14/08/03 11:58:56.96 0
こんにちは。monazilla ★です。
2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。
ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。
お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。
また２ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。
monazilla ★
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
■前スレ
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
2:monazilla ★
14/08/03 11:59:20.09 0
今回開発者登録をしていただいているのは、
1)クローラー対策、負荷低減の一環としての側面
2)２ちゃんねる専用ブラウザからの収益化の取り組みの一環として
があります。
1) クローラー対策だけではなく、専用ブラウザからの負荷低減も施策の１つです。
大きな仕様変更になるため、既存開発者には事前に登録をお願いしています。
2) 専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
今後の収益化に関して開発者様の協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。
開発者のご登録をお願いしているのは以上二点となります。
ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。
※開発者氏名登録の欄ですが、ハンドルネームも可です。
今後開発者へのレベニューシェアを予定しています。
収益の受け取りを希望される場合は、税務署に申告する用の情報として氏名の個人登録の登録が必要になります。
※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。
※datを個人利用されているユーザー向けのアクセスは、仕様変更後に別途ご案内する予定です。
※フォームで登録していただきました内容はmonazilla ★が責任をもって管理いたします。
なおmonazilla ★の個人情報につきましては、仕様変更後に開示いたします。
※２ちゃんねるのdat取得時にはMonazillaのユーザーエージェントを名乗っていただいております。
今回はその取りまとめのため、monazilla ★のキャップを利用しております。
monazilla.orgの管理人様とは別人ですので、管理人様にお問い合わせしないようお願いします。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 14:11:50.42 Ks3BO8k+0
monazilla ★発言録
【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:1番) 2014/07/11 22:54:27.81
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:10番) 2014/07/12 00:04:17.10
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:473番) 2014/07/13 07:38:19.39
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:748番) 2014/07/13 15:39:15.85
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:941番) 2014/07/13 20:12:31.33
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:950番) 2014/07/13 20:24:37.67
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:963番) 2014/07/13 20:34:18.07
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:1番) 2014/07/13 20:33:10.16
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:2番) 2014/07/13 20:33:27.78
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:365番) 2014/07/15 10:46:34.80
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:406番) 2014/07/15 12:21:23.81
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:421番) 2014/07/15 12:33:46.19
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:976番) 2014/07/18 20:43:25.87
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:981番) 2014/07/18 20:51:38.41
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:989番) 2014/07/18 21:26:50.63
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:1番) 2014/07/18 20:42:27.09
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:2番) 2014/07/18 20:42:48.00
part3スレではスレ立てとテンプレ貼るのみで終わり。あとは一切応答無し。
だが次スレ立てはタイムリーに()
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:1番) 2014/08/03 11:58:56.96
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:2番) 2014/08/03 11:59:20.09
(いずれも現時点まで)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 16:16:26.22 dy2hzPbg0
そう言えば必死チェッカーもどきのサイトにこんな文面があったな
必死チェッカーもクロールしてるシステムの1つって事？
科学ニュース+とか必死チェッカーで検索出来なかったし
現在一部サーバーから通信を遮断されているため、更新がストップしている板があります。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 16:38:34.38 z93plLVoO
携帯電話ゲーも読み込めなくなってるね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 17:19:57.57 wPUWxKR10
>>4
kanae鯖は取れてないぽいね
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 18:21:04.94 65n/MiOu0
>>1
登録済み開発者です
どういうシステム変更を考えているのか
概略だけでも公開してもらえないでしょうか？
仕様決定前に開発者の意見などを
聞いてもらう機会は作ってもらえないのでしょうか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 20:15:10.99 EEzvWA1R0
クローラー対策ってことはgoogleも弾くのか
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 22:05:57.54 D7xfq2C40
dat取得するために何らかのパラメーターが必要になるって事でないの？
アプリごとに鍵データが配布されて、その鍵とdatファイル名をくっつけた文字列のMD5ハッシュをUser-Agentに入れなさいとか。
これだと認証済みアプリをリバースエンジニアリングしないとクロウラー作れないし、作ったところでサーバーが鍵を失効させたら無力化する。
ただV2CとかAndroid向けみたいにインタープリタで動いてるやつはリバースエンジニアリングが超簡単。
そこらのデコンパイラで簡単にロジックがバレる。
端末に鍵を埋める限りその鍵を完全に隠すのは技術的に不可能だけど。。
あとdatじゃなく普通のHTMLからテキストだけ抜いて現行同等のdatを復元するようなプログラムも、面倒だができなはい事はないよね。
datのローカルキャッシュを禁止しない限り、新フォーマットのdatも容易に解析できる。
完全にクロウラーを止める方法なんて無いよ。
ついでに仕様変更するならShift JISやめてくれないかな。
UTF-8にしてくれないとWindows以外ではあちこち文字化けするんで。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 22:44:40.92 mXDuZ7yF0
結局ここも話する場じゃなくて決まった事をつらつら書くだけの場所だよね
monazilla.orgも訳の分からぬまま消すし正直今の運営の印象最悪だわ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/03 23:35:52.88 vdsQCrkv0
>>2
> ※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。
1か月前じゃ全然足りないんで3ヶ月は欲しいんですが？？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 06:21:31.05 moh9O/o50
>>9
書き込み時にろくなチェックしてないからcp932的にも不正な文字が紛れ込んでるんだぜ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 07:13:59.91 BmQPEEsr0
1. SSL 対応
2. UTF-8 化
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 08:30:57.23 DAJWbM/H0
>>11
遅れてリリースすれば？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 08:34:45.89 6oWwk+Ut0
専ブラがローカルに保存するdatデータの扱いはど－なるの
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 08:37:09.54 Zo3vqe1Ii
>>14
金儲けしたいから早く出したいんじゃね？
でも出してすぐ仕様変更で使えなくなって阿鼻叫喚、
対応する前に悪評価がついてその後売れなくなるのが嫌なんだろう
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 09:04:45.28 DAJWbM/H0
>>15
9月になれば分かる
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 09:05:49.66 DAJWbM/H0
>>16
iPhoneアプリなら審査があるから１ヶ月はキツいかも。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:21:31.05 FjSHG6gl0
wc2014鯖がJaneで取れなくなってるんだが
もう仕様が変わったのか？
他鯖は今のとこ大丈夫
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:24:58.64 FjSHG6gl0
peaceも取れてなかった
anagoは問題ないんだが、どうなってるんだか・・
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:30:14.94 /qVjz6g50
もう無くてもいいよ、このスレ・・・
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:40:12.39 DAJWbM/H0
>>19
まさか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:42:39.13 0ko+ipXh0
>>19
接続元のIPアドレスによっては繋がらないケースがあるようです
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:51:11.47 FjSHG6gl0
接続元のIPアドレスによって？
書き込みのみならず
dat読み込みも個人特定しようという動きがあるのかねー
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 10:56:30.79 nmkoqX970
>>21
そう思うなら見なけりゃいい
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 13:58:00.16 0ko+ipXh0
>>24
DNSが攻撃されてたりして応答が遅くなってるとタイムアウトするっぽい?
