12/11/10 23:41:29.84 HR3h+FiA0
だが「２ちゃんねる」では、匿名化ソフト「Ｔｏｒ（トーア）」を使った書き込みが認められていないため、専用の「代行掲示板」で第三者に書き込みを依頼することが必要。
そのため、真犯人は匿名化ソフトと代行掲示板を使ってウイルスを配布してきた。
よくわからんけどtorで２chに書き込めるじゃん？どういうこと？
警察の中ではtorじゃ2chに書き込めないことになってるの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 23:58:46.42 5PVqPnls0
>>196
書けないノードのほうが多いでしょ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:03:14.42 7GXEAXBq0
それは事件が起こった後の事では？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:10:04.06 XYKr8QCd0
どうして便座に血が流れるんだ・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:21:07.89 7GXEAXBq0
それは”ぢ”ですお
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:24:49.31 UWdYmWTW0
書けないノードが多いっていうか
書けないノードしかない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:31:15.92 PBm75H8U0
ここは荒らし隔離スレです。
本スレはこっちです。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:38:25.55 JLUy+9XP0
>>202
うっせー氏ね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 01:41:20.68 5VYHnpy60
>>197
多い少ないの問題じゃなくて警察の中ではtorは2chで使用できないって考えがやばいだろ
全員j検定()ITパスポート()基本情報()を取得した方がいい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 03:31:35.12 4axJ3N4/0
トーア今までお世話になりました。
torstatusも書ける出口ノードないし、BBQチェッカーは0件だし。
もうマジで無理なのかな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 04:15:11.15 5h73yw6J0
>>205
総当たりすりゃ、書けるノード見つかるよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 09:30:01.86 yACWa7vS0
>>205
遠隔操作の犯人と同じく
シベリアからレス代行すれば？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:21:22.39 4axJ3N4/0
>>206
総当たりってtortsatusでEXIT SERVERになってるのを1つ1つ試してみるって事？
torstatusのノードはどれも焼かれているんじゃないの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:48:35.41 5KSQ49Ey0
>>208
どうもそうとは限らないのが2chの神秘的なところだ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 16:10:01.21 AD28VW0c0
test
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:31:26.66 POFq2YgR0
「ＢＢＱが止まっています」状態の時に当たれば書ける
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:51:44.35 pZRA0Rp70
本スレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
213:d150063.adsl.hansenet.de
12/11/12 15:12:50.09 gzWjX1ei0
2012/11/12 11:38:04 [87.78.1.182/32,112.135.142.173/32] lives 32 min...
2012/11/12 12:38:04 [109.193.204.218/32] lives 33 min...
2012/11/12 13:38:03 [91.66.168.168/32,201.248.20.83/32] lives 34 min...
2012/11/12 14:38:03 [199.254.238.246/32,87.79.130.159/32] lives 33 min...
214:d150063.adsl.hansenet.de
12/11/12 15:14:56.01 gzWjX1ei0
焼かれるまで３０分だね。３０分あれば何でもできちゃうんじゃね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 17:30:12.84 /dP3qg9E0
>>208
BBQされてるか否かはniku.2ch.netをDNSBLとして使えば分かるよ。海外ドメイン規制(.ru, .se, .atなど)は別にあるけど。
それと、ノードデータはtorstatusじゃなくて、ローカルにあるtor/cached-descriptorsを使うべし
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:04:29.08 /dP3qg9E0
URLﾘﾝｸ(metrics.torproject.org)
こっちのデータ使った方が良いかも。ってかExitNode多すぎワロタw
The public TorDNSEL service
URLﾘﾝｸ(www.torproject.org)
DNSBL形式のも公開してるんだな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 19:04:08.23 aU907Mjv0
tor/cached-descriptors見たけどこれどうやって使うの？
出口ノード書いてないんだけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:48:23.73 CcSR90jK0
要はcircuitbuild.cでBBQチェックすれば良いという事か
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:49:31.53 4KbuJz1b0
そんなことしなくても使える串がいまだに大量にある
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:53:13.18 aU907Mjv0
どこにあるの？そんなの見つけられないよ
221:ppp121-45-51-142.lns20.adl2.internode.on.net
12/11/12 21:54:26.13 4KbuJz1b0
普通にあるだろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:03:42.75 B6Lj1y2U0
出口ノードのリストに載ってるからすぐ使えなくなる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:05:38.39 aU907Mjv0
>>221
でも大量にあるってのは大ぼらでしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 05:53:33.06 0v8hAl270
test
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 07:06:01.66 nhItMevp0
2012/11/12 23:29:04 [217.68.170.245/32,77.191.172.51/32] lives 25 min...
2012/11/13 02:47:03 [195.14.220.134/32] lives 43 min...
2012/11/13 03:38:04 [193.106.165.65/32] lives 34 min...
2012/11/13 04:26:04 [92.113.238.122/32,46.9.18.201/32] lives 22 min...
