
普段どおりにやっててその結果論でしかないんだよ
どうやっても過疎相場より儲けてしまう
227:山師さん
13/03/05 04:17:04.16 EE8dp/xm
結局デイトレは今の内に稼いどけってことだろｗ
デイトレ意外はどーでもいいよ
今は単なるボーナス 今が終れば通常に戻るだけの話
228:山師さん
13/03/05 06:28:51.66 UyrNzJJ9
このスレって、書いてる内容を見ればわかるが、専業歴５年以上ってほとんどおらんだろ。
たとえば、BNFはスイングトレードで天才的だが、それでも資産を急激に
増やしたのは、０３年～０７年なんかの、大型株が５倍とか７倍、小型株が
５倍とか１０倍になった期間なんだよ。
ただし、そこで大儲けして自慢して本を出してすぐに消えて行った、膨大な
億トレーダーとの違いは、自分で分かってたわけよ。
消えて行った膨大な人たちは、自分の技術で儲けられたと勘違いし、大膨張なんて
バフェットの利益率を超えたって自分で言いまくっていたのに、地合いがちょっと低迷する
だけで、すぐに消えて行った。
そのときのBNFの発言は今でも憶えているが、地合いがいいから馬鹿になってやっても
いいから、わざとそういうやり方をやったみたいなことを言ってたわけよ。
つまり、地合いに合わせたってこと。だから、その後、地合いが悪化しても、動きがなくなっても
彼は、そのまま維持できたわけ。
当時から専業をやってる人は、リーマンショック、震災、震災で放射能で東京がダメになるかも
っていう、震災以上の動きみ見てるし、なにより、５年以上専業をやってる人が、乗り切ってる
のは、ザラ場、まったく動かない、っていうデイトレにとっては、やることがなくなっちゃうような
地合いを乗り切ってるわけよ。
どうやって乗り切るかってのは、超簡単だよ。日本株以外の投資を増やしたり、期待収益率を
うんと下げるわけ。
そういうときに、にわか専業は稼げないから、リスクの高い銘柄をやって稼ぎたい、数ティック抜き
なんてつまんないから、もっと抜きたい、って危ない勝負をどんどん挑んで消えて行くんだよ。
だから、そういう地合いを知ってる人のほうが、いい地合いに乗って、そこで稼いでおかないと
日本はすぐに、そういうダメな市場に戻るってことを知ってるわけよ。
あと、にわか専業なんかより、ふつうに仕事をしながら日本株や海外株、海外債券で運用している
資産家産のほうが、資金運用はうまい場合が多いよ。
去年の１１月や１２月には日本株投信に資金がかなり流入しているが、彼らは、ザラ場なんか
みないのに、とっくに、２０－３０％くらい稼いじゃってるわけよ。
ここ３ヶ月の日本株ファンドの成績って知ってる？
４０％を超えてるファンドが３０ファンド近くあるし、３０％を超えてるのなんか、１００ファンドを超えている。
２０％以上のは２３０ファンドだよ。
つまり運用が１億の人なら、４０００万円の人もごろごろいるし、２０００万円以上はとんでもなく
多かったってこと。ザラ場をまったく見てなくてもね。
専業は、そういう地合いではそれ以上稼げてるのが、別にごくふつうだよ。
専業がそれに買ってもあたりまえだし、ああだこうだ、言うようなことじゃない。ごくふつうのこと。
このスレって、ほんとに３年以上やってる専業なんか、実はおらんだろ。
229:山師さん
13/03/05 06:48:46.46 EE8dp/xm
長過ぎ
そういう自己中心的な振舞いは損に繋がる
230:山師さん
13/03/05 06:50:27.79 tht6SmMt
>ここ３ヶ月の日本株ファンドの成績って知ってる？
>４０％を超えてるファンドが３０ファンド近くあるし、３０％を超えてるのなんか、１００ファンドを超えている。
>２０％以上のは２３０ファンドだよ。
>つまり運用が１億の人なら、４０００万円の人もごろごろいるし
同意
日経平均が年初から12％も上がっているのに
損しているのは売っているやつだけ
今はボーナスステージ
231:山師さん
13/03/05 07:35:56.02 zlOkeBQh
要約サンクスｗ
ミンス時代に仕込んでおけば、ただ持ってるだけで今30～40％含み益
おかしな株も仕込んでおけば数倍の人もいるかもしれんね
利益確定しなければただの数字だけどさｗｗ
2006年前後の株価に届いてない銘柄たくさんあるし
これから上がると仮定したら、下手に仕手に手を出すよっか持ちっぱでいいかもよ
232:山師さん
13/03/05 07:42:54.89 tht6SmMt
UyrNzJJ9さんはこのスレで唯一の賢者だと思うが
ただ、ファンドに関してはちと勘違いしている
ファンドは生存者バイアスが常にかかっていて、運用状況の悪いファンドは期限前償還や
他の資金が集まっているファンドとの合併があるから、勝ち組しか目に付かないので
運用成績は偏るんだよね
それに、ファンドを一般に売り出す前に、まずは小額で運用会社の資金だけで運営し
パフォーマンスがいいものだけを一般に販売し、パフォーマンスが悪いものはそのままお蔵入り
なぜなら、購入者は過去のパフォーマンスで最初の購入を判断するから
と、いうことでファンドの運用成績は常にバイアスがかかっている
233:山師さん
13/03/05 08:06:38.98 w11drpNM
長い目で見て長年勝ち続けているファンドは少ないだろうけどね
234:山師さん
13/03/05 08:37:30.97 lF2MxjZc
>>228
恥ずかしさを知らん奴が、なかなか出てこないんで
スマンが確認させてくれ
もしかしておまいさん
>167
か？
235:山師さん
13/03/05 08:38:34.26 lF2MxjZc
>>228
>専業歴５年以上ってほとんどおらんだろ。
あとこの文言は大変無礼だからやめてくれ
ここにいるから
