11/12/30 15:13:40.91 rmronlid0
ちなみに、スレ立ての元になったレスを引用します。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:3番)
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(日向國)：2011/12/27(火) 16:37:51.13 ID:bALi0CJd0 (3/6)
BBS_ninjaの設定がない板では一部投稿(*)を除き水遁が効きません
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすることで水遁での対処が可能になります
各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレへの変更依頼を検討ください
BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
(*)一部投稿
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)忍法帖を適用するISP/鯖/板
及び名前欄に忍法帖レベル表記のある名前欄に「!ninja」と入れた投稿
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:14:35.72 vtrSMJ8D0
この板に自治スレが存在しないことに、今の今まで気がつかなかった
信者同士の言い争いなんかは頻繁に見かけるけど、全体的には平和な板だってことかなぁ
でもまぁ、特に反対する理由も無いので、賛成
他の板でも当たり前に導入してるしね
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:21:59.64 /JsNUkIh0
＞ソフトウェア板では荒らしや他スレ突撃などをよく見かけますが
俺が見るスレではほとんど見かけないけど
どのスレで見かけるんだ？
自分と意見の違う相手に対して水遁で嫌がらせしたいだけだろ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:30:33.55 ywC4HYqm0
心当たりがあるのはブラウザ周りかなー？
Firefoxやchrome
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:30:33.80 z5CZP/3S0
板設定変更人が導入OKと判断してくれるだけの材料があるなら賛成。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:44:08.90 rmronlid0
>>5
その通りです。
ブラウザ関連スレ（特にFirefoxのスレを Chrome 信奉者？が荒らすパターン）が結構ひどいです。
ぜひ忍法帳対応にしたいものです。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:52:32.47 WbkIktrH0
あれは兵庫のせい
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:57:22.61 MDjrPUTr0
水遁で対応できそうな荒らしの実例を挙げて説明してください。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 19:57:44.18 +6ELFFWO0
こんなのの対策にもなるな
2chブラウザ Jane Style Part110
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
2chブラウザ Jane Style Part111
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
2chブラウザ Jane Style ってええね Part112
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:13:14.72 rmronlid0
>>9
こんなのとか
Mozilla Firefox Part184
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 01:05:12.79 DQqkvJDI0
俺は忍法帖導入は反対
規制議論板で取り扱うような大規模荒らしはいないから忍法帖導入でわざわざ板住人に不便を課すことはないと思う
>>10
よほどのスレ乱立じゃないと忍術行使対象外だよ
重複スレなら削除依頼出すか、順次再利用してスレを消化していけばいい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 02:22:51.59 DrJXjz1i0
今規制議論板崩壊してるけどなｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:44:29.32 Q8ZngPtE0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:201番) 2011/12/27 23:11:26.67 ID:WTshHYWy0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:210番) 2011/12/28 03:14:23.76 ID:hS09al2v0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:221番) 2011/12/28 14:36:17.63 ID:hS09al2v0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:239番) 2011/12/28 18:27:33.95 ID:28IDrAgr0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:241番) 2011/12/28 18:32:31.66 ID:Ti8hw8Vd0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:242番) 2011/12/28 18:36:57.47 ID:bJWsPK3t0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:259番) 2011/12/28 19:10:23.54 ID:h8DeEFOd0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:266番) 2011/12/28 20:49:21.24 ID:h8DeEFOd0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:269番) 2011/12/28 21:04:15.38 ID:28IDrAgr0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:272番) 2011/12/28 21:17:10.26 ID:28IDrAgr0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:345番) 2011/12/29 11:53:18.83 ID:FJ0FK/7l0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:374番) 2011/12/29 16:08:14.36 ID:x1Rvjn5N0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:405番) 2011/12/29 20:17:39.96 ID:cVroJumZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:409番) 2011/12/29 20:23:51.81 ID:38A/VNpl0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:434番) 2011/12/29 22:50:52.47 ID:cn8YNgl30
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:455番) 2011/12/30 00:33:20.67 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:456番) 2011/12/30 00:33:50.29 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:457番) 2011/12/30 00:36:39.65 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:466番) 2011/12/30 01:01:30.52 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:467番) 2011/12/30 01:10:01.76 ID:jdAm9uZ2O