2012/11/13 05:29:04 [36.70.236.152/32,93.132.81.252/32] lives 24 min...
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 08:16:47.24 YbqS2LX80
★★ 重要 ★★
書き込みテストはこのスレでは行わず
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net) で検索されたテストスレで行うようにしてください
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 21:28:55.34 hH/mVRjZ0
TorBrowserでファイルダウンロードしようとすると
外部アプリケーション云々ってでてくるんだけど
これって続行すると生IP漏れるの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 21:38:21.61 1kx0CdDb0
だったら串噛まして落とせよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:19:58.17 GAmN0wb40
>>227
Port番号が間違ってるんじゃね？
8118なら大丈夫かと
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 22:43:36.03 hH/mVRjZ0
9050だった
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 11:12:32.49 dRxz3v/v0
>>229
おまえ、どういう根拠でそんなデタラメを言うんだ？
>>230
信じるなよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 15:44:48.22 TxMSpF0n0
おわたな
【速報】遠隔操作ウィルス事件の真犯人？が弁護士宛に犯行メール
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 19:04:41.38 vyvflJIp0
どうして日本警察は893に関しては組織全体をぶっつぶしたりしないのに
盗難でも殺害でもなんでもない官庁への脅迫メールには必死に動こうとするのでしょうか？
もしかして日本警察は実は883を取り締まっているように国民には見せておきながら実は日本警察のバックは893とつるんでいてお金が動いているのではないでしょうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:08:37.36 n0Ymu8Ip0
>>233
今は組の名前名乗っただけで逮捕だぞ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:18:10.32 ahro75GV0
>>234
福岡ではあれだけ一般人襲われてるのに一人も逮捕されてないけどな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:22:32.29 rPsek1XH0
逮捕されとるがな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:27:40.28 ahro75GV0
>>236
ソース
俺は最近の暴力団排除シール貼った水商売系の店への連続襲撃を言ったんだからね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:39:19.54 IEaFGCZr0
あんなの誰がやったか分からないのだろうな。
四六時中身辺警護でもしてくれなきゃ、ヤクザからの嫌がらせやら脅しやらを回避するのは無理。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:48:57.48 rPsek1XH0
>>237
後出しで自己保身か。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:53:41.53 IEaFGCZr0
後出しも何も>>234見たら誰だって件のシールの件を連想するだろ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:01:00.85 ARMxtOI+0
>>239
お前が時事事案について無知なだけ
「あれだけ一般人襲われてるのに」からそれが何かを読み取れないのに
アホレスつける必要なし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:06:31.19 rPsek1XH0
お前が知らんだけだろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:12:10.74 aXl+laNP0
そう・・・(無関心)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:14:41.45 CcEQRnjO0
>>243
気にし過ぎだろ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:19:40.45 aXl+laNP0
僕は上のよく分からない論争には参加してない これだけははっきりと真実を伝えたかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:32:20.90 z8fu9hS70
ここは次スレで使うから本スレに書くように
Tor (トーア) - The Onion Router 11
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:23:59.81 QoATO20l0
tumblrが繋がらん。tor経由だとつながる。しかもhttpsで。
tumblrが日本を遮断したのか？
それともtumblrがhttpからhttpsに移行処理をしてて、
その関係で経路情報がおかしくなってるのか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:25:32.24 QoATO20l0
>>246
うざい。死ね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 04:56:11.44 yy/FIGH50
アスペさん顔真っ赤っすよｗｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:36:08.37 hBxULnu/0
では世界最多の児童ポルノ作成犯どもを捕まえない件についての話をしようか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 12:15:56.64 lOrx9v3n0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:08:04.27 hBxULnu/0
>>251