236:山師さん
13/03/05 09:13:24.63 7EEd3TEc
>>232
は～？ｗ
中身のない長文を書く奴は、大抵頭が悪いｗ
237:山師さん
13/03/05 10:35:56.57 wxg17s9O
たしかにBNFは2008以降はあまり収益率は良くないな
でも種が大きいから利益額は大きいが
大膨張って今資産いくら？
一時15億とか言ってたけど今０かな？
238:山師さん
13/03/05 11:08:59.95 NVgZ7BUR
にわか専業が多かったのも事実だが
ホンモノも一杯いるから
このスレで何年やってるかアンケートとってみりゃ済む話
239:山師さん
13/03/05 11:11:36.12 zlOkeBQh
3年以上生き残ってる専業が本物か調べるスレ
3年以上生き残ってる専業の資金が気になるスレ
240:山師さん
13/03/05 11:13:21.62 NVgZ7BUR
因みに今の相場でもやってる奴の半分は損してる
どんな相場でも下手糞は勝てないし
逆にどんな相場でも結果残してる玄人もいる
241:山師さん
13/03/05 11:20:32.27 zlOkeBQh
つーか下手糞だの何だの変な自信を覗かせるところがもうバブルぅ～
他人の講釈なんぞカンケーネーカンケーネー
素人も自称玄人も変な自信 でもそんなのカンｋ
242:山師さん
13/03/05 11:25:17.03 tht6SmMt
>>238
年数よりも億持っているやつのほうがいいだろ
243:山師さん
13/03/05 11:26:34.09 NVgZ7BUR
いくら持っていようがにわかはすぐ脱落するから
244:山師さん
13/03/05 11:27:46.17 tht6SmMt
億をつかむのは中々大変だよ
俺は持っているけどｗ
245:山師さん
13/03/05 11:29:36.95 zlOkeBQh
俺は持ってないけどｗ
246:山師さん
13/03/05 11:32:03.50 nvNFuG8t
人の捉え方次第だな
年数よりも億持っているやつのほうがいいって思ってる奴は大膨張が凄いと思ってるのだろな
247:山師さん
13/03/05 11:34:49.63 zlOkeBQh
もーこの１か月
俺がいかにすげーーーか言ってやりたい！
俺がいかに資金持ってるか言ってやりたい！
お前らがいかに俺の足元以下かコケにしてやりたい！
こんなんばっか。聞き飽きたけどまだ続きそう。
248:山師さん
13/03/05 11:44:19.14 HZLk85Oy
>>247
まだまだ続くってことは相場上昇が続くってことだし、ある意味いいことだなｗ
249:山師さん
13/03/05 11:50:18.18 bnXiFur0
３億持ってない人のスレ が建ったら天井だわ
250:山師さん
13/03/05 11:57:57.92 tht6SmMt
>>247
そらそうだよ
金＝力なんだから、力を持ったものは誇示したがる
それは生物学的にも当たり前のこと
優秀な種だとアピールして、交尾の相手を探すのと一緒
しょうがないことですよ
251:山師さん
13/03/05 12:13:37.66 HZLk85Oy
2chで誇示してなんになるんだよｗ
外行けよｗｗ
252:山師さん
13/03/05 12:15:12.46 zlOkeBQh
だよなー
２ｃｈで交尾相手探してる男の人って・・・
253:山師さん
13/03/05 12:21:01.89 tht6SmMt
文章をそのまま読み取るなよｗ
ゆとりかｗｗ
本能的に誇示してしまうものって話ｗ
その誇示が慢心となり
命取りになることも多く、トレーダーや投資家は女性の方が向いているという
論文もあったよ
254:山師さん
13/03/05 12:23:22.34 NVgZ7BUR
自慢に聞こえるってだけだろｗ
スレの趣旨からどうしても体験談とかになっちゃうし
そういうのが嫌なのになんでこんなスレ見てんだよｗ
255:山師さん
13/03/05 12:24:39.23 tht6SmMt
まあリアルで億持っているのを誇示していたらさらわれるけどねｗ
だからネットで誇示しているっていうのもあると思うよ
256:山師さん
13/03/05 12:25:37.12 HZLk85Oy
億くらいでさらわれるなら日本中誘拐だらけになる。
257:山師さん
13/03/05 12:26:42.26 /KhzD0sZ
にわかだから誇示したがるんだろうｗ
258:山師さん
13/03/05 12:26:44.67 HZLk85Oy
ああもちろん程度の低い連中に誇示してたらそりゃさらわれやすいだろうけどね。
億くらい持ったら変な人間と付き合わなければいいと思う。
259:山師さん
13/03/05 12:27:37.92 tht6SmMt
>>256
自宅を除く流動資産だけで億は日本で上位5％だよ
260:山師さん
13/03/05 12:28:06.56 NVgZ7BUR
成功者の話が聞きたくないのに成功者が集まるスレを見てる
これがツンデレってなのだな
261:山師さん
13/03/05 12:44:09.79 NeAGkjNi
皆ストレスたまってるのねｗ
262:山師さん
13/03/05 12:47:09.89 HZLk85Oy
暇なだけだろ
263:山師さん
13/03/05 12:48:57.28 x1dHRJsd
億千万！
億千万！！
264:山師さん
13/03/05 13:00:48.98 NVgZ7BUR
でもま自分より上手い奴を見たら焦ってしまうのは分かるｗ
認めてしまったら負けみたいな
だからこのスレに1億以上は俺だけとか言っちゃったり
ファンダは糞だとかテクニカルが糞だとか
デイトレ＝乞食とか自分とスタイル合わない連中を叩くのが沸くんだろうｗ