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:44:53.84 Q8ZngPtE0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:468番) 2011/12/30 02:02:56.80 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:469番) 2011/12/30 02:05:58.92 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:470番) 2011/12/30 02:15:28.55 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:474番) 2011/12/30 03:54:40.29 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:475番) 2011/12/30 04:32:28.43 ID:yFsdIqJ30
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:476番) 2011/12/30 05:47:44.37 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:478番) 2011/12/30 06:07:18.75 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:480番) 2011/12/30 09:45:04.74 ID:dGSH4C8R0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:495番) 2011/12/30 12:29:40.13 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:506番) 2011/12/30 14:13:08.65 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:508番) 2011/12/30 14:16:29.85 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:510番) 2011/12/30 14:28:12.46 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:515番) 2011/12/30 14:55:04.83 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:516番) 2011/12/30 14:56:02.12 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:518番) 2011/12/30 14:56:28.82 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:519番) 2011/12/30 15:00:11.77 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:521番) 2011/12/30 15:02:01.99 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:522番) 2011/12/30 15:03:16.50 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:523番) 2011/12/30 15:03:54.86 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:530番) 2011/12/30 15:13:01.82 ID:yFsdIqJ30
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:45:14.37 Q8ZngPtE0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:531番) 2011/12/30 15:13:48.66 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:532番) 2011/12/30 15:13:59.07 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:533番) 2011/12/30 15:14:55.28 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:534番) 2011/12/30 15:15:22.23 ID:e1DbrYiw0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:572番) 2011/12/30 18:17:28.97 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:573番) 2011/12/30 18:17:44.40 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:574番) 2011/12/30 18:17:56.40 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:577番) 2011/12/30 18:27:07.33 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:578番) 2011/12/30 18:28:36.35 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:582番) 2011/12/30 18:35:23.54 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:583番) 2011/12/30 18:42:52.45 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:588番) 2011/12/30 19:04:16.76 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:589番) 2011/12/30 19:05:40.36 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:590番) 2011/12/30 19:10:58.90 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:591番) 2011/12/30 19:11:23.17 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:592番) 2011/12/30 19:14:32.94 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:593番) 2011/12/30 19:14:43.39 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:594番) 2011/12/30 19:16:17.76 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:598番) 2011/12/30 19:33:04.33 ID:5MHOMR6/0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:599番) 2011/12/30 19:37:48.43 ID:BaDgts/V0
