プレステ2エミュについて語ろう【PCSX2】vol107©2ch.net at SOFTWARE
プレステ2エミュについて語ろう【PCSX2】vol107©2ch.net - 暇つぶし2ch98:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/10 23:01:41.19 Me1ku/QJ0
>>94
お前の豆は数年前で成長止まってるんだな。
虫姫や、豚、薔薇、デスマなどなどのcv1000b系はもちろん、
大復活などのcv1000d系も一部来てる。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 01:02:55.99 0LPRIjdQ0
PCでエミュしてるやつがPCゲーは嫌とか支離滅裂すぎてわらけるわ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 01:29:30.84 folSDawK0
もうソフトレンダラはお役御免ってぐらい進歩した?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 02:11:02.30 GxKvz3HH0
してません

102:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 02:45:53.54 jtBxGKLu0
>>98
マジかすげーな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 07:23:20.47 q2KzgDWN0
>>98
それ吸出し出来る人限られてるから、安価なPS2の方がいい

104:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 07:58:38.35 y+y8rbN/0
ソフトウェアよりハードウェアレンダをもうすこし何とか出来ないものか
ソフトウェアの支援くらいで充分なんだが

105:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 08:41:19.88 KqPti34N0
OpenCLを待て

106:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 08:55:25.73 h40LNYzC0
ソフトレンダは画質が糞過ぎて使用に耐えない

107:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 12:31:44.05 UGcfm7+j0
かといってハードレンダはソフトによっちゃ
画質が糞というか崩れる、しかも描画すらされないものもあるから使用に耐えない
動くソフトは良いんだけどね・・・

108:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 12:36:13.78 /RYObCvN0
ドラクエ8はソフトウェアレンダの方が快適だ
わざわざムービーの度に切り替えるのがめんどくさくないなら一緒だが
後はCPUがクソの低スペにはソフトウェアレンダ無理だろ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 12:41:01.14 bAZJxaxD0
ソフトレンダ1080pでやろうとするとPCが凄い音だす

110:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 13:33:11.48 YXUvmkKh0
ソフトウェアレンダ 2x nativeに対応しないかな

111:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 17:38:51.91 q2KzgDWN0
ソフトで引き伸ばしても画質は変わらないぞ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 18:08:42.29 YXUvmkKh0
引き延ばしじゃなくてdesmumeみたいな感じで内部解像度を上げて欲しいってこと

113:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 18:46:43.50 h40LNYzC0
>>108
わずかな場面でF9押すだけをめんどくさいはさすがにない
DQ8のソフト画質は目が腐りそうで無理
当時、実機は地デジですら程遠くブラウン管TVが元気だった時代だからな
今の環境で出力すると、画質が悪過ぎてプレイを諦めるレベル
潰れていない分、SFCの方がまだいい

114:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 21:08:37.70 SSoe26ic0
もう目も心も腐っているから何も心配しなくていい

115:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 22:12:36.39 h40LNYzC0
突然、自己紹介し始めてどうしたんだ?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/11 22:50:18.38 Ni9L+3Mp0
心はともかく目は大切だ!あと100年順調に医学が進歩しても移植は無理とかどっかで見たことあるしな!
遺伝遺伝と言われるが若いのに常にメガネ掛けて生活してる奴見ると本当に可哀想に思う
でもメガネ掛けてる特に男に同じような顔した奴がやたら多いから、その辺ひっくるめて何かの遺伝病の一種なのかもしれないよな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 00:20:30.79 F6yVFTL60
>>116
とりあえずお前はその色眼鏡を外した方が良いぞ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 00:51:30.65 55kA6kQY0
そら眼鏡かけたら目小さく見えるし眼鏡という同じアイテム付けてたら似てるように思うわな

119:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 01:21:56.00 FOYtEUjv0
茶髪の姉ちゃんがみんな一緒に見えるおっさんみたいなもんか

120:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 01:28:03.88 R6XlbiOb0
どろろやりたいけど最新ので動作するのかな

121:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 01:32:19.12 7R12Oq5l0
俺は昔クリアしたが今は起動しないらしい。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 14:52:23.39 cRfDQ2Gz0
茶髪の姉ちゃんでも眼鏡かけたら賢く見える

123:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 19:22:09.95 jyQ/Bf6s0
>>120
HPにある公式版で試してみたが、起動自体はする
ストーリーモード選択後にハードレンダは完全にバグっていてソフトレンダに切り替えると少し変な部分はあるものの表示は割とまともになる
が、パッド(アナログキー)がそこから反応しないので移動不可
ジャンプや攻撃は反応する
結果的にNGですな
これくらいならパッチで何とかなりそうな気がしなくもないが

124:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 20:02:03.60 KZP1MabD0
素朴な疑問なんだが、なんで動くソフトと動かないソフトがあるんだろう?
めっちゃ乱暴な例えをすると
・プレステ2には四則演算機能がついてる
・そのうちの加算と減算はエミュレートすることに成功している
・Aというソフトは加算と減算の処理しか使ってないから問題なく動く
・Bというソフトは乗算と除算の処理も使ってるので動かない
ひょっとしてこんな感じ?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 20:05:48.68 m2jRmdm70
日本人が外人のモノマネをするとどうなるか?
外人が日本人のモノマネをするとどうなるか?
それの差

126:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 20:38:40.69 14slLtOO0
操作不能はEE/IOPやVUの項目を弄れば治る事(メガテンマニアクスの特定の場所とか)もあるがこの辺はさっぱりだな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 20:48:46.97 4MRr1+qY0
>>124
東大生ですか?京大生ですか?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 20:49:14.75 km58xNDK0
最新版になるのか、1.2.1をWineSkinでMacの上で動かしてるが、
0.9.7より遥かに進化しておるね。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 22:52:57.24 mJ9+7wAk0
素朴な疑問だけどPSエミュやその他ディスク採用のハードのエミュって
ディスクイメージをzip圧縮なりして読み込ませるのって技術的に無理なん?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 23:41:16.58 KO7+tF1P0
出来ますが

131:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 00:04:54.38 p4KheCa60
>>129
無理じゃないけど、結局はテンポラリに解凍して読み込むんだよ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 01:52:35.72 HCvK9a3t0
そうそう

133:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 10:14:47.27 NYMpRsJ/0
ePSXeならmooby2、PCSX2ならCDVDisoのプラグインを使えば、
zipではない専用のbzipで圧縮したまま起動できるけどね。

圧縮に時間がかかるけど、自分はそれを使ってる。
ただし、3.5GB超えるISOは圧縮のバグで壊れることがある。
圧縮したら復元もして元のISOと不一致がないか確認しないとならないのは面倒。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 10:52:55.51 O/aZNe8v0
>>133
だから、圧縮したまま読み込むって言っても

圧縮状態のまま呼んでるわけじゃないからww
話わかってる?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 11:11:27.13 TkdUJE150
NTFSで圧縮しておけ
おまいらのいう圧縮状態のまま読み込める

136:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 11:26:52.92 W/988OkG0
実際は解凍して読み込んでるとかどうでもいいんだよな
単にHDD容量圧迫しないように圧縮して動かせるんならそれでいいってだけで

137:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 14:20:34.69 RAfN38LJ0
ePSXeのlinusみたいに圧縮時にインデックス作るタイプは
全解凍せずにその都度部分的に読み込んでくれるけどそういうことでしょ

まあ今はストレージにも余裕あるし書庫の使い回しが不便だから
素のISO使ってるけど

138:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 18:55:57.03 8sPZZany0
大した容量じゃないのに圧縮起動とか4TのHDDが当たり前の時代に何言ってんだww
と思わなくもないがまぁ人それぞれだね

139:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 19:03:09.62 7DDHwldWO
256のSSDでやってる人もいるんですよ!(嘘

140:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 19:44:28.95 uTvI4EL10
さぁ明日はPS2とその他のソフトを漁り巡りだぜ!ここ最近ゲオですらPS2を取り扱いをやめてる店舗があるせいか?
ブックオフだとアマゾンで1~500円のソフトなら108円で手に入る事も多くなってきた。ホームページでは告知してない小店舗のセールとか結構あるし。
個人経営の店だと説明書ないだけでDSソフトとかなら相場千円前後が100円で買える事もあったり
レトロに足を突っ込み掛けてる機種のソフトは本当に集めてて楽しいな、ネットが普及してなかった時のハードオフな気分。

141:133
14/11/14 20:07:24.15 SR2UNyvN0
>>134

テンポラリになんか解凍しないし、圧縮状態のまま呼んでるけど?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 21:19:42.39 lBgqulDq0
メモリに展開して・・・ないか

143:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 21:35:44.43 dQyKL2so0
16Gメモリ積んで4.5G RAMDISKにしてるから不可能じゃない というか今日やった

144:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 22:02:28.77 KN/9GGtd0
圧縮形ソフトだとwinrarがtemp展開(場所の変更は任意で可)
圧縮ごしで画像を見るソフトは最近まで挙動が謎だったがメモリに展開していた事が判明
BDメディアとか焼く人で低寿命な安物のSSDを使用している人は現実的なレベルで寿命縮める事になるから展開先はRAMDISKにした方がいいかも

145:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/14 23:23:14.98 aV87ta4y0
もちろんそうしてるよ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 05:03:50.00 FAzALMzx0
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 16:51:01.41 ID:GB8WfZmM0 [2/4] (PC)
gz形式に圧縮したISOを読み込む機能が本体に実装されたんで試したがCDVDISOでbz2に圧縮した時より縮む
圧縮ツールは7-zipが簡単
URLリンク(forums.pcsx2.net)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 05:23:38.26 nM18FEkj0
別にストレージ容量が増えようが圧縮するなんて当たり前の事だろ
それこそFCだろうがPS2だろうがな
無圧縮で放置とかよっぽど起動時の読み込みに影響するかくらいじゃないと何のメリットもないし

148:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 05:28:07.77 1rPMn0qS0
当たり前ではないな

149:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 06:00:11.42 L30QbIq50
圧縮するのが手間だと考えるものいるだろうな
容量空くことにメリット感じないならなおさら意味ねえし

150:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 08:40:43.29 ye7w6fBF0
圧縮なんて几帳面なことやってられるか

151:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 09:08:06.02 1rPMn0qS0
個人的にソフト1本辺り生で100GB超えてくるならようやく考える程度
まぁ、PS2のソフトの中にはダミーデータ凄い物多くて凄い圧縮できるものあるからしたくなる気持ちは分からなくはないが
4Gが圧縮で100M未満にって事もある

152:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 10:39:03.84 HA6ukE610
もしファイルが何かしらで壊れたとしても無圧縮状態じゃ確認もできないからな
無圧縮圧縮だろうが一応固めておくのが基本、常時百本のゲームがすぐできないと嫌だとかPS2ジャンキーならどうしようもないが

153:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 11:30:33.33 tJX8agME0
質問なんですが、電車でGO専用コントローラを使いたいからわざわざisoを焼いて実機でやってる人いますか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 12:54:15.29 HA6ukE610
なんで焼くんだ?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 13:08:19.62 yTridWzW0
発想が割れ厨だな

156:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 17:44:20.60 /+Q+xU2g0
PS2って圧縮率いいよな。圧縮して保存しておきたい気持ちもわかる。
ブランクエリアが多いのかな?
ciso形式だと圧縮してもほとんど変わらないからそのまんまだ。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 17:59:23.75 1rPMn0qS0
ダミー(捨てデータ)が多いだけよ
PCのエロゲーとかもダミーデータが多い場合があるので割れUPする人とかカットしてるんじゃないかな
ダミー除去はDRMに直結していて稀に動作に支障をきたす場合があるのでお勧めはしないが
>>152
割れじゃなければ知らない間に壊れていても何の問題もない
また、イメージ化すればいいだけだ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 18:02:23.41 1rPMn0qS0
もしくは、該当ISOのハッシュ値を記録してリストアップしておけば生の状態でも何の問題もない
そこで正常かどうか判断できるからな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 18:11:57.95 XFy9lW020
せやな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 18:59:34.50 UqkpZXA60
>>153 えっ、実機でやるのにわざわざiso化して更に焼いて、そいつを実機でやる必要あるの?持ってるオリジナルをそのままプレイすればええやん
というかコピーしたのってPS時代なら何たらチップ搭載したやつなら動くと聞いたけど、PS2って動かす方法があるのかい?
俺の見解がアホかと思ったなら誤読力のない奴だと思って無視してくだされ

そして本日の収穫は少なかったが.hack//ってやつのRPGをvol1~3まで勢いで買ってしまったわ
100円レベルはもうアマゾンで評価見ない、裏見て独断で買うからちょっとワクワクするな
桜坂消防隊ってアイレムのソフトなのに価格が控えめだがまさかクソゲー?前々から買おうと思っていて遂に買ってしまったわ
ポンコツ浪漫大活劇バンピートロットって絶体絶命都市2並に高いが最近存在を知って、どっかで以前凄く安く売ってたのを思い出したがどこだったか思い出せない・・・

161:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 19:07:37.05 XFy9lW020
PS2でも焼いたの実機で起動する方法はいくらかあるな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 19:57:08.60 /+Q+xU2g0
画面に赤い手形が出まっしゃろ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 20:01:33.55 bqF9Z1UW0
何それ怖い

164:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/15 20:39:57.42 HA6ukE610
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |      
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|      
\  `ニニ´  .:::/     
/`ー‐--‐‐―´´\                   
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n  
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 00:56:09.06 dpVo9/D60
本体が発売されたの2000年やぞ!!!!!!!!111
14年前や!!!!!!!!!1111
さすがに壊れとるわ!!!!!!!!!!!11111

166:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 01:01:48.69 0m2i3rZE0
だから?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 01:03:39.93 bzh2xPsE0
ウチの50000番はまだ現役
先日久々に電源いれたらちゃんと動いてくれた

168:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 01:06:45.47 mCln13S+0
90000番ってメモカブート対策されてるのが出回ってるんだよな。
俺は50000番と70000番持ってる。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 02:19:36.24 YuY/Xv1a0
俺のは30000番。
SWAPMAGICがなくても、PAR2が代わりに使えた。
確か40000番台では対策されたはず。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 03:59:06.88 4j45Or5y0
うちのは55000の百式仕様や もう壊れてるかもしれんな
もっぱらPCSX2で上手く作動しないのだけ
初期型PS3使ってるわ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 04:47:05.33 0m2i3rZE0
お前等がぐだぐだうるせーから深夜なのに
気になってクローゼットの奥の引き出しに閉まっていたPS2本体発掘してきたわ
裏にSCPH-70000と書いてある薄型だった
HORIのメモカ付

172:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 07:04:26.76 +8w8Pxa70
うちの発売日に買ったSCPH-10000はたまにディスク認識失敗するけどかろうじて動いてるな
同じく発売日に買った薄型SCPH-70000は現役バリバリだ
マーセナリーズとかエミュで満足に動かないタイトルがあるからまだ手放せない

173:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 09:30:19.59 8mWtzN830
>>162
レッドハンド懐かしい

174:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 10:10:52.45 Sm2Iy7+B0
PCSX2てBIOSは10000以外なんでもいいのかと思ってたら
30000で動かないのが70000だと動くとかあるんだな
epsxeでも7502が最強とかあった

175:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 10:26:33.97 dgLAqwl20
SCPH-30000まだまだ余裕で動くで

176:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 11:05:40.28 D19puWB+0
ダーククラウドやろうと思ったら
キャラクターがうごきません><

177:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 13:26:03.28 mCln13S+0
>>176
昔遊べたぞ。でも何かバグがあったような。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 14:52:33.31 7QKp6EPV0
Macで1.2.1を使って遊んでるが、DQ8がやれるなんて嬉しい
限り。スマフォのアレは完全に出来損ないだからね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 20:44:17.61 BlWS3gT50
前のバージョンではきちんと動いてたけど
新しいバージョンで不具合が出る、
てしょっちゅうあることなの?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/16 23:11:40.72 VruJjjpv0
エミュレータだけじゃなくコンピュータ業界なんてそんなもんです
特に色んな人が触りまくってるなら尚更
ついこの前仕様わからず
知らずに突っ込んだif文ひとつのせいで前動いたログが出なくなって恥じたわ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/17 00:58:11.31 01L16fJG0
公式だけ使ってれば言うほど問題もない

182:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/17 06:48:23.79 tlX0Lpid0
ネギま課外授業まともに動くようになった?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/17 07:49:30.21 emb4AIDm0
>>180
仕様わかってないお前が悪い

184:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 15:06:42.66 /fp+IQZT0
ソースをダウンロードしてコンパイルしたんだが、プラグイン設定で詰まる。
そうすればいい?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 16:30:39.69 DqeDG2Kg0
>>184
そうすればいいよ!
x64ビルドは通らなかったと思う

186:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 16:32:56.71 uyy7SvQv0
そっすね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 16:39:28.13 /fp+IQZT0
>>185
どういうこと?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 16:58:03.51 uyy7SvQv0
Do you KYOTO?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/18 18:57:37.20 lH4Nl5jX0
>>187
ぼけてくれたから突っ込んだんだよ
恥ずかしいじゃないか…

190:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 07:51:50.02 WO114vOM0
>>189
ぼけていません
ちゃんと書き込みました。
どういう仕組みで書き込みが変わるんですか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 08:06:18.88 khnfMIXF0
ぼけてないのになんだこの釣り臭
謎だわ・・

192:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 08:15:42.34 aNyNTlpO0
>>190
お前が書き間違ったんだろ、ハゲ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 08:40:54.09 WO114vOM0
>>192
いいえ、書き込み内容が変わったんです。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 12:06:28.53 krytJrTH0
>>193
オカルトスレヘGo

195:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 20:32:03.10 HdemZf5U0
キーボード上の s と d の位置が近いから 

196:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 22:25:30.29 e2l7wv0e0
グラディウス5 ステージ2の未来のビッグバンのカットシーン
GSdxのハードウェア描画で化け画像出るが、[F9]でソフトウェア描画にして
すぐに[F9]でハードウェア描画に戻すと化けずにカットシーン見れるよな。

これはハードウェアGPUの初期化漏れかなんかだな。

URLリンク(wiki.pcsx2.net)
では回避策は「なし」ってなってるが、いつ治るんだ?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/19 22:33:01.62 j6w9aqkg0
昔からあるバグだな。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 00:21:41.89 298MEfDq0
widescreen patcherっていうソフト使ってみたけどこれ良いな
ワイドスクリーンパッチが無いソフトでもこれ使えばワイド化できるし、パッチも作れる
CPU結構使うから重いソフトと併用するのが難しいし、作れるパッチ使うと不安定になるから実用性はそんなにないけど…
まぁちゃんとワイド化するならチートエンジンで地道に探さんとダメか

199:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 00:22:57.41 298MEfDq0
widescreen Helperだった

200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 01:23:57.32 GZL0UYGl0
>>196
開発に報告しなきゃ、直らないよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 01:55:09.07 wHVMAv+J0
直すほどのものではない。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 02:46:41.20 iUCkniIX0
スパロボOGのワイドパッチ頂戴

203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 15:29:05.52 pKZCejnL0
シャイニングフォースイクサ
普段のセーブは可能なのに、クリア後のセーブだけ不可能って、どんなトラップだよw
隠しダンジョンに進めねえじゃねえか。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 22:29:47.21 DyKXqqha0
>>202
ぐぐってみ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 22:36:32.96 wHVMAv+J0
>>203
ネオの方はいたって快適で問題無かったな。
稀にSoftwareで通るゲームもあるから試しでみて。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/20 23:01:29.47 eEHoT2Sf0
EDF2重いな
3240にグラボ刺す時がきたか