265:山師さん
13/03/05 13:27:44.23 tht6SmMt
億ない専業＝ルンペンだろｗ
266:山師さん
13/03/05 13:47:49.96 wxg17s9O
タイガー・ウッズ Tiger Woods 獲得 賞金 総額 年収 年俸 推移 推定資産
1975年12月30日生まれ
スタンフォード大学中退
1996年(21) 獲得賞金 $790,594(PGA24位)
1997年(22) 獲得賞金 $2,066,833(PGA1位)
1998年(23) 獲得賞金 $1,841,117(PGA4位)
1999年(24) 獲得賞金 $6,616,585(PGA1位)
2000年(25) 獲得賞金 $9,188,321(PGA1位)
2001年(26) 獲得賞金 $5,687,777(PGA1位)
2002年(27) 約69億円 $69 million 獲得賞金 $6,912,625(PGA1位)
2003年(28) 約78億円 $78 million 獲得賞金 $6,673,413(PGA2位)
2004年(29) 約80億円 $80.3 million 獲得賞金 $5,365,472(PGA4位)
2005年(30) 約87億円 $87 million 獲得賞金 $10,628,024(PGA1位)
2006年(31) 約90億円 $90 million 獲得賞金 $9,941,563(PGA1位)
2007年(32) 約100億円 $100 million 獲得賞金 $10,867,052(PGA1位)
2008年(33) 約115億円 $115 million 獲得賞金 $5,775,000(PGA2位)
2009年(34) 約110億円 $110 million 獲得賞金 $10,508,163(PGA1位)
2010年(35) 約105億円 $105 million 獲得賞金 $1,294,765(PGA68位)
2011年(36) 約75億円 $75 million 獲得賞金 $660,238(PGA128位)
2012年(37) 約58億円 $58 million 獲得賞金 $6,133,159(PGA2位)
推定資産約600億円 $600 million 獲得賞金約101億円($100,950,700)
600億円に比べたら専業の1億なんてくだらねーよ
267:山師さん
13/03/05 13:49:41.12 7EEd3TEc
↑ タイガー・ウッズが、株で稼いだのかよｗバ～～カ！ｗｗｗ
268:山師さん
13/03/05 13:50:23.03 bnXiFur0
株もなにも虎だろ！
269:山師さん
13/03/05 14:15:17.71 tht6SmMt
タイガー・ウッズは専業だよ
270:山師さん
13/03/05 15:00:17.09 MKgnZk6Q
1億ベクレル
271:山師さん
13/03/05 15:18:43.13 wxg17s9O
イチロー 年俸 推移 年度別 生涯年俸
1991年(18) ドラフト4位 契約金4000万円
1992年(19) 430万円
1993年(20) 800万円
1994年(21) 800万円
1995年(22) 8000万円
1996年(23) 1億6000万円
1997年(24) 2億6000万円
1998年(25) 4億3000万円
1999年(26) 5億円
2000年(27) 5億3000万円
日本通算 20億2030万円
マリナーズがポスティングを通し1312万5000ドルで落札
2001年(28) 約5億6666万円（$5,666,667）
2002年(29) 約3億6960万円（$3,696,000）
2003年(30) 約4億6666万円（$4,666,667）
4年総額約44億円＋約6億円の契約ボーナス（signing bonus）
2004年(31) 約6億5000万円（$6,500,000）
2005年(32) 約12億5000万円（$12,500,000）
2006年(33) 約12億5000万円（$12,500,000）
2007年(34) 約12億5000万円（$12,500,000）
5年総額約90億円（$90,000,000）でマリナーズと契約更新
2008年(35) 約18億円（$18,000,000）
2009年(36) 約18億円（$18,000,000）
2010年(37) 約18億円（$18,000,000）
2011年(38) 約18億円（$18,000,000）
2012年(39) 約18億円（$18,000,000) ヤンキースへトレード移籍
2年総額約13億円（$13,000,000）でヤンキースと契約更新
2013年(40) 約6億5000万円（$6,500,000）
2014年(41) 約6億5000万円（$6,500,000）
米国通算 約167億円（1ドル約100円計算）
日米通算 約187億円＋オリックスへの移籍金約13億円＝約200億円
200億円に比べたら専業の1億なんてくだらねーよ
272:山師さん
13/03/05 15:19:26.09 s71dkQCB
フツー
1億もかせげば
リタイアするんじゃあない？
273:山師さん
13/03/05 15:29:24.70 tht6SmMt
サラリーマンの平均給与ざっくりと400万（もちろん税込み）
20歳から60歳まで働く 40年 400万×40年＝1億6000万（もちろん税込み）
30歳で億は勝ち組
274:山師さん
13/03/05 15:57:01.69 QfQD5Adq
年間の生活費、贅沢しなければ２００万ぐらいだから
平均余命年数ｘ２００万
３０歳ぐらいなら１億あれば十分だわな
275:山師さん
13/03/05 16:01:20.15 x1dHRJsd
.