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:45:36.14 Q8ZngPtE0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:604番) 2011/12/30 20:05:31.95 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:605番) 2011/12/30 20:07:54.05 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:606番) 2011/12/30 20:12:12.84 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:607番) 2011/12/30 20:13:50.16 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:622番) 2011/12/30 21:10:39.20 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:623番) 2011/12/30 21:10:51.07 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:624番) 2011/12/30 21:11:55.71 ID:BaDgts/V0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:626番) 2011/12/30 21:15:02.34 ID:BaDgts/V0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:628番) 2011/12/30 21:17:54.33 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:634番) 2011/12/30 22:58:48.09 ID:BaDgts/V0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:646番) 2011/12/30 23:51:29.36 ID:EmmP3frY0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:647番) 2011/12/30 23:52:12.26 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:652番) 2011/12/30 23:58:13.02 ID:jdAm9uZ2O
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:654番) 2011/12/31 00:06:16.24 ID:hNMjxN9j0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:657番) 2011/12/31 00:09:02.46 ID:PTwXeZUNO
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:659番) 2011/12/31 00:16:40.31 ID:hNMjxN9j0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:660番) 2011/12/31 00:18:16.79 ID:PTwXeZUNO
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:662番) 2011/12/31 00:30:17.20 ID:zfiwnFxg0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:671番) 2011/12/31 00:40:55.05 ID:lSZfqaU20
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:707番) 2011/12/31 01:54:58.66 ID:zfiwnFxg0
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:45:47.83 Q8ZngPtE0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:719番) 2011/12/31 03:19:20.94 ID:zfiwnFxg0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:721番) 2011/12/31 03:28:30.25 ID:+4vCyTiU0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:736番) 2011/12/31 06:50:03.84 ID:+4vCyTiU0
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 08:47:57.51 Q8ZngPtE0
>>11
スレを眺めて荒らしと呼べそうなものをまとめてみましたが >>14-18
こんな感じの荒らしを水遁したいと言うことで良いですかね？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 09:44:48.53 B/czQHbG0
>>19
全部はチェックしてないけど
「Chrome使え捗るぞ」とか「JaneSpyle」とかの連投を何とかしたいですね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 09:51:03.78 B/czQHbG0
>>12
忍法帳導入に反対というご意見ですが、
＞忍法帖導入でわざわざ板住人に不便を課すことはないと思う
忍法帳導入で一般の板住人に一体どんな不便が生じるのでしょう。
以前と違って水遁される対象は制限されてますし、よっぽどのことでなければ関係ないはず。
ならば、反対する理由はないはずですが？
それともあなたには何か不都合があるのでしょうか？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:03:50.89 Oen8oPY+0
>>12
問題は乱立だけじゃないだろよく見ろよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 12:12:35.11 YPAEk0X40
>>14-18はコピペ、改変コピペ連投か
水遁結果出して正義に持って行っても大丈夫かね
予想されうる反対意見はスレ立て関連かな
忍法帖育ってないとレス容量と連投間隔厳しいから
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 12:56:03.03 Oen8oPY+0
>>14-18のjanespyleとかあぼ～ん宣言とかは兵庫が消えれば全部解決するね
Chrome厨は水遁である程度牽制はできるだろ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:08:15.69 Gyj/jgUX0
2chブラウザ使えよ
NGワード登録すれば済むだろ
特定のスレだけの事で板全体巻き込むなよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:17:15.24 B/czQHbG0
>>23
普通に２ちゃんねるを利用していれば忍法帳は育つし、
スレ立てなどはある程度慣れた人がやるべきことでしょう。
問題ないと思いますよ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:35:47.52 Oen8oPY+0
ここはほとんどパートスレだから
誰か立てれ無くても他の人が立てるだろうし
パートじゃないスレってほとんどが駄スレだから
別にスレ立て制限の方は問題ないと思う
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:40:31.75 B/czQHbG0
その単発の駄スレが乱立しづらくなるなら、むしろ板にとって結構なことだと思います。
忍法帖導入にご理解を！
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:22:14.13 fYvTufN30
>>14-18
間隔開いてるしほぼ他愛ない1行レスだしこんなの無視放置すればいい程度だと考える
でも規制議論板で荒らし報告してみて規制相当と判断されるようなら
忍法帖導入もやむなしと思うけど
まず荒らし報告してみたら？それをやらないで忍法帖導入するのは拙速だし適切ではないと思う
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:32:53.77 fYvTufN30
忍法帖に反対する理由としては、板住人に今までにない不便を課すというのと
忍者に不正水遁される恐れがあるというのもある
その典型的な例がコレ
ちょっと変な忍者を報告するスレ20
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:17番)
こんな誘導で水遁をしてもそれが許されてしまうのが現在の忍者の里の現状、
こんな水遁が許されるなら重複スレの削除依頼も出せなくなる
忍者の里では各部隊ごとにどんどんルールを拡張して水遁、土遁対象を拡張していて
忍者同士でも忍術行使ルールが把握できなくなってる
今はルールをまとめたwikiを作ろうという動きが出ていてそういう状況は改善されるのかもしれないけど
全ての忍者がそうだとは言わないけど、一部恣意的に忍術を行使する忍者は確実に存在する
だから簡単に忍法帖を入れるのはむしろ危険だと考える
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:49:51.75 P0J51zxy0
ただでさえ使いにくい2chなんだから規制強化したほうがいいんじゃね。
もうほとんど外部ｕｒｌ以外フィルターで見えなくしてるくらいだ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:08:45.44 B/czQHbG0