15年前じゃちょっと前まで殺人も時効になるだろ。
それくらいなら漫画の犯罪は条例作ってまで規制しといて
現実にガキ襲ってる奴は全く放置してることでもつつけ。
国会で証言された事だ、間違いない。
253:252
12/11/15 13:10:19.33 hBxULnu/0
違った、仕えた年数か。
30年以上前だと延長された今ですら人殺しも時効になる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 18:21:58.17 0pmkye8L0
ページ移動と表示は遅いのにファイルは100kb/sで落ちるっておかしいんかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 21:29:09.93 fouSuuWE0
あのー
トーアで書けるための話題でお願いします
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 21:33:36.95 z8fu9hS70
ここは隔離スレだから本スレに行け
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:56:24.86 S3ZUK1+i0
>>254
なんでファイル落とすのに串が必要なん
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 06:49:31.02 oCM/HQH70
ダウンロード規制法に引っかかるファイルなんだろｗｗｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 20:22:48.63 kc+j3Pl10
自動ポルノやな
パイパイマンマン最高やで
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 20:25:31.56 NGedxsc/0
落とすのはまだセーフだろ
音楽とかじゃねえの
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 00:34:51.44 x7wrvEhd0
>>254
それ生で繋がってるから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 01:50:56.33 pScftUO10
生なのに100kb/sしかでねーのかよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:52:14.22 x7wrvEhd0
速度が出ないロダで落としてんだろ
ファイルのダウンロードは生で繋がることを知らずに（ﾌﾟｹﾞﾗw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:57:48.91 V+v2MB2n0
どんな特殊仕様だよｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 18:09:19.18 fu9k72pg0
まあ、JDなんかで串設定しなけりゃタマネギ起動してても生になるわな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:14:24.56 4dB7YOwa0
なにをうだうだ低レベルの会話してるのか知らんが、レイテンシと帯域の区別がつかないようだな。
レイテンシというのは反応速度。簡単に言えばパケットが一往復する時間。
帯域というのはデータの連続した転送速度。
レイテンシがながければ、パケットを送信してから、その反応が帰ってくるまでの時間が長くなる。
つまりhttpのリクエストをしてからデータの送信が「始まる」までの時間が長くなる。
一方送信が始まった後のデータの送信速度は帯域で決まる。
これがそこそこあればデータの転送速度自体は速い。ダウンロード時間もそれなり。
Webを閲覧する場合、貼ってある画像とかにいちいちhttpのリクエストを発行するから、
そのレスポンスが帰ってくるまでの時間(レイテンシ)がバカにならない。
わかりやすく極端な値を出すと、データの転送そのものは5秒で終わるが、
データの転送開始までに10秒かかるようなもの。
つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
最初のデータが来始めてから最後のデータが来終わるまでは5秒で済む。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:18:37.41 qR9AIdbf0
DLソフトも使ったことがないんだろうから本気だしてやるなよ
子供の言い争いなんだしさ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:18:59.54 4dB7YOwa0
この場合、データ転送に必要な全体の時間は10秒+5秒=15秒だ。
もしデータが大きい場合、たとえばデータ量が3倍になったとすると、
転送時間は5秒から15秒に増える。トータルで10秒+15秒=25秒だ。
でもデータ量が3倍になっても、トータルの時間は15秒が25秒に増えただけで、
3倍になってないよね。2倍にすらなっていない。
Torは複数のノードを経由するから、レイテンシ(パケットの一往復分の時間)が長い。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:40:10.84 1/XeqBLP0
反応速度じゃなく遅延時間だよ。反応速度だと説明が矛盾する
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:48:41.96 4dB7YOwa0
>>269
遅延時間=反応速度。アホかと。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:28:15.73 nErZxgP80
レイテンシをそのまま反応時間に置き換えればわかるよ
こんなの国語の勉強ですれ違いもいいとこだけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:28:15.96 q5HMHDbT0
みんなトーアにキチガイになって日中張り付いているけど仕事してるの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:30:03.47 qR9AIdbf0
>つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
自分で書いてるのにバカだろこいつ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:31:46.08 nErZxgP80
反応速度だったわ
まあこんなの言わなくてもわかるだろうけど……
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:43:29.73 4dB7YOwa0
>>274
何を言ってるのかしらないが、それがわかるなら、最初からわかるだろうさ。
「遅延時間が短い」ことを「反応速度が速い」と日本語では言う。