十分・・・ですか
276:山師さん
13/03/05 16:05:18.80 QfQD5Adq
十分じゃないか
ギリギリか・・・・
277:山師さん
13/03/05 16:09:01.31 lF2MxjZc
1ヶ月80万ぐらいかかるんですけど？
278:山師さん
13/03/05 16:11:58.29 QfQD5Adq
地方に引っ越ししましょう
トレードぐらいネット出来ればどこでも良いでしょ
279:山師さん
13/03/05 16:17:58.42 tht6SmMt
飲みにいかないと月80万は使えんぞｗ
飲みに行くのも、5年も続けたら飽きるけどな
食うものも毎日懐石やフレンチ食べていたら飽きるし、痛風になる
280:山師さん
13/03/05 17:14:18.15 wkD5KxOL
博打ならナンボでも使えまっせぇ
281:山師さん
13/03/05 17:15:15.83 /W1htKSh
ここの人って運用資産いくらぐらいなの？
オレは億ないよ
3千万で動かしてる。預金が5000万
リーマンショックで痛い目みたから、預金しないと普通に死ねる
282:山師さん
13/03/05 19:23:29.96 tht6SmMt
5000万を貯金ってもったいないね
米国債の長期のものでも買っておいたら？
4％ぐらいのあるでしょう
どのみち米国債が飛んだら、円もドルも元もユーロも飛ぶんだしｗ
283:山師さん
13/03/05 19:39:36.44 tht6SmMt
2011年3月には4.5％で買えていたけど、今は3％だわ
失礼
284:山師さん
13/03/05 20:02:52.97 QfQD5Adq
トレードで勝ってる奴が国債なんて選択肢ゼロだと思う
285:山師さん
13/03/05 20:14:29.84 G0zf3CX1
このスレって専業じゃないやつが多すぎ。
米国の長期金利なんて為替に影響するからふつうは知ってるだろ。
米国債は２年債の利回りは０．２５％だし、１０年債でも２％だよ。
286:山師さん
13/03/05 20:18:06.15 lF2MxjZc
>>279
家に38万
親に15万
カード支払いで15万ぐらい
あと小遣いかな
酒は飲まない・タバコ吸わない・風俗はたまに
愛人は探し方わからん、トラブル怖い
食べ物はほぼ野菜
たまにザギンｗに寿司
287:山師さん
13/03/05 20:25:25.85 G0zf3CX1
>>274
物価の変動を忘れて過ぎ。
たとえば、３０才から４５年くらいの生活費って想定してるのかもしれないが、
今から４５年前の物価を考えてみ。
１９６７年のJRの初乗りは２０円、ラーメンが１００円、大卒初任給 ２万６千円。
一戸建ての家を都内に建てても、数百万円。
当時は２０００万円ちょっとあれば、一生遊んで生活できると思われてた。
つまり、今から４５年後も、１億円の価値が１０００万円分しかなくなってる可能性は
かなりあるんだよ。なんかで運用して増やさないかぎりはね。
288:山師さん
13/03/05 20:26:28.04 p1AJ3d6f
今37で2億ぐらい
あまりアグレッシブにやってないからこの数か月のプチバブルでは2000万ぐらいしか儲かってない
内訳はデイトレスイング口座に1億 長期用にドル建て債券5000万 REIT4000万 地金2ｋｇって感じです
289:山師さん
13/03/05 20:43:13.76 NeAGkjNi
引退してもいいんだけど、あまり欲しいものないし、刺激が欲しいから惰性で
取引してる。
290:山師さん
13/03/05 20:46:04.88 tht6SmMt
>>285
30年もの米国債しらない玄人ｗｗ
売買もできるの知らないの？
馬鹿だろ？ｗ
291:山師さん
13/03/05 20:50:24.45 tht6SmMt
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
普通に野村で売っているぞｗ
292:山師さん
13/03/05 20:53:38.63 G0zf3CX1
>>290
ほんとは投資をやったことないでしょ？
３０年債なんて、３０年後にどんなインフレ率になってるかなんて、だれにも
予想できないだろ？
３０年債を買うのは、たとえば、年金や老後の保険を、若いうちから３０年以上
積立てて運用するための債券だよ。
積立だから、インフレが起こって、将来のドルの価値が下がっても、支払いの
ドルの価値も減るから、３０年債をかっても、損しないんだよ。
日本でも同様。１０年超の国債を買うのは、生保と年金の機関投資家だよ。
293:山師さん
13/03/05 20:55:58.11 lF2MxjZc
専業10年以上してるけど
すまん、新聞は一般紙も含めて読んでないわ
たまにルール上の変更を全然知らなくて困ることがある
2年に1回ぐらいか？
中高生の頃は新聞が好きだった、田中貴金属の金価格見てた
30年もの米国債？しらね
294:山師さん
13/03/05 20:58:57.39 tht6SmMt
5000万を貯金にしておくなら、米国債の長期のもの買っておけば？
とアドバイスした
4％ぐらいのものがあるしと。
そうしたら>>285とレスがついた
わろたｗｗｗ
ど素人乙ｗｗｗｗ
295:山師さん
13/03/05 20:59:52.33 G0zf3CX1
米国３０年債の投資で金利３％だから、いいよって、言うやつって、為替レートとか
知ってて言ってるの？
たとえば、３０年で満期になる場合、今から３０年前に買ってたらどうなってたかを
見れば早い。
１９８０年のドル円なんて２００円～２５０円。
金利で儲かったからいいね、って言っても、資産はとっくに無くなっている。
日本が為替介入で米国債を買いまくった分は金利をもらってるが、円高での
損失が４０兆円になってるんだから。
296:山師さん
13/03/05 21:01:12.39 tht6SmMt
投資家におすすめの街・賃貸・分譲マンション Part8
276 ：山師さん[sage]：2013/03/05(火) 11:50:20.74 ID:G0zf3CX1
電気の基本料金は、面積で決まるわけじゃなくて、自分の契約しだいだよ。