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 15:01:11.38 91IWnxod0
このスレ書き込めないようにすればいいのに
なんか「ぼくのかんがえたとてもいい２ちゃんねる」を書き込む人が多いしさ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 15:08:28.30 qPCcNmOz0
物凄く>>27にツッコみたい気持ちで胸いっぱいですｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 15:30:49.62 DAJWbM/H0
まだ仕様が発表になって無いのに妄想しても意味無いよ(笑)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 15:38:47.13 bZCH0IFD0
運用情報板が浪人必須になって事実上閉鎖されたのは
これが実際に始まって動かない専ブラだらけになった時の苦情ラッシュを予め見越してのことなんだろうな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 17:37:54.24 CxHoF8js0
>>30
そこまで先を考えて行動してるとは全然思えないんだが
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 02:07:50.59 geHaSep/0
事実上閉鎖じゃないし
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 08:35:05.58 6mJ/pY/V0
終焉臭が半端ないな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 08:40:26.02 ukPUt+vT0
ネタ切れ＝燃料切れ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 22:40:56.58 usDPcF4d0
ちょっと詳しいやつならクロウラー止めるのが無理ぐらい分かりそうなのにな
そんなののために躍起になった時点でもうダメ
バカが運営してると玄人にバレた。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 23:44:11.79 1N2Ye75O0
このスレってロボットによる自動スレ立て？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/05 23:51:06.01 M2OIrEtB0
好きに解釈したら良いよ
だからといって何も変わらないから
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 03:05:27.23 xSVfgiwc0
>>36
ヒント：>>1-2はID:???0
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 05:47:29.58 8gGLNCTM0
>>38
ロボット云々ってのは
スレ立てるだけで質問に回答しないことへの皮肉じゃねえか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 07:54:06.60 hjpfEdUs0
ここに何を書いても意味は無いよ。新しいスレが立つだけ(･∀･)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 08:19:20.53 YtW+ABAX0
しかし運営板ヒドイな
あれじゃただの言論封殺だ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 08:28:51.97 CEkUYdmZ0
荒しでプロバイダ巻き込み規制されるという点でだけは
良かった・・・よくねーわなw
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 08:34:51.57 9in+qhTT0
荒らしも以前より酷くなってる
インフォガーとかもう好き放題やってるのに何もできないからな
そういう便乗荒らしもあちこちに湧いてきてるし
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 10:59:16.00 50u1zB/X0
削除とか規制って何もしてないんだよね？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 13:25:52.01 ts4iYOoc0
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:137-140番)n
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 13:55:14.02 aHRIpDPG0
>>35
クローラーを完全排除できなくても
あれ？なんかおかしいよね、使えないんじゃない？
って思わせるだけで十分だと思う
特に素人とかには
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 14:01:34.62 L1365sv20 BE:923251261-2BP(0)
メールアドレス位の会員登録だけでクローラーが無くなるわけがない
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 14:06:42.76 BZtUecmN0
新規参入しようと思ってるプログラマさん
のためにお試し何とかを配布してくれたらいいのにね。
テストdatしか取れないようにして。
その中のソフトが、将来、どんな貢献ソフトに成長するかわからないのだから
敷居を下げるためにべつに登録なしでもいいとおもうけどな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:21:54.14 CAP1dcbN0
>>46
巻き添えで血バケツ食らった利用者も同じ状態に…
人によっては気付かずscに流れてったりしそう。
>>45
>315 ：名無しさん：2014/08/06(水) 01:10:17.46 ID:jOR/BX0FB
> てかこれログ流用してるならログインジェクション有りげだし、
> そもそもログのアクセス権限……まじで1ch.tvの再現みたいだ。
> これは書き込みログじゃないからずいぶんマシってことになるのかな。
>321 ：名無しさん：2014/08/06(水) 02:00:41.13 ID:jOR/BX0FB
> 現在はテスト用で carpenter→diy→1403963291→[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★87
> のdatへのアクセスで作動するように仕込まれているみたいだけどbbs名無視でkey名しかチェックしないっぽ。
> ていうかPerlのopen関数ってメタ文字使えば任意コマンドの実行とか出来たよな？
>325 ：名無しさん：2014/08/06(水) 10:16:15.50
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:423番)
> >現に、２ちゃんねる内部にはよく判らないスクリプトで溢れており、日々その解析と
> >アタック対策に明け暮れていると言っても過言ではありません。
> >中にはちゃんと置き手紙的なものを置いておられる方も居ましたが、大半は、放置なら
> >まだしも、バックドアを仕掛けたりなどの不正アクセスによる活動も確認されております。
> 「よく判らないスクリプト」で「バックドアを仕掛けた」のは身内でしたね Mango さん
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 21:32:30.33 CAP1dcbN0
>322 ：名無しさん：2014/08/06(水) 02:09:11.51 ID:jOR/BX0FB
> datのわかりにくい部分にアクセス情報混ぜて、ステガノグラフィをやりたかったって訳か。
> しかし、これは無駄に重くなるねぇ…複数IPからクロールして差分取れば即バレるのに。
>333 ：名無しさん：2014/08/06(水) 15:26:56.21
> ログ速やunkarでも同様に改竄が確認されたけど
> scでは改竄されてなかった・・
>337 ：名無しさん：2014/08/06(水) 20:36:07.93 ID:jOR/BX0FB
> てことはscはログ速から取ってる説は否定されるわけか。
> とっくにread.cgi経由で、dat取得方法変更や開発者キーで泣くのは専ブラだけかぁ…
> しかしsame.ula.ccではアクセス者じゃなくNTTechのIP埋まってるとかひっどいなぁｗ
>339 ：名無しさん：2014/08/06(水) 20:39:40.31
> そもそもula.ccはNTTecの鯖借りてるからNTTecのIPが出るのは当たり前だけどな
> しかしscで改竄されてないって事はそうかcgi経由って事なのか
このスレ的に一番のポイントはこの辺か
・dat取得をこのcgi経由にしてる鯖は専ブラであってもそこそこ重い&差分取得不可能
dat取得APIで負荷が増える→実はとっくに増えてるオチ
・.scはとっくにread.cgi経由でクロールしてる
→dat取得方法変えても.scには影響がなく>>1のクロール対策は無駄
・このフィルタが正式導入されると仕込み入り投稿をコピペした専ブラユーザはフシアナ状態
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 22:10:26.64 1N1ptmXz0
コメントは有意の情報だからソース読める人間の知識共有が必要だ罠。
どんな対策も簡単じゃないが、いちばん近道できそうなのは日本語コメントへの英語併記だ罠。
その部位の局所的状況理解とか、ソースを読める人間との協働作業による手翻訳が必須ではある。
ごく一部だが既にその作業は実施した実績もあるし、それでよければ手伝うことは可能だが
さてどこまで開示するつもりがあるのか。
と意味深長な投げかけを書いてみる
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 22:42:25.31 F1BsF45L0
CodeMonkeyはシステムいじっちゃダメな人ってのわわかった
ほかも穴だらけなんだろな
まだまだ流出あるな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/06 23:04:59.48 t/RBYMbR0
既存専ブラ切るには十分
アポもメンテしないアプリ切り始めたしな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 07:17:22.07 h1ObtQsk0
そもそも、維持費を捻出する程度なら、キリ番広告とか、特定スレへのテキスト広告挿入だけで十分なのでは？
透明性を図るためにオークション制にしたりして。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 07:19:58.53 PyQZLVFR0
テキスト広告なんて出稿してくれるところがない
今だってかろうじてmicroadが貼ってあるぐらいじゃないか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 07:41:55.83 h1ObtQsk0
>>55
ようは費用対効果なのだから、今ならまだ人が多いから十分可能だと思うけど。
むしろ、テレビとか、ああいう一般向け（無差別）の広告の見直しが始まってるわけだし、
新製品とかをアピールする場として特定の目的のスレッドでの広告の価値はあるし、
ユーザー側が新製品を知る機会を得られるというマッチングは図れる。
ログは残るし、継続的に目に触れる機会があるように過去ログもみれるようにすれば、
ユーザー側と企業側、広告主とのマッチングも図れると思うけど。
意味のないバナー広告や、特定時間の縛りのある動画広告のほうが費用対効果は低いと思うけど。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 07:45:47.72 PyQZLVFR0
>>56
2chの代理店がそんなこと出来ると思ってるのか？
企業と直接交渉？
とんだお笑いだ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 07:54:02.35 h1ObtQsk0
>>57
やる前から、選択肢の中から外していたら何もできない。
笑われるようなことや、ありえないだろうことに挑戦して活路を見いだせないなら消滅するだけだろうな。
まあ、誰が儲けるかっていうばかばかしい話だから、どうでもいいんだけど。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 09:20:03.22 SAhW1z3R0
高言妄想空理空論も自ら実践するなら多少の価値もあるが、
他人に勧める場合は現実に成功するまで馬鹿扱いされて当然
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 14:03:50.91 e1eeLeOl0
datは追記しかできない仕様でいちど載せた広告を変更できない
ケンちゃんラーメン新発売
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 14:15:46.23 yTM3178h0
あぼーんはどうするんだよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 16:53:11.84 A0foWGDv0
お前ら頭硬てえなあ
今までのdatに対する処理なんて忘れろよ
放置既存専ブラは排除される方向なんだからさ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 18:09:21.04 fvdOkC8Y0
コードのメンテナンス云々じゃなくて古いプログラム使ってるユーザーを切り捨てかねないって話だろ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 18:19:58.46 WxRZ/Ok60
今の時点でもそれは対して変わらん気もするが
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 18:22:33.12 FKjBx+O70
互換性についてお花畑って時点で確かにいいセンスしてるなとは思う。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 18:33:50.08 RyGcs28c0
>>56>>58
「前運営の後釜としてホットリンクにログ売ろうとしたが権利を
持ってることを書面で示せず轟沈、以後は反ビッグデータに方針転換」
っていう噂からするとそこら辺を広告屋や出稿側に突かれたら負けるんじゃないか？
>>60
差分取得やめればいい。>>45の奴だって差分取得出来なかった筈だぞ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 18:38:42.12 AQiCe+gA0
既存の専ブラを壊滅させて利益を自社製専ブラに集中させたいspyleの入れ知恵だったりしそうだな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 20:35:53.01 h1ObtQsk0
>>66
.netのアカウントの使用権ぐらいしかないってことかな。
旧運営と契約交わしたうえで.netを使用させてたんだったら、法律上はどこかしらで契約違反ありそうだな。
民事訴訟起こされたら勝てないんじゃね？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 23:37:11.95 RyGcs28c0
>>68
レンタルサーバ業者だから、客から預かってる顧客情報使っての横領も可能だし、
実際に横領だった場合だとほとんどの権利が不正な物ということになりかねない。
ただ、.scの仮サイトにあった(金払ってるのに横領した的な)批判に対する反論が、
鯖代に関してはノーコメントなのにドメインに関しては反論してたのが気になる所だな。
ドメインはペーパーカンパニーに権利移してたが、その意思決定権は誰に有ったのか…
ま、鯖の中身の方が横領で真っ黒ケっぽいからドメインだけじゃどーにもならんのだろうけど
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 00:10:32.83 BAfYnFE90
どちらもまともじゃないのだからどうなるかなんてわかりようがない。情報が出てくるのを待つだけだ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 00:55:25.59 pGDk7HSC0
>>69
背任とかだと一発アウトもありそうだな。
後ろめたい部分が双方にあるから何もできないという睨み合いか、それとも、探り合いかってところか。
>>70
開発者も巻き込まれて訴訟の対象とかにされたら目も当てられないじゃんｗ
このスレ的な話的には。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 03:38:54.61 /0I3D7vU0
