12/10/27 16:51:03.63 MIpZvA0S0
■トーア Tor 導入手順(改定バージョン)
下記からBrowser Bundle版をダウンロードする(日本語版はないので英語版を)。
URLﾘﾝｸ(www.torproject.org)
exeを実行し、適当なフォルダに解凍。
Start Tor Browser.exeを実行すればTorとTor向けにカスタマイズされたFirefoxが起動する。
とくにポートオープン等は必要なし。
バンドル版以外のブラウザからTorを使うにはVidalia Bundle版を下記からダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.torproject.org)
ブラウザ側でSocksプロキシ127.0.0.1:9050または
httpプロキシ127.0.0.1:8118を設定。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 16:52:34.41 MIpZvA0S0
一応旧バージョンも。内容がいろいろ古いので、あくまで参考まで。
■トーア Tor 導入手順(旧)
Stable Vidalia Bundle works with Windows 7, Vista, XP
vidalia-bundle-0.2.1.30-0.2.12.exe
これが現在の最新安定版。（2011/08/19 時点）
Torがオニオンルーティグの末端に繋がるためのプログラム。
Privoxy はDNS漏れの解決のため。
Vidaliaはタスクバーに常駐させて使うことができるTorのコントロールのようなものです。
導入してタスクバーのVidaliaを起動し、Torでブラウジングしたいブラウザに127.0.0.1:8118を刺すと使えます。
また、これにProxomitron加えProxomitronのリモートプロクシにPrivoxyの 127.0.0.1:8118 を
刺した上でブラウザに127.0.0.1:8080刺して使うと、Proxomitronの豊富なフィルタリング機能が同時に利用できて便利です。
Proxomitronは必ずProxomitron Ver.Naoko 4.5 "June"を使ってください。
"May"は勝手に生IPでつながりに行く仕様があるので、Tor & Privoxy & Vidalia bundle使用には
不適格です、必ずJuneを使ってください。
また、Proxomitronでは最低限、確実にKill specific Java appletsを使用してJava appletを切断してください。
Java appletがサイトに仕掛けられているとTorを刺していても生IPを抜かれてしまいます。
詳しくはProxomitronスレで調べてくだしあ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 17:48:06.67 Bz08oCjC0
＜◎＞ ＜◎＞
このスレは2chの串焼き部隊によって監視されています
.
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:02:38.83 xsLoP6Ds0
■■■■■■このスレには粘着レス乞食のアホが一匹生息しております■■■■■■
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:22:12.73 ID:n25fy/2f0
>>245
この事件も詳細がよくわからんのだよね。ルクセンブルクのサーバでwinnyが動いているのか。
日本からtorでwinnyを動かしてて、出口ノードがルクセンブルクなのか。
でもwinnyをtorで動かせるもんなのか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:27:46.49 ID:/VL7m0zB0
>でもwinnyをtorで動かせるもんなのか？
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:43:03.83 ID:n25fy/2f0
>>249
おまえ意味がわかってないだろ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:03:16.22 xsLoP6Ds0
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:52:53.77 ID:/VL7m0zB0
>>250
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:07:40.07 ID:n25fy/2f0
>>251
おまえは自分がアホすぎる自覚がないようだな。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:04:13.61 xsLoP6Ds0
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:24:13.17 ID:/VL7m0zB0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「でもwinnyをtorで動かせるもんなのか？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「おまえ意味がわかってないだろ。」
| |r┬-| | 「おまえは自分がアホすぎる自覚がないようだな。」
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:04:47.83 xsLoP6Ds0
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:27:57.56 ID:n25fy/2f0
>>264
俺のこれまでの文章を読んできた人間なら、おまえが想像するようなレベルの話を
してるわけじゃないと、おぼろげながらわかるはずなんだけどね。
おまえはにはレベルが高すぎる話なので、逆に俺がすごくアホなことを言ってるようにしか
見えないんだろ？おまえの気持ちはよく分かる。わかったから、そろそろアホを晒すのは
やめたほうがいいぞ、おまえのためだw
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:28:52.11 ID:x/u1WDzd0
ID:n25fy/2f0
痛い子がいるな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:33:16.85 ID:x/u1WDzd0
昔からいて
「でもwinnyをtorで動かせるもんなのか？」
この認識、学習能力ゼロだな・・・
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:38:08.85 ID:/VL7m0zB0
>>267
>俺のこれまでの文章を読んできた人間なら、おまえが想像するようなレベルの話を
>してるわけじゃないと、おぼろげながらわかるはずなんだけどね。
具体的に聞こうじゃないかw
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 18:05:21.49 xsLoP6Ds0
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:11:09.42 ID:n25fy/2f0
>>271
だから、俺が言っていることは、おまえが想像しているようなことじゃないと言って(ry
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:34:17.41 ID:/VL7m0zB0
ID:n25fy/2f0
具体的に頼むよTorでWinnyが使えない理由をさ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:39:34.91 ID:n25fy/2f0
>>279
ん？使えるの？ならその方法を逆に教えてほしいものだね。
使えないと思うけどなぁ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:45:18.27 ID:/VL7m0zB0
>>280
解散！
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:46:47.98 ID:n25fy/2f0
>>281
なんだ、やっぱ適当な事を言ってただけか(笑
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:55:35.31 ID:f+rGwETu0
ワロタまじで使い方しらないのな
ニワカすぎるな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:01:37.12 ID:d5vmSn370
動物の皮や骨などから作られる接着剤
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:03:37.90 ID:f+rGwETu0
それはニカワ
○○capを使えばnyをtor経由で使えます
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 21:29:02.65 B1A4Gnjx0
いちおつ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 22:35:38.18 usLWUtZW0
踏み台乙
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 11:22:34.29 yolL9nlu0
荒し隔離スレ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 11:45:25.41 9Pp89mFW0
torstatusで出口表示されてないのでも出口になるんだけど
もしかしてリレーでも出口にさせられてるんじゃ・・・
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 12:09:08.59 qZKtdae60
ｈｍ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 12:14:19.88 UP0puZ6t0
age
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 12:40:36.52 qZKtdae60
粘着荒らしがたてたスレなんて使わないからあげんなｋｓ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 12:46:25.93 EhyD4uE30
なら立て直せよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 13:40:59.52 UP0puZ6t0
>>16
俺がその>>1だw
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:09:43.09 b/+AzqKH0
>>3
Vidaliaっていつから旧バージョンになったんや？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:12:32.83 UP0puZ6t0
>>19
日本語が不自由な人間がおおいな。それでよくtorを使えるもんだ。
旧バージョンというのは、「説明」が旧バージョンということ。
そんなことも読み取れないとは。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:19:37.45 7brILUet0
ID:UP0puZ6t0
↓
>>5
>>6
>>7
>>8
>>9
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:22:31.13 qZKtdae60
どうでもいいことにアンカーつけてまでレスする粘着荒らしがいるし立て直すわ
自分で立てたんだから全部消化するか削除依頼出すまでくるなよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:23:33.31 UP0puZ6t0
>>22
つまりおまえは自分が書いたレスがどうでもいいことだ、と自覚してるわけだな。
語るに落ちるとはこのことw
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:24:56.80 UP0puZ6t0
>>22
だいたい俺に粘着してるお前のほうが、よっぽど粘着だと思うがね。
少なくとも俺はtorに関して語ってるわけで。
おまえは俺に絡むことしか能がない。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:34:32.91 UP0puZ6t0
>>22
マジにスレ立てやがった。
俺への嫌がらせのためだけに、無駄なことするなよ。
ホントに人間の小さいやつだな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:40:22.83 UP0puZ6t0
しかも>>2を書く気がないようだ。
俺に対抗するなら、torの説明ぐらいちゃんと書け。
俺に嫌がらせをしたいという自分の個人的欲求以外は、
他人がどれだけ迷惑するか考えもしないんだろうな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 14:55:57.15 UP0puZ6t0
ったく、アホは何もわかってないんだな。なぜ以前の説明を「古い」と言ったか、まるでわかってない。
この際説明してやる。
まず、特定のバージョンのexeに直リンするな。セキュリティ修正が入っても、
古いバージョンをダウンロードするバカがでてくるだろうが。
また
> Privoxy はDNS漏れの解決のため。
これは現在のtorでは解決しているから、privoxyは必要ない。
そもそも現在バンドルされているのはprivoxyではなくpolipo。
proxomitoronは…どうなのかね。最近でも使ってる人いるの？また、
> また、Proxomitronでは最低限、確実にKill specific Java appletsを使用してJava appletを切断してください。
> Java appletがサイトに仕掛けられているとTorを刺していても生IPを抜かれてしまいます。
これはブラウザバンドル版ではそもそもjavaは動かないようになってるから、必要ない。
vidaliaバンドル版を使うなら、この辺、自分で気をつけなければならないが。
torボタンがある程度やってくれるが、そもそもtorproject自体がtorボタンよりもブラウザバンドル版を使えと推奨している。
それにjavaに気をつけろというなら、flashにも気をつけろというべきだろう。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 15:32:42.98 Gnn5HV1L0
>>27
polipoは使わなくていいの？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 15:49:37.37 FMpUJZiU0
使うから入ってるの！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 15:56:31.53 1tq6T8et0
ブラウザバンドル版でブラウジングしかしないなら必要ない
というか入ってない
他のアプリに噛ませるなら使う
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 15:57:21.74 UP0puZ6t0
>>28
なんどこの話をすればいいのか。
ブラウザバンドル版のfirefoxはsocksプロキシを使うからpolipoは必要ない。
polipoというのはhttpプロキシ。