同時に使う電気製品が、少なければ、電力会社にして、契約を下げられる。
たとえば、１０LDKの豪邸に住んでいても、自分がいる部屋以外でエアコンを
使わなければ、狭いアパートと同じ契約にもできる。
こいつかｗ
お前のボロワンルームと300平米のマンションと一緒にすんなよｗｗ
部屋の電気つけただけでブレーカー落ちるわｗｗ
貧乏人がｗｗｗ
297:山師さん
13/03/05 21:03:52.58 tht6SmMt
バーナンキが雇用統計の数値目標を達成するまでは金融緩和を続けると
明言しているわけだから、米の金利は上がらんよ
勉強不足だなｗ
ワンルーム暴威ｗｗ
298:山師さん
13/03/05 21:05:18.12 tht6SmMt
>>295
30年国債買ったら、30年間持っていないといけないと思っているやつｗｗｗ
299:山師さん
13/03/05 21:08:45.12 G0zf3CX1
個人投資家でドル建ての米国債で３０年債を買うやつなんて皆無だよ。
こんなの投資をやってれば、だれでも知ってる常識。
なんか専業やったことないのに、ずうっと定住して、全部知ったかで書いて
ないかい？
300:山師さん
13/03/05 21:10:31.55 tht6SmMt
>>299
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
普通に野村で売っているぞｗ
俺は11億持っているが、リーマンショックの時に米国債をポートフォリオに加えようと検討したが
加えなくて今、後悔している
301:天下人
13/03/05 21:23:23.88 iC7SSyOu
涙目のハッタリ君 威勢よいなw
302:山師さん
13/03/05 21:23:42.65 2thzWwP/
>>298
手放すにしても足元見られるだろ
303:山師さん
13/03/05 21:27:24.28 pqhL4E2U
中年はやたらめったら勇ましいことを言いたがる
おろかしい連中
304:山師さん
13/03/05 21:27:57.43 QfQD5Adq
金余ってるなら、日経ＥＴＦ無限ナンピンしてれば良くない？
ドルコス法でナンピンしてれば絶対助かるでしょ
305:山師さん
13/03/05 21:33:33.65 lF2MxjZc
>>304
それをやるならリバランス
306:山師さん
13/03/05 21:37:05.25 tht6SmMt
財政の崖と3末の円転による円高要因が過ぎれば、円安に大きく傾くと思う
アメリカのシェールガス革命もあるし。
円高のうちにドル資産の割合を増やしておきたい。
307:山師さん
13/03/05 21:39:46.85 nvNFuG8t
ハッタリの１１億って話盛りすぎｗ
308:山師さん
13/03/05 22:32:12.88 NeAGkjNi
虚栄心の塊みたいな奴ばっかだなｗｗ
309:山師さん
13/03/05 22:51:50.52 lF2MxjZc
>>307
>>308
カネがない奴がこう思うのは無理もないが
こういうレス付けられると、専業がいなくなるからやめてくれ
310:山師さん
13/03/05 22:55:43.91 bnXiFur0
資産１００万でも ３年以上生き残ってるなら 参加資格あるんだろ？
２年で億でもそれは運認めない ってスタンスなんだから
311:山師さん
13/03/05 23:15:44.59 MRRn/kWe
１１億とか２億とか嘘ばっか言うなよ
312:山師さん
13/03/05 23:19:42.95 29Bn97og
嘘でも本当でも自分に何ら影響がないんだからどうでもいいんじゃね。
313:山師さん
13/03/06 00:35:26.31 45ttfL3E
嘘かホントかわからんだろ
10億以上は居ないと思ってんのかい
314:山師さん
13/03/06 00:52:30.63 vcxXH5Hg
ここでいう3年てどういう意味？
種以外に生活費1000万貯めてあれば3年生き残れるんだが。
315:山師さん
13/03/06 00:59:34.75 TcrlXFMH
１０億以上うｐしたのってcisぐらいだろｗ
316:山師さん
13/03/06 05:29:07.07 WTP3c+Yh
3年以上ハッタリで生きてる専業が集まるスレ
317:山師さん
13/03/06 05:43:55.75 Q9mIfr+1
「１１億くん」は、株の知識も債券の基本の知識もまるっきりない。
一度でも海外投資をやったことある人ならふつうにだれでも知ってることすら知らない。
誰かの書きこみにレスするために、一生懸命ネットを検索して、切り貼りで
レスしてるから、書いてることが全部トンチンカン。
種２００万円くらいでバイオ株をいじってる専業だろうな。
318:山師さん
13/03/06 05:54:59.96 WTP3c+Yh
その前に海外投資やってる人間がどんだけいるんだよ
そもそも株やってる人間に債券なんて発想があること自体不思議だが
319:山師さん
13/03/06 05:58:09.58 5ncBvd3n
>>294にあるように、お前ら論点がずれているぞｗ
世界中で貯金の次に流動性があって、現金に近い性質を持っているには米国債
320:山師さん
13/03/06 06:05:01.35 WTP3c+Yh
何で流動性確保する必要あんの
戦争でも起きんのか？
321:山師さん
13/03/06 06:07:32.53 5ncBvd3n
元々は>>281に対するレス
それに対してのアドバイス
お前ら頭弱すぎｗ
さすがゆとりｗｗ
322:山師さん
13/03/06 06:11:43.69 5ncBvd3n
>>281に対して>>282とレスを返した
そうしたら米国債でそんな高金利はないとレスがついた
30年もの知らんのか？
となって、
30年も保有するのはどうたら、通貨の価値がどうたら・・・
それに対して、
30年ものを30年間保有しないといけないと思っているやつｗｗ
個人で買うやつはいない
それに対して
野村でも大和でも、個人が気軽に買えるぞ
以上
323:山師さん