>>29
荒らし報告するには水遁実績が必要です。
↓
水遁依頼する
↓
水遁が効か無いので自治スレでBBS_NINJA=checked変更を検討・議論して板設定変更を申請するよう勧められる。
↓
自治スレで荒らし報告が先と言われる
どうすりゃいいのよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:18:51.09 YPAEk0X40
>>32
導入に際しての有利な材料が欲しいなら、さっき出た結果を書式に添えて全板共通へGO
その為に水遁依頼したんじゃないの？別人？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:36:49.80 g4gxDxzl0
忍法帖は反対です。規制議論板から推薦状が出てるなら諦めますけど。
自分の常駐板がどんどん忍者に侵略されていく・・・
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 18:06:11.22 CXbiTChn0
頼むから忍法帳なんてやめてくれ
あいつら気に入らない書き込みを水遁することしか考えてない
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 19:26:58.76 g4gxDxzl0
そもそも>14からのは荒らしなんでしょうか？
仮に荒らしだとしても、こういうのは水遁しても全く効果がないと思います。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 20:31:55.42 fYvTufN30
>>32
水遁がきくかどうかは別にして忍者が水遁をした履歴さえあれば荒らし報告はできるよ
規制はされないかもしれないけど掘ってもらえて荒らしのホスト情報などはわかるかもしれないし
忍法帖導入の推薦状も出してもらえるかもしれない
忍法帖導入反対の俺がこんなアドバイスするのはおかしいかもしれないけど
とりあえず忍者に水遁してもらってその履歴添えて規制議論板で荒らし報告してみては？
もし忍法帖が導入されれば規制発動するかもしれないから報告自体は無駄にはならない
他板でも忍法帖導入議論には参加してるけど、この議論に意味があるか？って思う
だって忍法帖が導入されるかどうかは荒らし実績があるかどうかで決まるようだから
たぶんだけど、たとえこのスレでどんなに反対しても
荒らし実績と共に忍法帖導入を申請すれば、ほぼ確実に申請は通っちゃうのが現状なんだよ
この申請は忍法帖導入推進派に超有利ってわけ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 22:27:04.61 YPAEk0X40
>>36
とりあえず忍者は荒らしと判断した
>>37
逆に言えば推薦状なくて議論が少ないとかまとまらない限り申請は通らないな
こっちが何言おうとむこうはちゃんと見るから
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 14:30:21.17 MDjG0CnC0
忍法帖賛成だよJaneSpyle
兵庫はMPC-HCスレでは水遁されてからはあぼ～ん報告しなくなったから
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:40:00.08 n+yV3nrB0
忍法帖導入に一票
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 23:48:29.15 ngqPkjCE0
特定のワードをスレ違いにもかかわらず延々と貼り続ける人がいるのは癪
何とかならないか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 00:02:33.61 fjUuaEXp0
忍法帖導入で解決
兵庫、お前も水遁だがｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 00:07:25.37 KO0KNgcb0
俺も忍法帖導入に一票
反対意見には何ら正当性を見いだせないからなあ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 00:59:51.48 sngoD+IN0
>>38
いや、議論がまとまってなくても、忍法帖導入が必要なほどの荒らし実績があると
板設定変更人に認められれば忍法帖導入申請は通るのが現状なんだよ
問題は荒らし実績があるかどうか、それが全て、
だから忍法帖導入の是非を板住人に議論させる意味あるか？
って俺は疑問に思ってる
だから俺たちがどんなに反対しようと、今すぐにでも荒らされてる実績と共に忍法帖導入を申請すれば
通っちゃうんだよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 07:51:13.66 HQam9kU30
＞議論がまとまってなくても、 ～ 忍法帖導入申請は通るのが現状なんだよ
・・やめてくんない、そのトンデモ理論わざわざ自治に書くの・・・・・・・・
認識ズレで見送られそうだ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 09:16:16.18 /sqcTiQU0
良ければ実例を出して欲しいけど議題からズレていっちゃうな
>>14-18程度なら水遁は嫌がらせにしかならないけどそれでもいいのかな？
荒らしにはスルー徹底が基本なわけで
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 10:01:38.40 /sqcTiQU0
もう申請してあるのか
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 19:57:38.66 giY+eCYJ0
宣言もなく申請しても却下なので気にする必要はないです。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 01:59:32.79 cXAan3vV0
そんなのわからんよ
板設定変更人が忍法帖が必要なほどの荒らしだと判断すれば申請は受理されるというだけのこと
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:15:31.43 8pv/wBtw0
もう申請されちゃいましたか。
忍法帖が必要とは思えないので導入されないことを願ってますがどうなるやら。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 13:18:07.83 C11eDkHV0
忍法帳自体が廃止されました
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 13:25:36.54 JPVwlwEh0
忍者鯖が死んでるだけだろ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 18:38:44.87 WRJqtgxq0
>>48
の言葉通り、勝手に申請されたものは受理されにくい
よっぽどひどいのが居ない限りね
上の方で荒らしの例が出てたけどそれぐらいじゃ無理くさいなー
>>14-18のように荒らしを抽出し、水遁依頼をかけ、地道に議論継続してくが吉
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 06:04:42.84 gTRdXGDQO
兵庫が規制か水遁されるまで頑張るわ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 11:52:19.44 D6KFrqwf0
忍法帳導入すればこんな糞スレも減るもんな
GREEで出会った元カノに告白するから助けろください
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 20:57:48.38 f5A8IG1F0
絶賛スルー中。「荒らされてる実績」大丈夫かお？
729 ：ぷるしあ ★：2012/01/06(金) 19:15:00.19 ID:???0
>>700 お酒、Bar板さん
荒らされている実績を確認致しましたので、入れました。
>>728 楽器・作曲板さん
お疲れ様です。再度設定致しました。
■残件
>>712-713 ソフトウェア BBS_NINJA=checked
>>714 バイク 〃
>>715 少女漫画 〃
>>721 なりきりネタ 〃
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:11:39.51 /qqJ3fId0
ほらね、>44、>49で俺が言った通りでしょ？
忍法帖を導入するのに基本的に議論は必要ない
荒らし実績を提示して申請すれば通るのが実情なんだよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:23:52.59 jCA5Erk90
>>57
ははぁ～！
で、入ったね
59: ◆87roim3eaw
12/01/06 21:26:20.09 k7ntpDbq0