>>66
ん�2ちゃんはログの権利を主張できないってことかね
大事なことだから真偽をハッキリして欲しいな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 01:45:19.35 0zdx0UFq0
URLﾘﾝｸ(2ch)●sc/admaist.txt
あちゃあ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 02:35:10.29 Vf8Js+Cu0
そっちから攻めて来たかー
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 02:40:01.87 isnrzzyP0
2ch.netが何とか保ってるのもFOXが広告の契約を
仲立ちしたからで、これでまたどうなるかわからんな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 02:52:00.57 E9ONlnQI0
相変わらず、まろゆきはこういうところから攻めていくのが得意だな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 02:57:35.50 B0Y2a0SO0
守銭奴ともいう
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:05:52.13 HEZ5BCVF0
>>73
全然問題なさそう
まず現在の状態が違法だって証明が必要だし
それをするには裁判が必要だけど、それをしたら
2chの所有者がひろゆきだって主張しなきゃいけないけど
それは今までの発言と矛盾するし、それで逃げてたのに
裁判結果から逃げられなくなるから無理でしょ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:20:34.48 51glxPP10
問題なさそうもなにも 既に結構な数の広告が剥がされてるよ
>>73が出たことでやっと表沙汰になっただけ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:26:11.14 B0Y2a0SO0
広告は増えてるように見えるが・・・
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:35:09.72 qrCpzEV/0
>>73
下手な回答をするとその回答を出稿側に送付されて嫌なことになるね。
てか広告屋に送るだけならわざわざ.scに置いて公開する必要はないし、
わざと人目に晒してプレッシャー掛けるって意味もあるんだろうなコレ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:52:30.26 qrCpzEV/0
>>78
ひろゆき側が裁判で広告屋に賠償請求とか吹っ掛けるならひろゆき側に証明責任があるが、
営利企業の広告屋が賠償請求リスクを嫌がってJimの肩を持つのを辞めさせるのが目的だろ。
敢えて賠償請求リスクを抱えたく無い広告屋は規約をこね回して広告を剥がすだろうし、
賠償請求リスクを制御してでも利益を求める広告屋はJimに合法性の証明を迫るだろうし、
どちらも選ばない広告屋は根本的に危機管理能力に乏しい(ので叩けば埃が出る)か、
Jimと一蓮托生になるだけの強い動機があるということだろうけど……まぁ極小数だろうな。
広告屋がJimに合法性の証明を迫った場合どうなるかって話だけど、
Jimがホットリンクに袖にされたって噂からすると「お察し下さい」だな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 03:56:57.10 LveczDn/0
今のひろゆきができることは、広告屋への脅迫ぐらいみたいねw
親会社のfc2がどんな反応を見せるか楽しみだな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 04:31:13.49 isnrzzyP0
FOXに取っては寝耳に水だったみたいだな。
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 04:58:23.29 qrCpzEV/0
>>84
この手の圧力掛けてること位は簡単に予測できると思うんだが、なにが意外だったんだろう…？
警察の圧力は怖いって言う割に、Jimに協力してるようだしFOXの立ち位置がよーわからんわ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 07:46:02.01 Vbu7TUVq0
あいつの立ち位置はいつも分からん
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 07:52:18.58 Ngah37HZ0
リスクはとらずに甘い汁だけ啜ろうとしたけど結局表に出ることになっちゃった狐様の見通しの甘さを笑うのは止めて差し上げろ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 08:13:20.08 HA8sC7nG0
マァブ 削ジェンヌ FOX,
2chの三大癌
こいつらが同時に全員2chから居なくならない限り2chがまともになる事は絶対にありえないから安心しろ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 08:22:55.35 A6ym43V80
自分は違法に転載し続けているのを棚に上げて、ひろゆきも相変わらずやることが汚いな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 09:54:30.40 5QoZ/LEo0
>>89
もともと２ｃｈは転載禁止じゃなかったからな。
現運営が規約改定したといえるけど、法的な主張ができないからそれを止めることができないでいると考えるのが妥当。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 10:32:28.15 IFczEJZ/0
>>90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 11:50:40.88 B0Y2a0SO0
駄目だこりゃ
892 ：名無し編集部員 ：2014/08/11(月) 11:17:13.30 ID:78S7XBlT
hiroyuki has threatened the company which places an advertisement in 2ch.
Please take care.
57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/08/11(月) 00:30:44.14 ID:wChsyFNu0
ひろゆきが2ch.netの広告を剥がそうと画策中
URLﾘﾝｸ(2ch.)<)
893 ：Apparently admin ★ ：2014/08/11(月) 11:41:16.45 ID:???
>>892
I saw that. I saw a discussion of that here.
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
895 ：名無し編集部員 ：2014/08/11(月) 11:45:47.40 ID:Y3pn30FI
>>893
Why did you discussion in poverty?
896 ：Apparently admin ★ ：2014/08/11(月) 11:48:38.54 ID:???
>>895
This is Pink Channel sir. I read that discussion. I didn't discuss there. It is the appropriate place
to discuss that subject. That is where the users are discussing the subject with the afikuso.
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 12:17:54.93 5QoZ/LEo0
>>91
違法な書き込みがあるのは周知したうえで、管理しているのが誰かってのが問題という考え方みたいだなっと。
で、管理を運営に委託して回していたから、現管理人ではないという論法なのかな。
そう考えると、委託はしたが、譲渡はしていないという考え方も成立しそうな感じがする。
確率論で行動を決めるから、どうこうどうすることが利になるかってのを考えたうえで行動するタイプみたいだな。
ゆるいけど、法的措置もやらないかといえば、そんなこともなさそうだな。
めんどうだし、お金に困ってるわけではないからやらないってだけで。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 12:56:23.91 5QoZ/LEo0
>>83
もっとも効果的で、自分がやるにあたって楽だと考えたんだろう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 14:52:20.57 mkJno+ah0
ひろゆきのメールってこんなんなの？
いい年したおっさんなのに中学生レベルじゃないか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 15:39:15.00 EHYzO02d0
まろゆき、帰ってこーい
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:20:59.36 o1VGZCaG0
netもscもopenも今後現れるであろう2ch(あめぞう)フォロアーも信用できん
誰か本家monazillaの仕様を正しく整理拡張してしがらみのない自由かつオープンな真の2ch作ってくれないかな…
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:27:09.29 ZdlDtiJp0
どうやったらその真の2chは信用出来るんだ？
サーバーを維持するお金はどこから調達するんだ？
開発者なら夢物語を語るのはやめようぜ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:31:02.79 pOjc89lu0
自分が望む理想の2chは自分にしか作れない。
真の2chは己の力で築くものよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:49:35.50 o1VGZCaG0
>>98-99
まあ俺の妄想と思って聞いて欲しいが例えば特定小電力無線とリピターとP2Pと強力な暗号を使って完全に新たな2ch網を作る
もしくは鯖一式を組み込んだ小型人工衛星を打ち上げてやはり無線で通信する
今は法的規制のない光通信でTCP/IP通信できるモデムを作って見る
全て技術的には可能だが製作者も利用者にも高度な知識が要るしちょっと無理っぽいと思うが
特定小電力無線とリピターとを使った市民通信網は災害とかでインフラが破壊された時のサブシステムとして一部で研究されてるから
もしかしたら一部有志が形にするかもしれないが確率は低い
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:57:09.01 AMq7IZme0
>本家monazillaの仕様を正しく整理拡張して
この時点でもう、ね……
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:58:01.50 5QoZ/LEo0
>>97
P2P新月なら、しがらみはない・・・専ブラ仕様も公開してるから可能性はあるかなぁ・・・
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 18:59:38.59 1ej1Isy60
>>102
パイソンってのが痛い
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:00:51.09 e8fuuy8a0
本家monazillaってかちゅ～しゃのことかな？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:10:36.94 pOjc89lu0
なんで真の2ch（掲示板）という話から、物理層レベルの仕様策定が必要なのかよくわからん。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:11:45.74 5QoZ/LEo0
>>103
それもあるけど、鯖を公開する人がいないと成り立たないって点もちょっと欠点かなと。
torrentみたいな感じでログは放流するとかしたほうが実況向きにはなるはずだから、
派生するなら、torrentに新月を組み込むような発想のほうがいいのかもしれないなぁ。
torrentなら、ルータ放置しておける人もかなりいるはずだからね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:18:30.22 1ej1Isy60
>>106
前新月を自分の使ってるOSバージョン作ったけど
Python3以上に上げないとだったり
素人が使えるようにするのに、敷居が高そうだった
今のままだと絶対に流行らない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:23:37.57 ZdlDtiJp0
P2Pのどこが実況向きなんだよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:25:16.83 5QoZ/LEo0
>>105
維持費を分散したいとか、鯖を必要としない状態でないと広告収入や、
第三者の介入の余地が出てしまうからじゃね？
問題は管理されないデータが行き交うことで、それをどう管理するかだろうけど。
個人情報とか、やはり、削除しないといけないものってのはでてくるし、
スパムに対処する必要もあるからね。クレームレベルを表示しながら、多数決かなぁ？
>>107
2ｃｈブラウザで読めるようにはなったらしいよ。クライアント対応次第っぽい。
4.1.0 からの変更点
?2chブラウザ用インタフェース追加。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:25:54.31 o1VGZCaG0
>>105
一言で言えば既存の通信網(IX)を利用してるなら最終的には各IPSレベルでいくらでも規制遮断できてしまうから
どこかの国の物理的な鯖にデータを置いて置かないといけないから誰かが人柱にならないといけない
でも自発的な通信できる無線+P2Pなら自分達で通信し合えて中央がない（電波を法的に規制されたら違法局になるが）
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:30:20.40 1ej1Isy60
>>109
鯖有りきでそこにhttp鯖も立ってるだけでしょ？
鯖同士で分散できなかったら意味なくない？
実況用途で速度が速くなったら同タイミングの書き込みがぶつかると思うんだけど、そこら辺の対処はどうなってるんだろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:30:53.79 5QoZ/LEo0
>>108
ノード数次第としか言えない。その点が欠点かな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:35:16.43 5QoZ/LEo0
>>111
新月の場合はこういう方式をとってるらしい。たぶん実況でもノードが増えれば、
直接分散するノードも増えるのだろうから、伝搬速度もそれに比例するのかなと。
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:46:32.35 ALrO3nu10
「ぼくのかんがえたさいきょうのにちゃん」かｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:48:20.60 rEfO0sKk0
リアルタイム実況がなければ魅力落ちるなぁ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:49:30.77 0zdx0UFq0
真に自由なBBSはステルス・マーケティングやネガティブ・キャンペーンや荒らしに弱いから普及してもすぐに廃れるだろうな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:52:36.98 5QoZ/LEo0
>>115
可能性があるなら、実況用の固定ノードを作ることかなぁ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:52:46.79 pOjc89lu0
>>110
人や物がどこかに所属する以上は柵から解き放たれることはないだろう。
真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。
けどね、どうあがいても金がかかればそこには利権の問題が発生する。
その利権をめぐってまた同じ道を辿るだけだよ。