13/03/06 06:14:12.15 WTP3c+Yh
それなら尚更意味不明
リーマンショック後に買うのも株だろ
324:山師さん
13/03/06 06:16:05.79 5ncBvd3n
>>281に対して>>282とレスを返した
お前馬鹿だろｗｗｗ
325:山師さん
13/03/06 06:18:01.87 WTP3c+Yh
うん、そうか、すまん。
326:山師さん
13/03/06 06:18:45.46 5ncBvd3n
わかればよろしい。
327:山師さん
13/03/06 06:44:35.49 Q9mIfr+1
きょうも「１１億円くん」が全開だな。
海外投資のスレに行って、『おれは海外投資は、３０年債だ』って書いてみ。
爆笑されるから。
資産が大きい人ほど、通貨の交換スプレッドやリスク、換金性をふつうに考える。
単純にFXの１倍でドルへ投資すれば政策金利がつくし、何十億円でも即座に約定する。
また逃げたいときや、市場が急変したときに、自動注文でいつでも逃げることができる。
超長期債のメリットは、金利３％っていう部分だけ。
でも、ドルの価値は、だいたい２０年で半分になるんだよ。
つまり５０％失われるのに、３％の金利がもらえるから３０年債にするんだなんて人は、
超初心者ですらだれもおらんよ。
債券の基本を知ってる？
たとえば生命保険会社が、２０代の若者の老後年金の積立をした場合に、支払いは
４０年後。また、支払う金額はインフレ率に関係なく、額面で決まっているだけ。
だから、その間にドルが暴落しようが、関係ないんだよ。だから、生保、年金、企業年金
の機関投資家が、そういう超長期債の投資をする。
機関投資家の中でも、そういうかなり特殊な運用をしているとこが買う債券なんだよ。
個人で、そんな投資をするやつなんておらんよ。
金利３％なんて、一週間の為替の変動で飛んじゃうんだから。
外貨投資の経験がゼロだろ？
ドル円のスレに行って、外貨投資なら３０年債だよな、って書いてみな。
まわりの反応が眼に見えるわ。
328:山師さん
13/03/06 06:51:30.65 Q9mIfr+1
こういうスレで、ほんとの人か、はったりかは、超簡単にわかるよ。
リアルで資産がない人ほど、ネットの中で資産があるんだぞ、ほんとだぞ、１１億だぞって必死。
ちょっとでも批判があると、Googleで検索しまくって、すぐに反論を書きまくる。
でも基礎的な投資の知識がないから、あちこととんでもないことを書いてるのに
自分で気づかない。
ほんとに儲かってて資産がある専業は、そんなネットの中の評価なんてどうでもいいんだよ。
ネットで何を書かれようが、自分の資産が減るわけでもないし、ヘタになるわけでもない。
ネットの中で必死な人は、ハッタリ君。
１１億円君は必死すぎ。
329:山師さん
13/03/06 06:52:27.39 5ncBvd3n
>>281に対して>>282とレスを返した
お前馬鹿だろｗｗｗ
330:山師さん
13/03/06 07:20:36.56 WTP3c+Yh
バブルの終わりに保険の満期で100万円戻って
嘆いてた婆さんいたな。何も出来ないって。
インフレに敏感な商品をその都度売買するのがいいわな。
ついでにいうと、日本のバブルの時から今
物価は1/3か1/4くらいに下がった。
六甲のおいしい水は当時248円だった。今99円～79円。
日本の某ブランド服も3万円が主流だったが今は1万～7千円。
ま、他にも要因はあると思うが、これをカバーしていくには
それ以上に上昇する商品を持たなきゃいけないわけで
何もしなかったらいつまで経っても余裕無い生活だろうな。
331:山師さん
13/03/06 07:31:41.45 z8B0QpgK
６０年代のスカイラインが今４００万とかで売られてる 何倍なんだろう当時は２桁かなぁ
対してバブル終わりの頃５００万のスカイラインが１０万とかで売られてたよ デフレって凄いね
332:山師さん
13/03/06 08:24:57.32 TcrlXFMH
１１億円君が暴れまくってるな
333:山師さん
13/03/06 08:28:48.11 0/jWJ+4+
兼業のほうが精神的にラクだと思うんだけど
専業やってる理由ってなんだろ？
投資の為の時間が必要だから？
仕事がイヤだから、または儲からないから？
334:山師さん
13/03/06 08:29:19.69 5ncBvd3n
暴れているのは、長文くんｗ
いつの間にかに、外貨投資なら３０年債といったことにされているしｗｗ
お病気だろｗｗ
335:山師さん
13/03/06 08:59:38.28 CddNfQza
>>287
＞つまり、今から４５年後も、１億円の価値が１０００万円分しかなくなってる可能性は
＞かなりあるんだよ。なんかで運用して増やさないかぎりはね。
古き良き、高度経済成長期を知らない、ゆとり教育バカだろｗ
４５年で物価も騰がったが、経済成長率も高かったし、株価も上がったわｗバ～～カ！ｗｗｗ
336:山師さん
13/03/06 09:08:21.43 CddNfQza
＞ID:G0zf3CX1
↑
こいつバカ！ｗ
337:山師さん
13/03/06 09:27:13.28 ReqPGSBq
>>335は上下同じことを言っているんだがどうバカなのよ
株価上がってるっつったって当時はネット取引なんて無いぞ
つーか寄りぐらいチェックしろよ
338:山師さん
13/03/06 10:28:13.59 45ttfL3E
>>333
なんで儲からないから専業なんだよ
儲からないから兼業なんだろ
339:山師さん
13/03/06 10:43:42.30 pv+vzZ1r
ペット売りの水は確かに安くなったなぁ
菓子パンとかコミックとかアイスとかは全然安くならんね
340:山師さん
13/03/06 10:49:05.76 z8B0QpgK
浄水器はかつて ボッタクリの妖しげなのしか無かった 一流メーカーでも高かった ン十万とか
一度買うとそれこそ勿体無くて カートリッジ交換とか そんなのがやっと買い替え周期を迎えた
今では５万以下で 一時期スーパーの客寄せ水に並んでた人たちも今はもう居ない
341:山師さん