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド237【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:52-81番)
に、あぼ～ん荒らしの報告をしてみました。
はたしてどうなるやら・・・
60: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dsoftware1313756805188284】
12/01/06 21:34:22.71 D6KFrqwf0
2chブラウザ Jane Style ってええね Part112
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
このスレの荒らしが酷すぎてもう誰も居なくなってるんだけど
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:37:23.70 jCA5Erk90
>>59
もう忍法帖入ってるからあの水遁履歴じゃ駄目だよ
それとこれ
> BBS_NINJA=checkedの荒らし報告の報告後の対応は「すいとんがんばれ～」が基本です
>
> 荒らし報告に掛けるあなたの手間と時間を無駄にしないためにも!Suiton履歴を数多く付けて報告した方がいいかと思います
>
> 荒らし行為があったと思ったらまずは!Suitonしてください
> 荒らし報告のための!Suitonではありません
> !Suitonしても止まらない際の荒らし報告です
62: ◆87roim3eaw
12/01/06 21:39:07.73 k7ntpDbq0
実は、荒らし報告の直前に対処済みでした。トホホ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:732番)
732 ：がる ★：2012/01/06(金) 21:02:35.57 ID:???0
>>712-713
荒らされている実情を加味し、入れました。
>>714
もう少し荒らしの実例は提示できませんか？
>>715
荒らしが酷いようなので、入れました。
>>721
規制議論への報告事例もあり、荒らしも多いようなので入れました。
>>730
しつこい荒らしが常駐しているようなので、入れました。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:44:00.80 jCA5Erk90
ああ、こりゃすまない
それにしても1分差ｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 22:03:39.37 OfGeJAzD0
>>56-57
ちなみにそこに書いてある「■残件」ってまだ時間が無いから見てないよっていう話なだけで
それ以上の意味は無いよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 22:26:30.33 D6KFrqwf0
そういやこの板のローカルルールとか変えたりしないの？
リンクとか古いままだよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 22:40:01.59 k7ntpDbq0
>>65
確かにそうだね。
前半部分の各板のリンクは新鯖に転送されるからいいとして、後半の
＞質問などはこちらでどうぞ。リンク切れの場合は上記の方法で検索してください。
＞ 『★スレッド立てるまでも無い質問★』
＞ 『■こんなソフトウェアはどこに？■』
＞
＞現在、ソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
＞ 『ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。』
これって、全く意味をなしてないよね。ていうか自治ルールのスレってあったんだ・・・
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:10:46.07 OfGeJAzD0
ソフトウェア板総合質問スレッドVol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
気軽に「こんなソフトありませんか？｣ Part.144
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
とで上の2つのリンクし直ししたらいいんじゃないかな？
上のスレタイは「ソフトウェア総合質問版」だったし
強いて変更するならfind.2ch.netのURLに変えて
★スレッド立てるまでも無い質問★を
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
■こんなソフトウェアはどこに？■を
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ってのもいいかも
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:19:52.98 OfGeJAzD0
ちなみに上の単純なリンクの変更の場合
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で新旧のURLを添えて申請すればいいけど、find.2ch.netに変える場合は従来のローカルルール申請と同じく運用板にスレを立ててその後、
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に申請するという運びになります
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:37:34.06 k7ntpDbq0
>>67
その ２ちゃんねる検索URIは本文検索になっちゃってるよ～
『ソフトウェア板総合質問』
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
『こんなソフトありませんか？』
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
現在、自治スレにおいてソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
『ソフトウェア板自治スレ』
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
・・・こんな感じとか
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:07:51.24 mGbXCFsN0
あれ？2008年位には確かに&TYPE=TITLEをつけなきゃ本文検索されてたけど、
今ＢＢＳ検索対象設定に本文としててもスレタイで検索されてるよ、うち。もちろんログイン中。
でも付けてた方が安心確実か。
&BBS=ALLを付けるよりかやっぱり文は長くなるけどより絞れるから+board%3A%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2（ board:ソフトウェア）
のほうがよくないかい？
あと＞現在、自治スレにおいてソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
のスレ、2002年に建って2007年位にdat落ちしててそのままになってたんだからこの自治スレに検索設定するにしても違う文言にしてもいいんじゃないかな？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 15:33:46.23 cX+botDh0
>>69
これでいいんじゃね？
ただバイト制限あったはずだからできるだけ短くして（count=50やbbs=all抜き）
★スレッド立てるまでも無い質問★を
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
■こんなソフトウェアはどこに？■を
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
＞現在、ソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
＞ 『ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。』
↓
スレ立てできなかったりスレの荒らしに困ったら自治スレへご相談を。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
もしくは削っても良さげ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 15:40:15.68 i4DHGFr30
>>70
&TYPE=TITLE を付けないとユーザーごとの設定が使われる
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 15:53:25.05 cX+botDh0
◆容量は2KB（2048バイト）まで
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
<dl>から</dl>まで？全部？
