2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part63at SOFTWARE
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part63 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 08:12:22.34 mNqMjX+G0
Version バタ61(1.61.1.801) XP-Home IE8.0
【症状や困っていることはなんですか?】>>549と同じ症状かもしれませんが、
   板移転検索してもスレが取得できなくなりました。スレ一覧は取得できてます。
テンプレ使うと本文長いと怒られます

551:550
12/06/06 08:17:15.59 mNqMjX+G0
バタ63にアップデートしても同じでした。
スレタイクリックすると302Foundになります。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 08:20:14.27 03+wTYa10
>>549
> スレ内のリンクをクリックしても
リンクというのは2ch内、それとも外部サイト?

>>550-551
どこの板の話?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 12:41:47.47 TIHbYHr70
ギコナビが古いみたいで最新のバージョンに変えようと思うのですが
今まで取得したスレッドを残したいのですがやり方が分りません。
スレッドの残し方を教えてください。よろしくお願いします

554:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 16:05:39.52 bBHiDHoH0
>>553
FAQを読んでください

555:550
12/06/06 17:26:53.95 mNqMjX+G0
>>552 趣味板とテレビ板です
ニュース、案内も同じ症状でした
何度も板移転検索できるのですがおかしいですか?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 17:28:03.73 03+wTYa10
>>553
> ギコナビが古いみたいで
こういう漠然とした書き方じゃなくて、ヘルプ→バージョン情報とか見て現在のバージョンを書いてほしい

ヘルプ→ギコナビ更新というメニュー項目があればそれを実行するのが一番安全確実
更新直後に今まで取得したスレッドが見えないようであれば一度ギコナビを再起動してみる

557:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 17:39:40.05 03+wTYa10
>>555
案内なんて板はないよ、カテゴリならあるけど
正確な板名を書いてほしい
ニュースとか趣味、テレビも特定の板の話かカテゴリ名のことか不明

> 何度も板移転検索できるのですがおかしいですか
おかしいです
普通なら「移転板検索」の直後に「板一覧更新」をやってしまってると思うところだけど
何かもっと根本的なところで勘違いしてるような気がする

558:550
12/06/06 18:52:41.93 mNqMjX+G0
左のディレクトリは板じゃなくてカテゴリなんですね
名称を間違ってました
ニュース速報+や犬猫大好き板など見れません

連続で板移転先検索ができてしまうのですが、
ドメインが ginpo->toki->hobby10->hobby11 など毎回変わります

559:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 19:07:08.46 03+wTYa10
>>558
そのへんの板、最近移転してないと思うんだけどそもそもどうして移転板検索しようと思ったのかな?
>>5にあるように、板やスレが見られない場合、まずIEなど一般のWebブラウザで見られるか確認
→板一覧更新→移転板検索の順に試すのが定石

ギコナビのアドレスバーにスレのURLを表示する設定にして、
WebブラウザのアドレスバーのURLと比較するのも原因究明に有効

「板移転先検索」というのも何を指してるのかわからない(ギコナビに文字通りそういう名前の機能はない)
もう少し症状全般について詳しく説明お願い
「スレ一覧は取得できてます」とあるけど、IEなどで見たときと同じなのかどうかとか、
スレを取得しようとしたとき、ギコナビのメッセージバーに何と表示されるかとか
通常は(スレタイ)[未更新]とか(スレタイ)[スレ差分取得完了]とか表示される場所ね

560:550
12/06/06 19:28:03.34 mNqMjX+G0
ギコナビ削除→win再起動→新規インストールで解決できました。
お騒がせしました。
ログもコピーしましたが、さしあたり壊れていないようです。


561:550
12/06/06 19:32:51.44 mNqMjX+G0
▼経緯
1) 昨日、カテゴリ(趣味)→板名(犬猫大好き)をクリックしてもスレッド名が更新されず
2) 移転だと思って移転板検索するつもりが、うっかり板一覧更新をしてしまう
3) あらためて行なった移転板検索が安定しない
「移転板検索」で開くダイアログのタイトルが「板移転先検索」だったのでそう書いてしまいました。
今度からブラウザで先に確認するようにします。とほほ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 19:45:13.11 03+wTYa10
>>561
> 2) 移転だと思って移転板検索するつもりが、うっかり板一覧更新をしてしまう
先に板一覧更新を試すのはむしろ正しい手順ですよ
むしろ
> 1) 昨日、カテゴリ(趣味)→板名(犬猫大好き)をクリックしてもスレッド名が更新されず
↑これは>>550の「スレ一覧は取得できてます」と矛盾してるように見えるけど
板名ダブルクリックで取得するのはスレッド名の一覧でしょ?

それより「移転板検索が安定しない」状態でWindows再起動は試しました?
まあ解決したならよかったけど、もしまた同様の症状があれば試すといいかも

563:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 19:51:25.69 03+wTYa10
あと疑われるのはツール→オプション→接続→ボードURL→2ちゃんねるボード一覧URLが
URLリンク(menu.2ch.net) 以外になっていたのかも

564:550
12/06/06 20:10:24.89 mNqMjX+G0
>>550の「スレ一覧は取得できてます」
これは「カテゴリ内の板一覧」の間違いでした。
左のディレクトリ=板だと勘違いしてました。

あとボード一覧URLが確か2つあったので、これが原因かな?

565:550
12/06/06 21:17:49.53 mNqMjX+G0
以前のurl.iniを確認したところ、URLが2つとも>>563ではなかったです。
ずいぶん昔に移転騒動?で追記した覚えがあるので、
むしろ昨日まで無事だったことが不思議なのかもです。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 21:46:00.15 03+wTYa10
>>564
たぶん板一覧更新を使わず、日常的に「移転板検索」のほうで済ませていたのではないですか?
もしそうなら選択されたボード一覧URLが機能していない状態でも読み書きできていたはずです
正しい使い方ではありませんが

2003年以前から上書きアップデートで使い続けている人は、ボード一覧URLに
URLリンク(www.ff.iij4u.or.jp) が入っているかもしれません
これはかつての公式ボード一覧でしたが今は使えないので、
トラブルを避けるためにも削除しておくべきです
(オプション画面でこれが選択された状態で[削除]ボタン)

私家版ボード一覧( URLリンク(menu.70.kg) とか)を個人の責任で
使う分には差し支えないが、板やスレが読み込めない等の場合はまず
>>563の公式ボード一覧に戻したらどうなるか確認すべきです

移転板検索は、板の移転があって公式ボード一覧の更新が遅れている時、
それでもすぐに板を見たい場合に応急的に使うものであって、
サーバにもネットワークにも負荷がかかるし日常的に使うものではありません

まず板一覧更新、それでダメなら次に移転板検索を試すべきで、
この順序が逆だと何度やってもうまくいきません

567:550
12/06/06 22:39:35.05 mNqMjX+G0
何度もありがとうございます。
古いiniの片方はiij4uのURLでした。
いつだったか「板一覧更新をせずに板更新してね」というアナウンスがあって、
それだけを記憶していたみたいです。
新規インストール後は>>563がデフォになってました。

568:550
12/06/06 22:43:56.09 mNqMjX+G0
×「板一覧更新をせずに板更新してね」
○「板一覧更新をせずに板移転検索してね」

569:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/06 23:11:32.68 03+wTYa10
それはきわめて特殊なケース限定の対応であることをこの際よく記憶願います

570:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 15:45:14.40 p6gK4iMCP
おーぷん2ちゃんねるへの対応方法を教えて下さい
URLリンク(open2ch.net)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 15:57:17.88 hS7R/7iI0
>>570
外部板の登録方法は試したの?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 23:02:01.15 mzsic0Kr0
ここ数日、以下のようなメッセージが出てギコナビが立ち上がらないことがあるんだけど、なにが原因なんだろう?

処理されなかった例外
[TGikoForm]
C:\Program Files\gikonavi\config¥~RoundBoard.2chを作成できません

毎回このメッセージが出るわけではなく、問題なく立ち上がることもある。
コントロールパネルの「プログラムの追加と削除」でギコナビを削除し、さらにC:\Program Filesの下に残っていた
gikonaviフォルダを削除し、最新版(gikoNavi_b63_setup)をインストールしなおしても、このメッセージが出ることがある。
立ち上がりさえすれば、なんの問題も無く使うことができる。

原因と解決方法がわかる人がいたら、教えてください。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 23:17:16.72 by/VKcrM0
>>572
恐らくWindows7またはVistaなのに>>3を無視してインストーラのデフォルト設定のまま
Program Filesの下にインストールしているのが原因
>>3をよく読んでC:\直下などに新たにフォルダを作成してそこにインストールしてみて

環境がわからないと推測で答えるしかなくなるので次からは>>2の質問シートを
使ってもらえるとありがたい

574:572
12/06/07 23:44:55.11 mzsic0Kr0
>>573
失礼しました。
動作環境は以下のとおりです。

【ギコナビのバージョン】 バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  XP-Home
【IEのバージョン】  8.0
【使用中のスキン/CSS 】  ?
【症状や困っていることはなんですか?】
  以下のメッセージが出てギコナビが立ち上がらないことがある

   処理されなかった例外
   [TGikoForm]
   C:\Program Files\gikonavi\config¥~RoundBoard.2chを作成できません
【それはどんな条件で発生しましたか?】  ギコナビ起動時
【症状はいつもおこりますか? 】  時々
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 起動時
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい

575:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/07 23:49:29.46 hS7R/7iI0
>>574
~がついてるのは起動時にあったファイルのバックアップ
状況だけ見ると、起動時にファイルが作れなかったということだから、
ディスクのエラーも疑われる

ディスクチェックしてみたら

576:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 17:44:39.13 QfKxKAuf0
自分も同じ症状だわ
RoundBoard.2chを作成できません のエラーが出た後に、
真っ白なギコナビが開いて、使うことはもちろん普通に消すことも出来ない
(いちいちタスクマネージャから消さないとならない)ので非常に困る


577:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 17:48:20.04 J9fM2km60
オプションの詳細設定3にある「リンク移動履歴」って何ですか?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 19:43:35.78 4oiXQ/dC0
>>577
文字通りスレ内のリンククリックなどでスレ内や別スレに移動した履歴
以下の設定をして使う

ツール→キー設定→メイン→リンク履歴を戻る(進む)
ツール→ツールバー設定→標準ツールバー→リンク履歴を戻る(進む)

579:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:08:02.50 dfiNQgh50
576さんと同様!
どうすりゃいいのか~?


580:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:17:28.85 4oiXQ/dC0
>>576 >>579
>>574みたいにちゃんと>>2の質問シート使って環境晒してください

>>572の人は>>574で環境書いてくれたので、
>>573は外してたことがわかるし
恐らく>>575さんのアドバイスが当たってると思うけど

581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:35:50.17 4oiXQ/dC0
あと補足すると
>>572 >>574の人は「~RoundBoard.2ch」を作成できないエラーで
>>576の人は「RoundBoard.2ch」を作成できないエラーのようなんで
(ファイル名の先頭に「~」があるかないかの違い)
文字通りそうなら>>576は「同じ症状」ではないし
>>579の人もどっちなのかよく確認してください

なおRoundBoard.2ch/~RoundBoard.2chは巡回機能(ギコナビでは●を持ってないと使えない)
に関係する設定ファイルで、巡回機能を使っていなくても作成されるけど、
対処法を考える際に巡回機能を使っているか否かも考慮する必要があるので
そのへんも書いてください

582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:37:35.50 bWvfoH0c0
>>574
>>575の関係ならば、
フォルダごとどこかに移動させて新たにギコナビをインストール。
ログ関係だけをコピペしてごらん。


●(巡回設定)の関係ならばわからない。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/08 21:49:09.48 4oiXQ/dC0
でも>>572
> gikonaviフォルダを削除し、最新版(gikoNavi_b63_setup)をインストールしなおしても、このメッセージが出ることがある。
って書いてあるんだよね

584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 00:57:52.71 /CQmrQGH0
>>570
board.2chで2ch.netをopen2ch.netに置換して外部板用に保存したんだけど

うまくいかねー

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 02:46:15.91 rZ4nJ0TQ0
>>584
config\Board に「おーぷん2ちゃんねる.txt」を作る
内容は同じフォルダの *.txt を参考に

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 13:19:41.68 /CQmrQGH0
>>585
それでダメでした。
なんかおかしいんだろうなぁ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 13:38:04.87 2e6S37xi0
>>586
キャビネットを2チャンネル→おーぷん2ちゃんねるに切り替えた?
>>585をやって、ギコナビを再起動して、そのあとキャビネットの切り替えで
まちBBS、したらばJBBS、ギコナビなどと並んで「おーぷん2ちゃんねる」が追加されてたのか?
ただ「ダメでした」じゃ何がどうダメなのかわからないよ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 14:03:04.13 qZc/JY950
毎日書き込み確認のウィンドウが出るのをスルーできないですか?@最新版


589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 14:29:54.37 KeYfqKU60
>>588
同じ板に対して同じIPアドレスからの投稿なら確認は出ないよ
IPアドレスが変わる人なら、2chの仕様なのでどうにもなりません

590:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 16:04:09.93 /CQmrQGH0
>>587
もちろんそれでダメ
open2chのmenuは普通に読み込んでるようですがそこをクリックするとopen2chではなく2chスレが開く。

たぶん個人的な設定なのかな、と思うので1回アンインストールしてインストールし直します。
ダメだったら諦めますw

591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 16:17:43.67 2e6S37xi0
>>590
キャビネットを切り替えてオープン2ちゃんねるの板リストに切り替えることはできるが
板をダウンロードしようとすると2chの同板のスレ一覧がダウンロードされるということ?
もしそうなら置換して保存する操作に何かおかしなところがあったんじゃないの?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 16:23:11.12 KeYfqKU60
>>590
単に出来てるつもりの勘違いだと思うけど、
原因の切り分けの為に板を1つだけに減らしてみるとかして、
自分のやった作業がその通りに反映されるかどうか試したらいいよ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 16:30:28.86 /CQmrQGH0
>>591-592
ありがとうございます。
試してみます。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 17:04:26.63 2e6S37xi0
>>593
あ~実際に試してみたらちょっと問題あるね
おーぷん2ちゃんねるの板・スレは正しくダウンロードされるんだけど、
ログの保存フォルダが2chの同名板と同じ場所になってしまう

ギコナビはxxx.open2ch.netというURLを見て2ch内のサーバと解釈してるんでしょう
なのでおーぷん2ちゃんねる側でスレ一覧を更新すると2ch側で生きてるスレがdat落ちの表示になり、
2ch側でスレ一覧を更新するとおーぷん2ちゃんねる側で生きてるスレがdat落ちの表示になる

この現象をとりあえず回避したいなら、別のフォルダにギコナビをもう一つ新規でインストールし、
そちらをおーぷん2ちゃんねる専用にして排他的に運用してみるとか

595:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 17:08:58.13 KeYfqKU60
パクりすぎてディレクトリ名を全く同じにしてるからか

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 17:18:13.67 KeYfqKU60
これはバグじゃないかな
2chのドメインの判断の仕方が間違ってる気がする
*2ch.netなら、全部2chと処理してしまってるのかも
ドメインの処理が正しければ、Logフォルダのexboardの下に
open2ch用のフォルダが出来るはず


597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 18:03:43.34 /CQmrQGH0
バグですか
logフォルダに確かにフォルダ無いですね

しばらく試行錯誤はしてみます。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 20:55:10.46 fo59UzpU0
>>589 忍法帖のIDを複数作る実験のためjane styleをインストして書き込んでみたら
4日とも確認ウィンドウが出なかったので


599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/09 21:09:03.78 2e6S37xi0
Jane Styleの仕様は知らんけど
ギコナビはIEなどで書き込んだ時と同じタイミングで
規約確認ダイアログが出る仕様なので
比較するならIEでどうなるか試してみて

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 00:17:32.19 64sortpq0
既に他の方から報告が上がっていますが情報提供です
【ギコナビのバージョン】  バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  Windows7 64-bit Pro
【IEのバージョン】  9.0.8112.16421
【使用中のスキン/CSS 】 skin30-2G_IE7\
【症状や困っていることはなんですか?】
起動でエラーが出る
処理されなかった例外  のタイトルの小さい画面が表示され
 縁取りのある赤地の○の中に白で×があるマークとその横に以下2行が表示
 [TGikoForm]
 ファイル D:\xxxxxx\gikonavi\config\~RoundBoard.2ch を作成できません
 (xxxxxxは個人情報なので隠しています)
 なお~RoundBoard.2chは~RoundItem.2chとなっていることもある
その表示窓のOKボタンをクリックすると、まっさらなログがない状態でギコナビが立ち上がる
そのギコナビを終了させようとしても落ちない、タスクマネージャで強制終了する
終了させる前にメニューバーで何かやってみたが異常動作
強制終了した後に再度立ち上げると再びエラーのこともあるし、ちゃんと立ち上がることもある              
(一旦切ります)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 00:18:07.95 64sortpq0
(続き)
【それはどんな条件で発生しましたか?】
規則性は無いように思う
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 起動時
【症状はいつもおこりますか? 】 時々
6月1日に初めて発生、なおこの環境で長く使っており6月1日にOS設定を変えたとか新たなアプリを入れた覚えはない
1日以降は時々起こり、記録は取っていないが1日に数回程度起きている
昨日は1回も起きなかったが、今日は朝夕夜と3回立ち上げたが3回目に起きた
起きた後にタスクマネージャで落として再度立ち上げたがエラー、さらに繰り返したら正常に立ち上がった
今現在の D:\xxxxx\gikonavi\config\RoundBoard.2ch 日付時刻は 2012/06/10 22:49:41
     D:\xxxxx\gikonavi\config\~RoundBoard.2ch のは 2012/06/10 22:49:50
     (RoundItem.2chと~RoundItem.2chのタイムスタンプは同様)
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい
572-576,579読みました
>>575,580 同一現象の報告が私で4人目なのでディスクエラーではないでしょう
>>581 巡回機能は使っていません
イベントビューワを見ましたがその時刻のメッセージは特にありませんでした
4人の別人で起き始めたということから考えると、OSかIEの更新や2ch仕様変更あたりが原因??


602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 00:25:13.05 7DBf9yiV0
>>600-601
表示されているメッセージからすると、
起動時のファイルバックアップ処理でこけてるみたいだけど、
それだけ発生頻度が高いのなら、今現在のギコナビ環境に起因するのか
PC全体での環境依存なのか切り分け出来るんじゃない

今のギコナビと別に、Program Files以外の場所に新規にギコナビを入れてみて
起動・終了を繰り返して、再現するか確認してみたらいいんじゃないかな

603:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 00:36:46.58 64sortpq0
>>602
600-601です
フォルダは書いたとおりで今でもProgram Files以外に入れてるんですが、別にして試す意味はありますか?

なお書き忘れたんですがD:\xxxxx\gikonavi\config\~RoundBoard.2chの中身は2.00の一行だけです
~RoundItem.2chも同じく2.00の一行です

604:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 00:58:43.10 7DBf9yiV0
新規に別にインストールして試す意味は、
既存の設定ファイルやその他の影響との切り分けを行う為

これで発生しないなら、設定ファイル等に起因したものではないと分かる

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 02:11:08.75 64sortpq0
>>604
新しくインストールする前に今の環境でエラーが起きる頻度を試そうと5分間隔で起動・終了を繰り返しました
通常やっているようなことをやりながらです
12回起動しましたが一度もエラーは起きませんでした
デバッグルーチンでも入れてくれないと原因究明は難しい気がします



606:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:13:16.07 S2BVHJxh0
>>574さんはXP-Home(32bit)/IE8、>>600さんはWindows7 64-bit Pro/IE9ってことで、
UACやWindows・IEのバージョンの問題ではなさそうだし、
起きてる症状(単純なファイル操作に失敗してる)を見ても
「OSかIEの更新や2ch仕様変更あたりが原因」とは考えにくいような

自分はWindowsとIEの組み合わせがすべて違う3台で全く問題ないし

当てずっぽうなんだけど、もしかして、膨大な数のスレを読み込んでから
ギコナビを終了→すぐに再起動といった操作で起きてたりしませんか?
もしそうなら、パソコン全体・特にHDDの性能、ギコナビ操作の癖、
ログフォルダの容量、同時に重いプロセスが動いてないか、等々で
症状が出たり出なかったりしてるのかも
6月1日以前は問題なかったとの話も、ログ容量の増大によって
発生するようになったと考えれば説明がつくかも

607:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:17:30.92 S2BVHJxh0
補足
上の推測が当たってるなら、新しいフォルダに完全新規でインストールし、
ログフォルダも空に近い状態で試したらほぼ発生しないと思います

608:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:36:07.28 XHo5yZWk0
なんか自分もダメんなってます
別のところに移したのでログフォルダは空です
【ギコナビのバージョン】 バタ(バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  XP-Home/Pro 
【IEのバージョン】  8.0.6001.18702

609:すいません3回に分けます
12/06/11 07:42:06.52 XHo5yZWk0
【症状や困っていることはなんですか?】
起動しようとするとエラー処理されなかった例外の
[TGikoForm]
 ファイル C:\Program Files\gikonavi\config\~RoundBoard.2ch を作成できません
ってなってどうにも動かない

610:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:44:28.43 S2BVHJxh0
>>608
別のところに「移した」じゃなくて設定も何もまったく触ってない完全な新規インストールは試したの?