13/03/06 10:53:48.86 iiD+e79R
ベテランのみなさんに
聞きたいが
上げ相場ってこんなに
長いの？
まだ続くの？
342:山師さん
13/03/06 10:55:01.47 peBrN19B
>>333
デイトレだから専業である必要性
仕事が嫌だから
給料良かったり、仕事が楽しいのなら専業やる必要はまったくないし。
俺みたいな糞底辺が人並み以上になれる可能性があったのが株。
そして結果的には成功した。
「遊びで始めてみよう」「余ってる資産運用したい」「なんか話題だから」
という兼業思考とそもそも考え方が違う。
343:山師さん
13/03/06 11:46:32.33 Q9mIfr+1
専業なのに、８時半～９時過ぎまでの時間、掲示板に張り付いてるやつって、
ひまそうでいいね。
344:山師さん
13/03/06 11:54:06.87 5ncBvd3n
勝ち組専業は日経が9500円までに仕込み済み
あとは高みの見物
345:山師さん
13/03/06 12:02:22.95 Q9mIfr+1
とりあえず１１億円くんはうっとうしいから、アポーンと・・・・・・
専業と兼業どっちがいいかってのは、投資スタイルによるよ。
地合いがよくてデイトレが十分にできる地合いだと、仕事するよりデイトレの
ほうが効率がよかったりする。
たとえば、１円×１万株を数回、１円×数万株を数回って、やって、ロスカットを
淡々と切っていっても、ふつうにサラリーマンの収入を上回るのは、わりと簡単だからね。
それをやりつつ、地合いがいいとき、安定しているときは、スイングトレードで資産を
同時に増やせばいいんだから。
いまみたいな地合いでは、スイングだけでもかなり稼げるから、兼業でも問題ないけど。
346:山師さん
13/03/06 12:19:53.45 5ncBvd3n
論破できないとみるとあぼんｗ
347:山師さん
13/03/06 12:20:19.05 mqKlsQzM
こんな時にサラリーマンやりなが株やってたらアホだろ。
辞めて信用全力で勝負すれば来年からリタイアして一生遊んでくらせるわ。
348:山師さん
13/03/06 12:25:13.48 ReqPGSBq
>>341
上がる時は長い
下がる時は一瞬
349:山師さん
13/03/06 12:38:34.84 BjYNxjl7
リーマン後から専業でやってるけど
上げ相場だとまったく勝てない
今微負け中orz
350:山師さん
13/03/06 12:44:16.90 Of53AYpX
倉庫、不動産セクター上がってるが買いずらいってか・・・何となく分かる
昨日不動産引けで買って前場で売った・・・売らなきゃ良かった。
351:山師さん
13/03/06 13:01:02.09 0/jWJ+4+
>>338
いや、仕事が相場より全然儲からないからなのかな、という意味で聞いたんだｗ
>>342
自分にあった才能みつけたって感じなんだねぇ。
352:山師さん
13/03/06 13:35:14.08 peBrN19B
>>351
そりゃ週6日必死に働いて年収300万だったからねえ。
体もあちこち痛めてたし。
専業なって9年で、平均すれば手取りで年1500万程。
失敗してたら人生退場してたけどねｗ
それでも賭けるだけの価値はあったし、ちょっと興味あるんだけど教えてーという
馬鹿な質問してる奴らとは心構えが違う。
353:山師さん
13/03/06 14:39:42.74 pv+vzZ1r
・
ふむ
354:山師さん
13/03/06 16:52:14.77 1oDc29UP
>>352
今の資産いくら？
355:山師さん
13/03/06 16:57:18.52 1oDc29UP
>>352
これから一生生き残っていく自信ある？
356:山師さん
13/03/06 18:17:28.97 TcrlXFMH
９年で年平均１５００万は凄いなー
357:山師さん
13/03/06 22:02:44.85 Pj8PEFtg
だれか俺を弟子にしてくれないか
2年は身の回りの雑用をする覚悟はある
358:山師さん
13/03/06 22:47:25.11 UcwuAql+
.
ｱｲｽ
359:山師さん
13/03/07 00:19:29.53 cpoj4Gxg
>>357
誰かに習うんじゃなくて、自分の経験から学べ
360:山師さん
13/03/07 00:25:43.33 U0gTb9Qb
はい
361:山師さん
13/03/07 00:31:31.40 WmY1L0gc
>>357
誰かに頼る他力本願が既に負け組の思考
勝ち組はたったひとりでどんなことがあっても茨の道を突き進む覚悟で
試行錯誤している
362:山師さん
13/03/07 07:22:32.92 FMTAz82V
昔の相場師で弟子を取った人はいるようですが、相場は教える者ではないのでは？
タートルズの例はあるけど・・・
363:山師さん
13/03/07 07:34:46.29 WWsS9tR7
タートルズも資金配分が違ったり、色々と額面通りには受け取れない
基本的にトレンドフォロー型だったみたい
364:山師さん
13/03/07 07:41:41.11 WWsS9tR7
そのタートルズのリチャードデニス自身は破産して、セミナー屋になっているけどねｗ
365:山師さん
13/03/07 09:20:13.51 fXpQ2vE4
相場の基本は教えるけど応用は人それぞれ。
師匠のやり方が合えばそのままできるかもしれんが。
教えるのはやり方より相場の方向の読みでしょな。
林輝太郎ら辺が徹底して面倒見られなかったら
弟子は取るべきでないし、株をやってるのも内緒っていう。
366:山師さん
13/03/07 09:58:20.22 WWsS9tR7
出た！
林輝太郎（笑）
うねりとり（笑）
367:山師さん
13/03/07 10:02:25.29 /Cggmcpu
ﾀｰﾄﾙ
ｽﾞ
368:山師さん
13/03/07 10:30:25.11 fXpQ2vE4
1か月ぶりにウンコが出た！ っていわんばかりだな
369:山師さん
13/03/07 10:37:27.15 X5+3QFu9