dl～/dlまでならたぶん1365バイト
リンク変更部分を以下に変えてもたぶん1531バイト。
<dt><font size="5"><b>単発質問スレは禁止です。</b></font><br>
質問などはこちらでどうぞ。
<dd>
『<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">★スレッド立てるまでも無い質問★</a>』<br>
『<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">■こんなソフトウェアはどこに？■</a>』<br>
<br>
<dt>スレ立てできなかったり荒らしに困ったら自治スレへ相談を。
<dd>
『<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">ソフトウェア板自治スレ</a>』
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 16:00:07.13 cX+botDh0
代理スレ立て願いや荒らしに困ったら自治スレへ相談を。
のほうがスマートかな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:26:47.78 t1pPFUM90
とりあえず各板へのリンク修正は行われました
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 14:11:30.38 4g44M2lp0
復帰age
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 08:37:02.76 UBl75+SC0
水遁実績が乏しいですし荒らしもおさまってるということで
忍法帖を解除してもらおうと思うのですがいかがでしょ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:06:21.87 F7zgVVpA0
>>77
忍法帖の解除に賛成です。
荒らしに対抗するほどの状況ではないので必要ないです。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:52:31.76 hPud9AYV0
荒らしが湧いたらまた導入議論するのか？アホくさ
解除反対
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 14:51:32.17 s+/mNb5Y0
規制するほどの荒しはいないし解除でいいでしょ。新規に来る人にとっては邪魔にしかならないだろうし。
もしひどい荒らしが湧いたらまた考えればいい。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 14:58:22.30 677iB49q0
特にデメリットが見当たらないので現状のまま維持でいい
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 15:18:05.45 F7zgVVpA0
>>79
その心配は当たらないはずですよ。
運用情報板を見ていると、荒らしの実例を提示すれば議論はしなくても忍法帖は導入されてます。
実際この板の忍法帖もほぼ議論なしでした。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 15:45:36.03 LftiNVP00
荒らしが湧くたびに設定変更してもらうつもりでいるの？
解除の必要はない
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 17:29:24.29 UBl75+SC0
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
一応これがすぐにわかる水遁実績ということで
これなら忍法帖解除でいいと思います
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:28:36.30 2oRrTM+s0
忍法帖により水遁される、というのが抑止力となって軽々しく荒らせないわけで、
解除したらまた図に乗って荒らしまくるヤツが出てくるのは明らか。
だから絶対に解除は反対。
そもそも、忍法帖があることで何か不都合でもあるわけ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:29:34.39 hPud9AYV0
>>81が言ってるように導入されて感じるデメリットがない
>>84
解除されたら何がメリットになるのか挙げてもらおう
簡単にスレ立てられたり、長文や連投できることがメリットか？
忍法帖にデメリットを感じない人間が簡単にスレ立てたり長文や連投できればいい
デメリットを感じる人間がそれをする必要ねーわｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 23:36:20.78 +gPO+iCy0
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:419番)
419 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 21:24:45.70 ID:???0
>>402さん：YouTube
お疲れ様です。
ご提示頂いたスレや、水遁の実績等を拝見させて頂きましたが、
かなりの期間において継続性のある荒らしが確認できますし、
当該板内でのお話し合いも特に問題が見られなかったので、
応させて頂きました。
ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:17:21.37 lihFLRNm0
ソフトウェア板です
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
２、議論したスレッド
ソフトウェア板自治スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
３、変更理由
・荒らしに水遁が必要な状況ではなくなっている
水遁履歴
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=
これで申請しようと思ってます
忍法帖解除に反対する人って、もうずっと世界が終わるまで忍法帖導入しとけって言ってるのと同じなのよね
となると解除しろするなは水掛け論でしかないような気がする
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:26:44.95 nrS+lkRj0
荒らせなくって合法かまってちゃんでしかないな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 06:58:25.80 W49DBony0
忍法帖解除したら、また荒らされそうだから解除反対
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 08:03:35.89 eF3PqG9o0
忍法帖解除には絶対反対。
解除したら兵庫のやりたい放題になってしまう。
解除申請を提起したやつは、忍法帖があることによるデメリット
解除することによるメリットを明確に示すべき。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:01:40.92 U2ZHCzHF0
>>84
んー、こういう状況なら忍法帖外していいじゃろ、とわしは思うが
忍法帖最大のデメリットは、板への新規来訪の阻害じゃないか？
書き込もうとして何だこりゃ？となるわけで
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 12:27:57.65 RMziYnEb0
わたしも忍法帖は解除してほしいです。
あまり書き込みはしませんが、それでも書き込もうとする度に２分ほど待たされるようになったのは不便です。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 13:06:47.22 PvYsi8PI0
>>88
申請よろしく。もしひどい荒らしが出たらまた考えればいい。
そのくらい柔軟には対応してくれるでしょ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 14:13:53.40 9gNYd4LY0
また割れ厨兵庫があぼーんあぼーん言い出すのが目に見えてるから解除するな
>>93
クッキー保持しろよバカか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 17:44:33.48 RMziYnEb0
その方が案全だからクッキーやインターネット一時ファイルは削除した方がいいと言われてます。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:11:04.89 o5Avwaem0
>>96
2ちゃんねるのクッキーだけを一端コピーして
他のところに保存し、使用する時に戻すのも手ですよ
それならLvもきちんと上がります