207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 00:24:21.63 OLHpPfUN0
>>203
それ痛いな・・・

208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 00:54:35.74 LsPDUDv70
実機でやれという事だろ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 01:42:04.58 BcynpJB80
QSがあるだろ

210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 10:16:16.08 SKvRPfV/0
↑こいつ最高に馬鹿

211:203
14/11/21 12:42:56.08 J2g8z04w0
色々試したが無理だった。
っていうか、セーブデータが破損してしまったよ。

フォーラムにもセーブ周りのトラブルが報告されている。
みんなも気をつけてくれ。

クリア後のセーブデータをロードする必要があるので、QSじゃダメなんですわ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 13:06:30.83 PL6aAqlt0
実機に移してセーブするか、バイナリエディタで比較して調べるしかないな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 13:28:29.99 pZSWISbL0
>>203
今自分のデータ見たらクリアデータがあった
エミュでやったから何かしらの設定でいけるのは間違いない
というかそこでトラブった記憶すらないが

214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 13:37:23.84 pZSWISbL0
今クリア直前のデータから続きやってみたら
確かにポップアップウインドウが点滅してセーブ出来なかったw
2013.3.7のデータだからその頃のrevだとセーブ出来たりするのかも?

215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 13:44:01.16 aDwDINI00
最新がダメなら旧いエミュでやってみればイイじゃない

216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 18:55:50.68 FiwS49600
セーブデータなら幸いバージョンが違っても流用できるからね。
セーブだけなんとかすれば・・・といってもクリア直前のセーブデータからになるから
ラスボス戦やEDはいちいち見んとセーブまでいかんのか。

217:203
14/11/21 22:21:30.18 J2g8z04w0
pcsx2-5581-windows-x86でクリア後のセーブを確認した。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 22:35:40.29 znsQ4LOF0
報告乙
SVNで管理してた頃のやつか

219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/21 23:49:50.04 IOPZ9FWj0
だからよぉ!

こんなとこでいちいち報告せんと
wikiの動作報告に書きこめよたこ!

誰がこんなスレでいちいちシャイニングの話題見つけるんだよ!
そういう大事な情報こそwiki書き込めボけ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 00:12:26.09 Fb+lH4C00
別にここでもいいんじゃないの?
一連の流れがないと解決しなかっただろ。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 00:29:10.11 LethVO2x0
何としてもwikiの動作報告を充実させたいお前がその報告を見たんだから
どうするのが最もスマートか?わかるよな?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 00:58:00.60 y5lZMYRc0
俺がwiki編集しろと言うのか?

あれ、かなり面倒くさいぞw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 01:00:12.10 m2LbA/UV0
俺はググれば別に過去スレからでもなんでも情報すぐ手に入るからwikiどうでもいい

224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 07:56:34.24 OqXM/nHD0
wikiを更新する価値は無いな。面倒とか言ってる時点で

225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 13:28:52.58 R+hx9egN0
>>219
>>222
もうこれネタだろ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 17:53:21.62 DNVddsqg0
「オレがやんなくても誰かがやるよ♪」て思考。
んで「オレらの世代はなぁ」なんて自分でやったかのように吹聴する。
特徴的な団塊世代の先輩ってこった。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 17:58:47.66 R/gi6FJE0
どうせ大したネタもないし、いんじゃね?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/22 18:41:21.14 tvdAm/LdO
どうせ前の奴と同じ奴だろ
wikiの更新を必要性を感じてるのは自分一人だけなのに、
他人にやるように促す図々しさは凄いと思う
率先して自分でwikiの更新やりながら人に呼びかけるのならまだ分かるんだが、完全に他人任せという

229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 08:44:58.34 MWeqVmaVO
wikiの編集方法覚えなくても英語が出来れば大体の情報は手に入るしな

230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 11:50:26.31 fBpOeIVp0
>>219が書き込めばいいと思う

231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 19:42:27.07 13PoaCGl0
おおお最近もう一段PS2ソフトの価格が下がって来た感じだ!(一部を除く)
以前120本突破したと書いたが今日の収穫で160本突破したぜ!
ゲーム主体じゃないリサイクルショップとか相場無視が半端ないので本当に助かる、まぁ中をしっかり見ないと2枚組なのに1枚しか入ってなかったりするがな・・・

232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 19:59:31.70 pDkMWh8e0
>>231
ここじゃなくてwikiに書けよ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 20:52:30.15 8j85bOnd0
ことわる!