socksプロキシではなくhttpプロキシを使うアプリのためのもの。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 16:03:48.77 5wG5Zfm60
アホとか他人を罵倒し、勝手にテンプレを変える人物の建てたスレなので
不愉快な思いした人は下記のスレへどうぞ
Tor (トーア) - The Onion Router 11
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 16:10:29.85 UP0puZ6t0
>>32
不愉快とか小さな感情にこだわってるのが、人間的に小さいんだよ。
おまえって、明らかに得な取引でも、感情的に嫌だからって断るタイプだな。
もっとくだけた表現をすれば、先生が嫌いだからといってその教科が苦手になるタイプ。
損するだけなのに(笑
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 16:45:22.23 0Us4Vvtn0
何わざわざ重複させてんの死ねよカス
どっちでもいいけど削除依頼だしとけよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 16:49:41.36 UP0puZ6t0
>>34
おまえが話題にできrることって、tor以外のことしかないんだろうな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 16:54:13.27 2UKXtpRo0
これがアスペか……
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 18:09:31.50 5wG5Zfm60
>>33
その書き込みだけでよくそこまで考えられるもんだな
心理的にお前が自分自身について思ってる事なんだけどなｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 18:15:43.64 UP0puZ6t0
>>37
> 心理的にお前が自分自身について思ってる事なんだけどなｗ
とおまえ自身が思ってるってことか。なるほどなぁ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 18:37:05.65 zactNaIe0
Tor以外のどうでもいいことでレスしないでくれるかな。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 18:58:22.73 UP0puZ6t0
>>39
そもそもtor以外のどうでもいいことを書かなければいいのではないか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 11:13:41.25 TNLnX/SW0
>>30
>>31
他のアプリでsocksプロキシ設定でアプリ使うなら、polipo使わなくていいの？
他のアプリでhttpプロキシ設定でアプリ使うなら、polipo使ったほうがいいの？
使わないでも使えるの？使う場合と使わない場合でどう違うの？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 11:18:59.84 oaiazXw20
いるに決まってるだろ
DNS漏洩すんぞ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 12:12:01.74 Zb+bBVzW0
>>41
> 他のアプリでsocksプロキシ設定でアプリ使うなら、polipo使わなくていいの？
まあそうだが、httpプロキシしか対応してないアプリが多いんじゃないの？
2chブラウザのJaneとかはhttpプロキシしか対応してないね。
> 他のアプリでhttpプロキシ設定でアプリ使うなら、polipo使ったほうがいいの？
httpプロキシを使うなら、tor本体はsocksプロキシしか対応してないから、
そのままじゃ接続できないね。だからpolipoがsocksプロキシ<->httpプロキシの仲立ちをするわけだ。
socksプロキシとhttpプロキシの仲立ちをしてくれるソフトなら、別にpolipoでなくてもいいが、
標準ではpolipoが付属しているというだけ。
> 使わないでも使えるの？使う場合と使わない場合でどう違うの？
それぞれのアプリがどのプロキシをサポートしているかだね。
firefoxのようにhttpプロキシもsocksプロキシもサポートしているアプリなら、
どちらを使ってもいい。余分なソフトが中間にいらない分、socksプロキシを使うのが一般的だが。
Janeのようにhttpプロキシしかサポートしていないアプリは、選択の余地がないから、
httpプロキシを使うしかないね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 12:16:56.17 Zb+bBVzW0
>>42
> DNS漏洩すんぞ
それはfirefoxの大昔のバージョン。
socksプロキシの古い規格はdnsの問い合わせがsocks経由でできなかった。
だからdnsの問い合わせは生ipで行い、その後の通信はsocks経由(つまりtor経由)になる。
dnsの問い合わせが漏れるのは、それほど重大ではないと思うが、
それでも漏れることは確かなので、避けれるなら避けたい。
httpプロキシを使えば、httpプロキシはそもそもurlで問い合わせるから、
dnsの問い合わせは生じない。
そのためpolipoなどのhttpプロキシの方を使った方がいいとされた。
しかしその後socksプロキシでもdnsの問い合わせができるようになり、
firefoxもその規格に対応したため、socksプロキシでもdns漏れは起きなくなった。
だから現在はsocksプロキシでfirefoxを使っても問題ないし、
そちらのほうが推奨されている(ブラウザバンドル版はその設定になっている)。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 17:50:56.43 kkJv2Fk/0
あいかわらず文が長い
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:05:07.28 M8Lj4fX90
>>44
だいたいあってるけど、DNS漏れはFBIが誤認逮捕しまくった時に使われてるよ
今もHidden WikiのEroticaあたり探せばその跡を見ることができる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:15:58.02 Zb+bBVzW0
>>46
そんな話は知らないな。
そもそも誤認逮捕なら、dns漏れなんかなくてもできるだろう？
というかおまえdns漏れをちゃんと理解してるのか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:25:06.58 M8Lj4fX90
>>47
理解してるよ。逮捕するにも実IPが分からないとダメで、そのためにDNS漏れを使った。
Hidden Serviceの掲示板に誘導用URLを張っつけただけだから、
あちこちに拡散されて誤認逮捕を生んでる
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:33:34.05 Zb+bBVzW0
>>48
まず、現行のブラウザバンドル版のtorはdns漏れを起こさない(polipoを使おうが使うまいが)。
その事件というのは昔のバージョンのtorなのか？
それとも現在のバージョンも含むのか？
また誘導urlというのは、たとえばfbiが運用する囮のドメインか何かなにかなのか？
でもそのurlをアクセスしたからといって、何がわかる？
torを使っている証拠にすらならない。
たとえばそのurlを2chに貼り付けて、おまえがそれをクリックしたら、
おまえはfbiに逮捕されるのか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:37:20.24 Zb+bBVzW0
たとえば
すごい児童ポルノサイト見つけた！
URLﾘﾝｸ(eroero.com)
みたいなurlを2chに貼り付けて、それをクリックした人間は、
「児童ポルノをダウンロードしようとした」「逮捕だ」
というなら、torは関係ないんじゃないの？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:38:53.60 Zb+bBVzW0
適当に書いたがeroero.comってサイトあるんだなw
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:41:21.06 M8Lj4fX90
>>49
脆弱性があった昔のバージョンの話ね。今はもう大丈夫。
URLはFBIの運営する罠サイトのURLで、Torの出口ノードからアクセスされたら、
http://セッションID.fbiの持ってるドメイン/ にアクセスするようになってたと思われる。
リファラと実IPを結びつけることができた。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:46:50.51 Zb+bBVzW0
>>52
> http://セッションID.fbiの持ってるドメイン/ にアクセスするようになってたと思われる。
> リファラと実IPを結びつけることができた。
ほう、なるほど。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:52:00.84 Zb+bBVzW0
囮捜査が認められている国は怖いな。
囮のポルノサイトを作って、アクセスしてきた人間を片っ端から逮捕できるな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:56:48.31 Zb+bBVzW0
でもまあ確かに、dns漏れが引き起こす結果について、俺の認識はちょっと甘かったかもなw
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 23:03:13.64 M8Lj4fX90
DNS漏れってあまり問題視されること少ない(メーラーのスパム問題ぐらいか?)から、
今回の犯人逮捕にも使われるかもな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 23:13:34.34 dqJiNTQ50
古いJDやutorrentなんかはsocksだと漏れる可能性あるからhttpにした方がいいな
http、socks両方に対応してても気をつけるにこしたことはない
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 05:07:16.57 FTK1ZJun0
昨日書けるノードをチェッカーで5つばかり拾えたんですが、今日書けるどころかそのノードにさえ繋がらなくなりました。
出口ノードってそんなに1日程度しかもたない事多いんですか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 05:12:01.61 v/mPdmvU0
そのpcが固定ipじゃなくて動的ipなら、当然変わるだろうな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 08:19:48.60 X3OivnyU0
出口に参加してるけど、そのIPがIPS割り当てと微妙に違うのなぜ？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 17:29:12.34 v/mPdmvU0
iPS細胞がどうしたって？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 17:43:45.85 rUpIGNF80
ぶっちゃけまぐれです
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 17:44:13.20 6n8mriuC0
そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 17:51:13.83 2nsRyxVl0
ファッ！？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 20:18:14.29 v/mPdmvU0
dns漏れの件だけど、fbiが上述の方法で、torのノードのipアドレスを得られるのかな。
torのノードのpcが直接ルートdnsを参照し、順にたどっていけば、
やがてfbiが設置しているドメインのdnsサーバにアクセスする。
だからそこを待ち構えていれば、torのノードのipアドレスをゲットできる。
しかし我々が一般にdnsの問い合わせをするのはispのdnsサーバだよね。
プロバイダと契約すると、dnsサーバはxxx.xxx.xxx.xxxだから、
これを設定しろ、と言ってくる。
この場合自分のpcはプロバイダのdnsサーバに問い合わせるだけで、
自分でルートdnsからたどるわけじゃない。
プロバイダのdnsサーバが上記のことをやってくれて、得られたipアドレスを
問い合わせたpcに返してくれる。
効率を上げるためにプロバイダのdnsサーバはキャッシュもする。
だからfbiが設置しているdnsサーバにアクセスするにはプロバイダのdnsサーバであって、
torのノードのpcではない。だからfbiは直接torのノードのipアドレスをゲットできない。
もちろんfbiが国内(この場合アメリカ)のispに協力を要請し、
「このドメインのipアドレスを問い合わせたのは誰か？」をispから情報を貰えば
わかるかもしれない。
ispが個々のdns問い合わせのログを全部保存しているのか知らないが、
普通はしてないなら、保存するように要請する必要がある。
ここまでやって初めてfbiはtorのノードのipアドレスを得ることができる。
ほんとにfbiはここまでやったのかね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 20:22:22.26 v/mPdmvU0
むろん我々は普通はispのdnsサーバに問い合わせるように
自分のpcを設定するが、直にルートdnsからたどるようにしてもいい。
unix系のosを動かしている人間なら、そういう設定で使っている人もいるかもしれない。
その場合は、fbiのdnsサーバに問い合わせるのは個々のpcだから、
ipアドレスを直接ゲットできるが。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 22:25:10.02 ETbGUtRr0
>>65-66
FBIがどこまでやってたかは知らないけど、計画的だったことは確かだね。
使ってたドメイン名も異様だったし、スパイウェアを使った捜査もしてるFBIなら、そこまでやってても不思議はない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 15:32:34.42 sYIEUDPP0
あんま書くと無能な日本警察が下手に真似しちゃうぞ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 20:04:04.34 NItV/1jM0
保護観察も取り消されたしこれで終了だろう
あとは国民が事件を忘れた頃を見計らって脇の甘い模倣犯のひとりでも捕まえられれば
「ほうーら、日本の警察は優秀ですよぉーオ。torなんて使っても無駄ですよぉーオ」
と宣伝できて大団円
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 00:08:29.23 kUfEuykc0
書ける出口ノードないんですがどうやって見つけてますか？もう無理？
BBIQチェッカーも内部エラー
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 00:17:20.52 vpVVBqJK0
Torの出口ノードどやスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 03:21:41.59 Kywv78tx0