「遅延時間とは反応速度のこと」この日本語のどこがおかしいのやら。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:44:10.06 4dB7YOwa0
>>273
日本語でOK。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:49:30.28 4dB7YOwa0
>>267
おまえは話がまったくわかってないな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:52:28.11 b9pg0QmY0
糞スレage
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:56:47.91 4dB7YOwa0
あとダウンロード時に出てくるダイアログを気にしている人間がまえからいるが、
別に来にしなくていいこと。
要するにそのダウンロードファイルを開く(実行したり閲覧したりする)には、
外部のアプリケーションが必要だ、と言ってるだけ。当たり前。
ダウンロードそのものはちゃんとTor経由で行われる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:59:12.55 hNHKf/Bt0
機械翻訳につっこむと他のツールを紹介してるみたいだけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:59:55.99 4dB7YOwa0
ただし、Torにバンドルされているブラウザをそのまま使った場合の話だが。
Addonとかでダウンローダとかを入れている場合は、
ちゃんとTor経由になるかはそのダウンローダによる。
(そのAddonがちゃんとプロキシをつかってくれるなら、大丈夫だが)。
というかTorを使うなら、基本的に妙なAddonを入れるべきではない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:00:34.27 4dB7YOwa0
>>280
機械語でOK。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:02:25.40 4dB7YOwa0
>>280
ってか、おまえが機械翻訳の方を信じるのは一向に構わんよ。
いいんじゃない？それで。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:04:02.46 nErZxgP80
>>275
そのレスでそのまま説明してるじゃん
そのまま置き換えられない単語は同義語じゃないよ
だからさ、日本語文法の話はスレ違いだから自分で勉強してくれよ……
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:07:20.37 nErZxgP80
後、さらに言うと反応速度という言葉が使いたいならpersecの単位使わないとだめだよ
一般的な単位はmsだから遅延時間ということになるね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:08:21.41 4dB7YOwa0
>>284
> そのまま置き換えられない単語は同義語じゃないよ
同義なんていつ言ったのだね。そもそも同義な言葉を並べても説明にならないだろう。
同じ物を同じもので説明したら、情報量は増えないだろうが。馬鹿かと。
違うもので説明するからこそ、情報は増える。
> だからさ、日本語文法の話はスレ違いだから自分で勉強してくれよ……
俺の日本語に文句をつけてるのはお前の方なのだが？
日本語の話をするのがスレ違いだというなら、おまえがスレ違いの話を始めてるわけだ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:08:26.58 TXkiqBWZ0
詳しそうな人がいるから聞くけど、torブラウザでダウンロード中にIPを変えたらどうなる？
ダウンロード中のものは同じIPのまま？
向こうで聞いたけど教えてもらえなかった
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:14.37 4dB7YOwa0
>>285
> 一般的な単位はmsだから遅延時間ということになるね
遅延時間が1msのサーバーと、遅延時間が10msのサーバは、
どちらが「反応速度」が速いと思う？1msの方だろ？
つまり「1msの方が反応速度が速い」わけだ。
普通に教科書に乗っている言い回しに、何を文句をつけているのやら。
ようするのお前がこの手の言い回しに慣れていないだけのこと。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:14.87 qR9AIdbf0
なにをうだうだ低レベルの会話してるのか知らんが、レイテンシと帯域の区別がつかないようだな。
レイテンシというのは反応速度。簡単に言えばパケットが一往復する時間。
帯域というのはデータの連続した転送速度。
反応速度がながければ、パケットを送信してから、その反応が帰ってくるまでの時間が長くなる。
つまりhttpのリクエストをしてからデータの送信が「始まる」までの時間が長くなる。
一方送信が始まった後のデータの送信速度は帯域で決まる。
これがそこそこあればデータの転送速度自体は速い。ダウンロード時間もそれなり。
Webを閲覧する場合、貼ってある画像とかにいちいちhttpのリクエストを発行するから、
そのレスポンスが帰ってくるまでの時間(反応速度)がバカにならない。
わかりやすく極端な値を出すと、データの転送そのものは5秒で終わるが、
データの転送開始までに10秒かかるようなもの。
つまり「データをくれ」といってから、最初のデータが帰ってくるまで10秒待たされる。
最初のデータが来始めてから最後のデータが来終わるまでは5秒で済む。
置き換えてやったよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:11:54.38 nErZxgP80
>>286
発音や表記は異なるが、意味の同じである語。「あす・あした・明日（みょうにち）」「登山・山登り」「ピンポン・卓球」などの類。同意語。シノニム。
> 遅延時間=反応速度。アホかと。
これは両辺の意味が同じといいたいんだろうからつまり同義語ってことになるね
煽るつもりじゃないけど、日本語勉強したほうがいいんじゃない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:14:03.07 nErZxgP80
>>288
それは誤用
速度を時間で表すのは不可能だからね
論理的に考えなさい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:14:47.78 qR9AIdbf0
遅延時間≒反応速度だよなｗ
=は完全一致のことぐらい馬鹿でもわかる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:16:27.77 4dB7YOwa0
>>289
よくわからんが、読む気がしないので勝手にやってろw