10Lv以上になったら、コピー貼付けだけをするだけで済むだけの簡単な作業で済みます
荒らしが来るよりかはマシだと思うのですがいかがでしょうか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:45:23.09 EIR5EESQ0
>>88
それで申請してください。私が代わりに申請してもいいです。
解除に反対する人は解除の条件について語るのではなくて、
もうずっと忍法帖の解除自体を許さないということなので議論にならないです。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:20:19.80 XksfFs3t0
ソフ板に来てるなら専ブラ入れろと。
あとfirefoxなら２ｃｈのcookieだけ保護することも普通にできる。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:36:35.18 copyPoNr0
自分は不便を感じないから忍法帖あっても問題ないという人がいるけど
環境は人それぞれです。忍法帖があるせいで荒らし以外の有益な書き込みも減ってしまうのは
やはりマイナスじゃないでしょうか。
忍法帖には専ブラを入れようがどうやっても対処できないような問題もあります。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
こういうデメリットを全ての人が受け入れてまで対策しなくてはいけないような荒らしがいるのであれば
今のままで問題ないと思います。
履歴を見てみましたが導入されたのが１月７日でそれから水遁が実行されたレスは5件。
多いか少ないかは別として効果はあったんでしょうかね。
そこら辺は実際に水遁依頼をした人に聞いてみたいところ。
>>98
流石に提案から１日足らずで申請するのは早すぎる
一週間以上は様子を見ましょう
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:45:30.56 lihFLRNm0
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:433番)
結構支持はあると思うので申請してきました
それと、メリットデメリットの議論は堂々巡りにしかならないのでは
あくまで荒らしはもうおさまってるということで解除申請するだけなので
重要なのは荒らしの度合いや、水遁に効果、意味があるか？であって
俺はデメリット感じる、いや俺はデメリットなんて感じない、というのは
忍法帖導入の是非と問う議論ではあまり意味がない気がするんですよ
その証拠に、ろくに議論をしなくても、あるいはいくら忍法帖のデメリットを訴えても
荒らし実績をちゃんと提示すればどんどん忍法帖が導入されているのが現状なので
>>90
そしたらまた荒らし実績を提示して忍法帖導入申請すればいいです
その分には文句はないので（というか文句言っても意味がない
>>91 >>95
兵庫って何です？
>>96
２ちゃんのcookie管理は２ちゃん専用ブラウザですると楽ですよ
もちろん専ブラ使用を強制できませんが
>>100
確かに申請は早いかもしれませんが・・・
それに忍法帖導入の時はろくな議論しなくてもいいのに
解除の時だけ念入りに議論しなければならないなんて理不尽なふうには対応されないんじゃないかということで
重要なのは荒らし状況であって
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:30:41.38 FE13iWTT0
本当に解除したいならちゃんと議論期間くらい置けば良かったのに
まほらは忍法帖が必要かどうかだけでなく
住人の同意があるかどうかも重要視してるようだぞ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:47:23.40 jnNQC90T0
外すの反対
マルポ連打バカがまた暴れるぞ…
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:41:03.87 copyPoNr0
過去の履歴をざっと眺めてきたけどほとんどがFirefoxMozillaスレですか。
忍法帖導入によって何か変化はありましたか？
一定の効果があるならいいけど何の効果もなかったもしくは逆に悪化してしまったようなら
他に目立つ荒らしはいないし外したほうがいいような気がします。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:25:40.00 1opTRXU40
>>104
歴然たる効果がありました。
通称「兵庫」と呼ばれている迷惑な人によるあぼーん報告の連投がぱったりと止まりました。
忍法帖解除されたら、すぐにまた再開するのは明らかです。
ソフトウェア板というのはいわゆるサロンじゃないので、ある程度敷居が高いくらいが
ちょうどよいのです。
どうしても忍法帖を解除したいのであれば、解除しなければいけない明確な理由を示した上で
議論するべきです。
とにかく私は解除には絶対反対です。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:55:39.11 0E0e8VlO0
直近のスレを覗くと「兵庫」という単語が見られるし荒らしが完全に消えたというわけじゃないようですね。
それでも以前よりはましになってるってことなのか。
まあ効果があるのなら保留かなー。
その荒らしが消えた時にでもまた議論すればいいと思う。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:03:06.11 12uFIhPP0
Win板の方で同じように解除に必死になってるのって完全に同じ奴だろ
荒らしてる奴が同じだから解除しようとしてる奴の言動もそっくりなんだな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 01:54:59.19 gTrUkRtr0
残念ながらこの忍法帖解除議論は無意味になるでしょう。
変更人は頭が固いので一度入ったBBS_NINJA=checkedは、なんだかんだと理屈をこねて外す気がないからです。
それがたとえ住人の議論の末や投票行動であってもです。
板設定変更スレの過去ログを漁ってみればわかります。
★からの申請以外は一度も解除を承諾したものはないはずです。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:10:38.86 B8PaSfCn0
Win板の自治から来ました
こちらでも同様の議論が出てるみたいですね
>>107
もしも忍法帖の解除厨が居るのなら、ご迷惑をお掛けして済みません・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:13:25.92 VTgAml5a0
狐が忍法帖の開発を楽しんでモチベーション維持してる隣で
決定的な理由なしにたやすく解除するとは考えにくいんだけど
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:16:24.09 PXikH2b70
>>109
いや明らかにお前ここにいただろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:20:03.56 B8PaSfCn0
>>111
いいえ、Win板の自治スレにこのスレへのリンクが貼られたので覗きに来ただです
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 02:22:49.49 B8PaSfCn0
×来ただです
○来ただけです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:46:59.40 w6u41eja0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:438番)
438 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 09:40:04.24 ID:???0
>>243他 ニュース速報（嫌儲）
提示されたスレを全て見ましたが、殆どがコピペ荒らし、もしくは賛成、反対一言レスで埋まっており、
まともに話し合ったとは到底判断出来ない状態でしたので、今回の申請は見送ります。
>>400 Windows
まだ荒らしがしつこく粘着しているようなので、今の段階での解除は見送ります。
>>403 ファッション
実際に荒らされており、また、IDがないのでこらこらも出来ないことから、
入れました。荒らしが収まったらまた考えてみてください。
>>433 ソフトウェア
確かに水遁は収まっているようですが、外すという点で利用者さん同士が
きっちりまとまっていないようなので、今回の申請は一旦見送ります。
もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請してください。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:05:35.28 uHFq0CYx0