>>71
それ2ch運営、串焼き部隊のトラップスレだから危険
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 04:06:09.48 kfNLfNy50
更新 Tor Browser Bundle (2.2.39-5)
付属のfirefoxのセキュリティアップデートだな。 Firefox to 10.0.10esr
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 04:25:23.58 kfNLfNy50
以前のスレにあったpolipoの設定。
2chにJaneとかで書き込むには、vidaliaバンドル版のpolipoが必要。
ただしpolipoはデフォルtの設定がリファラを送らないようになってるので、2chから拒否される。
下記の設定でリファラの問題は解決する。
----
polipo.confの
censoredHeaders = from,accept-language,x-pad,link
censorReferer = maybe
これをコメントアウト
----
janeにはhttpプロキシとして、127.0.0.1:8118を設定。
ただし2chはbbqでtorのノードを焼いているので、基本的にtorから書き込めない。
上記の設定をしても、別途焼かれていない出口ノードを探さなければ、無理。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 04:27:56.03 kfNLfNy50
出口ノードの限定の仕方
torrcのExitNodesに焼かれていない出口ノードを指定。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
焼かれてない出口ノードの探し方は、知らんw
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 04:30:24.28 kfNLfNy50
過去スレで有益そうな情報はこんなもんかな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 05:05:26.84 kUfEuykc0
>>72
そうなんですか。ありがとう
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 17:56:36.46 kfNLfNy50
>>72
何がどう危険なのかわからんが。
そもそも誰が何のためにそのスレを立てたのかも、理解できないが。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 18:07:10.42 4GrjwX7Z0
安倍自民総裁への脅迫メール、送信元のパソコン特定 警視庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>また、「ヒントをやろう」などとして、日本語の暗号や数字が並べてあるものもあった。
ダメだこのアホ捕まるかもしれん
完全に調子に乗って脇が甘くなってる
せっかくtorの匿名性の実地テストが見られると思っていたのに
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 18:16:26.90 NWKgOM8p0
そいつは捕まっていいよ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 19:17:57.16 qr82M21q0
>>79
複数の踏み台の内、何台かが特定されただけじゃないの？
犯人PC→Tor→踏み台→生→メールだろうから誤認逮捕が出ない事を祈るよ
もし踏み台→Tor→メールだったら相当馬鹿だ
パチンコップを調子に乗らせるだけ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 19:24:50.25 kfNLfNy50
>>79
IPアドレスが分かったんだから、もう捜査は半分終わったな。
よかった、よかった。あとは自白させれば解決。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:47:23.25 qAQBRhoq0
>>81
もし踏み台→Tor→メールだったら相当馬鹿だ
馬鹿な理由が俺にはわからん。
俺は相当馬鹿なんだな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 22:05:38.33 GXhDorbR0
踏み台にされたPCでTorを使ってたらどうなる？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 22:21:15.51 GXhDorbR0
いま勘違いに気付いたｗ
踏み台にされたPCじゃなくて、遠隔操作されたPCだったorz
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 23:13:45.42 55DXPv+C0
メールは
国内の同じインターネット接続事業者（プロバイダー）が使用されおり、
同課が通信記録を解析し、一部の送信元を特定した。
と書かれてるしTorなんて使っとうないんじゃね？
つまり
犯人PC→遠隔操作→踏み台(有無は不明)→生→メール
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:00:17.50 hm3g+xMI0
おまえら、なにわけわからんこと、うだうだ言い合ってんの？w
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:09:06.26 bdZdlYEi0
まあ、これで自白強要できるから事件解決だな
日本の警察が本気だせば不可能は無い
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:11:44.52 XlupLc380
torに接続してたのはシベリアに書き込む時だけだったってことか
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 01:36:43.88 jw/DxMBN0
トーアで書ける出口ノードが見つからないんだけど。
もうトーアはダメなんかね？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 01:51:24.20 BEDe/FGd0
例の遠隔犯罪予告の犯人が捕まればまた使えるようになるだろう
ただしその時まで2ちゃんねるがあるかどうかは分からんけどな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 12:34:26.24 ud6D913x0
東亜はもう駄目やな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 14:51:36.94 CKrg+75H0
誰かを踏み台にすればOK
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:31:27.52 RtUVWcPT0
俺を踏み台にしやがった!?
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:34:17.03 6gVQtSwJ0
ジェットストリームアタックをすり抜けるなんて信じられん
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:34:19.77 ogreJ2kn0
●
∠|ゝ ｹﾞｼｹﾞｼ
/ﾍ
/ ○|￣|＿
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:57:57.35 QtDUJCkJ0
和の鉄人て言えよ
本家が媚びるな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 21:30:28.01 BQxH9Wml0
リストに載ってない所もＥＲＲＯＲ：変なホスト規制中！！ 変なホストです。になるな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 22:44:34.67 XXSk8SOP0
torだけを規制してるわけじゃないからな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 02:44:21.34 C/kDcM9H0
Tor (トーア) - The Onion Router 11
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/11/01(木) 17:58:46.02 ID:kfNLfNy50
win8を機に、またatokユーザーが減るな。
JustSystems ATOK総合スレ Part71
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/11/01(木) 20:24:58.70 ID:kfNLfNy50
win8を機に、またatokユーザーが減るな。
本スレの方に誤爆してるからむこうも見てるのは知ってたけど、わざわざ自分用に
隔離スレたてておいてこっちにきて書き込むなよ！お前がこのスレたてて立て直されたんだろ！
まじでこいつ人間が小さいなｗ
↓キチガイアスペの人間の小ささがわかる書き込み
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 16:54:08.50 ID:MIpZvA0S0 [4/17]
次スレ立てておいた。
Tor (トーア) - The Onion Router 11
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 17:24:40.72 ID:MIpZvA0S0 [6/17]
>>928
> みんなは早漏荒らしの立てたスレなんか使わないよね？
気に入らんなら、自分で立てろ。少なくとも俺が書いた>>2は有益なはず。
丸々コピペして別スレたてたらいいんじゃない？(大笑
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 14:34:32.91 ID:UP0puZ6t0 [6/13]
>>22
マジにスレ立てやがった。
俺への嫌がらせのためだけに、無駄なことするなよ。
ホントに人間の小さいやつだな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 02:52:51.39 HEMwYlBG0
>>100
おまえにとって俺はよほど重大な存在のようだな。
俺に絡むことだけがおまえのすべてらしい。
光栄だよ(笑
しかしもっと世の中を広く見るべきだと思うけどね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 07:42:56.14 xamktCzQ0
リレーに参加するメリットとデメリット教えてください
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:15:32.10 HEMwYlBG0
>>102
メリット
Torに貢献してるんだなぁという満足が得られる。
(とくに自分のTorの接続が有利になったりはしない)。
デメリット
ipアドレスを2chから拒絶されるので、2chに書き込めなくなる(Torを介さなくても)。
さらにただのリレーノードなら大丈夫だが、出口ノードになると、ある日突然警察がやってくるかも。
なので参加するにしてもリレーノードまでにしておくべき。
出口ノードはちょっといまの日本の社会情勢では、オススメできない。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 12:34:20.08 z5dCQYAc0
自分が出口ノードとして設定してないのにリレーに参加するとどうして2chに自分のipが拒絶されるんですか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 12:40:30.05 +WhdXVg50
出口ノードになってるからじゃねーの
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 12:42:26.03 +QJUDw+V0
犯罪予告とか薬物売買の依頼なんかを書き込まれると削除とか通報とかの事務処理でコストがかさむから
torネットワーク自体を萎縮させたいのかも
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 14:16:55.62 HEMwYlBG0
>>104
2chの運営が手を抜いて、ただのリレーノードも出口ノードも一緒くたに規制してるから。
ちゃんと区別すればいいのに。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 14:45:53.80 qXFuvoS50
出口ノードのリスト取得で済む話だろ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 14:59:47.05 6f1EpTZP0
tornodecheckerのリスト３カ所くらいしかないから全部焼けてて一つも見つからない
みんなどうやって探してんの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:21:32.67 iKsyJQvB0
リレーやってる奴はいつか出口をやる可能性もあるからな。
手っ取り早いからオレが運営だったら全ノード規制するわ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:26:35.80 GDeASMCD0
全ノードリストって公開されてるのか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:56:46.58 HEMwYlBG0
>>108
だから2ch運営に言え。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:57:36.56 HEMwYlBG0
>>111
もちろん。そもそもtorはそこから中継に使うノードを選んでるわけで。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 16:31:17.87 Mo24y8pi0
リレーに参加しても2chで弾かれる事は無い
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 16:53:27.59 5QHBNk4r0
と、思ってました
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:00:30.48 Mo24y8pi0
弾かれる言ってる奴は、Torの仕組みを理解してない初心者
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:02:20.57 5QHBNk4r0
（あれ…これって間違った知識を堂々と言って正しい知識を引きだろうと言うあれか…？）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:52:28.14 250bZuJk0
｜ ＿＿＿
｜ ＼●／
｜ ('A｀)ノ 華麗にスルー
｜ <|＿|
｜ ／ >
↓
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 19:06:40.10 HEMwYlBG0
TorをTorと見抜けないと(掲示板を利用するのは)難しい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 20:35:28.42 KsiNFOpa0
2chに書き込めるノードって警察らべが用意したやつだよな。多分。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 20:36:00.36 KsiNFOpa0