>>287
> 詳しそうな人がいるから聞くけど、torブラウザでダウンロード中にIPを変えたらどうなる？
出口ノードを変えるということか？普通に考えればtcpの接続は切れるんじゃないか？
つまりダウンロードは中断される。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:17:43.17 qR9AIdbf0
>>293
>よくわからんが、読む気がしないので勝手にやってろw
だよな。なに書いてあるかさっぱりだよな。
俺も読む気がしなかった
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:18:56.08 4dB7YOwa0
>>290
> これは両辺の意味が同じといいたいんだろうからつまり同義語ってことになるね
「同じ」と「同義」がイコールだとお前が思い込むのは勝手だが、
それだと矛盾するとお前はいってるのだろう？
つまりそれはイコールだと考えたお前の前提が間違っていたということだ。
自分は絶対に正しいと、どうして思い込むのやら。
> 煽るつもりじゃないけど、日本語勉強したほうがいいんじゃない
お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
ネットによくいるよね、自己流の日本語を押し付ける奴。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:07.42 4dB7YOwa0
>>291
> それは誤用
まあ、おまえの思い込みが一般的か否かだよねぇ(苦笑
> 速度を時間で表すのは不可能だからね
速度=時間だね。同じ仕事を1時間でやる人間と30分でやる人間がいれば、
30分でやる人間の方が仕事が「速い」のだよ。
日本語を勉強したほうがいいのは、どっちなのやら(笑
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:16.97 qR9AIdbf0
>>293
>出口ノードを変えるということか？普通に考えればtcpの接続は切れるんじゃないか？
>つまりダウンロードは中断される。
それはおかしいな？俺がネトゲにtor越しで接続した時、ノードを変えても切断されなかったが？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:21:36.74 nErZxgP80
>>295
> つまりそれはイコールだと考えたお前の前提が間違っていたということだ。
イコールじゃないのにイコール使うって自己矛盾してるけどいいの？
そろそろ反論苦しくなってるよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:23:26.89 nErZxgP80
>>296
致命的な誤用だね
「速い」ではなく「早い」だよ
そろそろ投了したほうがいいんじゃない？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:23:45.81 TXkiqBWZ0
>>293
new identityボタン？でipが変わったのは確認できたんだけど、ダウンロードは中断されないからどうなってんのかなって
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:24:58.75 mS0Hr/000
>>297
二番目のノードが変わったからじゃね？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:26:30.30 qR9AIdbf0
>>301
でも”詳しそうな人”によるとtcpの接続が切れるようだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:28:51.27 4dB7YOwa0
>>297
> それはおかしいな？俺がネトゲにtor越しで接続した時、ノードを変えても切断されなかったが？
変わってないじゃないの？知らんけど。
>>298
> イコールじゃないのにイコール使うって自己矛盾してるけどいいの？
「=」と「イコール」が同義だという前提はお前独自のものだろうな。
> そろそろ反論苦しくなってるよ
ようするにすべておまえの思い込みってことだよ。
相手の言っていることが矛盾していると感じるのは、
おまえが勝手に立てている前提が間違っているから。
こういうのはお前のように自己中心的な人間に多い。
たとえば「おまえって豚みたいな顔をしてるよな」という言い回しが日本語にあるのは否定しないだろ？
しかしこれは正確には「おまえって豚の顔みたいな顔をしてるよな」が正しいともいえるだろう。
でも最初の言い回しで意味は通じるわけだ。2番めの言い回しは冗長でしかない。
つまり人間が使う言葉というのは、Aの解釈もBの解釈も可能だが、
Aの解釈では矛盾が生じる場合、自動的にBの解釈に確定するということ。
これが人間の常識。
それをお前はわざわざ矛盾が生じるAの解釈をして、その発言はおかしいという。
アホとしか言いようがないね。しかも自分は正しいことをやってると思い込んでるんだろ？
救いようがない(笑
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:30:34.51 qR9AIdbf0
>>303
きちんとIPを変えたし確認もしたぞ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:30:34.94 4dB7YOwa0
>>299
おまえ、ホント日本語がわかってないな。この場合「速い」だ。
終わった時刻なら「早い」だろうけどね。
自分で思ってるほど日本語に精通していないようだねぇ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:33:29.81 4dB7YOwa0
>>300
わからんが、新たに貼られるコネクションに有効なんじゃないの？
すでに貼られているコネクションはそのまま維持されて。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:36:32.43 4dB7YOwa0
>>294
> 俺も読む気がしなかった
つまり読まずに内容も理解せずに俺の文章が間違いだとか言ってたわけか。
そりゃトンチンカンな話になるはずだな。
ちゃんと読めば何もおかしくないのはわかるはず。
ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:36:43.90 nErZxgP80
>>303
それは=を自分勝手な意味に捻じ曲げてるってことだよね？
自己中心って自分のことじゃないか
後もっとまともな例を出した方がいいと思うよ
AもBも無矛盾
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:37:46.90 4dB7YOwa0
>>304
どうやって確認したの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:38:31.55 mS0Hr/000
>>304