611:すいません3回に分けます
12/06/11 07:45:36.49 XHo5yZWk0
【それはどんな条件で発生しましたか?】
起動しようとするといつも
他の人は起動したこともあるみたいですが自分は動いたことないです
【症状はいつもおこりますか? 】いつも
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 07:51:22.28 XHo5yZWk0
>>610
それはやってないです
gikonav2みたいなファイルを作ってそこにやってみる、でOKですか?
これでいいなら今やってみます

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:06:02.99 S2BVHJxh0
>>612
お願いします

614:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:06:15.27 XHo5yZWk0
やっぱり動きません
[TGikoForm]
 ファイル C:\Program Files\gikonavi2\config\~RoundBoard.2ch を作成できません
になります


615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:12:23.33 7DBf9yiV0
>>614
Program Files以外とか、別のドライブがあるならそっちでは?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:13:32.91 S2BVHJxh0
それだと当面はちょっとお手上げかも

もし以前は正常に動いていたのなら、いつ頃からどんなきっかけで症状が始まったのかとか、
何でも思いつくことを書いてみてください

617:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:15:14.85 S2BVHJxh0
>>615
ん~でもこの人は書いてることを信じるならXPなんでインストール先はあんまり関係ないかも?

それともセキュリティ対策ソフトか何かの特別な監視対象になってるとか?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:15:41.61 7DBf9yiV0
あと、やり方が分かるなら管理者権限で実行してみて欲しい

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 08:23:49.97 XHo5yZWk0
>>615
Dドライブにやってみます、管理者権限はやりかたわからないです
>>616
5月は起動できてました
6月からというぐらいです

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 11:37:09.16 SuGo26l60
共通のセキュリティソフトを使ってる可能性もあるかもな。
そのソフトのエンジンかパターンかは分からないが、何らかの更新があって、
それの検査処理タイミングとの相性が生じているとか。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 21:21:06.35 XHo5yZWk0
一応報告
Dドライブにインストールしてもダメでした
セキュリティソフトは
「ウイスルセキュリティZERO バージョン11.0.0066]を使用

622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 21:33:12.03 7DBf9yiV0
>>621
新規のギコナビでも駄目ってことは、PC環境の中に
ギコナビがファイルを生成しようとするのを阻害するものがあるってこと

あとはアンチウイルスソフトの影響かどうかを確認する為に、
アンチウイルスソフトを停止してギコナビを実行してみるとかかな


ソフトウェアが実行中にファイル操作を行おうとするのを邪魔する何かがあるのなら、
ギコナビ以外でも何か動かなくなってるようなものがある気がするんだけど

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 21:52:13.52 S2BVHJxh0
>>621
真っ当なセキュリティ対策なら特定フォルダを検知の対象から除外する設定があるはず
ウイルスセキュリティZEROだったらこのページの「誤検知への対処方法」の項にやり方が書いてあるので
試しにギコナビをインストールしたフォルダを「ウイルス自動検知の対象にしない」に設定してみてください

念のため、現在、検証用に複数のギコナビをインストールしていると思うので、
検知からの除外を指定したギコナビと起動するギコナビが同じものとなるように

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 21:53:57.93 S2BVHJxh0
ミスった
×セキュリティ対策
○セキュリティ対策ソフト

「このページ」はこれ↓
URLリンク(www.sourcenext.com)

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:04:45.13 DN/rRvdP0
自分も6月になってから~RoundBoard.2ch作成出来ないエラー出たけど、
使ってるセキュリティソフトがやっぱウイルスセキュリティZEROだ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:21:12.77 M01OGgKf0
自分も同じような症状が出ていたので報告させてください
【ギコナビのバージョン】 バタ63
【Windowsのバージョン】 XP-Home
【IEのバージョン】  8.0
【症状や困っていることはなんですか?】
起動しようとすると
C:\Program Files\gikonavi\config¥~RoundBoard.2chを作成できません
のメッセージがでて、真っ白い画面のギコナビが起動する

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:25:31.42 S2BVHJxh0
>>626
セキュリティ対策ソフトの名前とバージョンもお願い

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:28:56.16 M01OGgKf0
自分のの場合はタスクマネージャーで一度終了させると
2回目からの起動には特に問題はありませんでした
【それはどんな条件で発生しましたか?】
【症状はいつもおこりますか? 】
PCを起動した後の、ギコナビ初回起動時に毎回
正確な日付は分かりませんが、6月に入ってから

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:33:37.10 M01OGgKf0
>>627
自分も>>621,625と同じ
ウイルスセキリュティZERO 11.0.0066

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:38:23.32 S2BVHJxh0
>>625 >>629
>>623を試してみてください


631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/11 23:38:57.42 S2BVHJxh0
>>623-624ね

632:626
12/06/12 00:03:07.70 M01OGgKf0
ちなみに何故か今日は一度症状が出た以降は問題なく動いてます
昨日の時点でアンインストールして再インスコ→改善なし
ディスクチェック後→問題なく起動
改善したかと思うも今日また症状が出る
>>621と同じZEROだったので、セキリュティ切った状態と通常の状態で
PC再起動とギコナビ起動と何回か繰り返しましたが、どちらでも特に問題なく起動
今のところ様子見してる状態です

633:626
12/06/12 00:07:04.77 M01OGgKf0
書き込みか細切れの上に時間かかってすみません
再インスコしたときに忍法帖のことをすっかり忘れてたあげくにさるった

634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 15:05:06.19 HP9mOkCY0
600です
私もウィルスセキュリティZERO 11.0.0066です
こいつ安いから使ってたけと、自社ツールの販売期限が明日までとかうるさい
自社の宣伝をポップアップするなんてけしからんからこの機会に縁を切るかな
後半はすれ違いの愚痴でスマン

635:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 15:25:49.74 5ckpHjD00
結局、除外設定なりで症状は改善されたの?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 19:21:48.26 FEIX52gH0
俺も同じ症状だわ。とりあえずわかったこと書いとく

\~RoundBoard.2ch を作成できません が出ると以前に作成した~RoundBoard.2chの削除もできなくなる
アンインストールしても残り続ける
一度起動に成功すれば、その日の間は問題なく起動する

637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 19:29:48.84 4tQZ75Js0
原因はウィルスセキュリティZEROで間違いなさそう
除外設定で治ったよ、まぁしばらくはこれで様子見かなぁ(´・ω・`)

638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 22:29:58.45 WzwBm74O0
ウチも除外設定したら大丈夫になった
答えてくださった方々ありがとうございました

639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 02:09:21.45 etUs88cM0
ソースネクスト版マカフィーが廃止になって初代ウイルスセキュリティと交換になったとき
インストールしたら速攻でPCが不安定になりぶっ壊れて買い替えるハメになったのを思い出す

640:572
12/06/13 20:46:42.74 1eRdZzhV0
>>572 >>574を書いた者です。
特に何をしたわけではないのですが、その後は問題なく起動しています。

で、ウィルス対策ソフトですが、私もウィルスセキュリティZEROを使用しています。
やはり、こいつが悪さをしていたのかな…?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 23:16:39.66 9Xl8jk9H0
ウイルスセキュリティZERO側の定義ファイル更新で症状が解消された可能性もありますね
どう見ても誤検出だし

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 11:50:37.51 o671Fcl7O
忍法帖スレでギコナビスレで聞けと言われたので転載

844:はじめまして名無しさん :2012/06/13(水) 20:59:00.36 ID:???0 [sage]
だめだ。忍法帖質問スレ自体に書き込めない汗

だれか スレリンク(operate板)l50 ここに
コピペお願いできる?
====
【2ちゃん環境】Win XP/ギコナビばた63【忍法帖レベル】
【●の有無】何も無し
【テンプレ>>1-3】全て読んだ
>>1の忍法帖巻物wiki】全て読んだ/読んでいない
【現行スレ】全て読んだ
【不具合があった板、スレ】 アーケード板 スレリンク(arc板)l50
【内容】
忍法帖が導入されてからはじめてPCでにちゃんに書き込もうとしたのですが
ギコナビに

あなたの忍法帖は焼かれました。
忍法帖を削除しました、再送信してください。

と出て、書き込みが出来ません。MOKUTONも試して見たのですが状況が同じです。
また忍法帖質問スレにも書き込むことが出来ません。
どうすれば良いのか教えてください


643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/14 12:38:35.71 XkVwWkiC0
>>642
何度書き込もうとしても「焼かれました」と出る場合、
何故か思うようにいかず連続で投稿を試みた等の操作が
短時間に複数の忍法帖を作成しようとしたと見なされ
一時的に書き込みが規制されている状態なのかも
その場合はここに自分のIPが載るはず
URLリンク(ninja.2ch.net)

これに当てはまる場合、数時間、他のブラウザも含め
いっさい2chへの書き込みをせずに待ってから再度試すといいかも


もし頻繁にIPが変わる接続を使っている場合、
忍法帖作成直後にIPが変わってしまうと
忍法帖の仕様で自動的に破門されるかも
これはどうすることもできません

これに当てはまる場合、忍法帖作成時のみIPの変わりにくい接続を使う必要があるかも


ギコナビで忍法帖を初期化したいならMOKUTONは無意味
ギコナビのツール→オプション→2ちゃんねる→忍法帖でドメイン選んで[削除]
念のため、板ごとに一度だけレスエディタのファイル→Cookie情報削除も試すといいかも

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/15 23:58:00.31 8i0xRBDd0
スマホで逝かせて

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 08:59:42.07 P/0NBIkt0
スレの通し番号が先頭に付かなくなったせいでソートが聞かなくてめっちゃ不便

646:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 09:33:54.61 kRKtV7j+0
そうですか、大変ですね

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 09:46:41.68 P/0NBIkt0
え、普通に表示できてる?
速報ヘッドラインは通し番号がないせいで『[ア+]~』が先頭に来たりと
どれが新しいスレなのか全く分からない。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 10:10:30.82 VxVrRvQI0
>>645 >>647
スレッド一覧のすぐ上のツールバーの左端に「リスト番号表示を変更する」ってボタンがあるから押してみそ

スレ一覧の表示がおかしいなと思ったら↓このへん参考に

スレッド一覧の並び順がIEで見たときと違います(古いスレッドが上に来てしまう/スレッド名の五十音順になってしまう, etc.)
URLリンク(sourceforge.jp)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 10:16:18.29 P/0NBIkt0
わーお、自分のせいでしたかorz
PCを再起動したときに1回OSの起動に失敗したのでなんかファイルが壊れてたのかな。



650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 17:28:45.67 AcmdCcVD0
IE9との相性悪いのかな?
画像プレビューがなかなか消えなかったりする

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 18:17:51.08 W01KlEBm0
フォーカスを失った認識が出来てないのかな
ギコナビが非アクティブになっても表示が残ることがある
反応が悪いアップローダーをプレビューしようとすると
ギコナビが応答なしになったりもする

652:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 19:57:14.93 WsGu9lnZ0
2回位、URLのマウスオーバー → アウトをすると、
なぜか次からは問題なくなったりする。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 09:38:55.22 7AZWdRfz0
【ギコナビのバージョン】 バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  7-64bit Home
【IEのバージョン】  8.0
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい

>複数のNGワードファイルを用意し、切り替えて使うこともできます。
>config\NGwordsフォルダのNGwords.listというファイルに
>「表示名=ファイル名」の形式で行を追加することにより<以下略>

やり方がよくわかりません。
listファイルが開けないです。
どなたかもうすこし詳しく説明していただけないでしょうか?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 09:52:32.26 gTf9PAYu0
>>653
> listファイルが開けないです。
Windows付属のメモ帳を起動しておいて、そのウィンドウにNGwords.listをドラッグ&ドロップすればいい

「よくわかりません」「もうすこし詳しく」だけでは漠然としていて答えようがないので、
上記以外に不明な点があれば具体的にどうぞ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 09:54:15.67 7AZWdRfz0
ありがとうございました。
listファイルが開けなくて困ったのですが、
ファイルが開けたら、あとはテンプレの手順でできました。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 09:54:18.69 0bWhBYGk0
>>653
.listファイルを開くのはWindowsの基本的なファイル操作の話だから割愛
その程度は自分で分かる人向け


ギコナビのステータスバーの右に一般と書いてあるのが
現在使用しているNGワードリストの名称
.listファイルにデフォルトで設定されている ”一般=NGword.txt” と書いてあるのがこれ
同じ様に自分で作ったNGワードファイルと名称を.listファイルに追加してやればいい
ファイルの切り替えは、ツール-NGワード読み込み-NGワード読み込み(一つ前/一つ後ろ)で行う

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 13:31:13.50 SdKWlwCb0
名前欄全消去しても、某板で名前欄に前に使ったんだろうレス番が入って、
どうしても出ないようにできない。候補は全部消えているが47という数字だけが必ず窓に入る。
どうしたらいい?

Version バタ63(1.63.1.819)

<Plugins>
MachiBBSPlugIn(1.0.22)
ShitarabaJBBS(1.1.19)

<IE>
8.0.7601.17514


658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:02:42.36 u9Cpf6fA0
>>657

ギコナビを終了させて
gikoNavi.ini から [Name] セクションの xx=xxxxx を全部削除
先に gikoNavi.ini はバックアップを取っておいてね

659:657
12/06/27 15:57:17.80 SdKWlwCb0
>>658
検索語やメール欄のage sageはあるがNameセクションが無いす。
一応ここで番号入れて名前欄を作ってみよう。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:00:46.14 SdKWlwCb0
657は追加されたが、軍板で表示される47は影も形もなし。
今軍板某スレでレスエディタを開いてみたけど47はデフォで表示される。
657は候補に入ってる。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:19:36.47 rDjws+EZ0
>>657
> 名前欄全消去しても、
行った操作を具体的に
もし間違った操作を行っていても、他の人には正しく操作したという
前提からスタートしてしまうから


メニューバーのツール(T) - コテハン設定(H) でコテハン設定ウィンドウを表示して
設定済み表示に切り替えて本当に設定が残っていないか確認はした?


662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:22:24.79 u9Cpf6fA0
>>660

軍板なら Log\2ch\army\Folder.ini に

[Kotehan]
Name=***
Mail=***

ていう所があるから、= の右を削除
じゃないかな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:24:47.16 u9Cpf6fA0
おっと、>>662 じゃなくて >>661 のやり方が正しいな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:44:14.47 SdKWlwCb0
>657ですが、>662の通り、
[Kotehan]
Name=47
となっており、削除したら消えました。
レスくれた皆様、ありがとうございました。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:45:04.47 SdKWlwCb0
なんでそんなものが登録されたんですかね。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 17:17:07.97 a/HmK/5I0
投稿時に「ハンドル保存」にチェックが入ってたんでしょう

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 18:42:47.76 YbCc7do20
NGワード設定に関して質問なんだけども
草3つだけや顔文字だけなどの1行レスを繰返す
荒らしっぽいのをNGしたいんだけど
普通にそれらをNGワードにするとそいつの1行レスじゃなくても
同じ単語を含んでる他のレスまでNGされちゃうんで
特定の1行レスだけNGする方法を教えてほしい

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 18:49:28.51 rDjws+EZ0
>>667

<> NGワード設定に関して質問なんだけども <br> (中略) <br> 特定の1行レスだけNGする方法を教えてほしい <>

上は>>667のdatファイル上の記述の一部
NGしたいワードのみしかないレスなら、区切りの<>を付け加えてやれば
巻き添えでNGにすることがなくなる

とりあえずdatファイルを眺めて、特徴を掴むことから始めたほうがいいよ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 19:28:07.29 YbCc7do20
ありがとう
datファイル見ながらいろいろ試してみる

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:17:13.67 Rqb9J4sJ0
どう見てもNG ワードが含まれていないレスがNG 処理されます。
ID も含めてNG ワードに引っかかる語句はありません。
NGword ファイル中にスペースだけの行もないです。
他に何か注意するべき事はありませんか?

ちなみにNGword.txt は3.61k バイトほどあります。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:19:04.64 Rqb9J4sJ0
・・と、↑書いた自分のレスもNG 処理されている。。。
どうなっているんだ....

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:39:50.17 rDjws+EZ0
>>670-671
オプションのあぼ~んタブにある
「NGファイルへの行数を表示」にチェックを入れる
透明あぼーんにしているなら、それをやめる

誤動作しているなら、何が原因かはこれで分かる

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 09:10:48.59 KzqcvP8m0
>666
かもね。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 21:51:08.05 mGO4XJob0
>>672
「NGファイルへの行数を表示」にチェックを入れると、該当するNGword の
行数が表示されますね。 知りませんでした。 それによりますと、

NGword "イナイレ" で、>>670 中の"いないレ" が引っかかっていたようです。
NGword "タフ" で、>>672 中の"タブ" が引っかかっているようです。
(// でコメントにして確認しました。)

これはバグでしょうか?何か解決策はありますか?
また、全角/半角の区別と、ひらがな/カタカナの区別しないのをそれぞれ
個別に設定する事はできないでしょうか? まあこれは要望みたいなものですが...

透明あぼーんって、各行の頭にtab を入れることですよね?
そういった行はNGword.txt 中にはありませんでした。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 21:55:31.77 Ea7880Xx0
>>674
>>9の一番下が関係してない?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 21:58:32.40 Ea7880Xx0
ちなみに区別する/しないを個別に設定することは現状ではできません
「全角半角ひらがなカタカナの違いを無視する」のチェックを外して
個々のNGワードの指定を慎重に行なうしかないでしょう

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 22:47:59.11 mGO4XJob0
>>676
そうですね。全角/半角のみ、違いを無視してくれたら、NGword の編集が
楽になるんですけどね。

まあそれは少し苦労すれば解消できる事なのでいいのですが、
「全角半角ひらがなカタカナの違いを無視する」のチェックを入れていると、
"タフ" と"タブ" を同一とみなしてしまっているのはバグじゃないかな、と。
他にも濁点がらみでNG になっているレスもありそうな気がします。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 23:38:19.03 Ea7880Xx0
>>677
> "タフ" と"タブ" を同一とみなしてしまっているのはバグじゃないかな、と。
ソースを見てみると、「全角半角ひらがなカタカナの違いを無視する」のチェックが入っている場合、
半角にできるものはいったんすべて半角に直してから比較しているようです
このため「タブ」は「タブ」と濁点が分離されて3文字になり、「タフ」の部分で引っかかるんでしょうね
よく言えば省力化、悪く言えば手抜きというか…
ただ、こういうことがなくてもNGワードがあまり短かったりすると誤爆の頻度は上がると思います

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:43:48.26 5iIZLRQw0
>>678
ソースまで解析してくださり、ありがとうございます。やはりバグでしたか。
短いNG ワードの危険性はよくわかりました。
とりあえず、「全角半角ひらがなカタカナの違いを無視する」 機能は
私的には現状使えない機能なので、チェックを外して使っていこうと
思います。 どうもありがとうございました。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 13:06:13.42 avJUZ9gr0
板間のsambaカウントに対応してくれよ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 14:10:31.70 TAdY+rSU0
対応してるよ
設定をすればいいだけ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 20:18:51.38 LDxHv6Ex0
してねーよ
他所の板で書き込みしたらsambaも0に戻るのに戻らないから
エラーとか出る

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 23:08:18.37 zjD+hEVX0
URLリンク(sourceforge.jp)

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 10:30:55.58 WWeFgRWx0
>>280
うちの近所ではイトヨが※のケースです。
昨年9月はファーファがあったんですが、
10月には消えてそのまま。
その後ベビー用品売り場にベビー用が入ったので買い物に行ってますけど、

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 10:31:30.25 WWeFgRWx0
すみません。
誤爆しました。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/04 21:53:27.18 8r0ZNfSW0
例えば、
ビジネスnews+だと30s
ニュース速報+だと128s
じゃないですか

今までのsambaだと板毎に別れてたので、ビジネスnews+にポストした後ニュース速報+にポストするのが可能でした
しかし今現在は、ビジネスnews+にポストすると他所の板のsambaカウントが0に戻ってるみたいなんです
だからsamba規制が終わってるものとしてニュース速報+にポストしても、

『ERROR:修行が足りません(Lv=40)。しばらくたってから投稿してください。(122 sec)
忍法帖とは、URLリンク(ninja.2ch.net)

この板のsambaは samba=128 sec』

こんな風なメッセージが表示されるのです
だからどこの板でもポストされたら、他所の板のsambaのカウンタを0にして欲しいのです


687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/04 22:27:14.71 mR0XCP0y0
だから、設定はしてるの?
移転につぐ移転で、自分でメンテナンスしていないのなら
Sambaはまともに機能しないはずだよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/04 22:45:51.31 hoQ2k8It0
>>686
「修行が足りません」ていうのは忍法帖の連投規制のメッセージでSambaとは別だと思うんだけど混同してません?