らへん ね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 20:42:59.40 d9CoZ0gK0
警察が用意してくれるなら有難いんだがｗ
規制の時は警察頼みｗｗｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 21:19:58.92 HEMwYlBG0
出口ノードだけ警察じゃ、追跡できないw
もういっそ、全て警察ノードだけで構成された、ハイスピードTorを作ってはどうか。
爆速のやつ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:47:07.36 z5dCQYAc0
出口ノード関係なく、リレーに参加中の全ノードリストはどこで公開されていますか？
ってことは自分がリレーに参加したらその全ノードリストにのりますか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:34:03.73 Mo24y8pi0
出口で逮捕された奴なんていない
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:45:23.04 piDfdmcp0
>ってことは自分がリレーに参加したらその全ノードリストにのりますか？
載る
ちなみにTorstatusの問題か知らんがExitServerに分類されていないノードが
出口として利用できる（2chにも書き込めた）
かなりあるからリレーで焼かれたって人は出口として使われたかもしれないね
ちなみに全ノードリストをBBQチェックしたところ1900/3000ぐらいに毎回なるので
運営はExitNodes（自動）+手動で対処してるんだろうね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:11:27.66 nB+n8XCn0
>>126
知ったか乙
ただのリレーで出口として使えるわけ無いだろ
見間違いor妄想乙！出口になってないと使えねーんだよｗ
もっとtorを勉強してからおいで（大笑
出口にならなければ安全だから信用すんなよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 00:36:03.49 b/HNAs/GP
Exit policyでポート80,443,6667の内最低2つのポートを許可していて最低でも/8アドレス空間を許可していたらExitフラグ付く
だからポート80だけ許可してそれ以外は拒否のノードExitフラグ付かない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 02:16:28.64 UjLqC4it0
日曜日になるとなぜかひろゆきの寝る時間が増えて焼かれなくなる不思議
ひろゆきも日曜日は休むんだな
6/855
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 04:33:02.22 kt+kgKHx0
>>128
> だからポート80だけ許可してそれ以外は拒否のノードExitフラグ付かない
ほんとにそうなの？リストの更新が遅れてるだけじゃなくて？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 09:47:10.04 7hnKL9C10
警察庁が新設した「不正プログラム解析センター」の人達？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 12:07:53.49 LHvO9y7y0
アンチウイルスメーカーと提携した方が早くて実効性もあるんじゃないのかと。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 14:35:06.11 yVUqjYDu0
アンチウイルスソフトメーカーがウイルスを作っているという疑惑が昔からありますが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 14:47:34.81 rVzeoUsP0
中華系が手をあげて以下略
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:34:07.36 kt+kgKHx0
弱気をくじき、強気を助く、それが日本警察。
だってその方が楽だもんね～♪
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 23:02:47.72 Vhc7qms+0
アンチウイルスメーカーはもともと警察に協力してるんじゃなかったっけ
たしかトレンドマイクロ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 07:17:50.71 2ROWDG9e0
それでは「不正プログラム解析センター」とやらの仕事は無いのでは。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 07:52:51.93 gF2twKAz0
焼かれてない出口ノード見つかった？ないね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:25:41.18 zlNw/EOj0
>>137
なんじゃそりゃ？と思って検索したら、最近できたのね。
警察官がプログラム解析する時代になったか…
って実際問題として、何やるんだ？
アンチウィルスメーカーが解析した結果を受け取るだけの部署か？
140:137
12/11/05 12:04:09.44 2ROWDG9e0
いや、俺は>>131で出てるのを受け売っただけ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:12:46.51 zlNw/EOj0
>>140
そんなのいちいち断ってくれなくてもなんの問題もないのだが？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:34:45.03 ny7hP3M40
以前からTorスレってこれぐらいの勢いだよね
なんか最近変になった気がした。
このスレが本スレで良いんでしょ？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:10:29.83 1SgcPNZR0
112名無しさん＠お腹いっぱい。sage2012/11/05(月) 11:50:46.97 ID:zlNw/EOj0(3)
>>108
> 客観的に証明しろといったろ
矛盾が指摘されない限り、証明は正しい。
証明が間違っているというなら、矛盾を指摘すべき。
隔離スレに帰れと何回言えばいい？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:57:43.32 aek40NmN0
ファッ！？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:51:53.97 zlNw/EOj0
>>142
俺が存在する場所、そこがすなわち本スレ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 20:03:09.75 1SgcPNZR0
はいはい君はこのスレに書き込む権利ないからね
Tor (トーア) - The Onion Router 11
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 11:13:49.79 bi5Zrohv0
test
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 11:44:49.22 BU3fLysY0
>>146
俺が立てたスレなのに、俺が書き込んじゃいけないのか？w
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 20:45:04.26 cWYtbKPB0
いや、俺が立てたスレですし・・・
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 21:57:12.75 i42SqJiA0
いや、ここは俺が
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:03:55.74 BU3fLysY0
どうぞどうそ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:08:30.73 BiYfOfME0
2chを所有しているのはひ…じゃなくてパケットモンスターですが
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:10:20.56 hEN7IPYn0
どこにも実体の無いパケットモンスターですね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 23:03:31.93 BU3fLysY0
>>152
また変わったんだぞ？いまは2chの所有はフィリピンのジムの会社になってる。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 01:13:46.91 3Ou9l91O0
いずれにせよ、誰が立てたとか関係ないわな
別な奴が面白いことを書いてスレの流れがタイトルと全く違う方向に行くなんて珍しくもないし
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 03:18:54.51 weOWc2TA0
>>155
だからそういってるのに、こだわる奴がいるって話をしてるんだがね。
読解力のない人間は、なにをやってもダメ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 08:06:22.39 xWLdZfth0
あーだこーだはどーでもいいんですが、結論として2chに書けるトーアの出口ノードはもう全滅なの？
じゃ逆に聞くけど今まで何年もどうして運営は出口ノードを焼いたりしてなかったの？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 12:08:48.42 ZUKZ2B1F0
Torの本来の存在理由とこの匿名掲示板の立ち位置を考えればわかるでしょそんなの
最近は2ch運営が警察から目付けられていることと
あまりに悪用する奴が多いからISPごと全鯖規制になったり●機能に制限が付いたりしている
今だってISP規制があるともっとピンポイントで焼けよ！って文句が出るだろ？
さらに酷くなるようならまちBBSとかみたいに指定されたドメイン以外は書き込み禁止になるんじゃない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:33:23.26 weOWc2TA0
>>157
> じゃ逆に聞くけど今まで何年もどうして運営は出口ノードを焼いたりしてなかったの？
以前はそんなにtorを使う人がいなかったからじゃないか？
あと自動的に焼くプログラム作るのめんどうだったんだろw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:46:54.40 AFMJzSHv0
数年前に大規模串規制で規制議論板あたりでわいわいがやがやしてた時に、
確か「それじゃtorも規制してよ！」って言った奴がいて、
「torからの悪質な荒らしが出たら考える」ってレスされてた記憶がある。
まあ、それをレスした人はもういないと言うことも合わせれば…
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:49:31.18 N9nyulMa0
>>159
適当な推測で言うなよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:14:33.69 1uclYKnI0
１０年後・・・
:||::
:||::＼ おい、犯罪者、出て来い!！ .／ ドッカン ゴガギーン
:||:: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ ドッカン ☆ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／ お前Torを使ったな！Torの使用
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ 又は所持は違法になったんじゃ！
:|| |ぁゎゎ. | |＿..（ ） l | _＿＿＿__│||:: （´Д｀ ） ＼ 出て来い！タイホする！！
:|| |エ)・) | |＿「 ⌒￣ | | 市 民. |｜||:: / ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |⊂ﾉ; | |＿| 京 /￣ ￣￣￣￣│||:: | l| 警 ./＼ ＼
:||: ￣￣￣ ￣| 都 .| :||│ ;, │||; へ//| 察｜ | . |
:||:: :; ; ,, :| 府 :.| ||│ ｶﾞﾝｶﾞﾝ (＼／,.へ ＼| | （r ）
:||:: :; 冫、. . | 警 .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | .∧ |:||│::::/ │||::.:.. Y ./
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163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:55:24.02 RKihFH8q0
ま、『読解』なんてマヌケな事を言ってる人は駄目でしょうね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:58:04.36 +8nzFvVo0
揚げ足取りを生きがいにしてる様な奴もね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 11:07:57.89 Ujm3vpFE0
しかし愉快犯逮捕に血道を上げる一方で
世界最多の犯罪者は放置って何なんだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 13:52:02.21 4rZy79d60
このソフトこわーてよー使わんわ
このソフトほどやばい人とネットで繋がってるって
身近に感じるソフトは今まで無かった
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 21:17:56.81 2KzkLvWJ0
>>165
日本警察ってどーでもいい(そこまで問題でもない)事をキチガイのように追いかけて重要な事は放置。
そんな国なんだよ日本は
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:29:24.22 hn6L+4Ji0
>>166
昔はネット全体がアングラ色強かった
原点回帰
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:43:38.72 U2vdsbO+0
>>168 それも含めて一番怖いお
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:53:13.08 myHDqtBI0
犯行予告とかウイルスとか
クリックしただけで逮捕だとか２ちゃんの方がよっぽど怖いだろ・・・
>>157
探すのはちょっと大変だけどあることはあるよ
でもtorstatusに載ってるようなノードはダメだな
すぐに焼かれるし
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:58:11.97 sVV4Djoh0
torstatusに載ってないようなノードどうやって探すの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:00:27.09 3OpkNOq50