三個のノードとも変更されたのか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:38:47.61 qR9AIdbf0
>>307
ああ、そっか
>>293
つまり読まずに内容も理解せずに俺の文章が間違いだとか言ってたわけか。
そりゃトンチンカンな話になるはずだな。
ちゃんと読めば何もおかしくないのはわかるはず。
ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:39:32.08 nErZxgP80
>>305
速度＝時間にはならないがね
で、レーテンシをpersecで表すことってあるの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:40:47.57 4dB7YOwa0
>>308
> それは=を自分勝手な意味に捻じ曲げてるってことだよね？
おまえの解釈が俺と違うということだろうな。
だからお前の解釈こそが絶対的に正しいというなら、俺はそれをねじ曲げていることになるだろうね。
> 自己中心って自分のことじゃないか
俺は俺の文章の中で、俺はこういう意味で使いましたと言ってるだけだ。
おまえは自分の文章ではなく他人の文章の中の言葉を「こういう意味で使わないのは間違いだ」と
文句をつけているわけだ。つまり自分の正しさを俺に押し付けている。
どっちが自己中かねぇ。
> 後もっとまともな例を出した方がいいと思うよ
> AもBも無矛盾
根拠もなく矛盾というのは楽だよね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:46:25.31 nErZxgP80
>>313
その論理を通すにはソースが必要だね
=が君の言ってるような意味だということが書かれているソースを持ってきなよ
その記号は数学的に用いられるとおり両辺の意味が等しいということで使われるんだけどね
矛盾してる根拠はすでに説明したよね？
無限ループになるぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:46:53.88 4dB7YOwa0
>>311
> ちゃんと読まない人間には何も言う資格はないな。
だから何も言ってないつもりだが？勝手にしろと言ってるじゃないか。
>>312
> 速度＝時間にはならないがね
なるね。これまでいくつも例を上げた通り。
> で、レーテンシをpersecで表すことってあるの？
なんどもmsを例に出してると思うけどねぇ。msが「速度」 を表しているわけだよ。
まだ気が付かないようだね。お前の間違いはpersecと言ってる点。
persecってのは○/sなのさ？秒速○メートルとかだったら、m/sだよね、単位は。
2つの単位が組み合わさってるわけだ。
しかしレイテンシの場合、msつまり時間しか単位がない。
逆数にしたところで単位が時間なのは変わりがない。
そういうものは速度=時間なのだよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:50:03.81 4dB7YOwa0
>>314
> =が君の言ってるような意味だということが書かれているソースを持ってきなよ
それを書いた俺自身が「こういう意味で使った」といってるのだから、これ以上のソースはないだろう。
書いた本人が言っているのだから、それが事実。
> その記号は数学的に用いられるとおり両辺の意味が等しいということで使われるんだけどね
プログラムでは
x=x+1;
とか書くね。この場合=は、両者が等しいことを表してはいない。
変数xの値を1増やせ、という意味だ。(xの値が3なら、この命令の実行後4になる).
言葉というのは文脈で意味が変わるということ。そしてお前以外の人間はそれを無意識に行なっているのだよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:52:00.13 YSPlPTBX0
変人がいると聞いてやってまいりますた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:53:55.85 nErZxgP80
>>315
その例に意味がないと言っているのだけれど
後、速度の基準が時間という意味でね、時間を速度の枠に当てはめることはできないんだよ……
どうやってそんなトンデモ物理言い出したのか理解できないけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:58:19.94 nErZxgP80
>>316
君は日常的に～+=～だったり、～++みたいな表現をするのかい？
普通に文章でプログラミング言語的な=の使い方があるのであれば、ぜひ教えてほしい
つまりね、それは詭弁だよ
そもそももし相手がプログラミング言語を知らなかったただけむに巻こうとしてると捉えられても仕方がない
> 言葉というのは文脈で意味が変わるということ。そしてお前以外の人間はそれを無意識に行なっているのだよ。
その文脈で意味を変わる範囲を超えている、つまり間違っているということを指摘しているんだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 22:59:07.18 qR9AIdbf0
>それを書いた俺自身が「こういう意味で使った」といってるのだから、これ以上のソースはないだろう。
>書いた本人が言っているのだから、それが事実。
お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
ネットによくいるよね、自己流の日本語を押し付ける奴。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:00:31.18 4dB7YOwa0
>>318
> その例に意味がないと言っているのだけれど
その例ってどの例さ？
> 後、速度の基準が時間という意味でね、時間を速度の枠に当てはめることはできないんだよ……
いくつも例を出してるだろうに。
> どうやってそんなトンデモ物理言い出したのか理解できないけど
本当に理解できないのか？なら説明してやろう。
10kmの道のりをある人は1時間かけて走った。別な人は2時間かけて走った。
この場合1時間の人のほうが速いわけだ。
で、共通部分(10kmの道のり)は省略可能だ。
1時間かけて走る人と2時間かけて走る人はどちらが速いか？
という言い回しを使うわけ。それが人間の言葉。
お互い明記しなくてもわかっていることは省略するのが、人間の会話。
おまえはそれをいちいちすべて明記しないと気がすまないらしいが、
それは人間としては非常識なわけ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:03:24.40 mS0Hr/000
もうやめとけって。
誰も読まないし、ドン引きしとるがな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:04:17.60 4dB7YOwa0
>>319
> 普通に文章でプログラミング言語的な=の使い方があるのであれば、ぜひ教えてほしい