ビジネスnews+はanagoサーバ、ニュース速報+はuniサーバ、
Samba値は板ごと又はサーバごとにカウントされることはあっても
違うサーバの板にまたがってカウントされることはなかったはず
もしこの点で2ch側の仕様変更があったのならソースお願いします

●にログインしていない場合、忍法帖のレベルに関わらず忍法帖による連投規制の間隔は
板のSamba値より短くはならないはず
単に以前は忍法帖が適用されてなかったのに最近になって適用されるようになったんじゃ?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 01:36:19.45 voSmtfzf0 BE:90784692-2BP(1004)
最近のバージョンではDATを取得しなくても、スレリストを
取得しただけでスレ作成日時が表示されるようになりましたか?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 02:02:46.94 Zw5Q23H50
>>689
最近のバージョンとかではなく、スレ作成日時カラムが実装された当初から、
オプション→スレッド一覧→スレ作成日時表示設定→ログ有りスレッドのみ表示のチェックを外していれば
取得していないスレッドの作成日時も表示されますよ

2chのdatのファイル名の部分の数字(スレッドキー)はスレ作成時のUNIX timeになっているので
スレッド一覧から計算で求めているのです

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 02:04:32.22 voSmtfzf0 BE:363139698-2BP(1004)
>>690
ありがとうございます。今までこの設定に気づいていませんでした。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 09:14:39.85 W770zzcD0
test

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 23:43:44.07 C+G7VI1p0
>>687
sambaの設定は
URLリンク(nullpo.s101.xrea.com)
で配ってるのを設定している

>>688
●切って>>686のように板を変えてのポストをすれば嫌でも判ると思う
今の現象が仕様変更なんだかバグなんだか一利用者には不明だけど
現象だけは再現性のある事なので

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 23:52:20.52 C+G7VI1p0
忍法帳なんたらかんたらってのは、samba規制の確認を無視してポストしても表示されるから
今回の事に忍法帳は関係無い事と思われます

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 23:56:07.16 YuZqNFpW0
>>693
2chが出すSamba規制の表示と、投稿前にギコナビが出す確認メッセージは別物なんだけど、
そこの部分は理解してる上での話なの?
>>686は明らかに2chの鯖が返してるメッセージだよ

本当にギコナビ特有の挙動かどうか、IEとか別のブラウザで試してみれば

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 01:08:45.01 1E3+dcWs0
>2chが出すSamba規制の表示と、投稿前にギコナビが出す確認メッセージは別物なんだけど、
>そこの部分は理解してる上での話なの?
>>686は明らかに2chの鯖が返してるメッセージだよ

その辺は全部理解の上での話しなんだが
ちなみにオプションのその他動作1のsamba24対策にチェックを入れての話しですよ
ところで>>686の現象は私だけにしか起きてませんか?
俺のギコナビじゃ発生しないなぁと言う方も居ませんか?

今、見た所、IEでも同じ現象でした


697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 03:08:47.01 CsKSlYn10
>>693
そういう現象が起きてるのを疑うつもりは全くないです
ただそれはSambaの仕様変更ではなく、忍法帖が導入されたことによる副作用じゃないですかって話

実験してみましたが、

1.ギコナビからニュース速報+にポスト
2.IEからビジネスnews+にポスト
3.ギコナビからニュース速報+にポスト

1.と3.の間隔がニュース速報+のSamba値を超えていれば、2.の直後に3.が可能でした
Sambaは「同一IPからの書き込みに対して判定してます」なので
ブラウザが違っても機能するはずですが、この結果を見ればやはり
> ビジネスnews+にポストすると他所の板のsambaカウントが0に戻ってる
という推論は成り立たないと思います

もともと忍法帖はSambaでは対応できないサーバをまたがる連投も規制しようという話
その仕様がSamba値の異様に大きな板ではこのような現象を引き起こしてるんでしょう

仮に専ブラ側でこれに対応した警告を出すとするとかなり面倒な処理が必要になりそうですが、
他の専ブラは対応してるんでしょうかね?


>>694
忍法帖の規制とSambaの規制はそれぞれ別々です
Sambaを無視しても忍法帖の条件に引っかかれば忍法帖は発動します
実際、出ているメッセージが忍法帖システムのものですし

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 06:57:40.21 hcDuNLI60
>>696
> 今、見た所、IEでも同じ現象でした
ギコナビは関係ないってことで終了です

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 07:29:03.56 1E3+dcWs0
関係無くは無いだろ

samba24対策が機能してないんだから、正してくれよ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 07:53:16.69 CsKSlYn10
いやギコナビのSamba24対策機能は正しく機能してますよ
忍法帖による連投規制には対応してないってことです

エラーメッセージ中にSamba規制値が出てくるのは、>>688にも書いたように
「忍法帖による連投規制の間隔は板のSamba値より短くはならない」ことによるのであって、
Samba規制の仕様が変わった等ではなく、忍法帖の規制が加わったことで
Samba規定時間の長い板に投稿する場合にこのような現象が起きていると思われます
この現象でイライラしてるんでしょうけど、何が原因でどういう問題なのかは正しく認識する必要があると思います

仮に忍法帖の連投規制に対応した警告を出すとなると、ざっと考えてもかなり厄介な問題がいろいろ出てきそうなので
個人的には何がなんでも対応すべきなのかどうか疑問です
もともとギコナビは痒いところに手が届くような至れり尽くせりのアプリではないし、
あくまでフリーソフトなのでメーカーのお客様サポートみたいな対応を期待すべきではありません

一つの回避策として、Samba規定時間の長い板とそれ以外の板で別々のブラウザを使うようにする手もあるでしょう
そうすれば普通にSambaだけ気にしていればよくなると思います
ただし短期間に大量の忍法帖クッキーを取得しようとすると規制されるので注意です
または、FOX氏の目論見(たぶん)に添って●を購入すれば簡単に回避できるでしょう

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 07:53:39.95 hcDuNLI60
>>699
> samba24対策が機能してない
そう思った根拠を、もう1度整理してみたら?
投稿してみて2chの規制にかかったかどうかは関係ないからね

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/09 22:16:20.58 epzmfUid0
つまり、板ごとのsamba対策は機能しているので、問題ないと言う事ですか
つか、この問題が>>700の説明でやっと理解った
ありが㌧


703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/09 22:38:09.89 g7YIYtvo0
>>702
Samba24はサーバごと、または板ごとに規定時間を保持していて、これについてはギコナビでも正しく処理できている
サーバをまたがる規制はSambaではなく忍法帖によるもの
そういう意味では「ギコナビのSamba24対策機能の不備・不具合・バグ等ではない」と言えるでしょう

利用者側からすると一部の板への投稿に際し不便を感じる等はあるでしょうが

>>697でも書きましたけど、他の専ブラはこの現象に対応してるんでしょうかね?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 13:23:43.11 dzd6k0180
Version バタ63(1.63.1.819)
<Plugins>
MachiBBSPlugIn(1.0.22)
ShitarabaJBBS(1.1.19)
<IE>
8.0.6001.18702

【症状や困っていることはなんですか?】 レスが2重取得されてしまう

【例】
111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/07/00() 12:34:56.00 ID:abcdefghi
112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/07/00() 12:35:00.00 ID*********
111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/07/00() 12:34:56.00 ID:abcdefghi

【それはどんな条件で発生しましたか?】 レス取得後の落雷による停電
【症状はいつもおこりますか? 】 一回だけ ※停電前に取得したレスだけが2重に取得されてしまう
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 このスレ ニュース速報+ まちBBS
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい

【他】 2重取得されているスレだけブラウザ上にある新着レスがギコナビでは取得できず。
    ずれているから?

ログを削除して再取得する以外に復旧の方法がありませんでしょうか?
よろしくお願いします。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/12 13:46:38.37 /CSH8L+00
>>704
ないです
正常に終了しなかった場合は、
どこまで取得したかの情報が古い情報に巻き戻されてしまうので、
2ch以外の掲示板だと、もう1度同じレスを取得するという状況が発生します
一旦削除して再取得すれば直ります

どのスレがそういう症状を発生したかは調べる方法がないので、
おかしいと思ったスレッドをIE等で表示させて、レス数を見比べてみるしかありません

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 09:50:48.27 EDtv4V5u0
705です。

レスが2重取得されてしまったスレだけをログ削除→再取得しました。

仰るとおりブラウザと見比べないとわからないんですよね。
1回見るだけのスレはどうでもいいのですがここやまちBなどは使い勝手がよろしくなくて。
ログ削除以外の復旧方法があればと思いお聞きした次第です。

どうもありがとう。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 17:27:03.03 WEVVvZVO0
突然すいません、質問です。
"だろ(CR)" をNGワードにしたいのですが、
"だろうと思う" なども引っかかってしまい、思ったとおりに機能しません。
改行コードも含めたNGワードの設定はできますか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 17:28:58.16 vk1TXxxA0
>>707
改行は<br>です

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 17:38:04.12 WEVVvZVO0
>>708
即レス有り難うございます。
つまり、だろ<br> であぼーんできるんですね。
早速やってみます。有り難うございました。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 17:52:04.24 WEVVvZVO0
すいません、できませんでした。
<br> って、エスケープシーケンスか何かですか?
NGword.txt にどのように記述すればいいか、教えてください!

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 18:45:14.17 vk1TXxxA0
>>710
キャリッジリターンとかエスケープシーケンスとかは分かるのに、
なぜhtmlの改行コードが分からないのか謎だけど、
実際のログファイルでどのような記述になっているのか確認するのをお勧めします
ログの場所等はFAQに書いてあったはず

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 20:00:11.04 NGQgnFCC0
多分2chのログだと<br>の前に半角スペース一個入るからだろうな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/13 20:40:39.93 WEVVvZVO0
皆さん有り難うございます。
<br>の前に半角スペースが必要なんですね。うまくNG できました!

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 20:21:48.31 Qm9atq7v0
質問でもなんでもないけれど、、、
長年使っているけどもうちょいスルスル動かんもんかね。

一応、ギコナビはMicron C400 SSDの専用パーティションに入れてあるし、今日日のPC構成なんだけれど。
ipod TouchとかAndroidの2chブラウザってスルスル動くっしょ。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 21:14:18.55 M2Qsze+m0
>>703
>他の専ブラはこの現象に対応してるんでしょうかね?
さぁ?
みなさん、そんなに幾つも切り替えて使ってるんですか?