匿名でないと話せないような内容のデータが自分のPC経由していくって怖くね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:35:34.27 V0jMQ9D40
あるっちゃあるけど8～10しかBBQなしは出てこないよ
そのうち2～4は海外規制ドメイン
さらにアクセス規制の壁があるんだよね；；
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 05:41:15.90 hLO6/UV10
>>161
推測以外で誰がなにを言えるんだ？
というか推測だというのもおまえの推測だろ？
>>163
これは失礼。そもそも読解という概念すら知らなかったとは。
おまえ国語の時間寝てたろ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 05:57:52.09 hLO6/UV10
>>164
揚げ足取りに絡むことを生きがいにしている人間に言われたくないねぇ。
少なくとも俺は揚げ足取り以外の話も書いてると思うがね。
おまえは何か他の話も書いてるのか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 14:13:51.77 uYqVuCYc0
変に有名になったおかげで使い勝手がむちゃくちゃ悪くなった
くだらん犯行予告なんかに使うなよマジで
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 14:29:28.90 azo54hX70
PD一斉摘発きたみたい
個人開発のわけわかんないクローズドソースで匿名性に疑問はあったんだがやはりか
こういう摘発のアオリで今後はFreenetとかtorの内部ネットワークとかに人が流れてきそう
耳糞を麺棒でほじくるのと同じでどんどん奥に押し込んじゃうだけだと思うんだけどね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 14:46:51.79 azo54hX70
何故か今回はわいせつ物頒布罪のみの取締りで著作権がらみの罪名は上がってない
露出実況バカと児童ポルノ以外のわいせつ物頒布罪の検挙ってネットでは珍しい
今更モザイク無しの動画を取り締まるなんてナンセンスだし
多分、torの方は捕まえられないから別の取り締まりやすいネット犯罪を吊るして
ネット上での警察の能力をアピールしようという意図があるんだなと邪推する
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:30:53.12 jnXjCx+S0
>>171
ここは隔離スレだから知ってても誰も書かないよ
本スレはこっち（このスレを立てた本人もこっちに移住してるけどね）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 21:54:26.49 hLO6/UV10
>>179
俺はどこにでもいる。おまえの心の中にも。。。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:13:27.42 9RihtpK10
心は閉ざしてしまった
俺はもう誰も愛さないぞ！
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:17:47.93 O4wN6GYL0
どうやら終了のようだ
今頃、HDDをゼロクリアしてOSを再インストールした上で自分のPCにもiesys.exeを仕込んでるかもしれん
「真犯人」１度だけミス？ 匿名化せず書き込みか 警視庁注目
sankei.jp.msn.com/affairs/news/121110/crm12111008510002-n1.ｈｔｍ
もしこの書き込み自体も遠隔操作で送信された二重トラップだったりしたら恐れ入るが
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:20:21.84 98rEcXzF0
>>182
それが事実だったとして、わざわざ犯人に知らせる意味が分からない。
184:182
12/11/10 14:22:51.42 O4wN6GYL0
と、思ったけど
代行掲示板（したらば？）を使ってないというだけでtor経由ではないという確証はないんだな
事件以前は2chにつながる出口も多かったんだっけ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:33:42.79 46Qse/lz0
その書き込みの必死な
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
同じIDでこのスレにも書き込まれてるからほぼ間違いなくtor使ってるだろうよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:05:23.41 98rEcXzF0
たった二つしかないのか。生かも知れんね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:17:13.15 tr2ZS7oZ0
torの事知ってるなら
ウィルスソフトの書き込みもtor使ってる可能性高いよな
生なんてありえんな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:37:14.87 98rEcXzF0
冤罪を作るためかも知れんけど遠隔元による生だと思うよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:38:02.17 96RgWu6/0
ここは隔離スレ
本スレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:41:28.99 RT5E+RVQ0
>>187
ウイルスをウィルスいうてる！
お、おまわりさーん、こいつが犯人です！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 15:41:56.96 98rEcXzF0
ガーン、そうなの？
でも感染元PCによる生なら、その先分かってないからニュースにするのは分かる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:05:14.26 3cNUrLHs0
>>185
時間が離れてるのが気になるな
出口固定してたか、出口偶然一致か、ミスって生で書き込んだか、どれもありそう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:18:36.54 re6J4THF0
tornodecheckerもう入手不可なの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:26:48.87 cKoXLz4a0
>>190
凄いな。特定した！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:36:16.86 7YBnSi1n0
>>193
普通に落とせる
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:41:29.84 HR3h+FiA0
だが「２ちゃんねる」では、匿名化ソフト「Ｔｏｒ（トーア）」を使った書き込みが認められていないため、専用の「代行掲示板」で第三者に書き込みを依頼することが必要。
そのため、真犯人は匿名化ソフトと代行掲示板を使ってウイルスを配布してきた。
よくわからんけどtorで２chに書き込めるじゃん？どういうこと？
警察の中ではtorじゃ2chに書き込めないことになってるの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:58:46.42 5PVqPnls0
>>196
書けないノードのほうが多いでしょ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:03:14.42 7GXEAXBq0
それは事件が起こった後の事では？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:10:04.06 XYKr8QCd0
どうして便座に血が流れるんだ・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:21:07.89 7GXEAXBq0
それは”ぢ”ですお
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:24:49.31 UWdYmWTW0
書けないノードが多いっていうか
書けないノードしかない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:31:15.92 PBm75H8U0
ここは荒らし隔離スレです。
本スレはこっちです。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:38:25.55 JLUy+9XP0
>>202
うっせー氏ね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 01:41:20.68 5VYHnpy60
>>197
多い少ないの問題じゃなくて警察の中ではtorは2chで使用できないって考えがやばいだろ
全員j検定()ITパスポート()基本情報()を取得した方がいい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 03:31:35.12 4axJ3N4/0
トーア今までお世話になりました。
torstatusも書ける出口ノードないし、BBQチェッカーは0件だし。
もうマジで無理なのかな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 04:15:11.15 5h73yw6J0
>>205
総当たりすりゃ、書けるノード見つかるよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 09:30:01.86 yACWa7vS0
>>205
遠隔操作の犯人と同じく
シベリアからレス代行すれば？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:21:22.39 4axJ3N4/0
>>206
総当たりってtortsatusでEXIT SERVERになってるのを1つ1つ試してみるって事？
torstatusのノードはどれも焼かれているんじゃないの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:48:35.41 5KSQ49Ey0
>>208
どうもそうとは限らないのが2chの神秘的なところだ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 16:10:01.21 AD28VW0c0
test
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:31:26.66 POFq2YgR0
「ＢＢＱが止まっています」状態の時に当たれば書ける
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:51:44.35 pZRA0Rp70
本スレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
213:d150063.adsl.hansenet.de
12/11/12 15:12:50.09 gzWjX1ei0
2012/11/12 11:38:04 [87.78.1.182/32,112.135.142.173/32] lives 32 min...
2012/11/12 12:38:04 [109.193.204.218/32] lives 33 min...
2012/11/12 13:38:03 [91.66.168.168/32,201.248.20.83/32] lives 34 min...
2012/11/12 14:38:03 [199.254.238.246/32,87.79.130.159/32] lives 33 min...
214:d150063.adsl.hansenet.de
12/11/12 15:14:56.01 gzWjX1ei0
焼かれるまで３０分だね。３０分あれば何でもできちゃうんじゃね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 17:30:12.84 /dP3qg9E0
>>208
BBQされてるか否かはniku.2ch.netをDNSBLとして使えば分かるよ。海外ドメイン規制(.ru, .se, .atなど)は別にあるけど。
それと、ノードデータはtorstatusじゃなくて、ローカルにあるtor/cached-descriptorsを使うべし
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:04:29.08 /dP3qg9E0
URLﾘﾝｸ(metrics.torproject.org)
こっちのデータ使った方が良いかも。ってかExitNode多すぎワロタw
The public TorDNSEL service
URLﾘﾝｸ(www.torproject.org)
DNSBL形式のも公開してるんだな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 19:04:08.23 aU907Mjv0
tor/cached-descriptors見たけどこれどうやって使うの？
出口ノード書いてないんだけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:48:23.73 CcSR90jK0
要はcircuitbuild.cでBBQチェックすれば良いという事か
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:49:31.53 4KbuJz1b0
そんなことしなくても使える串がいまだに大量にある
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:53:13.18 aU907Mjv0
どこにあるの？そんなの見つけられないよ
221:ppp121-45-51-142.lns20.adl2.internode.on.net
12/11/12 21:54:26.13 4KbuJz1b0
普通にあるだろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:03:42.75 B6Lj1y2U0
出口ノードのリストに載ってるからすぐ使えなくなる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:05:38.39 aU907Mjv0
>>221
でも大量にあるってのは大ぼらでしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 05:53:33.06 0v8hAl270
test
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 07:06:01.66 nhItMevp0
2012/11/12 23:29:04 [217.68.170.245/32,77.191.172.51/32] lives 25 min...
2012/11/13 02:47:03 [195.14.220.134/32] lives 43 min...
2012/11/13 03:38:04 [193.106.165.65/32] lives 34 min...
2012/11/13 04:26:04 [92.113.238.122/32,46.9.18.201/32] lives 22 min...
2012/11/13 05:29:04 [36.70.236.152/32,93.132.81.252/32] lives 24 min...