普通の文章でプログラミング言語的な使い方をしないのと同じように、
普通の文章中の=を数学的な意味だと決めつけるのはおかしいと言ったつもりなのだけどね。
> その文脈で意味を変わる範囲を超えている、つまり間違っているということを指摘しているんだ
それはおまえの主観だろう。客観的な根拠があげられるのかね？
>>320
> お前の自己流の日本語を他の人間に押し付けられてもなぁ。
文章とは基本的に書き手が押し付けるものなのだよ。
書き手が「こういう意味で書いた」と言えば、それが正しい。
読み手が「こういう意味でしか俺は読まない」というのは、通らない。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:04:53.09 4dB7YOwa0
>>322
相手にしてもらえなくて疎外感を感じたか？w
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:05:34.38 nErZxgP80
>>321
物理の枠組みで考えるなら距離/時間で算出できなければ速度ではないということになるけれど
というか、それは中学生レベルの理科の話だよ
> で、共通部分(10kmの道のり)は省略可能だ。
> 1時間かけて走る人と2時間かけて走る人はどちらが速いか？
60(km/h)は30(km/h)より速いということになるから10kmを1時間かけて走る人の方が速いということになるね
ばかげてる、省略したって距離は消えないんだよ くだらない詭弁じゃないか……
いい加減飽きてきたよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:08:41.36 4dB7YOwa0
>>325
> 物理の枠組みで考えるなら距離/時間で算出できなければ速度ではないということになるけれど
で、物理の枠組みなの？俺がこれまで出している言い回しって、
ほとんど物理の枠組みじゃないつもりなんだけど。
> ばかげてる、省略したって距離は消えないんだよ くだらない詭弁じゃないか……
ん？省略すると距離が消えるなんて俺は言ってないぞ？
単に省略できると言ってるだけだ。
> いい加減飽きてきたよ
こういう話になる覚悟で、始めたんじゃないのか？
覚悟が足りなかったなら、自分の予測の甘さを反省して次回に活かすべきだろうね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:08:53.19 nErZxgP80
>>323
おかしくないよ
=は数学がそもそもの起源で、そういう使い方をしている例ならいくらでも見つけられるでしょ
で、そもそも君は=をどういう意味で使ったの？≒という意味にはならないよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:12:04.95 4dB7YOwa0
>>327
> で、そもそも君は=をどういう意味で使ったの？≒という意味にはならないよ
たとえば2chでは
ID:nErZxgP80=馬鹿
とか書くよね。もちろんこれはイコール(等価)じゃない。それはわかるよね？
ID:nErZxgP80ならば馬鹿は成り立つかもしれないが、
馬鹿ならばID:nErZxgP80は成り立たない。
お前の理屈だと数学由来の記号をこんな誤用しちゃいけないってことだね。
でも、お前以外の人間はそうは考えないのだよ。おまえが特殊なわけ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:12:33.28 nErZxgP80
>>326
persecからくだらない例を引っ張ってきたのはどっち？
で、レーテンシのどこに距離が出てくるの？
出てくるのなら早くpersecでレーテンシを表してほしいんだけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:18:13.95 4dB7YOwa0
>>329
> persecからくだらない例を引っ張ってきたのはどっち？
だからどの例なのか、書かないとわからないだろうが。
おまえの文章のほうがよほど相手に伝わらない。
ネットによくいるよね、国語辞典を引っ張ってきて、この単語はこういう意味だとか言う奴。
でもそういう奴に限って、文章力がない。
文章力がないから単語の意味にこだわるわけ。
文章力というのは、文脈で単語の意味が変わることを受け入れること。
この単語はこの文脈では何を表しているか？を読み取ることが文章力なわけ。
文章力のない人間はそういう能力が未発達だから、
おまえのように単語の意味を一意に決めたがる。
> で、レーテンシのどこに距離が出てくるの？
> 出てくるのなら早くpersecでレーテンシを表してほしいんだけど
だからそれはおまえが自分で言ってるように、物理の話だろ？
たとえばA社のパソコンはB社のパソコンよりも動作が速いという時、
どこに距離が出てくるの？それともこれも「速度」は誤用なの？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:18:19.85 nErZxgP80
>>328
つまり遅延時間は反応速度だが
反応速度は遅延時間ではないといいたいんだね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:20:12.09 0S8c5tkQ0
Tor経由にすると遅いとよく言われますが実際どのくらいの速度になるのでしょうか？
>>262が100kbpsならそれ程遅くはないと思うんですけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:21:23.59 4dB7YOwa0
>>331
おまえ、応用力がゼロだな(笑
まあそういう人間が、定義の話とか文法の話とか好きなんだよね。
自分で考える(推測する)ことをせずに、読んだ通りのことを丸暗記するしかできない人間。
だから単語に複数の意味があり、どれが適切かは文脈から適切に判断しろ、とか言うと
困っちゃうわけだ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:21:44.00 nErZxgP80
>>330
書かなくてもわかるでしょ？persecから引っ張ったって書いてあげたじゃん
２つしかないんだから一目瞭然でしょ、普通ならわかる
> たとえばA社のパソコンはB社のパソコンよりも動作が速いという時、
速度という言葉は出てないね
脳内変換で動作速度がということにしてあげるけどコンピュータの時間当たりの計算量は「処理速度」というんだ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:23:43.81 nErZxgP80
>>333
どういう意味か？と聞いているのに正確な意味をこたえられない君に問題があるという皮肉だよ
それもわからないか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:28:27.76 4dB7YOwa0
>>334
> ２つしかないんだから一目瞭然でしょ、普通ならわかる
2つ？どれとどれだよ。つーか、やっぱおまえは自己中だよ。