今のままだと不便なので、書き込み画面の下にある○○秒経過ってある所がポストされたら0に戻ると良いです
同じ板内でしたら、0に戻っているので、それをすべての書き込み画面のカウンタに導入されれば良いとおもいます
そうすれば板を超えての書き込みに対応出来るんじゃないでしょうか

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 22:16:36.04 HPusD6800
Sambaと他のことをごっちゃにしすぎ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 23:42:28.60 U5U/XldE0
>>715
そのような対応ですと、忍法帖が導入されていない板・忍法帖が適用されないプロバイダのユーザーは
常に無駄な時間待ちを強要されることになりますね

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 19:00:05.73 ZpzmyrtP0
ギコナビを削除して新たにDLすれば解決しますが
忍法貼レベル問題があるので、出来れば削除せず解決出来ないものかと思って質問をさせて頂きました。
よろしくお願いします
-------- 質問シート (記入もしくは該当するものを残してください)----------
【ギコナビのバージョン】 Version バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】 XP
【IEのバージョン】 <IE> 8.0.6001.18702
【使用中のスキン/CSS 】
【症状や困っていることはなんですか?】
ギコナビの中のIEが全く連動しなくなりました。
レスの中にあるhttp 画像urlにマウスを持って行っても画像は見れない状態です。
スレッド(板)をブラウザで開く機能もダメ。
ヘルプ → ギコナビのウェブサイト(G)も勿論開きません

【それはどんな条件で発生しましたか?】
セキュリティーソフトの更新を行なった際によく見ないで更新ボタンを押してしまったので
更新→再起動の時に出て来たのはIEではなくGoogle***なんだかそういうものでした。
直後に最近DLした詳細から、その「Google Chrome ???」を削除
IEが戻って来ましたが、タブンその時にギコナビでのIE取得も出来なくなったのだと思います。

【症状はいつもおこりますか? 】  いつも
【問題が発生した板名、スレ名、URL】ギコナビ全て
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい
------------------------------------------------------------------


719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 19:18:58.07 mztwfK1I0
>>718
恐らくChromeをインストールした際にChromeをWindows既定のブラウザに設定し、
(大概のWebブラウザはインストール時に自分自身を既定のブラウザに設定させようとします)
その設定のままChromeを削除してしまったため、既定のブラウザが不在の状態なんだと思います

念のためギコナビは終了させておいてIEを起動し、ツール→インターネットオプション→プログラム
→既定のWebブラウザー→[既定とする]で直るのではないでしょうか

720:718
12/07/15 19:43:50.25 sORUb7Kh0
>>719
感謝です。簡単にIE復活しました。

分かってからググり直すと出て来たURLリンク(windowsxp_jisaku.pasokoma.jp)
昨日の履歴から入り直した 文字列「ギコナビエラー IEが開かない」 本当に感謝します。ありがとうございました。


721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 20:04:56.06 jxNF7/bl0
LOGはなんとしてでも生かしたいのと
ギコナビだけの問題ではないような気がして怖いのですが
質問させて頂きます。よろしくお願いします。

【ギコナビのバージョン】 Version バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  XP SP3
【IEのバージョン】  8.0.6001.18702
【使用中のスキン/CSS 】

【症状や困っていることはなんですか?】
PCを起動させてからギコナビを開始する初回で必ず
>処理されなかった例外
>[TGikoForm]
>アイテムの挿入ができません
というエラーが出てギコナビがフリーズし起動しない

【それはどんな条件で発生しましたか?】
PCを再起動してから突然。
ギコナビインストール先の「Log」フォルダを退避、又は空にするとエラーが出ず起動する。
ギコナビのようにエラーは出ないのですが
他のアプリ等が初回の起動で反応がなく二度目で起動する時がある。

【症状はいつもおこりますか? 】 初回一回だけ
【問題が発生した板名、スレ名、URL】
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい



722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 20:11:04.31 mztwfK1I0
>>721
セキュリティ対策ソフトは何を使ってますか?
そのソフトの設定で、ギコナビフォルダ以下を検知の対象から除外してますか?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 20:17:28.31 Y1+N8fK/0
>>721
Logフォルダの有無で挙動が変わるなら、
datファイル以外の何かが影響してるのかな
Folder.idxを消してみれば変わるかも

724:721
12/07/15 23:00:41.65 jxNF7/bl0
>>722
「PC Tools」というFWを使ってるだけで他は使っていません。
一応、ギコナビの設定をクリアしてみましたが改善されませんでした。

>>723
Logフォルダ内のFolder.idxを全部消しみましたが変わらずでした。

多分、Logフォルダに起因するエラーだと思うのですがどこをどうすればいいのやら
些細な見落としがあるのか、それとももっと大きな問題があるのか
わけがわからなくなってきました……

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 23:32:13.71 Y1+N8fK/0
>>724
Logフォルダ以下の読み取り専用属性がついているなら外してみる
Logフォルダを別の場所にしてみる

後は問題の絞込み目的で
Logフォルダの2ch分を消してみる、それ以外を消してみる
Logフォルダの有無で挙動が変わるなら、問題のあるフォルダが存在するはずだから、
どれに起因するのか起動するまでひたすら消してみて確認くらいかな

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 23:44:54.03 mztwfK1I0
>>724
> 一応、ギコナビの設定をクリアしてみましたが
これは>>722でお願いしたこととは違います
文字通りファイアウォールだけをお使いなのであれば仕方ありませんが、
セキュリティ的にはかなり不安な状態と言えるでしょう
(ファイアウォールはウイルスなど悪意あるプログラムの侵入を防ぐ仕組みではないので)

他のアプリでも不可解な症状が起きているようなのは気になるところで、
最悪、リカバリなどの方法を取る必要があるかもしれません

その場合でもギコナビに関してはできるだけ影響を小さくできるよう、
問題の発生したきっかけと現在の状態をなるべく正確に突き止めたいところです

>>721で「PCを起動させてからギコナビを開始する初回で必ず」と書かれてますが、
これは初回でなければエラーは出ないということなのでしょうか?
つまりPC立ち上げ→ギコナビ起動→エラー→ギコナビ終了→ギコナビ起動→正常ということ?

またこれと関連しますが、
> ギコナビインストール先の「Log」フォルダを退避、又は空にするとエラーが出ず起動する。
Logフォルダを空にした状態でギコナビが正常に起動したとします
そのギコナビ上でいくつかスレッドをダウンロードし、Logフォルダが空でない状態にします
(退避させた以前のログは戻しません)
次からは症状が出るのでしょうか?

以上2点について確認していただくことで、問題はWindows起動後の初回に限られるのか否か、
また過去に取得したログが保存されているフォルダの中身に問題があるのか否かが
判定できると思います

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/15 23:51:36.26 mztwfK1I0
もしこれまで取得したログが保存されているフォルダの中身に問題があるのだとしたら、
>>725さんもおっしゃっているように、Log配下の板ごとのサブフォルダを一つずつ戻しては
正常に起動するか検証していけば原因を特定できるのではないでしょうか

本当にそれだけの問題かどうか確認したく>>726のレスを書きました

728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 03:00:52.85 rKl+ZU5K0
未取得-1続発

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 12:45:16.16 Llzm8fEC0
>>728
私も、未取得-1になる。
ログ削除して再読み込みしたら、その時は直るけど、暫くするとまた-1に戻る。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 12:51:41.85 JwEG59ue0
2chなのか、それ以外ならどこの掲示板なのか書いてください
もし2chなら恐らくサーバ上のsubject.txtがおかしいだけでギコナビ関係ないと思われます

731:729
12/07/16 12:53:19.38 Llzm8fEC0
どうも、2chのサーバーから、一部のスレについて
間違ったレス数が返ってきているみたいですね。


732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 15:25:52.03 NPWOZbbm0
未取得-1になるのはBBSPINKだけじゃね?

2chではならない。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 15:38:48.93 Ion76n3u0
どちらも同じ仕組みだから、同じような不具合が起こるって話だよ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/16 22:32:22.98 O1Xda0010
スレタイをNGあぼーんできるようにしてくれ
ないから泣く泣く他のブラウザに乗り換える(´;ω;`)

735:721
12/07/16 23:06:46.11 /PHK4tMq0
なおりました!! ありがとう御座いました

オンラインウィルスチェックをすると
「204 個の感染ファイルが検出」されました
その殆どがギコナビのLogフォルダ内のdatファイルで「Macro.src」という物でした
これが原因だろうと思ったのですが調べた所、これは誤反応であると解りました
しかし、他にも幾つか気になるファイルが検出されていたので
アンチウイルスソフトをインストールして検出された物と照らし合わせながら幾つか駆除しまして
(自分が一番気になったのは最近PCにインストールしたJava Deployment Toolkit関連のファイル)
ブラウザの一時ファイルや履歴を削除してPCを再起動したらなおりました

>>725
Logフォルダは近因ではなかったようです
仰る通り色々と試して何度も再起動したのですが
上手くいきませんでした

>>726-727
>初回でなければエラーは出ないということなのでしょうか?
PC立ち上げ→ギコナビ起動→エラー→タスクマネージャでギコナビ終了させる→ギコナビ起動→正常
という感じでした
エラー時はギコナビのタスク表記は「-」になっており、状態は「実行中」でした

>次からは症状が出るのでしょうか?
でませんでした。

>本当にそれだけの問題かどうか
何故ギコナビだけエラーがでたのか等
はっきりとして原因は解りませんでしたが
他のアプリの不可解な症状もなおった事から
問題はギコナビにはなかったように思います

スレ汚しすいませんでした。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 10:08:27.65 TgMctwS50
度々すいません、ちょっと質問です。
まずは↓のスクショをご覧ください。

URLリンク(up3.viploader.net)

このような配色で使用しているのですが、プレビューウィンドウでは
レス番号が白文字で表示されているのに、実際のブラウザー画面
では真っ黒でなにも見えません。(ドラッグして白黒反転させると見えます)

ためしにこの設定で背景色を白にすると、レス番号は黒文字で、
名前欄は青文字で表示されます。(本文は白文字なので読めなくなります)

ブラウザー画面のレス番号は黒文字固定なのでしょうか?
レス番号の文字色を変更する事はできないのでしょうか?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 10:15:18.38 Tzh9EgHA0
>>736
FAQに答えが載ってますよ

レス番号の色を変えたい。
URLリンク(sourceforge.jp)

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/18 10:24:43.79 TgMctwS50
>>737
早速やってみました。できました!!本当に有り難うございます。
今後FAQを検索してから質問します。スレ汚しすいませんでした。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 01:34:38.24 S90d+HTx0
過去ログみたいのですが、上手く出来ないです。

最新のギコナビでDRしました。7使ってます。ビュアーのログインもやりました。

URL貼り付けても、音が鳴るだけです。 どーすればええのか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 02:03:31.97 xKdi3g3f0
>>739
ギコナビの画面下部(最下部ステータスバーのすぐ上)にメッセージバーというのがあって、
板をダウンロードした時は[スレ一覧取得完了]等々、
スレッドをダウンロードした時には[スレ差分取得完了]、[未更新]等々、
実行した操作の結果が逐次表示されるようになっています
(左端の[×]ボタンで閉じてしまった時は、メインメニューから表示→メッセージバーにチェック入れる)
過去ログを読もうとした時、そこに何と表示されるか正確にお願いします

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 10:26:54.62 exupz+dZ0
【ギコナビのバージョン】 Version バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  Vista-Basic
【IEのバージョン】  9.0.8112.16421
【使用中のスキン/CSS 】 初期
【症状や困っていることはなんですか?】 IE9消したらギコナビがチラついて数十秒動かせない
【それはどんな条件で発生しましたか?】 IE9消したら
【症状はいつもおこりますか? 】  いつも
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 板関係ないです
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい  IE9で検索済み

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 10:37:37.78 xKdi3g3f0
>>742
> IE9消したら
これはIE9を一旦インストールしたけど8に戻したってこと?
もしそうなら、その手順に何かおかしなところがあったんでしょうとしか…
リカバリでもしてみたらどうですか?