２％とかちまたの資金管理ルールはシステムが機能し続けることを前提としてるからダメなんだよ
どんなシステムでも機能し続けることはない
MDDは更新され続ける
だからそれを前提とした資金管理が必要なんだよ
リチャードデニスはその部分の資金管理ができていなかった
だから最終的に破産した
じゃあその資金管理はどういうものなのかって？
それは・・・ ひ・み・つ！
370:山師さん
13/03/07 10:44:50.64 dk15opa/
資金管理なんて簡単だよ
自分のトレードの成績から一番効率よくなるようすりゃいいだけ
371:山師さん
13/03/07 15:43:03.58 1J5otuwS
専業とは、いえ
副業したいなあ
いま
不動産で月6万程度だけど
月20ー25万で過ごせるから
株の利益は 20万程度で充分だが
372:山師さん
13/03/07 16:20:12.04 /Cggmcpu
ﾌﾄﾞｰさん
373:山師さん
13/03/07 22:53:07.79 WWsS9tR7
不動産で月6万、年間72万
ネットで6％として1200万の物件か・・・
374:山師さん
13/03/07 23:58:00.09 7C9EC2T1
株は劣化しないが
不動産は劣化する
株はすぐ逃げられるが
不動産はすぐ逃げられん
375:山師さん
13/03/08 00:49:58.16 te8HCAWV
不動産の劣化がは常に一定の下降トレンドがあるのと同じ
おまけにすぐ売れない→スプレッドがめちゃくちゃ大きい
やっぱ株FXCFDdesho
376:ハッタリ君
13/03/08 02:50:35.49 hHKdIT9a
自称12億の俺からみたらお前らわろたw
毎日暇だな
377:山師さん
13/03/08 08:06:33.82 Za94te78
>>374
株だってボロ株、糞株は劣化するわなｗ
株の最大のリスクは倒産、不動産には不動産の旨味もある。
確かに、流動性の高さは株が勝るわな。
378:山師さん
13/03/08 08:52:46.71 vgMPoiTk
不動産は利用（自分が住む 別荘 家賃を取る）可能なら 好配当銘柄 優待といってもいい
379:山師さん
13/03/08 10:59:37.42 llbdOpvi
不動産に夢見すぎ
不動産はBNFみたいに資金が余りまくって
使い道が無い時に投入するものだよ
380:山師さん
13/03/08 11:13:09.96 vgMPoiTk
彼は 金持ってると危ないぞって忠告されて わざと損する印象つける為に不動産行ったんだろ
手持ちは無いし 揉めてる
身の安全的にリスク管理できてる
381:山師さん
13/03/08 11:16:31.97 ehnUilU8
>>380
揉めてるの？
382:山師さん
13/03/08 11:31:38.76 llbdOpvi
不動産購入が損に見えるってどの層に向けてのアピールだよ
383:山師さん
13/03/08 11:37:30.76 TqWtgJMv
このスレ層
384:山師さん
13/03/08 11:42:03.26 vgMPoiTk
おまいらが騙す 或いは毟り取る側の立場だったとして
口座残高いっぱいいっぱいのｂ氏と 口座には少しで土地持ってるｂ氏なら
どっちに手を出すよ？
385:山師さん
13/03/08 11:42:14.20 Ass0dnJO
ノウハウがないと不動産なんて自己使用以外厄介なだけだと思うが。
386:山師さん
13/03/08 11:49:23.58 kp1jYHWC
俺ならいきなり何十億という物件じゃなしに
小さいところからやって慣れてきてからでかい物件に手を出すけどな
BNFも数十億という物件だから話題になっただけで
それ以前にもやっててノウハウはあったんじゃね
387:山師さん
13/03/08 12:07:06.42 Za94te78
ノウハウさえあれば、銀座の丸源ビルみたいに成功できる。
不動産にはメリットもデメリットもあるが、決め手は利回り。
取得コストや維持管理費と家賃収入を睨んでソロバンをはじく。
一番のリスクは、空室やヤクザみたいなのが入って、家賃が入らないケース。
警察ＯＢを雇って入居者の身元を調べるとか、ノウハウは当然必要。
388:山師さん
13/03/08 12:38:12.55 llbdOpvi
>>385
まったく仰るとおりですぞ。
大家の知識と、それ以上のやる気（気迫）がないとまったく駄目ですな。
管理会社に丸投げして株に専念、んなもんだから満室にもならんわ。
自然に朽ちるのを待つような状態。
389:山師さん
13/03/08 12:40:40.98 llbdOpvi
>>387
ザラバと大工が働く時間が一緒なほど酷いものはない
しかも自己使用不動産だと彼らは邪魔者でしかない
そんなのが半年続くとか
390:山師さん
13/03/08 12:43:25.06 llbdOpvi
まだ世間は不景気なんであちこちから「ここに修繕の必要が！」といってくる
仕事くれ！といわれましても投下した金以上に店子が来ないんだが
以上俺の愚痴
391:山師さん
13/03/08 12:58:56.95 TqWtgJMv
.
丸源ねぇ
392:山師さん
13/03/08 13:03:43.30 NuR8EXQ4
なんで馬鹿な日銀委員がたくさんいるんだ、、。
393:山師さん
13/03/08 19:46:10.70 a0dUz7t6
不動産投資なら
REIT etf で十分じゃん
お手伝いさんとか
雇えないのかねえ
常駐でなくて 11:30-12:30
16:00-17:00にきて
2-3時間きてくれて
掃除と食事の世話してくれる::
便利屋はおっさんが来そうでやだ
394:山師さん
13/03/08 21:47:54.92 92O4WZdh
>>393
大手で食事、洗濯、清掃などを時間単位でやってくれる企業はあるよ
俺はアパートを引っ越すときに掃除屋さんに頼んだけど、台所の油や風呂場の垢などもきれいにしてくれた
大家さんも「見違えるようにきれいになったね」って喜んでくれた
395:山師さん
13/03/08 22:47:57.92 TqWtgJMv
よかったじゃない
ね。