どんなものでも理想の状態でいられるのは最初のうちだけだよね。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:55:49.31 1ej1Isy60
>>113
そえばレス番号って概念が無いのか
最大レス数無限なのかな？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:57:23.83 sENtKDcl0
>>118
海外鯖であっても利用実体が日本なら・・・(ry
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:58:55.82 5QoZ/LEo0
>>118
公海上に無線中継設備付きの鯖置いてもいいのかもなｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:02:50.50 pOjc89lu0
>>120
だから鯖も利用者もすべて僻地へと飛んで、そこで真の2chライフを楽しめばいいだけ。
『所有者』を持たない限りは誰からの干渉も受けない。
まぁ2ch以外何もないわけだけども。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:05:52.45 isnrzzyP0
スレが伸びてるからなにかと思ったら…
P2P型掲示板を妄想したこともあったけど、
荒らし対策のことを考えたらやっぱり
中央集約的なアプローチを取らざるをえないんだよね。
2ちゃんねるの規制系は馬鹿にできないものだったよ。
今はしらんけどｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:10:27.13 isnrzzyP0
2chの何が楽しいっていつでも書き込めてすぐにレスが
返ってくるところでしょ。P2Pではこうはいかんよね。
新月も過疎ってるみたいだし。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:15:54.32 o1VGZCaG0
>>118
>真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。
ネットワークとは他者とのコミニュケーションの手段であるのに究極に自由を追求すると結局個に行き着いてしまうとはなかなかの皮肉
我々はネットを使って面白おかしく遊んでいたいだけなのに、社会はネットをどんどん侵食して現実と地続きにしていく
今後もどんどんネットの深部へ潜って行く事になるだろうけどそのときもまた皆が集まれるといいね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:28:56.45 isnrzzyP0
パソコン通信とかアングラもいいところだったのに
いまやネットも完全に市民権を得ちゃったしな。
我々はもっと地下に潜るしかないのか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 20:30:19.33 9V1HoMMM0
>>100
赤外線とかwifiとか使ってad-hocかつ信頼度の高いネットワークが組めないものか、とかは良く考える。
今だと事実上網の所有者が網を停止してしまえば通信不能になってしまうわけだしTcp/ipだと結局身元が割れてしまうので、本当に意味での発信元の秘匿は難しいんじゃないかと。
Torだのp2pだのといっても、自分にunique なipが振られてる時点で中間サーバーのログが全て入手されれば身元は割れてしまうわけで。
Robust かつ発信元を完全に秘匿できる分散ネットワークなんて構築できるもんなんだろうか
多分おれがボンヤリイメージしてるくらいだから手掛けてる人はたくさんいるんだろうけど。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 21:03:42.48 /2yaVZRo0
昔はネットと現実が地続きだと感じなかったのは
単に人数が少なかったからってだけだぜ
つーか自由でありたければあやしいわーるどに行けばいい
いまだに自由だよあそこは
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 22:39:26.42 1ej1Isy60
goTennaが普及すれば、近い事が出来そうだね
81キロ範囲で誰かもってれなけばいけないけど
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 22:49:42.53 2OpegIUV0
ま、2chmateが一人だけボロ儲けしてるから、2chmateの作者が儲からないようにするのは大賛成だ
早いとこ実施してくれ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 01:14:01.19 9EkSqADE0
>>108
プッシュ配信ネットワークが構成できれば、リロード連打するより遥かに実況向き。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 12:22:55.61 kYH3+iIt0
ユーザー数の多さで言えばWinny2のBBS機能が最強かね
ただし（ｒｙ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 12:38:18.56 SJSoPm6D0
あれはBBS機能の方はそれほど匿名性高く無いのよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 12:51:11.68 kYH3+iIt0
>>133
スレ立てした人間のIPだけは丸見えって仕様位だけじゃない？
まぁWinny2の場合必ず「ただし（ｒｙ」が付くけど
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 12:53:34.36 Zoz4e1X/0
Torの板は？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 12:56:00.76 kYH3+iIt0
>>135
あれはいわゆる「なんちゃって匿名」だから論外
大昔の2chと同じ、匿名詐欺
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 13:01:12.66 JMOrqqdR0
>>136
ん、Torって匿名じゃなかったっけ？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 13:30:31.07 U4gmAk1q0
流出で匿名なんてありえないとだれもが実感したとばかり思っていたけれど、そうでもない人多いんだね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 13:53:10.51 ApiSK5FP0
クレカ情報に住所まで結び付けてたのにね
試しに検索したら近所にいて戦慄した
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 18:23:31.36 RIi5iu2u0
結局あの顛末、今の状況はっきりしてないよね
なにもかもうやむや
流出関係者が紛れてるかもしれない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 18:46:42.69 U4gmAk1q0
>>140
その流出の件でひろゆきと連絡とったやり取りとかもあった記憶があるから、
譲渡されてるわけではないのだと思う。そうなると、背任行為として一網打尽になるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
けど、後ろめたいことが双方にあるなら、なかなか難しいんだろうけど（笑）
俺の知ったことではないから、どうでもいいんだけど。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 21:36:52.51 KNHdGFd90
Torは匿名だろ
あれだけ大勢の人に被害を撒き散らし、
多くの怨みを買った●流出させた本人が特定されずじまい
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 21:39:07.49 Sg6tiTOL0
てか2chにクレカで●買うとか理解出来なかったな
振込でいいだろって思ったね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 21:41:39.77 vqD8/u+u0
長らく決済はカードだけじゃなかったか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 22:37:04.85 IT1nKxKk0
クレカにしてもVプリカとかいろいろ個人情報渡さない手はあったんだし
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 22:52:00.07 syqWoEum0
Vプリカって割と最近なイメージあるけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 23:59:33.11 TUs0BZHL0
●は2002年2月頃開始
●コンビニ決済開始が2011年6月1日
Vプリカの発売開始は2011年6月30日
ちなみに
SURUGA VISAデビットカードが2006年1月開始
イーバンクデビットカード（現：楽天銀行デビットカード）が2007年6月開始
これらのサービスが始まるまでクレカ以外だと今は終了してる郵貯チェックカード位しかなかったと思うよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 00:47:14.61 9zJgTAam0
浪人買うときのワラガ？だっけ？
とかいう電子マネー(と言えるのか？)もめちゃくちゃ胡散臭いよな
浪人の決済代行始めました！とかトップに書いてる時点でお察しだけど
まぁ息が掛かってるのには違いないだろうが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 00:58:12.63 2YJQ3K4E0
マラガは元々びんたんのサービスでそ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 01:40:01.29 WDgmBrPP0
ここ何のスレだっけ…思い出せない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 02:21:07.64 SZ8ft2sW0
話すことがなくなったから、こんな感じ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 02:32:18.08 /fk8u4U50
本祭りは動かない専ブラや不都合が大量に出る9月でしょ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 03:16:49.71 PKU91BH/0
やっと、仕様きたか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 03:46:30.09 UYkhs1c90
もうきたの!? 早めに登録しておけばよかった…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 05:20:02.96 murDfjB/0
>>152
netで専ブラが使えなくなってもsc経由で見るだけ
クローラ対策？そんなの無理に決まってんだろ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 06:49:17.08 gI50JGX10
>>153
登録したの？それともどっかのリンク？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 07:06:03.38 S6Gqi5d90
>>152
10月の中旬
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 13:14:33.27 OGCmKd4K0
まだ何も来てないな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 09:43:11.30 WtPx8vsh0
>>155
馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 09:47:55.96 6cmeMajp0
>>159
> >>155
> 馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな
世論の動向を知る、という重要な機能が失われてしまう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 09:56:05.20 8lHiasOS0
どうこう言ったところで始まらんよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 13:05:41.42 WKbXwUqP0
そうだね。終わるだけだね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 23:38:08.51 tHT0g2uH0
ところで仕様変えるのはいいけどテスト用の環境も用意して欲しい
ちゃんと動くか確かめるのに、一般ユーザーがいる実環境で書き込みテストとかふざけてんのかと
普通はサンドボックス環境用意してテストするもんだろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 23:44:58.94 6cmeMajp0
どうみてもそんな丁寧なことしてくれる連中には思えない
それに、誰も期待してないんじゃないかな
最初からそんな行儀のいい世界じゃなかったでしょ
2chって。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 23:45:48.93 k16cIyRE0
誰も環境用意しないなんて言ってないと思うし
テストスレッドだっていくらでもあるだろう
浪人が上手くいってるか分からないので
実際には書き込まれないテスト用浪人IDが欲しい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 23:49:32.22 3HdqDtyB0
そんな優しいことするわけ無い
習うより慣れろ、これだと思う。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 00:54:58.07 ey4VWJFJ0
そんなのやってくれる運営なら突然net占拠したりしないと思うよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 00:57:07.72 xlwZsK8h0
何の因果関係もない二つの事象を結合して思考するのは止めてください
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 01:12:53.00 4nA2G0ok0
現運営がまるっきりの考えなしというのは間違ってないんじゃねｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 03:24:15.17 1rt9U3Ar0
守銭奴
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 09:33:10.45 MT3VVyyA0
>>169
行き当たりばったりで守銭奴っていうのは間違ってない
だからってひろカスが良いとは一切思わんが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 09:37:37.32 bUusVjcw0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:722番)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
CodeMonkey が作ったという検索。
まだαとはいうものの、いろいろひどいｗ
今の技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 11:12:51.84 xfoSdrTh0
>>172
まちがい
×
今の技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。
〇
昔から技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 11:50:37.25 bUusVjcw0
少なくとも root★さんとかがいた頃は、
今よりはマシだと思うぞ。
当時のH/Wのスペックでも実況の高負荷に耐えられる
チューニングを確立したり、
その他いろいろプロジェクトを立ち上げて
実装を進めていったりしていた。
今の Code 猿とかは、ACS 等出来もしないことを
大まじめにやろうとして馬脚を現している。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 11:57:41.53 4nA2G0ok0
>>173
CMの作った検索を実際に使ってみた?