ギコナビは内部的にIEコンポーネントを呼び出してるので
IEが正しくインストールされてないと正しく動きません

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 10:40:12.71 exupz+dZ0
>>742
消したらと言うのは右上のxボタンで閉じるということです。
すみません

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 10:49:01.31 kdta9eq90
仕様ハードがノートとかでメモリ少ないんじゃない?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 10:55:09.69 xKdi3g3f0
>>3のVista以降で使う時の注意点に従ってProgram Files以外にインストールしてます?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 11:08:48.71 exupz+dZ0
>>745
インストールしてます。


747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 11:16:07.97 +eRB3Ast0
PC Specがどの程度かだね
最近のPCなのにそういう症状が出るのなら
OSが不安定になってる部分があるんだろうけど、特定は難しいと思うよ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 11:19:50.65 xKdi3g3f0
そういう話なら>>744さんがおっしゃるようにWindowsシステムのリソースが何らかの原因で不足してるのかも?
(物理的なスペックに関係なく起きる可能性はあります)
とりあえずディスクのクリーンアップを試してみるとか

また、問題の切り分けのために、別のフォルダにもう一つギコナビを新規でインストールし、
設定を一切触らず、ログフォルダも空の状態で動かしてみてどうなるか確認するとか

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 12:05:48.68 exupz+dZ0
購入当時に質問した時はIEの設定で対処可能だったのですが
IEの設定をリセットしてから再発してるのでスペック等の問題ではないと思います
IEオプションの詳細設定辺りで対処かのうだったような記憶が…orz


750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 14:00:34.37 xKdi3g3f0
>>749
もしかしてこれですか

2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part57
スレリンク(software板:390番)

> 390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/02(日) 12:18:42 ID:lOCsJAO10
> いまさらだけど前スレ>>945現象の原因が多分わかった。自分も前々からそうだったんだけど、
> ギコナビ開いてるときにIE8閉じると再描画されるのは、IE8のオプションで「終了時に閲覧の
> 履歴を削除」にチェックが入ってる、且すぐ右下にある「削除」ボタンで一時ファイルやらクッキー
> やら履歴とか選べる設定があるんだけど、その中で履歴にチェックが入ってるとIE8を終了
> したときに再描画がはいるみたい。
>
> 自分と前スレ>>945さんと違うとこはOSがXPな点、固まる時間(たぶんPCの性能差かと)だけど
> この現象にかかってる人がかなりいなさそうだしほかに要因がまだあるのかもわかりませんが
> とりあえず自分はそれで解消できた。
>
> まぁ、もう見てないと思うk(ry

751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 19:55:26.08 EqRohHPD0
>>750
ありがとうございました。
大変助かりました。


752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 22:35:55.13 S90d+HTx0
739です。URLリンク(gyazo.com)

ツール オプションのパス等は三度確認しましたが、正確なのです。アドレス入れても出ないです。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 22:54:53.93 M/GGf6yQ0
>>752
>>1-11

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/22 23:01:32.82 q+IM2ron0
???

755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 00:26:56.76 ZlBNQ5FX0
 Windows 7 でギコナビを使用する場合、Vistaと同様の対応("Program Files"フォルダ以外にインストール)をしてください。

そのようにやってます。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 00:39:28.43 wOGpUGzb0
>最新のギコナビでDRしました。7使ってます。ビュアーのログインもやりました。

あなた●持ちですか?ギコナビで●のログインしたってことですか?
ギコナビでログインしてるなら、本当にログインできてるか確認してますか?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 01:31:07.68 Y48DDDrt0
>>752
「Error: IDかパスワードが正しくありません。」と表示されてますね
恐らくツール→オプション→2ちゃんねる→認証に入力された
「ユーザID」「パスワード」に誤りがあるか、
何らかの理由で●が失効しているか、いずれかであって
ギコナビの問題ではないと思われます

何度確認しても入力ミス等ないのであれば、お持ちの●が有効かどうか
URLリンク(2ch.tora3.net) を読んで問い合わせてください

758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 04:27:17.88 ZlBNQ5FX0
調べたら失効していました。今月入会したのに・・ 
おかしいですねー。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 04:28:48.28 ZlBNQ5FX0
失礼でした・・

760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 20:30:29.77 DRylr45/0
なんだか棘のある人多いなwww

761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 15:35:40.90 x2NIvsNI0
全てのタブの新着チェック機能はどれなんでしょうか?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/25 18:15:47.83 Yqq+f0dY0
>>761
文字通り、タブで開いている全スレの新着を一気にチェックするような機能はありません
開いているタブの数、操作の頻度等々によってはサーバやネットワークに大きな負荷をかける可能性があるので、
今後ともギコナビで実装されることはないでしょう
どうしてもそのような機能が必要であれば他のブラウザを当たってください

しかし、若干の制約はありますが、それに近い機能があることはあります
デフォルトではツールバーなどに割り当てがなされていませんが、
開いているタブを架空の板のスレッド一覧のように表示させる
「タブ一覧表示」という機能があり、これを実行後、通常のスレッド一覧でするように、
Shift+クリックやCtrl+クリックを使い10個までのスレッドを選択して
「選択スレッドダウンロード」でまとめて更新できます

参考
表示しているタブが増えて見にくい
URLリンク(sourceforge.jp)


または●をお持ちなら、巡回機能を利用することで、巡回リストに登録されたスレッドの新着を
まとめてダウンロードできます

763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/26 11:40:27.74 /KXLI4OP0
>>717
忍法帳が対応しないISPなんてのがあるんか
じゃぁ、カウンタをリセットするしないをチェックボックスで選択できるようにすれば良いんじゃぁ


764:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/26 21:54:30.61 P7zNV2fF0
>>763
仮に書き込み毎にSambaのカウンタをリセットするとして、
それは本来のSamba24対策機能を殺してしまうことであり、
忍法帖の仕様にも沿っていない間に合わせの対応でしかありません
それでも構わないという人のためにリセットする/しないを選べるようにして
ユーザーに丸投げというのも一つの方法かもしれませんが、
個人的に公式リリースに盛り込むのはどうかなと思わざるを得ません

どうしても必要だと思う人は自分で改変して私家版として使ってみたらどうでしょう

765:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 23:10:59.59 ZvTKuMf40
今日、ギコナビを起動したところ、何も設定をいじっていないのに、
ブラウザタブの文字が小さく表示されるようになりました。

オプションで、ブラウザタブのフォント設定を変えても反映されず、
文字は小さなままです。

ちなみに、「まちBBS」を開いてみたら、ブラウザ部分の文字の大きさは
今までどおりで変化はありませんでした。

どうしたら、ブラウザの文字の大きさを元に戻せるのでしょうか?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 23:37:07.65 X6dYu9FQ0
>>765
もしかして、オプション→CSSとスキン→スレッド表示にスタイルシートまたはスキンを使用する
のチェックが外れているのではありませんか?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 23:42:54.85 ZvTKuMf40
>>766
チェックが外れていましたが、チェックを入れたら、レス番号の色が
以前と変わってしまいました。(以前は青でしたが、今はこげ茶色です)

完全に以前と同じような設定にしたいのですが、なぜフォントが小さくなって
しまったのか、また、オプションの変更をしても反映されないのか謎です。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/04 23:57:58.61 X6dYu9FQ0
>>767
「レス番号の色」とは「名前:」「投稿日:」などと同じ行の左端に表示されるもののことですか?
それともレス本文中のいわゆるレスアンカーのことでしょうか?
もし後者であれば、色はIEの設定に依存します
青色で、クリックすると紫色になり、ギコナビを再起動すると青色に戻るというのが
一般的な設定ではないでしょうか

ギコナビのオプションで「スレッド表示にスタイルシートまたはスキンを使用する」のチェックが
外れている場合(デフォルトではチェックが入っています)、ギコナビのオプションで
フォントサイズなどを変更しても反映されないのが普通のはずです
まちBBS(及びしたらば)はプラグインを介在させているためいくぶん異なる動作になる場合があります

769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 05:34:19.10 5j60tuMN0
>>767
フォントキャッシュのクリアとかどうでしょう?

770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 05:46:01.63 6FokrEA00
【ギコナビのバージョン】 Version バタ63(1.63.1.819) 
【Windowsのバージョン】 7-32bit Pro SP1
【IEのバージョン】  9.0.8112.16421 
【使用中のスキン/CSS 】 初期 
【症状や困っていることはなんですか?】 画像へのリンクにマウスポインタを合わせ、プレビューを出そうとするとPCがフリーズすることがある
【それはどんな条件で発生しましたか?】 特に無さそう
【症状はいつもおこりますか? 】 たまに、今までに3~4回(?)発生
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 板は関係ないかも
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】
はい  フリーズで検索済み、「ギコナビ フリーズ プレビュー」でググってもいます

まずポップアップ内が白い状態でギコナビが固まり、その後PC全体を道連れにします。
インスコ場所はProgram Filesの下ではないです。o2on使ってます。
今度起きたらスレと起きたリンクを憶えておきます。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 11:06:32.32 /Df7r+dr0
>>768
>「レス番号の色」とは「名前:」「投稿日:」などと同じ行の左端に
>表示されるもののことですか?

はい、そうです。

>>769

ちょっと試してみます。ありがとうございます。

772:771
12/08/05 11:26:31.28 /Df7r+dr0
>>769
>フォントキャッシュのクリアとかどうでしょう?