おまえは自分で考えていることがわかるから、明白だと思ってるんだろうが、
他人はおまえの頭の中はわからないのだよ。
おまえは逆に「他人は自分の考えていることはわからない」ということがわからない。
小学生の低学年レベルだよね。相手の立場で考えることができない。
たとえば小学校低学年ってこんな会話だよね。
子供「今日Aちゃんと遊んだんだ」
親「へー、Aちゃんて誰？」
子供「Bちゃんの友達」
子供は親がBちゃんを知らないと推測できない。
大人なら相手がBちゃんを知っているかを考え、知らないなら別な説明の仕方をする。
でも子供は自分がBちゃんを知ってるから、親がBちゃんを知らないとは思いつかない。
おまえの文章って、他人から見ると、これと同じなんだよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:30:44.56 4dB7YOwa0
> 速度という言葉は出てないね
速さ=速度だな。
おまえの中では違うのか？それは興味深いな。
おそらくおまえは「速さ」を「速度」よりも広い意味で定義してるんだろう。
しかしそれはおまえの勝手な定義だ。おまえがイメージする「速さ」の意味で
「速度」という言葉使うこともあるということ。
> 脳内変換で動作速度がということにしてあげるけどコンピュータの時間当たりの計算量は「処理速度」というんだ
で、どこに距離が出てくるの？
まさかと思うけど、応答速度を「パケットの時間あたりの往復回数」と定義可能なのが思いつかないとか？
おまえ、アホだよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:31:54.29 4dB7YOwa0
>>335
> どういう意味か？と聞いているのに正確な意味をこたえられない君に問題があるという皮肉だよ
では「正確な意味」の正確な意味を定義してみてくれ。
そうしないと正確には答えられないからな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:42:45.32 nErZxgP80
>>336
persecに言及していると考えれば>>315と>>321になる
自分の過去レスすら探らないのは明らかに怠慢だよ
1レス使って言い訳は見苦しいなあ、自分の読解力の不足じゃないか
>>337
速さと速度は意味も全く違う言葉だよ
君以外はみんなそう認識している
処理速度とは言っても処理速さとはいわないでしょ
> で、どこに距離が出てくるの？
> まさかと思うけど、応答速度を「パケットの時間あたりの往復回数」と定義可能なのが思いつかないとか？
初めから考慮してるんだけど、なんで思いついてないと思ったの？帯域速度はbpsで表すことを知っていれば簡単に思いつけることにすぎないよ
自分だけがそれを思いつけるとでも考えたのかい？
persecで表せるなら表せって話 むろん、誰も使ってないけどね 面倒くさいだけだ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
応答速度は液晶の応答速度しか出てこないけど
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
遅延時間はそのものズバリレイテンシ―と出てくる
>>338
これこそ、子供の屁理屈だよ
はてさてどっちが子供なのやらｗ
まあここまで言えばもうわかるだろう
そろそろ寝る時間だからこの辺で終わりだね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:45:35.65 nErZxgP80
>>339
眠たいせいか素で間違えた
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
反応速度、こっちね
どっちにしたって化学の反応速度しか出てこないんだけど
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:58:17.79 EwhYbnVi0
おれも疑問に思ったのでTCPモニタで確認してみたことあるがなんで自分で確認しないんだろう
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 09:38:27.36 fEW4d81S0
要は
生：ＮＡ
ｔｏｒ：ドッカンターボ
という事だ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 14:03:02.04 XHxNWwlb0
Lair起動してTor起動するとエラー出るんだけど両方使えない？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 03:22:02.70 zWWpc1UV0
遠隔操作事件起こした奴マジ許さんでぇ(怒
sTOReダウソ板で宣伝したアホも同罪や
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 13:46:28.38 TtFownAUT
許されないことをしでかしたのは警察だろ
今までどれだけの冤罪事件起こしてきたんだ奴らは
「小学生に自分にはない生き生きとしたものを感じ、ぶちこわしてやりたいと思った」
この作文書いた警察官マジで超危険人物だろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:12:35.76 OycVSgc70
いや、みんなと同じフツーの警官だろｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:30:27.28 9VbsKyqT0
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
読んどけよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:48:12.31 etuP8er70
>>347
項目はだいたい順当な気がするな。けど、問題は内容だ。
どうせ、また骨抜きの表面的なものになるんだろうな。
BackTrackを使った教育を義務化したら認めるけども、まぁありえないだろうな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:05:11.54 PXSMwGYM0
この前参加したセミナーで情報系の警官がBackTrackとWindowsで遠隔操作実演してたけどな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 15:11:37.29 8fIJxS9P0
読んでおかしいとおもわないの？
最大の問題である警察の誤認逮捕についてはスルーしてるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 19:51:42.44 zE/D3WFHT
警官はみんな超危険人物なのかw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:01:24.91 ZNpWRTT/0
トーアの公式サイトに入れなくてダウンロードできないんだけど、
他においてあるところない？