マジで話しにならんレベルだぞ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 12:11:39.62 LkibHm970
findはまだモックアップ
実用的な検索はこっち
URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
もう板トップにも設置されてるぞ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 12:16:46.79 4nA2G0ok0
そっちはスレタイ検索でCMのは全文検索だろ。
モックアップなんて話は出てなかったし、
そもそもそんなもの公開するなよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 15:10:58.91 rpiMT1EX0
dig作ってる奴もセンスない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 18:07:32.99 uZ33xPxf0
全文検索はGoogleに任せちゃえよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 18:36:18.58 /8pxYypxi BE:923251261-2BP(0)
じゃあもう未来検索で良かったんじゃね…
守銭奴ならそれこそ手を取り合ってモリタポ発展で良いのでは
どうせ、旧運営をまとめて追い出すときに巻き添え食らったんだろうが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 22:09:22.77 uZ33xPxf0
あれはあれで余計なお世話な処理してるおかげで精度低かったんだよなあ。
あとモリタポ取るくせに過去ログからは探せないクソ全文検索。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 23:49:16.15 Zhwu0WpL0
にくちゃんねるが最高によかった
懐かしいな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 07:20:40.72 /BHYZR7a0
てか毎回移転するのダル過ぎ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 08:03:28.66 aH2ektmG0
旧運営陣臭いのがいっぱい沸いてますね＾＾
ID:bUusVjcw0とかID:4nA2G0ok0とか＾＾
>>182
たらこがヘッドハンティングしてニコに持って行っちまったからな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 08:36:25.17 PdpOVthW0
むしろあの全文検索を擁護できる方がすごいｗ
ものになりそうな要素が全くないのに。
CMはもうちょっとましだと思ってたけど、あれはないわ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 11:45:47.86 BflDZC5H0
「今の技術陣はレベルが低い」という事実の指摘でも「旧運営陣臭い」ですかい。
この前漏れた ACS (の一部) らしきスクリプト
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:137-140番)n
sub printOriginalDat {
# $datFile is the location of the dat file that is being requested
my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}";
open my $fhDATFILE, $datFile;
&printHeaders($fhDATFILE);
while ($datLine=<$fhDATFILE>){
print "$datLine";
}
close $fhDATFILE;
}
オリジナルの dat 返すのにも↑こんなことやってたらそりゃ重くなる罠。
一方、「旧運営」時代に使われていた anydat.so
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
これは dat 返す際に Apache のデフォルトハンドラと
ほぼ同じ処理をするため、大して重くなることもない
（長らく使われてきた実績もある）。
これ一つ取っても、今の技術陣の能力は「旧運営」より低いと言わざるを得ない。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 12:06:33.18 /aGpu/470
未だにperl使ってんの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 13:20:12.75 KTcNwBl00
>>187
まあ、そこはデータベースとか使ったり見た目をどうこうするならphpとかのほうがいいだろうけど、
単純な鯖処理ならPerlのほうが楽だろうから。
C言語で高速化って時代でもないだろうし。
>>186
ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。
となると、仕様変更後は地獄だなｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 13:50:37.55 BflDZC5H0
言語選択以前の問題として、静的ファイル返すのに
バッファコピー繰り返すような処理をブン回すのがムダの極み。
デフォルトハンドラと同じ処理なら
mmap() なり sendfile() なりが効くんだがな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 13:54:35.10 PqcvDswm0
いまならCでカリカリ書くよりGoかNodeにredisとleveldbあたり使えばずっと早そうだ。
特に2ch見たいな文字列読み書きの非同期プロセスの集合なら。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 14:04:31.23 IXZegvo+0
>>188
＞ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。
外されたんではなく、外れたんじゃないだろうか。
旧来の鯖設定を良く知らないだろうし。
あと不明なモジュールは残しておけないってのがあるというのも。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 14:31:05.67 4Wz/2+X70
クソ設計してる時点で旧運営陣もゴミ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:12:29.62 rqZ3nj1p0
>>186
漏れたのはスクリプトではないし
そこに書かれてるのはdatアクセスをanydat.soを通すって事だけで
漏れたスクリプトも同様の処置はしてるだろう
anydat.soがどんな処理してるかそこに書かれてない以上
技術力云々の話は何も出来ない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:41:17.28 BflDZC5H0
>>190
どうだろうな。まず、2ch では
「read 数 >> write 数」という前提がある。
そして、read アクセスの処理に関しては…
どこかの ML で見た話だが、
メモリキャッシュよりディスクキャッシュの方が
パフォーマンスがいいんだと。
それは OS のシステムコールレベルで処理が完結する
sendfile() が非常に効率的なため。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:42:17.31 BflDZC5H0
>>193
漏れてしまった /test/rr.cgi が
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
に晒されてるわけだが、これが
Perl スクリプトでないなら何なのだ？
そして anydat.so について
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:819番)
>life7 では昨晩から dat へのアクセスが全部 anydat.so 経由になってますが，
>負荷はほとんど変わってないようですね．
>URLﾘﾝｸ(mumumu.mu)
>ライブな dat の場合デフォルトハンドラと似たような処理をしてるだけなので，
>まぁそんなところでしょうけど．
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:53:36.77 hxpYJNo/0
技術的に完璧なモノを作ろうなんて動機は彼らにはないはずだよ。
利益になるかどうかだよ。
察してやれよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 15:57:51.39 rqZ3nj1p0
>>195
すまんACSが抜けた
漏れたのはACSとは何の関係もないよ
それに導入されたサーバーも負荷が高かったわけではないし
似たような処理と言われればそれまで
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 16:14:17.44 BflDZC5H0
>>197
漏れたスクリプトを読めば、
dat へのアクセスをログに記録し、
スパイダーと疑わしき相手には
改変した dat を返す処理をしている。
断定はできなくとも、ACS の目的を考えれば
そのスクリプトが ACS に関連していると考える方が自然。
今現在使っているスクリプトが漏れたものと
同一であるという保証はないが、
dat へのアクセスに細工するなら
似たようなスクリプトが使われていると考えられる。
ACS 導入に関しては明確な情報開示が
なされていないからどうしても推測が伴うが、
しかし CM が ACS を導入していくと
発言したあたりから、重いという苦情が
多発するようになった。
dat へのアクセスをそのような Perl スクリプトで
処理するようなことをしていたなら、
そういう状況も合点がいく。
一方、anydat.so に関しては導入の前後で
負荷はほとんど変わらなかった。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 16:25:24.08 GBC23svV0
>しかし CM が ACS を導入していくと
>発言したあたりから、重いという苦情が
>多発するようになった。
まあ、間違いなくその影響だろうが
嫌儲のバカ共は西村の直接的な攻撃のせいだと信じて疑わない
間接的にはそうなのかもしれないがw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 16:30:56.27 rqZ3nj1p0
>>198
ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない
ACSで弾いたリストを使用するはずだったかもしれないが
読めば分かるけど実際はリストを使用せず極一部のスレッドを代わりの対象としていて、実際にスクリプトと同様の動作がdatに適応されていた
このスクリプトは一部のサーバーでしか見つからなかったし、ソース読んでもそんな印象を受ける。どう考えてもテスト用のスクリプトだろう
一方ACSは段階的にサーバーに導入され、実際にunkarを正確に弾くなどの成果を上げている
もしACSの所為で重くなったとしても、その重さはがスクリプトが関係していたとは考えにくいし
そのスクリプトとACSを関連付けて考えるのは馬鹿げてる
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 16:51:42.28 BflDZC5H0
>>200
確かに carpenter 鯖で漏れたものは
特定のスレへのアクセスを改変するものだったが、
コメントアウトされた部分には
IP リスト読み込みや BBC への DNS 問い合わせ
などの処理も入っている。
適宜書き換えながら運用していたと考えられる。
carpenter 鯖でスクリプトが見つかったのは、
たまたま鯖設定のミスでソース丸見えになってしまう
状態だっただけだろ。他のサーバでそのスクリプトが
（使われていたとも断定できないが）
使われていなかったとも断定できない。
ACS の「成果」に関しては、クローラだと
わかりやすい相手には効いてるようだが、
sc やログ速などのクロールは続いているし、
何より一般ユーザからの「見えなくなった」
という巻き添えの苦情が多数発生するようになった。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:00:38.28 twDvqJlj0
いいガス抜きだにゃー
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:01:47.24 BflDZC5H0
あとこれね。
>ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、
>漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない
漏れたスクリプトは dat アクセスをログに記録するようになっている。
パターン認識の部分は別のスクリプトで、
記録されたログを利用していたと考えることもできる。
もちろん全貌が情報開示されていない以上推測にすぎないがな。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:09:07.79 rqZ3nj1p0
>>201 >>203
ソース見れば分かるが一部の鯖の一部のスレ番号のみを対象としている
どう考えてもテスト用で他のサーバーで一個一個指定しているとは思えない使い方
巻き添えの苦情が増えたのはバーボンの閾値を下げたからだろうし連投規制強化された所為もあるだろう
そもそもACS導入前から重くなってたし
関連づけできる証拠は何も無く、全部お前の憶測に過ぎない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:16:02.93 BflDZC5H0
>>204
だからさ、漏れた時の状態では
特定のスレが対象になっていただけで、
コメントアウトされた部分では
他の処理（リスト読み込みや DNS 問い合わせ）
もあるから、適宜書き換えながら運用していた
と考えられるだろ、と。
もちろんこちらの話には推測の部分がどうしても含まれるが、
そちらの「ACS とは関係ない」という断定だって所詮推測だろ。
全貌が情報開示されてない以上、それは仕方がない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:17:47.37 BflDZC5H0
まぁ何か話がいろいろ混線してきたが、
要は静的ファイルへのアクセスを
sub printOriginalDat {
# $datFile is the location of the dat file that is being requested
my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}";
open my $fhDATFILE, $datFile;
&printHeaders($fhDATFILE);
while ($datLine=<$fhDATFILE>){
print "$datLine";
}
close $fhDATFILE;
}
こんな形で処理しているのは筋が悪い。
「旧運営」より技術的に劣化してますね、と。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:19:02.03 D5oF9lio0
>>194
これかな
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
512kb制限あるし100板集めても40gb未満だから
ファイルディスクリプタの受け渡し考えるより
オンメモリで全部処理できる設計が望ましいと思う。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 17:33:10.78 xHqOQA/y0
あのスクリプトがACS関係ないってのも憶測だけどね…
漏れたスクリプトのIPアドレスを埋め込むって動作はクローラ対策の一環ではあるだろうし、
ACSが複合的なシステムでその一部分のテストスクリプトがアレだったって可能性はある。
あと、anydat.soはレンジアクセスも出来たはず(だよね？)だけど、rr.cgiは多分未対応だよね。
本運用ではないだろうから関係ないけど、anydat.soやApacheよりはハイコストじゃないかな…
いずれにせよ、rr.cgi漏らしたこととrr.cgiの作りから現運営のスキル不足は明らかだと思う。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 18:28:09.94 pmTLw4uf0
>>196
ただでアドバイス出したり商売手伝ってるんだから
少しぐらい敬意を払ってほしいものだけどな
↓みたいなことを言ってる割にこのスレまるっきり無視だもの
387: Mango Mangue ★ 2014/08/16(土) 11:09:51.89 ID:???0 ?PLT(24509)
>>379
ケチを付けると云うよりも、誰も「こういう風にするといいよ！」
って云うのを出してこない。
無能・有能の二択だけ。
この数年で人種が変わったのかなぁと実感しているところ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 19:01:53.63 twDvqJlj0
有益な話だったのコレ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 19:10:41.18 azWTm34Q0
このスレで扱うべき件について言えば、
たたき台となる公開情報が少なすぎて有効な議論をするのが極めて難しい