234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 22:20:22.40 QBmd1/zQ0
ご自由にw

235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 22:51:26.34 13PoaCGl0
>>232 wikiに書こうと思ったが、よくある質問欄?PS2ソフトを買う時の注意とかって事でOK?
傷とかの具合って結構重要なんだよな、以前ジャンクで外周付近が傷だらけのゴッドハンド入手したが
データ自体が少ないおかげか(1.5GB位だった)?読み取らない場所らしく、どうみてもヤバい傷だったが普通にイメージ化できた。
これからジャンクも増えてくるだろうしどれ位容量使ってるのかってのも使える情報になるかもよ
あ、ちなみに最近買ったホラー系のデメントは1層分ほぼ一杯に使ってるからジャンクで買おうと思った人は傷にご注意を

236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/23 23:00:10.50 hA81aBUz0
大量にイメージ割持ってる割れ厨アホほどいるし容量とか大した情報にならなくね
wikiにまとめる事自体に否定はしないが

237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 01:02:31.77 P6XAmvwN0
ジャンクのキズ物買う時点でどうかしてる
そんなにジャンク買うなら研磨機械も用意しとけよ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 05:13:06.74 iW5IjIMT0
よほど深くない限り、キズ物でも読みの強いドライブでイメージ化は可能なはず
実機は無理かもだが

239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 08:36:08.75 YcqggquN0
ps2のコントローラー欲しいけど100円で売ってたりするの?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 08:42:55.75 brfco7tr0
コントローラは必需品のうえに、消耗品でもあるから、あまり価格はさがらんよ。
ハードオフのジャンクだったら100円で売ってるかもな。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 09:08:05.93 OnwMyLPH0
ジャンクならPS3用でも売ってる
ダメもとで買って、分解&ちょっと修理したら問題なく動いてありがたかった。
一応オキシドールで消毒したしw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 10:38:55.09 Dd0nqb840
コントローラーってみんなやっぱりPS2?(1、3、4含む)
今PS2のコントローラーを使っているけど、何か箱○のコントローラーがやたら評判いいから買って見ようかと思っているけど
使っているやついる?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 11:46:41.09 K4q1RD9C0
使ってるけど別に無理に変える必要ない

何故なら十字キーが致命的に押しにくいのと
左アナログと十字キーの位置が逆だから、どちらかというとPS3コントローラーを360コントローラーとして認識させて使う方がいい

244:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 12:49:26.62 HIca5rtlO
俺は箱コンでやってるし、それで良いと思ってるけど。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 12:52:07.31 FmLmwDPs0
箱コンはパッドの方がはじめのうちは硬すぎるって思うけど
次第に慣れていくと今度はなにこれ効きづらいってなる
形、持ちやすさ等で評価高いかもしれんが実用性ははっきり言って最悪なコントローラーだよ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 13:50:10.71 XthVVi+Q0
前はDS2をコンバーター付けて使ってたけど今はDS4をDS4Toolで使ってる

247:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 14:32:48.46 aM0y8fQl0
俺は初代PSコンを中古で買って2年くらい使ってるが全く壊れる気配なしだわ
やっぱり安心の国産だね!

248:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 14:38:12.89 vwmpHAe30
>>247
中身の基盤は中国だぞ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 16:15:24.00 Ugq0Jm8F0
スワップまじっく!

250:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 17:37:47.57 YjQMTVgm0
PSコンの良さはなんといっても軽さ。
アナログパッドはないが、ボタン数は必要十分。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 17:56:02.90 Ugq0Jm8F0
さぁ?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 18:03:04.94 BY0Xm9Hp0
logicoolF710使ってるけど悪くないよ
連射がない以外は

253:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 19:09:10.55 ID6EYuL80
>>236 え、PS2エミュするのにそれなりのスペックのマシンがいるのに
それは買えるのに、今なら大抵のソフトは2千円も出せば買えるPS2を割ってる奴なんてマジでいるのか・・・信じられん。
ちなみに買ったソフトを全部イメージ化する事はないな、俺は集めるのが好きな方の人間なんだー!
折り畳みコンテナBOXにズラッと並べたPS2ソフトを眺めてニヤニヤする事に快感を覚えてしまったのだよ

>>237 ジャンクでも傷物でジャンクなのは割合的に今はまだかなり低いよ、大抵が説明書なしか
ビニールに巻いてクソゲーと良作をまとめて5本とかで売るジャンク。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 19:12:44.74 hKQBWUAk0
俺と似た匂いがする。俺はPS2に続き360のゲームも150本ほど持ってる。勿論遊んでない。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 19:54:40.89 7qOrDs8B0
貧乏臭い趣味だな

256:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 20:27:10.33 7paZy7cs0
PCSX2なんてそれなりどころか旧世代のi7 870程度で十分動くだろが

257:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 21:21:12.43 2nGEtOtX0
>>254
なら、俺にくれ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 21:41:02.45 P/Sa8DzA0
折り畳みコンテナって何?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 22:48:04.49 rNjh4Ei90
有線の箱コンだわ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/24 23:34:29.21 fG91J+Jz0
無線なら箱コン一択だな
PSコンは毎回めんどくさい
箱oneコンが無線で使えたらいいのに
対応する気一切なさそうなんだよな

261:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/25 01:53:42.68 bHOzfd0K0
無線は遅延がが

262:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/25 06:06:43.14 mXqseYBN0
箱コンって360のだけど、ドライバインスコで「PCの標準情報を送信・・・」とか出て来て怖いんだけどw

263:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/25 07:14:37.26 2eNCz1o30
>>258
これだろ
URLリンク(i.imgur.com)

264:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 00:56:33.53 lWz0MoWq0
無線でPS3コン使ってるけど
そんな面倒な事あったっけ?
導入までがめんどいって事?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 01:47:56.63 yQShyybx0
箱コンはシイタケポチっで繋がる
切りたいは電池パック少し外せば切れる
PS3コンは繋ぐ時も切りたい時もPC側で操作が必須
バッテリー持ちは良いが電池切れの時は有線必須
が俺的には面倒くさい
面倒くさいというか箱コンが楽
俺はね

266:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 02:34:16.62 f40Ic+SI0
PS2エミュならPS4コン有線が楽でいいんでねーの?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 03:25:56.79 nTvey4gl0
L2,R2使うゲームはPSコン、使わなければ箱コンを使ってる

268:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 05:30:31.56 f40Ic+SI0
262にも書いたけど、箱コンってPC用のドライバCDみたいなのが怪しくない?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 06:28:58.28 aTRi2B5s0
ドライバCDなんか使った事ねーわ
つーか俺が買ったヤツにはそもそも入ってなかった気がする

270:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 07:45:16.12 HrrmolfQO
あーあったわドライバ。
でも真っ当に買えば思わんだろ普通は。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 19:11:21.50 U2ADWzHE0
>>270
思わん?
考え方は人それぞれだね。俺は同じ系統のPS4コンのほうがPS2のゲーム
やってる気分を味わえるから、PS4コン派だな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 20:54:35.64 4QAbGV6q0
あかん、思い出してみたら新マシンに移行してから1年、買って必要なのは吸い出ししてたが
肝心のPCSX2を起動、設定すらしてなかった。
そしてPCSX2の持ってるバージョンが0.9.7-r3878でBIOSがSCPH39000から吸いだしたやつだがカプコンのDEMENTOは起動はしたでぇ!
wikiはクリアまで確認しないと編集とかいけないのかな?

誰か俺こそ最高スペック!て人でギガンティックドライブ持ってる人いたら最新バージョンで快適か試してみてくれ~
このソフトを快適にプレイするのが夢だが2年位前だったか?に聞いた時はやっぱ自分のマシンと同じく途中でFPSがガタ落ちすると言われたよ
俺のマシンはi5のHD7750なんで試しても意味がないかもしれない

273:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 21:55:53.90 J38jlEu+0
i7 870はまだサブで現役だな
P55のチップセットがいいんで
Z68のHDD複数コピーで遅くなる病気も無いんで鯖用途で使える
SkylakeにしてもZ68をサブに使うよりP55をサブにするよ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 23:00:59.66 AyWWBKoj0
i7以降ならまだ全然大丈夫だ
初期型でも冷却さえしっかり出来ていればごり押しOCで後数年は第一線を張れる
ビデオカードもまだこれぞという製品がある時期ではないので様子見した方がいいかも

275:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 23:13:35.42 hG4Q/v6U0
Sandy BridgeならともかくLynnfieldが一線級はさすがにないわw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 23:26:45.83 AyWWBKoj0
だから、OC次第だってば
少なくともPCSX2程度の用途で困る事はない
自作全盛期とか個人が液体窒素冷却してたりと
CPUに活入れすれば少々古くても何とかなるもんだ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/26 23:36:28.70 hG4Q/v6U0
>>276
おまえLynnfieldのOCやったことないだろ
爆熱高消費電力でくそ面倒なのにそれだけ苦労しても性能は今では高が知れてる時代遅れの石なんだよ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 00:09:54.44 Nj4xcK100
液体窒素で冷やせば今だって一線張れるってか
液体窒素使ったこと無いんだろうなw
常用して使うもんじゃねえから

279:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 00:23:51.19 ryVzS3B70
液体窒素って、OC+ベンチの為に使うもので、
常用するものじゃないわな。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 00:39:48.94 INBUcGQH0
パチパラ予想してたより重いな

281:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 00:53:29.78 jxsjt5rQ0
ivyのグリスオンバーガーよりLynnfieldの方がよく回る

282:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 01:12:24.78 Nj4xcK100
回るのが好きな人はぶんぶん回せばいいよ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 01:16:10.51 KGYR5s0H0
池山

284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 02:54:06.80 fmcePZ7Q0
パチパラはハードレンダ時の描画がまともになれば
ソフトはまともなCPUで押してやらないと厳しいだろう

285:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 06:15:43.40 jxsjt5rQ0
Lynnfieldに使われてたチップセットがいいんだよな
P55はSATA2に接続したHDDで何か作業してても、他の作業が遅くならない
Z68はひとつのHDDで同じ作業したらモッサリする
同じASUSのマザーなんだけど SATA3は試してないから知らん
イスラエルチームはチップセットが糞
チップセットはオレゴンチームに限る

286:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 07:25:14.62 jxsjt5rQ0
イスラエルは糞だ
Lynnfield→Haswell
これが一番賢い乗り換え方

287:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 07:49:01.80 fmcePZ7Q0
Haswellは、Devil's Canyonの4790kと最上位のHaswell-E以外はダブルグリスバーガーだったはず
現実的に選ぶなら4790kかな
ただ、これは能力的にそこまで優れていないので旧i7から乗り換えるとすれば微妙かも
それなら、i5でいい気がする

288:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 07:55:35.32 k3d7RKCZ0
俺はskylakeを待つ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 11:25:20.30 kgcPmlh2O
ただの自作スレかよワロタ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 12:35:04.61 erBYjQLg0
DDR4に対応するSkylake
HBM搭載のPirate Islands
DX12と同時リリースのWindows 10

が出揃う来年後半に一気に買い換えるのがベター

291:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 15:06:49.15 BKwFvztp0
ゲーミングノート(笑)君をあぶり出すの簡単だなw
ノートしか持ってない間違い馬鹿だからすぐ釣れるw

292:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/27 16:54:52.62 kgcPmlh2O
コピペというか号砲というか

293:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 12:59:11.26 dAk/CsyE0
P67問題があったからイスラエルは石は良くてもチップセットは糞だと思ってる

294:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 18:26:47.01 5Iswix6X0
こんだけ部品に詳しくなって性能にこだわった挙句やるのがエミュってのが笑えてしまうな
どうせ割るならハイエンドのPCゲー割ったほうがいいぞ?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 18:44:10.62 B0CJSt5G0
え?お前割ってんの?流石に引くわ~

296:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 18:53:00.97 SfKjGFvk0
通報だな

297:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 19:20:23.31 V5dUJJlZ0
送料込みで500円未満のものばかりだろ
なんでそこで違法行為する必要がある

298:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 20:41:03.01 W+4h7BKd0
そうそう俺が↑の方で同じような事書いたけど、マジでPS2ソフト割ってる奴っているのかと
大抵のソフトは何か特別な理由がない限りに2千円もあれば手に入るんだしまともに働いてれば屁でもない金額じゃないか
ブックオフ行けば自販機で無糖コーヒー買う金でもしかしたら面白いかもしれないソフトを1本買えるんだし

まぁ俺は集めて眺めるのが楽しい変態?のようだけど、、、職場のゲーム好きな人に話したら飲み物吹いた後に「なんでそんなに買うんだよww意味わからん」と言われたので
今年中にプレステ2は200本を目指す!と伝えておいたわ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 22:59:02.32 hPMmE9uc0
集めて眺めるってゲームやらんってことか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 23:48:08.01 W+4h7BKd0
>>299 いつかやろうと思ってたりするのはイメージ化して起動確認位はするけどね、PS2ソフトはもはや集める事に徹している状態。
最近は基本的に買ってきてリスト登録してビニールから出さずにコレクションBOX行きですな
でもRPG、アクション、アドベンチャー辺りに絞ってるので収集速度はちょっと遅い。あ、でもパンツ要素のある格闘は一応確保してるかな
108円化してる良作はいつか既婚友人が人生に疲れてゲームに目覚めた時のために2つ買って貸出用に用意してるんだぜ!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 23:57:50.21 aPF7MaQM0
RPG、アクション、アドベンチャーでこれは!と思ったソフトを各一本ずつ教えてほしい

302:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 00:30:53.81 2wj0QYtZ0
スレチ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 01:27:42.24 +Kr/4ebB0
買って眺めるだけなのに何でエミュスレに来るんだ?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 02:59:50.07 MNT/BdNQ0
ただのかまってちゃんだろ。無視しとけ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 08:32:19.94 rwfBqgCs0
>>301 暇があったらやってみる予定 or オススメなやつでいい? RPG:これはまだ決めてない アクション:オススメはギガンティックドライブ 面白そうだから購入予定:新宿の狼 ADV:ミッシングパーツsideA B
ちなみに>>272の書き込みは俺ですのでアクションがギガンティックドライブなのであります。

>>303 他のPS2系スレがほとんど死んでるけどココは活気があるし
ソフトウェア板だけあって俺なんかより遥かに強者揃いだと思ってかまってちゃんだとわかってても書き込みしております
あとギガンティックドライブの安定動作を高スペックでソフト持ちの人に依頼したくて定期的にエミュすれには来てます
このスレだっけかな?以前はわざわざソフト買ってきてGTX何たら持ちの人が動作状況教えてくれた人もいたので・・・・あれ2500円位するのに親切に。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 09:19:06.01 AJ+H5L4y0
>>298
未だにSWAPMAGICですが????
学生ー金がないー

307:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 09:31:44.01 EY3/0CXp0
金がなくてもPS3くらいは買える

308:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 11:36:15.05 2wj0QYtZ0
スレチ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/29 12:20:15.18 RJJ71PKd0
これは性質悪いわ~


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