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 08:16:47.24 YbqS2LX80
★★ 重要 ★★
書き込みテストはこのスレでは行わず
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net) で検索されたテストスレで行うようにしてください
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 21:28:55.34 hH/mVRjZ0
TorBrowserでファイルダウンロードしようとすると
外部アプリケーション云々ってでてくるんだけど
これって続行すると生IP漏れるの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 21:38:21.61 1kx0CdDb0
だったら串噛まして落とせよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:19:58.17 GAmN0wb40
>>227
Port番号が間違ってるんじゃね？
8118なら大丈夫かと
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:43:36.03 hH/mVRjZ0
9050だった
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 11:12:32.49 dRxz3v/v0
>>229
おまえ、どういう根拠でそんなデタラメを言うんだ？
>>230
信じるなよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 15:44:48.22 TxMSpF0n0
おわたな
【速報】遠隔操作ウィルス事件の真犯人？が弁護士宛に犯行メール
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 19:04:41.38 vyvflJIp0
どうして日本警察は893に関しては組織全体をぶっつぶしたりしないのに
盗難でも殺害でもなんでもない官庁への脅迫メールには必死に動こうとするのでしょうか？
もしかして日本警察は実は883を取り締まっているように国民には見せておきながら実は日本警察のバックは893とつるんでいてお金が動いているのではないでしょうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:08:37.36 n0Ymu8Ip0
>>233
今は組の名前名乗っただけで逮捕だぞ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:18:10.32 ahro75GV0
>>234
福岡ではあれだけ一般人襲われてるのに一人も逮捕されてないけどな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:22:32.29 rPsek1XH0
逮捕されとるがな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:27:40.28 ahro75GV0
>>236
ソース
俺は最近の暴力団排除シール貼った水商売系の店への連続襲撃を言ったんだからね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:39:19.54 IEaFGCZr0
あんなの誰がやったか分からないのだろうな。
四六時中身辺警護でもしてくれなきゃ、ヤクザからの嫌がらせやら脅しやらを回避するのは無理。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:48:57.48 rPsek1XH0
>>237
後出しで自己保身か。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:53:41.53 IEaFGCZr0
後出しも何も>>234見たら誰だって件のシールの件を連想するだろ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:01:00.85 ARMxtOI+0
>>239
お前が時事事案について無知なだけ
「あれだけ一般人襲われてるのに」からそれが何かを読み取れないのに
アホレスつける必要なし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:06:31.19 rPsek1XH0
お前が知らんだけだろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:12:10.74 aXl+laNP0
そう・・・(無関心)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:14:41.45 CcEQRnjO0
>>243
気にし過ぎだろ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:19:40.45 aXl+laNP0
僕は上のよく分からない論争には参加してない これだけははっきりと真実を伝えたかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:32:20.90 z8fu9hS70
ここは次スレで使うから本スレに書くように
Tor (トーア) - The Onion Router 11
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:23:59.81 QoATO20l0
tumblrが繋がらん。tor経由だとつながる。しかもhttpsで。
tumblrが日本を遮断したのか？
それともtumblrがhttpからhttpsに移行処理をしてて、
その関係で経路情報がおかしくなってるのか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:25:32.24 QoATO20l0
>>246
うざい。死ね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:56:11.44 yy/FIGH50
アスペさん顔真っ赤っすよｗｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:36:08.37 hBxULnu/0
では世界最多の児童ポルノ作成犯どもを捕まえない件についての話をしようか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 12:15:56.64 lOrx9v3n0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:08:04.27 hBxULnu/0
>>251
15年前じゃちょっと前まで殺人も時効になるだろ。
それくらいなら漫画の犯罪は条例作ってまで規制しといて
現実にガキ襲ってる奴は全く放置してることでもつつけ。
国会で証言された事だ、間違いない。
253:252
12/11/15 13:10:19.33 hBxULnu/0
違った、仕えた年数か。
30年以上前だと延長された今ですら人殺しも時効になる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 18:21:58.17 0pmkye8L0
ページ移動と表示は遅いのにファイルは100kb/sで落ちるっておかしいんかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 21:29:09.93 fouSuuWE0
あのー
トーアで書けるための話題でお願いします
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 21:33:36.95 z8fu9hS70
ここは隔離スレだから本スレに行け
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:56:24.86 S3ZUK1+i0
>>254
なんでファイル落とすのに串が必要なん
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 06:49:31.02 oCM/HQH70
ダウンロード規制法に引っかかるファイルなんだろｗｗｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 20:22:48.63 kc+j3Pl10
自動ポルノやな
パイパイマンマン最高やで
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 20:25:31.56 NGedxsc/0
落とすのはまだセーフだろ
音楽とかじゃねえの
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 00:34:51.44 x7wrvEhd0
>>254
それ生で繋がってるから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 01:50:56.33 pScftUO10
生なのに100kb/sしかでねーのかよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:52:14.22 x7wrvEhd0
速度が出ないロダで落としてんだろ
ファイルのダウンロードは生で繋がることを知らずに（ﾌﾟｹﾞﾗw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:57:48.91 V+v2MB2n0
どんな特殊仕様だよｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 18:09:19.18 fu9k72pg0
まあ、JDなんかで串設定しなけりゃタマネギ起動してても生になるわな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:14:24.56 4dB7YOwa0
なにをうだうだ低レベルの会話してるのか知らんが、レイテンシと帯域の区別がつかないようだな。
レイテンシというのは反応速度。簡単に言えばパケットが一往復する時間。
帯域というのはデータの連続した転送速度。
レイテンシがながければ、パケットを送信してから、その反応が帰ってくるまでの時間が長くなる。
つまりhttpのリクエストをしてからデータの送信が「始まる」までの時間が長くなる。
一方送信が始まった後のデータの送信速度は帯域で決まる。
これがそこそこあればデータの転送速度自体は速い。ダウンロード時間もそれなり。
Webを閲覧する場合、貼ってある画像とかにいちいちhttpのリクエストを発行するから、
そのレスポンスが帰ってくるまでの時間(レイテンシ)がバカにならない。
わかりやすく極端な値を出すと、データの転送そのものは5秒で終わるが、
データの転送開始までに10秒かかるようなもの。
つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
最初のデータが来始めてから最後のデータが来終わるまでは5秒で済む。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:18:37.41 qR9AIdbf0
DLソフトも使ったことがないんだろうから本気だしてやるなよ
子供の言い争いなんだしさ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:18:59.54 4dB7YOwa0
この場合、データ転送に必要な全体の時間は10秒+5秒=15秒だ。
もしデータが大きい場合、たとえばデータ量が3倍になったとすると、
転送時間は5秒から15秒に増える。トータルで10秒+15秒=25秒だ。
でもデータ量が3倍になっても、トータルの時間は15秒が25秒に増えただけで、
3倍になってないよね。2倍にすらなっていない。
Torは複数のノードを経由するから、レイテンシ(パケットの一往復分の時間)が長い。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:40:10.84 1/XeqBLP0
反応速度じゃなく遅延時間だよ。反応速度だと説明が矛盾する
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:48:41.96 4dB7YOwa0
>>269
遅延時間=反応速度。アホかと。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:28:15.73 nErZxgP80
レイテンシをそのまま反応時間に置き換えればわかるよ
こんなの国語の勉強ですれ違いもいいとこだけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:28:15.96 q5HMHDbT0
みんなトーアにキチガイになって日中張り付いているけど仕事してるの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:30:03.47 qR9AIdbf0
>つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
自分で書いてるのにバカだろこいつ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:31:46.08 nErZxgP80
反応速度だったわ
まあこんなの言わなくてもわかるだろうけど……
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:43:29.73 4dB7YOwa0
>>274
何を言ってるのかしらないが、それがわかるなら、最初からわかるだろうさ。
「遅延時間が短い」ことを「反応速度が速い」と日本語では言う。
「遅延時間とは反応速度のこと」この日本語のどこがおかしいのやら。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:44:10.06 4dB7YOwa0
>>273
日本語でOK。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:49:30.28 4dB7YOwa0
>>267
おまえは話がまったくわかってないな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:52:28.11 b9pg0QmY0
糞スレage
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:56:47.91 4dB7YOwa0
あとダウンロード時に出てくるダイアログを気にしている人間がまえからいるが、
別に来にしなくていいこと。
要するにそのダウンロードファイルを開く(実行したり閲覧したりする)には、
外部のアプリケーションが必要だ、と言ってるだけ。当たり前。
ダウンロードそのものはちゃんとTor経由で行われる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:59:12.55 hNHKf/Bt0
機械翻訳につっこむと他のツールを紹介してるみたいだけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:59:55.99 4dB7YOwa0
ただし、Torにバンドルされているブラウザをそのまま使った場合の話だが。
Addonとかでダウンローダとかを入れている場合は、
ちゃんとTor経由になるかはそのダウンローダによる。
(そのAddonがちゃんとプロキシをつかってくれるなら、大丈夫だが)。
というかTorを使うなら、基本的に妙なAddonを入れるべきではない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:00:34.27 4dB7YOwa0