憶測を元に不確実な「おはなし」しかできない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 19:14:09.06 twDvqJlj0
連絡スレだし当然だと思う
213: ◆XVD3nROSNE
14/08/16 19:15:20.78 ex/CJBR60
<?PHP
header("Content-type: text/plain; charset=UTF-8");
$url = (preg_match('/^(https?|ftp)(:\/\/[-_.!~*\'()a-zA-Z0-9;\/?:\@&=+\$,%#]+)$/', $_SERVER["QUERY_STRING"])) ? $_SERVER["QUERY_STRING"] : "" ;
if($url) :
$html = file($url);
$cnt = count($html);
for($i=0;$i<$cnt;$i++) {
$html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS");
preg_match('#<title>(.+)</title>#is', $html[$i], $title);
if($title[1]) break;
}
for($i;$i<$cnt;$i++)
if(preg_match('#<dl class=\"thread\">#is', $html[$i])) break;
for($i;$i<$cnt;$i++) :
if(preg_match('#</dl>#is', $html[$i])) break;
$html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS");
str_replace(array("\r\n","\r","\n"),"", $html[$i]);
preg_match('#<dt>(\d+).+?(?:"mailto:(.+?)">)?<b>(.+?)</b>(?:</font>|</a>) ?：(.*?)<dd>#is', $html[$i], $dat);
preg_match('#<dd>(.+)<br><br>#is', $html[$i], $data);
if($dat || $data) :
$data[1] = preg_replace ('#<a\s.{0,}?href=".+?".{0,}?>|</a>#is',"",$data[1]);
str_replace("<br>","<br />", $data[1]);
if($dat[1] == 1) echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>$title[1]\n";
else echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>\n";
endif;
endfor;
endif;
?>
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 19:34:12.25 KTcNwBl00
>>210
とりあえず、この辺のベンチとかが参考になるかなぁ。古いけど。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>209
人の話を聞かないってのはよい姿勢ではないね。
個人的には有能・無能はベクトル次第で変化するパラメータだから、
参考にすべきは個人の能力云々よりも必要な情報かどうかの判断力かな？
215: ◆XVD3nROSNE
14/08/16 19:44:21.68 ex/CJBR60
>>213
ググった知識で作りました
先輩方にアドバイスを貰えればと思います
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 20:04:46.91 twDvqJlj0
只でアドバイスをしてやってる的な人が居たから
そのアドバイスの正規の料金は幾らか気になっただけだよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 20:13:34.17 wNuXPVXN0
mangoは嫌儲でキャップ付けて雑談に参加してたりいい印象は持てないな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 20:34:21.08 NztaHqlf0
anydat.soのソースはどこいったんだよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 21:05:09.67 4RWID1pS0
sunosだろ作ったのは
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 09:12:36.82 PKCLUcKG0
10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね？
使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか？
mateは使いやすかったですがもしかしたら使えない可能性もありますから
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 13:19:07.22 r1gcO8l90
半年ROMれ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 13:53:56.65 0Of5N+Rq0
>>220
嫌儲から来て
馬鹿共に扇動されてる
スレもろくに読まない情弱だってまるわかり
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 18:38:21.14 yT/gmhFx0
ここにいる有志一同なら真の2chとそれの専ブラを作れるモチベーションと技術力があると思うが
鯖の設置と維持管理の問題があるから無理なんだよな～
誰も法的リスクありありの掲示板の持ち主になんかなりたくないしな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 18:44:34.28 8/hGG6Gf0
つかそんなもん作るまでもなくいくらでもあるが
誰も寄り付きもしないやね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 19:18:00.16 kggwD+GD0
まあそうだよね
なぜ２ちゃんが２ちゃんなのか>>223とかは分かってないんだろうな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:02:54.95 PKCLUcKG0
>>222
どこが情弱なの？登録してない専ブラは排除するって言ってたじゃん
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:14:46.74 0Of5N+Rq0
>>226
スレを読めばわかることを聞くことが情弱だって言ってるの
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:25:34.70 PKCLUcKG0
>>227
うるせー馬鹿
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:27:16.59 0Of5N+Rq0
>>228
はいそれが君の正体ね
巣に帰りなさいね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:40:37.32 1caV5MdL0
運営がちゃんと対応取れば技術的サポートしてくれる人は”まだ”いくらでも居るだろうに
そういうのを全部切り捨てて僕のかんがえたクローラー対策を押し付けるんだもんな
まあまともな技術者ならクローラー対策なんて無意味な事は知ってるけど。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:46:50.63 8ERhqRDs0
憶測だけど断言
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:53:42.50 dhpegoH20
クローラー対策よりは金策だろうね。そのカネでまともな運営ができるのならいいけど。
あと、レベニューシェアだっけ？どういう仕組にするんだろうね。表示回数水増しとかの不正対策とかしっかり完成してるんだろうか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 23:56:41.78 8ERhqRDs0
そっちがメインだろうね
過度の期待はしない方が吉かと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 00:31:21.96 lULCRWRL0
まぁ今までの状況みてると、期待できない方が濃いだろうな
残念だが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 02:57:35.11 aW4hNF6N0
>>231
2行目は微妙だけど3行目は原理的に解ってることなんだから断言して構うまい。
>>232
水増し対策甘いと専ブラ用広告なんて特殊な広告はあっさり引っ剥がされそう。
クローラが専ブラに偽装した場合も実質水増しになるし、マジこれどうするんだろう…
おおらかな契約結んでくれる広告業者が居ればいいけど、>>73だしどうなる事やら。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 07:53:27.94 ld2Fp1/90
>>220
残念ながらAndroidの情報はないね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:23:35.46 kIN0TmgS0
>>236
泥で開発してくれる人出ると思う？
スマホ版2chは使いづらくて論外なんだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:30:49.03 r6Ncj1R90
>>237
それを聞いてどうするんだ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:43:01.23 ql4VbDyv0
>>238
スマホユーザーは多いから知っておきたいから
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:45:38.63 ++oPozL00
>>237
その通り
使いづらい
無効にして
二度と使用しない設定にした
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:48:10.44 c2KaoUcZ0
>>239
ここはお前みたいなバカが来るとこじゃないんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 17:48:54.36 oU48u2x+0
聞いた結果には何の根拠も無いのに？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 20:23:43.08 ld2Fp1/90
>>237
mateは対応するとは思うけどね。来月になったら何か分かるんじゃね？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 20:54:48.29 Zpa2lEEy0
スマホアプリは現運営が開発してるって噂があったような。共存するつもりか排除するつもりかわからんが
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 22:04:15.72 gxQp2PGk0
クライアントアプリ開発するぐらい人的リソースあるの？まさか。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 22:13:34.61 1ZBf+JWl0
回りくどいことしないで2chのｳｪﾌﾞの表示を直接改善すれば済む
webアプリ化して専ブラ全排除すればこれからしようとしているような
タダばたらきの開発者に苦労を押し付けるようなこともなくなる
運営にインターフェイス改善ができないからこそ1みたいな無理難題をわめくのだろうし
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 22:18:08.34 7B4LjeVI0
>>246
最低限のNGは欲しいよな
NGID
NGBE
NGワード
スレタイNG
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 23:01:06.20 05QPIIqG0
>>246
ほんとこれ
少なくとも専ブラにいちゃもんつけるなら自分らで普通の専ブラ程度の
使い勝手のもの作ってから言うべき
できないならできるところにアウトソースしてでもやるべき
開発者も利用者も馬鹿にされすぎだわな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 23:18:05.55 ASjHBuby0
>>247
NGexは高望みし過ぎかな……
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 23:39:36.78 CKf+kP+X0
>>246
ツイッターもAPIや表示規約を改悪して便利なサードパーティアプリにアプデ強要＆クソ重い公式へ乗り換えさせようとしてるし
そういう流れなのでしょうかね、、
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/18 23:58:36.09 oU48u2x+0
>>246
概ね同意
確かに標準のWebUIとパフォーマンスの改善は必要だよね
後々の課題でいいから画像を自前で対応しろ
各種サービスに寄生しているのが
常々みっともないって感じているんだよね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 00:07:37.85 Py8OElo50
ぶっちゃけUIは他に投げた方がいいと思う
ここの運営は究極的にセンス無い
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 01:00:50.68 C+EoOXK50
>>243
mateは嫌儲がsc認定してJIMが排除してるから無理
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 01:03:45.63 C+EoOXK50
人大杉でWEBブラウザ弾いといて広告売れないはないわ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 06:44:00.39 vqRB5Imi0
>>249
JavaScriptで実装するなら、鬼車は使えないけど基礎的な正規表現は一通り使える。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 08:07:28.59 vNABmDoH0
>>253
mate終了か～(´д｀)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 08:31:33.38 QUmn48nV0
>>253
具体的な規制内容どっかにあるのかな
ドロップバーボンが原因かこれかわかんない時があるので
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 08:46:30.32 NZ+SSQps0
>>253
また脳内ソースか？
その証拠のソースを出せよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 09:31:17.21 m6jCCXTj0
>>253
頭大丈夫？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 09:35:07.40 q9N0Gtdr0
すべて嫌儲が悪い(
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 09:50:29.03 8nmK5a2z0
なんだようそかよ
悪質だな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 10:17:16.98 FrPJuVU50
未だに本人達は気づいてないみたいだけど、嫌儲からのお客さんって特徴的だからな
少し空気読んでくれ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 11:15:39.48 Cg42fFNI0
熱い国籍透視
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 11:19:07.70 fad+19H10
ケンモカスは嫌儲に帰れよw
お前らにはあのゴミ溜めがお似合いだぞ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 11:52:29.04 yYWobvx30
ステマ移民とそれ以前は分けてくんねーかな
どっちにしろネイティブたとiOSが審査で弾かれかねないからwebの改善は必須だと思うが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 11:56:49.80 fad+19H10
他の板のスレを荒らしまくってる犯罪者集団に
用はない。帰れ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:35:03.78 L3FWcIFKi
>>258-261
証拠のソースだしてやったぞ
嫌儲は周りに嫌がられてる自覚が本当に無いんだな
以下ソース
34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/21(水) 16:40:50.57 ID:0u5mjxY70
357 Grape Ape ★ 2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 BE:771182284-2BP(666)
>>355
I deleted my 2chmate. What is the problem?