今やってみましたが、ダメでした。

773:771
12/08/05 11:35:45.09 /Df7r+dr0
現在ギコナビが入っているフォルダを移動させ、新たにギコナビを
インストールしなおしてみましたが、やはりブラウザタブの設定だけが
変更できませんでした。

もうギブアップするしかないでしょうか?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 11:39:00.04 EsxVxZCf0
>>771-772
解決するかどうかわかりませんが、スクリーンショットを拝見したいですね
あと>>2の質問シートに沿って環境もお願いします


775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 11:40:28.57 kDGoYl140
IEの設定を初期化してみたら

具体的にどこの部分がどうおかしいのか伝わってこないから、
口頭で伝えるのが難しければスクリーンショットを撮った方が早いよ


776:771
12/08/05 11:50:56.62 /Df7r+dr0
-------- 質問シート (記入もしくは該当するものを残してください)----------
【ギコナビのバージョン】 バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  XP-Pro
【IEのバージョン】  8.0
【使用中のスキン/CSS 】
【症状や困っていることはなんですか?】 ブラウザタブのフォントの大きさが
変更できず、文字や「新着レス」のバーが小さなまま。
【それはどんな条件で発生しましたか?】 起動して、一旦終了させ、他のソフトを
使用してから、再び起動させたら、勝手にフォントが小さくなっていた。
【症状はいつもおこりますか? 】 いつも
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 2ちゃんねるの全てのスレッド。まちBBSでは
以前と変わりないフォントで表示される。
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい
------------------------------------------------------------------
以上です。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 12:11:15.98 /Df7r+dr0
>>775
IEの初期化も今やってみましたが、ダメでした。

今までは、フォントのサイズを「12」に設定してあったのですが、
キャビネットや、スレッドリストは、オプションで自由にフォントサイズを
変更できるのに、何故かブラウザタブのフォントサイズだけが、
いくら設定しなおしても、変更されません。

スクリーンショットというのは、画面をキャプチャして、アップローダーとかに
上げるということですか?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 12:14:23.95 EsxVxZCf0
>>777
> スクリーンショットというのは、画面をキャプチャして、アップローダーとかに
> 上げるということですか?
はい、その通りです、お願いします

779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 12:17:00.23 kDGoYl140
>>777
ブラウザタブっていうのは、タブ一覧の部分のことなんだけど、
書いてあることからすると他のものと混同してるよね
CSSとスキンの方がスレッド表示エリアに関する設定項目だよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 12:24:45.11 /Df7r+dr0
すみません、今再起動したら、元に戻りました!

セーフモードでフォントキャッシュを削除してから、一旦IEをリセットして、
以前の設定に戻してから、文字サイズを変更し、その後にギコナビを
起動してみたら、どうやら元に戻ったようです。

何が原因だったのかわかりませんし、また再発するかもしれませんが、
今のところ、以前と同じように使えています。

色々と教えてくださった皆様、レスを付けてくださった皆様、大変お騒がせして
申し訳ありませんでした。
また、大変お世話になり、ありがとうございました。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 12:41:26.82 EsxVxZCf0
やや釈然としませんが直ったなら何より

一応補足しますと、>>779さんがおっしゃっているように、ギコナビでは
スレッド表示部のことはブラウザペインと呼びならわしてますね

で、レス番号の色は初期状態では黒で、自分でスタイルシートを
編集でもしない限り変えられないはずなので、>>767
レス番号の色が変わったとおっしゃっているのがどうも腑に落ちませんでした
そのへん実際にどういう状態なのか確認したくてスクリーンショットお願いした次第です

782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/05 13:40:56.40 /Df7r+dr0
>>781
勉強になります。

ギコナビを使い始めて約10年、細かいことはあまり気にせずに使っていたのが
悪かったようです、ブラウザペインという言葉も知りませんでした。

あと、レス番号が初期状態で黒だったということも知りませんでした。
色々なことを教えていただき、感謝しております。ありがとうございました。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 10:29:32.67 PkwSzPUlP
ニコニコ動画のアドレスが貼られているのにカーソルを合わせると、サムネイルが出てきてどんな動画なのかわかるけど
Youtubeのアドレスも同じようにサムネイルが出るようにはできないでしょうか

784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 10:51:34.60 iVykjeoq0
へえそんな機能あるんだ。さすが。
俺はニコ動嫌いだから使わないけど。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/10 12:15:21.26 QjaDFN9y0
>>783
今のところギコナビで動画のサムネイルを表示できるのはニコニコ動画のみです

なお、configフォルダにあるextpreview.iniというファイルを編集することにより、
指定したパターンのURLをマウスでポイントした時、指定したアプリケーションにURLを渡すことができますので、
プレビューではありませんが、YouTubeのURLにマウスポインタを合わせただけで
IEなどで動画を表示させることは可能です
デフォルトでサンプルが入っていますので、行頭のコメント記号を外し、自分の環境に合わせて編集すれば試せます
渡されたURLを適切に処理するスクリプトやツールを自作すればサムネイルを取得して表示することも可能かと思います

786:783
12/08/10 13:51:13.22 PkwSzPUlP
どうもありがとうございます
自分では編集できなそうなので、いつかこの機能がつけばいいなと思います

787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 00:02:01.66 jFqzNDQg0
みなさんの固定cookieの設定はなんですか?
kuno=ichiでもtepo=donでも書き込めなくなってるのですが
何か新しいものになったんですかね

788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 00:06:28.53 55q0dyu/0
yuki=akari

789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 00:46:07.84 jFqzNDQg0
ありがとうございます
書き込めるようになりました

790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/12 01:07:37.69 UAM5TBb+0
念のため
バタ58以降では固定Cookieは自動で取得されますので
クリーンインストールならデフォルトで空白のはずですし
通常はそのままで書き込めます

>>787-789の方は何かこだわりがあって
どうしても古いバージョンのギコナビを使いたいのかもしれませんが
忍法帖はどうしているのでしょうかね

791:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 22:36:59.51 nnzGjyTE0
Windows8で使ってて一部おかしいところがあるんですが、8-64bit関連で質問しても良いのでしょうか?

一応使えるんだけど、新着の青いバーが何故かでないのですが・・・
後、妙にレス毎に行が詰まってます

792:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 23:05:21.30 yiFWIg340
見たけどわからないので質問します
ギコナビ立ち上げるとピンクの字で
このビューはDAT落ち・・・
と書かれてスレのログが残ってるだけでどうにもなりません

が、ギコナビを追加?インストールすると普通に見れます
毎回立ち上げるたびにインストールしてるのですがどうすればよいでしょうか?
よろしくお願いします。

【ギコナビのバージョン】 バタ63(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】  7




793:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 23:29:00.97 S3PhWj430
>>791
スタイルシートの処理に関して何かIE10側の仕様変更があるのかも?
今は人柱さんのご報告を蓄積していく時期かと思います
ギコナビ側で対処可能な問題だと、また正式リリースまでに対処法が見つかるといいですけど


>>792
ここを見てください
URLリンク(sourceforge.jp)
リストツールバーの「DAT落ちスレッドのみ表示する」ボタンが押し込まれていると、
DAT落ちした過去ログのない板ではその表示になり、
このボタンの状態は記憶されて次の起動時にも反映されます
「スレッドをすべて表示する」などのボタンも押してみて、正しく動作するか試してみてください

終了前には念のため上記ボタンの状態を確認してみてください
終了前と次回起動時とでボタンの状態が違うのであれば、
まずは>>3をよく読んで現在のインストール場所を確認してください

794:791
12/08/15 03:20:45.76 ySIOvssy0
>>793
返答ありがとうございます。
了解です。
正式リリースまでこのまま様子をみますね

795:792
12/08/15 16:57:20.83 SgOld5D/0
>>793
無事解決しました
ありがとうございます
うっかりボタンを押してたようですね

796:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 18:44:51.16 2xwTTlp00
【ギコナビのバージョン】 バタ(63) Build(  )
【Windowsのバージョン】  XP
【IEのバージョン】  7.0
【使用中のスキン/CSS 】
【症状や困っていることはなんですか?】 ギコナビを起動できない
【それはどんな条件で発生しましたか?】 起動時
【症状はいつもおこりますか? 】  時々
【問題が発生した板名、スレ名、URL】
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい 

797:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 18:48:44.43 UdbaTRvZ0
>>796
タスクマネージャ→プロセス
gikonavi.exeが停止しないで終了してることがある
選択して終了させれば起動できる

798:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/15 22:47:05.75 2xwTTlp00
ありがとうございました

799:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/16 00:04:28.31 Q2Gg6sjA0
ギコナビバージョン63で見ていたスレを 「お気入りに追加」で従来から
登録してあってファイルに登録しました。
が、ギコナビ自体を×クリックで再度立ち上げると、登録した筈のスレや
新しく登録したファイルも消えています。何でなのかわかりません。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/16 00:18:54.05 m6ynoTAC0
>>799
>>3

801:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/16 00:23:29.31 r12YR5Km0
>>799
まずは>>2の質問シートを使って環境を明示してください
もしWindowsがVista以降なら>>3をよく読んで、ギコナビをどこにインストールしているかも書いてください

ところで「従来から登録してあってファイルに」というのは、別のバージョン、またはインストール先のギコナビから
お気に入りを引き継いだという意味ですか?
それとも普通にギコナビのメニューから「お気に入りに追加」の操作をしているだけですか?

802:799
12/08/17 14:25:13.82 fn1TN3Tw0
【ギコナビのバージョン】 バタ(63) Build(1.63.1.819)
【Windowsのバージョン】 7-64bit Home
【IEのバージョン】
【症状や困っていることはなんですか?】

「お気入りに追加」で登録した筈のフォルダやスレ一覧が
新しいものが「お気に入り」リストから消えてます。
以前のもの(そう古くない)は完全に残るのに、最近登録したフォルダや
スレだけが綺麗さっぱり消えてしまうのです。

【それはどんな条件で発生しましたか?】
PCを再起動しなくともギコナビを×で消し、もう一度閲覧するとそうなる。

【症状はいつもおこりますか? 】 毎回必ず。
【問題が発生した板名、スレ名、URL】 たとえば、既婚女性板、学歴板、アイドル画像掲示板なんでも。
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか?】  はい



803:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/17 15:03:50.56 qcRFJMHB0
>>802
>>3をスルーしないで
ある時期を境に症状が発生したというのなら、
何も思い当たることはないの?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/17 16:52:57.21 fn1TN3Tw0
>>803
【IEのバージョン】 のことでしょうか?
バージョンを調べようとしても下記のヘルプという場所が出せないのでわからないのです。
URLリンク(support.microsoft.com)


805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/17 17:16:55.55 bNLjrOfv0
>>804
>>3を読んでほしいというのは、主に「ギコナビをどこにインストールしているか」で
問題の切り分けが可能となるからです
Windows7なのですから、ギコナビをインストーラのデフォルト設定のまま
Program Filesの下にインストールしているなら、
仮に最近まで問題なく使えていたとしても、
ふとしたきっかけで挙動不審になることは十分に考えられます

なお、IEのバージョンですが「ヘルプという場所が出せない」というのが
IEの画面にメニューバーが見当たらないの意味なら、
IEのウィンドウがアクティブな状態でAltキーを押せばメニューが出ると思います
また、ギコナビのメニューからヘルプ→バージョン情報でもIEのバージョンを確認できます

806:799
12/08/19 06:15:44.23 8mQ6Q3q90
>ギコナビをインストーラのデフォルト設定のまま
>Program Filesの下にインストールしているなら、

専門用語で理解できないのですが、
ギコナビのプロパティを調べると

種類:ファイルフォルダー
場所:C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Men
属性: ■読み取り専用

となってますがこれでダメでしょうかね?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/19 08:31:27.55 wcaKQi1a0
すいません、
AndroidOSの2ちゃんねるブラウザと連携とゆーか、
ログを共有して
ギコナビで見たログをAndroidの方に移したり、その逆をやるのに都合の良い
Android系の2ちゃんねるブラウザってご存知ありませんか?


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