>>280
機械語でOK。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:02:25.40 4dB7YOwa0
>>280
ってか、おまえが機械翻訳の方を信じるのは一向に構わんよ。
いいんじゃない？それで。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:04:02.46 nErZxgP80
>>275
そのレスでそのまま説明してるじゃん
そのまま置き換えられない単語は同義語じゃないよ
だからさ、日本語文法の話はスレ違いだから自分で勉強してくれよ……
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:07:20.37 nErZxgP80
後、さらに言うと反応速度という言葉が使いたいならpersecの単位使わないとだめだよ
一般的な単位はmsだから遅延時間ということになるね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:08:21.41 4dB7YOwa0
>>284
> そのまま置き換えられない単語は同義語じゃないよ
同義なんていつ言ったのだね。そもそも同義な言葉を並べても説明にならないだろう。
同じ物を同じもので説明したら、情報量は増えないだろうが。馬鹿かと。
違うもので説明するからこそ、情報は増える。
> だからさ、日本語文法の話はスレ違いだから自分で勉強してくれよ……
俺の日本語に文句をつけてるのはお前の方なのだが？
日本語の話をするのがスレ違いだというなら、おまえがスレ違いの話を始めてるわけだ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:08:26.58 TXkiqBWZ0
詳しそうな人がいるから聞くけど、torブラウザでダウンロード中にIPを変えたらどうなる？
ダウンロード中のものは同じIPのまま？
向こうで聞いたけど教えてもらえなかった
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:14.37 4dB7YOwa0
>>285
> 一般的な単位はmsだから遅延時間ということになるね
遅延時間が1msのサーバーと、遅延時間が10msのサーバは、
どちらが「反応速度」が速いと思う？1msの方だろ？
つまり「1msの方が反応速度が速い」わけだ。
普通に教科書に乗っている言い回しに、何を文句をつけているのやら。
ようするのお前がこの手の言い回しに慣れていないだけのこと。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:14.87 qR9AIdbf0
なにをうだうだ低レベルの会話してるのか知らんが、レイテンシと帯域の区別がつかないようだな。
レイテンシというのは反応速度。簡単に言えばパケットが一往復する時間。
帯域というのはデータの連続した転送速度。
反応速度がながければ、パケットを送信してから、その反応が帰ってくるまでの時間が長くなる。
つまりhttpのリクエストをしてからデータの送信が「始まる」までの時間が長くなる。
一方送信が始まった後のデータの送信速度は帯域で決まる。
これがそこそこあればデータの転送速度自体は速い。ダウンロード時間もそれなり。
Webを閲覧する場合、貼ってある画像とかにいちいちhttpのリクエストを発行するから、
そのレスポンスが帰ってくるまでの時間(反応速度)がバカにならない。
わかりやすく極端な値を出すと、データの転送そのものは5秒で終わるが、
データの転送開始までに10秒かかるようなもの。
つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
最初のデータが来始めてから最後のデータが来終わるまでは5秒で済む。
置き換えてやったよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:54.38 nErZxgP80
>>286
発音や表記は異なるが、意味の同じである語。「あす・あした・明日（みょうにち）」「登山・山登り」「ピンポン・卓球」などの類。同意語。シノニム。
> 遅延時間=反応速度。アホかと。
これは両辺の意味が同じといいたいんだろうからつまり同義語ってことになるね
煽るつもりじゃないけど、日本語勉強したほうがいいんじゃない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:14:03.07 nErZxgP80
>>288
それは誤用
速度を時間で表すのは不可能だからね
論理的に考えなさい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:14:47.78 qR9AIdbf0
遅延時間≒反応速度だよなｗ
=は完全一致のことぐらい馬鹿でもわかる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:16:27.77 4dB7YOwa0
>>289
よくわからんが、読む気がしないので勝手にやってろw
>>287
> 詳しそうな人がいるから聞くけど、torブラウザでダウンロード中にIPを変えたらどうなる？
出口ノードを変えるということか？普通に考えればtcpの接続は切れるんじゃないか？
つまりダウンロードは中断される。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:17:43.17 qR9AIdbf0
>>293
>よくわからんが、読む気がしないので勝手にやってろw
だよな。なに書いてあるかさっぱりだよな。
俺も読む気がしなかった
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:18:56.08 4dB7YOwa0
>>290
> これは両辺の意味が同じといいたいんだろうからつまり同義語ってことになるね
「同じ」と「同義」がイコールだとお前が思い込むのは勝手だが、
それだと矛盾するとお前はいってるのだろう？
つまりそれはイコールだと考えたお前の前提が間違っていたということだ。
自分は絶対に正しいと、どうして思い込むのやら。
> 煽るつもりじゃないけど、日本語勉強したほうがいいんじゃない
お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
ネットによくいるよね、自己流の日本語を押し付ける奴。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:07.42 4dB7YOwa0
>>291
> それは誤用
まあ、おまえの思い込みが一般的か否かだよねぇ(苦笑
> 速度を時間で表すのは不可能だからね
速度=時間だね。同じ仕事を1時間でやる人間と30分でやる人間がいれば、
30分でやる人間の方が仕事が「速い」のだよ。
日本語を勉強したほうがいいのは、どっちなのやら(笑
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:16.97 qR9AIdbf0
>>293
>出口ノードを変えるということか？普通に考えればtcpの接続は切れるんじゃないか？
>つまりダウンロードは中断される。
それはおかしいな？俺がネトゲにtor越しで接続した時、ノードを変えても切断されなかったが？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:36.74 nErZxgP80
>>295
> つまりそれはイコールだと考えたお前の前提が間違っていたということだ。
イコールじゃないのにイコール使うって自己矛盾してるけどいいの？
そろそろ反論苦しくなってるよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:23:26.89 nErZxgP80
>>296
致命的な誤用だね
「速い」ではなく「早い」だよ
そろそろ投了したほうがいいんじゃない？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:23:45.81 TXkiqBWZ0
>>293
new identityボタン？でipが変わったのは確認できたんだけど、ダウンロードは中断されないからどうなってんのかなって
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:24:58.75 mS0Hr/000
>>297
二番目のノードが変わったからじゃね？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:26:30.30 qR9AIdbf0
>>301
でも”詳しそうな人”によるとtcpの接続が切れるようだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:28:51.27 4dB7YOwa0
>>297
> それはおかしいな？俺がネトゲにtor越しで接続した時、ノードを変えても切断されなかったが？
変わってないじゃないの？知らんけど。
>>298
> イコールじゃないのにイコール使うって自己矛盾してるけどいいの？
「=」と「イコール」が同義だという前提はお前独自のものだろうな。
> そろそろ反論苦しくなってるよ
ようするにすべておまえの思い込みってことだよ。
相手の言っていることが矛盾していると感じるのは、
おまえが勝手に立てている前提が間違っているから。
こういうのはお前のように自己中心的な人間に多い。
たとえば「おまえって豚みたいな顔をしてるよな」という言い回しが日本語にあるのは否定しないだろ？
しかしこれは正確には「おまえって豚の顔みたいな顔をしてるよな」が正しいともいえるだろう。
でも最初の言い回しで意味は通じるわけだ。2番めの言い回しは冗長でしかない。
つまり人間が使う言葉というのは、Aの解釈もBの解釈も可能だが、
Aの解釈では矛盾が生じる場合、自動的にBの解釈に確定するということ。
これが人間の常識。
それをお前はわざわざ矛盾が生じるAの解釈をして、その発言はおかしいという。
アホとしか言いようがないね。しかも自分は正しいことをやってると思い込んでるんだろ？
救いようがない(笑
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:30:34.51 qR9AIdbf0
>>303
きちんとIPを変えたし確認もしたぞ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:30:34.94 4dB7YOwa0
>>299
おまえ、ホント日本語がわかってないな。この場合「速い」だ。
終わった時刻なら「早い」だろうけどね。
自分で思ってるほど日本語に精通していないようだねぇ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:33:29.81 4dB7YOwa0
>>300
わからんが、新たに貼られるコネクションに有効なんじゃないの？
すでに貼られているコネクションはそのまま維持されて。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:36:32.43 4dB7YOwa0
>>294
> 俺も読む気がしなかった
つまり読まずに内容も理解せずに俺の文章が間違いだとか言ってたわけか。
そりゃトンチンカンな話になるはずだな。
ちゃんと読めば何もおかしくないのはわかるはず。
ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:36:43.90 nErZxgP80
>>303
それは=を自分勝手な意味に捻じ曲げてるってことだよね？
自己中心って自分のことじゃないか
後もっとまともな例を出した方がいいと思うよ
AもBも無矛盾
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:37:46.90 4dB7YOwa0
>>304
どうやって確認したの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:38:31.55 mS0Hr/000
>>304
三個のノードとも変更されたのか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:38:47.61 qR9AIdbf0
>>307
ああ、そっか
>>293
つまり読まずに内容も理解せずに俺の文章が間違いだとか言ってたわけか。
そりゃトンチンカンな話になるはずだな。
ちゃんと読めば何もおかしくないのはわかるはず。
ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:39:32.08 nErZxgP80
>>305
速度＝時間にはならないがね
で、レーテンシをpersecで表すことってあるの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:40:47.57 4dB7YOwa0
>>308
> それは=を自分勝手な意味に捻じ曲げてるってことだよね？
おまえの解釈が俺と違うということだろうな。
だからお前の解釈こそが絶対的に正しいというなら、俺はそれをねじ曲げていることになるだろうね。
> 自己中心って自分のことじゃないか
俺は俺の文章の中で、俺はこういう意味で使いましたと言ってるだけだ。
おまえは自分の文章ではなく他人の文章の中の言葉を「こういう意味で使わないのは間違いだ」と
文句をつけているわけだ。つまり自分の正しさを俺に押し付けている。
どっちが自己中かねぇ。
> 後もっとまともな例を出した方がいいと思うよ
> AもBも無矛盾
根拠もなく矛盾というのは楽だよね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:46:25.31 nErZxgP80
>>313
その論理を通すにはソースが必要だね
=が君の言ってるような意味だということが書かれているソースを持ってきなよ
その記号は数学的に用いられるとおり両辺の意味が等しいということで使われるんだけどね
矛盾してる根拠はすでに説明したよね？
無限ループになるぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:46:53.88 4dB7YOwa0
>>311
> ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
だから何も言ってないつもりだが？勝手にしろと言ってるじゃないか。
>>312
> 速度＝時間にはならないがね
なるね。これまでいくつも例を上げた通り。
> で、レーテンシをpersecで表すことってあるの？
なんどもmsを例に出してると思うけどねぇ。msが「速度」 を表しているわけだよ。
まだ気が付かないようだね。お前の間違いはpersecと言ってる点。
persecってのは○/sなのさ？秒速○メートルとかだったら、m/sだよね、単位は。
2つの単位が組み合わさってるわけだ。
しかしレイテンシの場合、msつまり時間しか単位がない。
逆数にしたところで単位が時間なのは変わりがない。
そういうものは速度=時間なのだよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:50:03.81 4dB7YOwa0
>>314
> =が君の言ってるような意味だということが書かれているソースを持ってきなよ
それを書いた俺自身が「こういう意味で使った」といってるのだから、これ以上のソースはないだろう。
書いた本人が言っているのだから、それが事実。
> その記号は数学的に用いられるとおり両辺の意味が等しいということで使われるんだけどね
プログラムでは
x=x+1;
とか書くね。この場合=は、両者が等しいことを表してはいない。
変数xの値を1増やせ、という意味だ。(xの値が3なら、この命令の実行後4になる).