JIMも2chmateを消したもよう
57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/22(木) 01:58:34.79 ID:HCM0K7IF0
Jimは2chmateからの書き込みや観覧ブロックしちゃえばいいと思うわ
明らかに喧嘩売ってるよね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:40:49.66 RjQ1c3JY0
>>267
Jimは自分のスマホから消しただけじゃん。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:42:28.17 XtF3jxVm0
>>267
それはAndroid用専ブラの2chMateがsc対応したら、嫌儲がスパイウェアだのなんだの捏造して騒いだから。
JIMはそれを見て、念のために消しておいたわって感じで上の事実はない。
こういうのは余所でやれよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:45:40.69 L3FWcIFKi
>>268
ソースとしてみせたいのはそこじゃない
嫌儲はずっとこうやって色々な専ブラのスレッドを荒らし続けてきたんだよ
一般ユーザーは迷惑行為だから止めてくれと言い続けたがお構い無し
嫌儲の悪質荒らしに不快感を覚えている人は多い
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 13:50:44.76 L3FWcIFKi
>>269
勘違いしないでくれ
俺はJIMのことに触れるつもりは無い
嫌儲がこうやってJIMのレスの一部を切り取り、歪めたコピペを行ったりしながら、色々な専ブラのスレッドを荒らし続けたり、潰そうとした
不愉快な思いをさせられた一般ユーザーは沢山いるんだよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:09:00.52 s8vZuZJV0
>>269
ソフトと全然関係無い板で騒がれたデマを信じ、2chmateの本スレも質問スレも全く確認もせず
運営の言葉の重みを知った上で「spyawareと噂されてたから削除した」と発言する
何らかの意図はあるよね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:19:20.56 L3FWcIFKi
ああ、君らを混乱させた理由がわかった
俺は>>253じゃないからね
俺がソースだして言いたかったのは、嫌儲が集団で専ブラに対し悪質行為を連日続けたということ
JIMとかに全く触れる気は無いから、もう消えるよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:33:05.33 3jYJONU90
マジかよ糞箱売ってくる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 14:46:53.82 O45kgO0F0
末尾哀
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 15:09:47.85 9MoBsD6a0
>>267
・なんで孫引きなの？
・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 17:29:12.80 Au2uSxjt0
あ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 17:40:29.40 QWpAaygJ0
総理：安倍晋三 日韓議員連盟、韓国統一協会
副総：麻生太郎 日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
国交：太田昭宏 創価学会
法務：谷垣禎一 日韓議員連盟
農林：林芳正 日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会
経産：茂木敏充 日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会
復興：根本匠
行改：稲田朋美 創生「日本」
外務：岸田文雄 日韓議員連盟
文科：下村博文 日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟
経再：甘利明 日韓議員連盟、日中友好議員連盟
環境：石原伸晃 日朝国交正常化推進議員連盟
国家：古屋圭司 創生「日本」
少子：森雅子
沖縄：山本一太 日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、
防衛：小野寺五典
厚生：田村憲久
総務：新藤義孝
官房：菅義偉 日韓議員連盟
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 18:51:10.38 L3FWcIFKi
>>276
俺は>>253じゃないって言ってるだろうが
孫引きとか何言ってるんだ
嫌儲民が悪質な嫌がらせをしていたレスの一例をもってきてやっただけだ
JIMについてコメントするつもりはないって言ってるだろ
この意味がわからないなら俺にレスしないでくれ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 19:10:38.98 XLjf1Xvp0
あの文脈で嫌儲が嫌がらせしていたレス持ってきて何がしたかったんだ？
頭悪そう
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 19:36:56.31 M97ZBOLb0
ID:L3FWcIFKi←な？末尾アイちゃんだろ？
2chmateが新仕様に対応しないソースを何故か閲覧ブロックのレスをコピペする頭の悪い馬鹿
指摘されたら必死に言い訳とかガキかよこのゴミは
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 19:42:16.33 nGPYAS8T0
もういいよmateの話は
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 19:42:36.25 fad+19H10
>>281
これも嫌儲臭いなｗ
嫌儲が2chのガンなのには変わりないだろ。
専ブラ開発してないなら帰った帰った。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 23:19:02.78 r3y+hvWo0
>>279
君はここに来るべきではなかったんだよ
このスレのログは消して、おうちにお帰り
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 00:45:45.25 6Jap27woi
>>284
嫌儲民が去るべきだろう
専ブラスレを荒らし続けたのはお前らだ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 01:03:58.40 EMayJbfl0
他人を透視するより自分に投資しろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 01:08:45.23 WxpekRe60
まあ正直嫌儲はいらない存在だよね。構うのも馬鹿らしい。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 01:31:23.02 MjJ6JUyF0
嫌儲は嫌いだけど関係ない文脈で嫌儲連呼してるのも同様にウザいわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 03:41:18.90 4+QoUglk0
>>288
臭い馴れ合いの巣にお帰りください
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 06:14:11.17 aKEDhC070
>>276
> ・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味？
>>257 は「規制」、>>281 は「閲覧ブロック」と考えてるようだけど、
>>243>>253 の文脈からすると、「新仕様の登録が許可されない」
という意味に考えた方がいいと思う
>>267>>276
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:357番)
> 357 ：Grape Ape ★：2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 ?2BP(666)
> I deleted my 2chmate. What is the problem?
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:359番)
> 359 ：Grape Ape ★：2014/05/21(水) 02:35:25.23 ID:???0 ?2BP(666)
> The only 2chmate thread I could find. It was talking about spyware or something
> so I deleted it just in case.
> ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
Jim が 2chmate を spyware と認識してるなら、
>>243 の「mateは対応する」というのは微妙に思う
>>220
> 10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:981番)
> 981 : monazilla ★ : sage : 2014/07/18(金) 20:51:38.41 ID:???0
> 10月実施を目処に動いています。
その予定みたい
> 使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか？
【２ちゃんねる専ブラ】 2chA1fox 募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(applism板)
FOX が作ってるこれは対応するんじゃないか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 07:02:59.68 I/s2HPNl0
糞UIなFOXブラウザか。
キーとかまずそこから割れるだろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 07:25:52.97 ZoQklNVE0
Jim様御推奨ブラウザは狐様のブラウザ
それを使わない奴はSCのスパイに違いない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 08:33:30.60 HxqHIOSt0
>>290
それがmateを新仕様に対応しないソースとしては弱い
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 10:06:57.85 dyHFqTZD0
仕様変更の話は閲覧だけの話で書き込みは関係ないよな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 10:12:39.37 WxpekRe60
>>294
そのはずだけど、正直予想ができない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 12:03:21.89 HedrHg950
数日でにっちもさっちも行かなくなって結局元通りというオチを期待してしまっている
サポート外専ブラ愛用者の綿串
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:16:28.30 0RMgZlQF0
SC対応してるブラウザにはキー発行しないとか無いだろ普通
専ブラに普通のブラウザ機能ついてるやつとかどうすんだよ
2chだけの専ブラじゃなくて複合してるやつなんていっぱいあるし
機能制限された開発環境しか許可しないとか普通に見捨てるレベル
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:23:20.83 LdheSyXz0
普通じゃないからな
専ブラ以外の2ch関係のサービスは申請すら出来ないし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:28:45.74 0RMgZlQF0
それじゃプラグインで機能拡張できるようになってるブラウザはどうなるんだ？
基本的には2chしか対応してないけど、プラグインで何でも出来るようにしとけばいいだけだし
他のブラウザも全部この形取ればいいってことじゃん、プラグインは開発者以外が作った呈にして
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:37:25.02 qOSq1sWb0
じゃぁWebブラウザ機能とかプラグインはーってのは詭弁だろ
普通に考えれば、プラグインとか入れない素の状態でWebブラウザ機能関係ないメインの閲覧機能でsc噛んでないかどうか
それで何の問題もない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 13:45:11.39 SjVc7Tqm0
>>298
>>300
嫌儲からのお客さんかな？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 14:06:26.77 rzsryXjM0
発行したキーは当然ながら後から無効にもできるので問題ない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 14:09:14.75 25UQYj6g0
>>302
キー抜かれた専ブラにキーを再発行する→抜く側はなんどでも抜ける
キー抜かれた専ブラにキーを発行しない→全ての専ブラが死んでEND
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:09:15.70 rzsryXjM0
プラグインで悪意のある拡張をされた場合の話してたんだけどね
その辺はAPIが公開されないとどうなるのやらって感じでしょ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:12:33.66 0RMgZlQF0
SC対応が悪意のある拡張って考える思考回路か
まぁどうでもいいけど、さっさと仕様公開してほしいね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:13:03.87 rzsryXjM0
運営にとって、ね
自分は正直どうでもいい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:25:26.60 0RMgZlQF0
表に出てるのはJim率いる外人たちって形だけど
ほとんど日本人が糸引いてやってるんだろうな、てか>>1は誰だよって話だし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:32:25.34 ZoQklNVE0
>>307
Jim様に忠実な忠犬ハチ公様に決まってるだろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:34:47.63 0RMgZlQF0
Jim自体はただの無能な鯖屋だろ、誰かに踊らされてるんだろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 15:41:43.78 xfMusPrp0
踊るアホウに観るアホウ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 17:05:35.37 GN5hpCX00
同じアホならまとめて死ね！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 17:10:56.69 mwZy4k4V0
ここもいきなりファッション板みたいにBE必須になったりしてｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 17:20:29.87 Xz/GKcx60
運用みたくBE＋浪人必須も
ありえそうなのがこわいw
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:08:02.28 BSQw1vg10
2chに無関係なソフトが大量にあるここの板をBE必須とかありえんだろ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:12:41.42 LdheSyXz0
ここには2chに関係のあるソフトもあるが
ファッション板なんて一切関係ある物なんてなかったぞ・・
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:18:45.35 HedrHg950
ファッショがあったのだろう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:29:13.48 8jl+L/510
9月まで妄想ばかりか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:33:21.86 FWC+0g6B0
jimさん、日本に遊びにくる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 12:47:03.39 k4xeJaxg0
専ブラが利益をもたらしてない･･･かｗ
専ブラが無かったら2chもこんなに人口が増えなかっただろうにｗ
人口が増えて広告料収入や●やモリタポという間接的な収入を生んでたのにｗ
金の卵を産むニワトリを次々絞め殺す外人親子はバカだなｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 13:54:58.43 0j+Xl7MZ0
>>319
2chのユーザー増加や●やモリタポの収入に専ブラが貢献してきたとしても、今それは関係ないでしょ
今はTwitterやまとめに流れて2chのユーザーは減少傾向だろうし、●もモリタポも今は無いわけだからな
恩義や仁義で筋を通すのはヤクザの世界。ビジネスである以上、過去の経緯はどうあれ、現在進行形で赤字を垂れ流したままにはできない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 14:19:49.62 dMqbDq1y0
人口が増えたのは専ブラとは関係ないと思う
誰でも最初はウェブブラウザでアクセスしててこれじゃ不便だと思うから専ブラに移行したわけで
その選択をした時点で2chをやめるという選択肢は捨ててるのでね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 14:57:15.83 LmuAtTbD0
専ブラに移行したおかげで止めなかった
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 15:09:57.68 pnu3NnHa0
>>317
ほんとこれ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 15:12:12.27 RJRnRa230
前にも書いたが、「書き込み」こそが「２ちゃんねるのコンテンツ」なんだよ。
一般ブラウザでは「人大杉」といわれ、見ることすら出来ない。
それは「旧運営のことだから関係ない」とかいわれても、そういう面も全部ひっくるめてもらった（奪い取った）んだから仕方ない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 19:04:44.70 hEdfmqnq0
ひろゆきは「人大杉」を無くしたいと考えていた。
しかし、狐は「専ブラに乗り換えさせるきっかけとして人大杉は必要」
という考えだった。
実際、ひろゆきの意を受けて、
従来の人大杉に代えて read.html 稼働にした、
ということもあったのだが、狐が強引にそれを無効化した。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:928-番)
( URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) )
んで、その狐が今の .net 側に残ってるんだよな…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 20:32:18.26 P7vtM0ih0
>>321
専ブラの使用は運営側が推奨してたもので不便だからではなく鯖の負担を低減させるための措置だった
というかこんなの2chの歴史では常識だと思うがこれすら知らない奴がここにいてどうする？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 20:57:48.16 VPctCT5U0
エジプトが広告代理店に圧力かけてるのならフィリピンとレベニューシェアする専ブラに圧力かける可能性も考えられるし
エジプトが政権奪還した時に専ブラに制裁をかける可能性も考えられる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 21:02:52.93 shI50LW50
そもそもこの掲示版は時代遅れすぎる
何で未だにIDをカーソルに合わせてIDの書き込み一覧を見れなかったりアンカ先を別窓で開いたり、
アンカされたレスを見れないんだよ
ブラウザから使わせたいなら少しでも便利にしようと言う話にはならないんだね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 21:16:45.62 95rOg1cC0
>>328
おーぷん2chと手を組もう（提案）
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 22:26:32.04 gDrftyF+0
>>328
賛成だけど、結局それなら実績のある別の掲示板システムやSNSにすれば良いだけの話じゃね？
勿論俺はそれで全然構わないけど。
そう言うユーザーも多いと思うよ。技術者の個人的な趣味につきあわされる意味がだんだん
無くなって来た
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 22:37:03.51 0+mbylaG0
>>328の修正だけどアンカをポップアップの話ね
ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ
専ブラは邪魔だ！って言うなら最低限の機能ぐらい載せて欲しけどやっぱ贅沢なのかなぁ
ログ速やウンカーが出来るなら公式で出来るはず
最低限のレスアンカーポップアップ機能とか付ければ便利になると思うんだけど
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 22:39:30.15 I41bXUgo0
今の運営にそんな正論が通用するはずない。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:13:27.81 0j+Xl7MZ0
ポップアップって言うほど重要か？
長年専ブラに慣れきって、あって当たり前だと思うのかも知れないが
一般ユーザーは、無くても別に困らないのでは
「あって当たり前」と思うものこそ、本当に必要なのか考えるべき。
別ページで開けば十分じゃないか？
Twitter Webでも、「ポップアップ」なんか無いよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:19:56.68 2f+mN4ZF0
Twitterはユーザー名クリックすればポップアップでそのアカウントのツイート見られるし
ツイートをクリックすればページ遷移なしに前後の会話の流れもわかるぞ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:23:56.35 98zm82ey0
>>334
あれクッソうざいんだが・・・
いつも中クリックして新規タブ出してるわ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:27:24.20 traZ2wjz0
そもそも同一の話題に対して書き込みがある2chに対して、
多種多様な書き込みがあるTwitterを比較に出すのがおかしい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:45:28.82 GwrCUcx30
ハッシュタグで抽出したときは、もろに2ch的な流れだけどな
スレタイ≒ハッシュタグの役割を持ってる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 23:46:29.68 0+mbylaG0
>>333
別窓で開いて見る事に耐えられる訳無いだろ
特にまとめブログ世代なんて
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 00:05:07.79 mhQQgUNq0
レスポップアップはWWWの標準機能ではないのでパフォーマンス低下を招く
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 00:08:33.06 KzCfTBZz0
>>332
それもあるし、技術面でも疑問符つくからなぁｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 01:25:29.13 jOrxsVd30
つうかポップアップ機能って read.html に付いてるじゃん。
anydat.so 止められて以来文字化けして使えない状態だが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 03:02:43.18 sXAYmoZu0
運営が変わったから昔はこうだったって話は意味なくなったんだよな
鯖のスペックも大分上がったみたいだし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 03:07:15.78 qhtZa+4z0
●収入の1/4がサーバー費に使われたはずなのに
なんでスペックアップ出来なかったんだろうな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 03:09:58.48 mzpTfWo10
Jimが別荘を買ったからだろｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 03:26:01.57 jOrxsVd30
「鯖のスペックも大分上がった」はずなのに、
重くなってばかりだよなぁ。
「攻撃受けてるから」と言われることもあるが、
2ch に敵対的なところからの攻撃なんて昔からあったし。
んで、この前漏れたスクリプト見れば…
こんなの動かしてたらそりゃ重くなるだろ、とｗ
そんな調子で新仕様を稼働させたら…
まぁ gdgd になるのは目に見えてる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 06:08:36.05 03yvZD6S0
新鯖導入した！
とか言ってもPen4で10BASEだったしｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/22 11:02:21.28 Y/EPIuwU0
>>331
>ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ
同意。
掲示板が技術的にも人的にもそれ自体では自己完結できてないからこそ
何かをやりたい人が自分のできる分野でそれを補うような参加型の掲示板になった側面がある
専ブラなんてその代表例の一つだと思うよ