言葉というのは文脈で意味が変わるということ。そしてお前以外の人間はそれを無意識に行なっているのだよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:52:00.13 YSPlPTBX0
変人がいると聞いてやってまいりますた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:53:55.85 nErZxgP80
>>315
その例に意味がないと言っているのだけれど
後、速度の基準が時間という意味でね、時間を速度の枠に当てはめることはできないんだよ……
どうやってそんなトンデモ物理言い出したのか理解できないけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:58:19.94 nErZxgP80
>>316
君は日常的に～+=～だったり、～++みたいな表現をするのかい？
普通に文章でプログラミング言語的な=の使い方があるのであれば、ぜひ教えてほしい
つまりね、それは詭弁だよ
そもそももし相手がプログラミング言語を知らなかったただけむに巻こうとしてると捉えられても仕方がない
> 言葉というのは文脈で意味が変わるということ。そしてお前以外の人間はそれを無意識に行なっているのだよ。
その文脈で意味を変わる範囲を超えている、つまり間違っているということを指摘しているんだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:59:07.18 qR9AIdbf0
>それを書いた俺自身が「こういう意味で使った」といってるのだから、これ以上のソースはないだろう。
>書いた本人が言っているのだから、それが事実。
お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
ネットによくいるよね、自己流の日本語を押し付ける奴。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:00:31.18 4dB7YOwa0
>>318
> その例に意味がないと言っているのだけれど
その例ってどの例さ？
> 後、速度の基準が時間という意味でね、時間を速度の枠に当てはめることはできないんだよ……
いくつも例を出してるだろうに。
> どうやってそんなトンデモ物理言い出したのか理解できないけど
本当に理解できないのか？なら説明してやろう。
10kmの道のりをある人は1時間かけて走った。別な人は2時間かけて走った。
この場合1時間の人のほうが速いわけだ。
で、共通部分(10kmの道のり)は省略可能だ。
1時間かけて走る人と2時間かけて走る人はどちらが速いか？
という言い回しを使うわけ。それが人間の言葉。
お互い明記しなくてもわかっていることは省略するのが、人間の会話。
おまえはそれをいちいちすべて明記しないと気がすまないらしいが、
それは人間としては非常識なわけ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:03:24.40 mS0Hr/000
もうやめとけって。
誰も読まないし、ドン引きしとるがな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:04:17.60 4dB7YOwa0
>>319
> 普通に文章でプログラミング言語的な=の使い方があるのであれば、ぜひ教えてほしい
普通の文章でプログラミング言語的な使い方をしないのと同じように、
普通の文章中の=を数学的な意味だと決めつけるのはおかしいと言ったつもりなのだけどね。
> その文脈で意味を変わる範囲を超えている、つまり間違っているということを指摘しているんだ
それはおまえの主観だろう。客観的な根拠があげられるのかね？
>>320
> お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
文章とは基本的に書き手が押し付けるものなのだよ。
書き手が「こういう意味で書いた」と言えば、それが正しい。
読み手が「こういう意味でしか俺は読まない」というのは、通らない。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:04:53.09 4dB7YOwa0
>>322
相手にしてもらえなくて疎外感を感じたか？w
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:05:34.38 nErZxgP80
>>321
物理の枠組みで考えるなら距離/時間で算出できなければ速度ではないということになるけれど
というか、それは中学生レベルの理科の話だよ
> で、共通部分(10kmの道のり)は省略可能だ。
> 1時間かけて走る人と2時間かけて走る人はどちらが速いか？
60(km/h)は30(km/h)より速いということになるから10kmを1時間かけて走る人の方が速いということになるね
ばかげてる、省略したって距離は消えないんだよ くだらない詭弁じゃないか……
いい加減飽きてきたよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:08:41.36 4dB7YOwa0
>>325
> 物理の枠組みで考えるなら距離/時間で算出できなければ速度ではないということになるけれど
で、物理の枠組みなの？俺がこれまで出している言い回しって、
ほとんど物理の枠組みじゃないつもりなんだけど。
> ばかげてる、省略したって距離は消えないんだよ くだらない詭弁じゃないか……
ん？省略すると距離が消えるなんて俺は言ってないぞ？
単に省略できると言ってるだけだ。
> いい加減飽きてきたよ
こういう話になる覚悟で、始めたんじゃないのか？
覚悟が足りなかったなら、自分の予測の甘さを反省して次回に活かすべきだろうね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:08:53.19 nErZxgP80
>>323
おかしくないよ
=は数学がそもそもの起源で、そういう使い方をしている例ならいくらでも見つけられるでしょ
で、そもそも君は=をどういう意味で使ったの？≒という意味にはならないよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:12:04.95 4dB7YOwa0
>>327
> で、そもそも君は=をどういう意味で使ったの？≒という意味にはならないよ
たとえば2chでは
ID:nErZxgP80=馬鹿
とか書くよね。もちろんこれはイコール(等価)じゃない。それはわかるよね？
ID:nErZxgP80ならば馬鹿は成り立つかもしれないが、
馬鹿ならばID:nErZxgP80は成り立たない。
お前の理屈だと数学由来の記号をこんな誤用しちゃいけないってことだね。
でも、お前以外の人間はそうは考えないのだよ。おまえが特殊なわけ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:12:33.28 nErZxgP80
>>326
persecからくだらない例を引っ張ってきたのはどっち？
で、レーテンシのどこに距離が出てくるの？
出てくるのなら早くpersecでレーテンシを表してほしいんだけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:18:13.95 4dB7YOwa0
>>329
> persecからくだらない例を引っ張ってきたのはどっち？
だからどの例なのか、書かないとわからないだろうが。
おまえの文章のほうがよほど相手に伝わらない。
ネットによくいるよね、国語辞典を引っ張ってきて、この単語はこういう意味だとか言う奴。
でもそういう奴に限って、文章力がない。
文章力がないから単語の意味にこだわるわけ。
文章力というのは、文脈で単語の意味が変わることを受け入れること。
この単語はこの文脈では何を表しているか？を読み取ることが文章力なわけ。
文章力のない人間はそういう能力が未発達だから、
おまえのように単語の意味を一意に決めたがる。
> で、レーテンシのどこに距離が出てくるの？
> 出てくるのなら早くpersecでレーテンシを表してほしいんだけど
だからそれはおまえが自分で言ってるように、物理の話だろ？
たとえばA社のパソコンはB社のパソコンよりも動作が速いという時、
どこに距離が出てくるの？それともこれも「速度」は誤用なの？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:18:19.85 nErZxgP80
>>328
つまり遅延時間は反応速度だが
反応速度は遅延時間ではないといいたいんだね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:20:12.09 0S8c5tkQ0
Tor経由にすると遅いとよく言われますが実際どのくらいの速度になるのでしょうか？
>>262が100kbpsならそれ程遅くはないと思うんですけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:21:23.59 4dB7YOwa0
>>331
おまえ、応用力がゼロだな(笑
まあそういう人間が、定義の話とか文法の話とか好きなんだよね。
自分で考える(推測する)ことをせずに、読んだ通りのことを丸暗記するしかできない人間。
だから単語に複数の意味があり、どれが適切かは文脈から適切に判断しろ、とか言うと
困っちゃうわけだ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:21:44.00 nErZxgP80
>>330
書かなくてもわかるでしょ？persecから引っ張ったって書いてあげたじゃん
２つしかないんだから一目瞭然でしょ、普通ならわかる
> たとえばA社のパソコンはB社のパソコンよりも動作が速いという時、
速度という言葉は出てないね
脳内変換で動作速度がということにしてあげるけどコンピュータの時間当たりの計算量は「処理速度」というんだ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:23:43.81 nErZxgP80
>>333
どういう意味か？と聞いているのに正確な意味をこたえられない君に問題があるという皮肉だよ
それもわからないか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:28:27.76 4dB7YOwa0
>>334
> ２つしかないんだから一目瞭然でしょ、普通ならわかる
2つ？どれとどれだよ。つーか、やっぱおまえは自己中だよ。
おまえは自分で考えていることがわかるから、明白だと思ってるんだろうが、
他人はおまえの頭の中はわからないのだよ。
おまえは逆に「他人は自分の考えていることはわからない」ということがわからない。
小学生の低学年レベルだよね。相手の立場で考えることができない。
たとえば小学校低学年ってこんな会話だよね。
子供「今日Aちゃんと遊んだんだ」
親「へー、Aちゃんて誰？」
子供「Bちゃんの友達」
子供は親がBちゃんを知らないと推測できない。
大人なら相手がBちゃんを知っているかを考え、知らないなら別な説明の仕方をする。
でも子供は自分がBちゃんを知ってるから、親がBちゃんを知らないとは思いつかない。
おまえの文章って、他人から見ると、これと同じなんだよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:30:44.56 4dB7YOwa0
> 速度という言葉は出てないね
速さ=速度だな。
おまえの中では違うのか？それは興味深いな。
おそらくおまえは「速さ」を「速度」よりも広い意味で定義してるんだろう。
しかしそれはおまえの勝手な定義だ。おまえがイメージする「速さ」の意味で
「速度」という言葉使うこともあるということ。
> 脳内変換で動作速度がということにしてあげるけどコンピュータの時間当たりの計算量は「処理速度」というんだ
で、どこに距離が出てくるの？
まさかと思うけど、応答速度を「パケットの時間あたりの往復回数」と定義可能なのが思いつかないとか？
おまえ、アホだよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:31:54.29 4dB7YOwa0
>>335
> どういう意味か？と聞いているのに正確な意味をこたえられない君に問題があるという皮肉だよ
では「正確な意味」の正確な意味を定義してみてくれ。
そうしないと正確には答えられないからな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:42:45.32 nErZxgP80
>>336
persecに言及していると考えれば>>315と>>321になる
自分の過去レスすら探らないのは明らかに怠慢だよ
1レス使って言い訳は見苦しいなあ、自分の読解力の不足じゃないか
>>337
速さと速度は意味も全く違う言葉だよ
君以外はみんなそう認識している
処理速度とは言っても処理速さとはいわないでしょ
> で、どこに距離が出てくるの？
> まさかと思うけど、応答速度を「パケットの時間あたりの往復回数」と定義可能なのが思いつかないとか？
初めから考慮してるんだけど、なんで思いついてないと思ったの？帯域速度はbpsで表すことを知っていれば簡単に思いつけることにすぎないよ
自分だけがそれを思いつけるとでも考えたのかい？
persecで表せるなら表せって話 むろん、誰も使ってないけどね 面倒くさいだけだ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
応答速度は液晶の応答速度しか出てこないけど
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
遅延時間はそのものズバリレイテンシ―と出てくる
>>338
これこそ、子供の屁理屈だよ
はてさてどっちが子供なのやらｗ
まあここまで言えばもうわかるだろう
そろそろ寝る時間だからこの辺で終わりだね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:45:35.65 nErZxgP80
>>339
眠たいせいか素で間違えた
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
反応速度、こっちね
どっちにしたって化学の反応速度しか出てこないんだけど
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:58:17.79 EwhYbnVi0
おれも疑問に思ったのでTCPモニタで確認してみたことあるがなんで自分で確認しないんだろう
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 09:38:27.36 fEW4d81S0
要は
生：ＮＡ
ｔｏｒ：ドッカンターボ
という事だ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 14:03:02.04 XHxNWwlb0
Lair起動してTor起動するとエラー出るんだけど両方使えない？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 03:22:02.70 zWWpc1UV0
遠隔操作事件起こした奴マジ許さんでぇ(怒
sTOReダウソ板で宣伝したアホも同罪や
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 13:46:28.38 TtFownAUT
許されないことをしでかしたのは警察だろ
今までどれだけの冤罪事件起こしてきたんだ奴らは
「小学生に自分にはない生き生きとしたものを感じ、ぶちこわしてやりたいと思った」
この作文書いた警察官マジで超危険人物だろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:12:35.76 OycVSgc70
いや、みんなと同じフツーの警官だろｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:30:27.28 9VbsKyqT0
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
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読んどけよ