とりあえず解除に向けての議論を一週間程度してまとめましょうか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:18:06.04 uHFq0CYx0
＞もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請してください。
どのくらいの期間おいて議論すれば合意形成できたとみなされますかね？
一週間程度でいいと思うんですが
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:45:58.77 1HEHnS/i0
合意形成といっても忍法帖解除は解除でもうまとまっていたと思うんですが。
一旦見送りとなったのは申請まで短すぎたから？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:47:55.03 1HEHnS/i0
>>116
解除してもらえる見込みがあるなら一週間してまた申請してほしいですが、
運営はそもそも忍法帖を解除するつもりなど最初からないのでは？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:11:26.93 1opTRXU40
>>117
このスレをいくら読み返しても、解除でまとまっていたとは到底言えない状況だと思うのですが…
反対意見は目に入らないとでも？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:15:20.84 uHFq0CYx0
忍法帖導入の時も導入でまとまっていたとは言えないですよね
水遁で対応しなければならない荒らしがいると板設定変更人が判断しただけで
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:40:03.59 1opTRXU40
>>120
その板設定変更人が
＞>>433 ソフトウェア
＞確かに水遁は収まっているようですが、外すという点で利用者さん同士が
＞きっちりまとまっていないようなので、今回の申請は一旦見送ります。
と発言してるんですよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:08:36.11 uHFq0CYx0
>>121
忍法帖導入の時は荒らし実績を提示すれば議論はまとまっている必要はないが
忍法帖解除の時はきっちりまとめなければいけない、ということでしょ
いずれにせよ板設定変更人の言質通り、もう少し話し合って合意形成して再度申請したいと思います
ただそのために論点を整理しなければいけないのでそれは今夜にでも
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 12:41:43.27 Lr8v9jlr0
なんじゃ、解除は見送りかい
win板の方は微妙じゃったがこっちは通るとおもっとったが
合意形成って一体何を合意形成するんじゃ？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:15:03.69 0E0e8VlO0
新たに2件水遁されていたがアレって水遁数を水増しするためのもののように思えてならない
自分は忍者を全く信用していないからそう感じただけなのかもしれないけど。
それでその水遁対象になっているものが兵庫って人を煽るコピペがなのですが
荒らしを構う側が荒らしになっているという構図になっていませんか？
荒らしと荒らしがお互いを報復水遁するとかいう馬鹿馬鹿しいことになり得るのなら忍法帖なんて外せと思ってしまうな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:45:05.57 1opTRXU40
>>124
＞荒らしと荒らしがお互いを報復水遁するとかいう馬鹿馬鹿しいことになり得るのなら忍法帖なんて外せと思ってしまうな。
それは違います。どっちにしても荒らしだから水遁されてるだけです。
そんなことより、なぜ忍法帖を解除する必要があるのか、その理由をまとめて列挙して提示願いたいものです。
話はそれからだと思います。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:54:56.79 1/fxcztV0
不便なだけの忍法帖をなぜ継続する必要があるのか、なんてのも言えるから平行線よね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:55:05.18 6TLU5gj00
該当スレの今の状況だと専ブラのNGで十分だとは思う
将来の可能性を語っても無意味だし
でも提案側が兵庫って何？とか言っちゃったり
>>98,101,ID:uHFq0CYx0とかの姿勢を続けるんであれば同意を得ようという風には見えないな
最低限の議論期間は設けるようだけど、性急に事を運びたがる理由もわからない
ま、賛成にしても反対にしてもageようね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 13:57:23.72 uHFq0CYx0
>>124
その件、変忍報告されてて親の裁定待ちです
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 14:51:28.06 zQvG7wZP0
>>126
レベルが上がれば忍法帖なんてないようなもので何の不便もないだろ
Cookie消したら～とかいう話ならCCleanerでも使って2ch関係だけ除外すればいい
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:18:52.89 uHFq0CYx0
論点を考えてみたんですが、やっぱり忍法帖導入解除の合意形成としては
水遁が意味がないくらい荒らしはおさまっている、ということしかないと思うんですよね
で、解除に賛成する側としてはもう既にそれでまとまってると思うんですよ
問題は解除に反対する側で、こういう人達とどう議論して賛成に回ってもらうかですが
ちなみに今忍法帖解除に反対してる人達が忍法帖解除に賛成するとしたらどんな条件が整った時ですか？
どんな状況であろうと忍法帖解除に賛成するつもりはない、永遠に忍法帖は導入しておくべき
ということであれば最初から議論になりませんし
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:37:11.36 1opTRXU40
>>130
それしか理由がないなら解除の必要はないですね。
これにて議論は終了です。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:47:19.53 uHFq0CYx0
>>131
忍法帖解除に賛成するとしたらどんな条件が整った時ですか？
もしよければ上の質問に答えていただければ
無視なら無視でいいです
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:49:07.30 zQvG7wZP0
>>130
> 水遁が意味がないくらい荒らしはおさまっている
荒らしが収まってるのは忍法帖導入・水遁が抑止力として働いているからであって、
その抑止力をなくすとどうなるかくらいわかるだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:51:19.16 uHFq0CYx0
>>133
つまり、永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見ですか？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:52:01.55 zQvG7wZP0
そらそうよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:53:57.92 uHFq0CYx0
>>135
了解、返答どうもありがとう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 16:57:12.45 1opTRXU40
>>132
そうではありません。荒らしの抑止力として水遁できる状態は必要です。
にもかかわらず、「あなた」は忍法帖を解除しようとしているわけですから、
我々を納得させるだけの理由を提示して説得しなければダメです。
そもそも、解除に賛成する「側」ではなく、極少数もしくは「あなた」だけが
そう望んでいるのでは？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:03:20.10 Ow850y+e0
その人はWin板でも解除させようと頑張ってるみたいだけど
解除の結論ありきで独り言をつづけた挙句、合意形成どころか
全く議論となってない状態で解除申請を謀ったのは非常に悪質
何を答えたところで最後には「では解除申請します」
で押し通してまた意味のない申請をするだけだと思うがね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:09:46.26 1HEHnS/i0
>>130
忍法帖解除の合意形成はもうできてたじゃないですか。
これ以上何を議論しろというんでしょ？
忍法帖解除に反対しているのは忍法帖導入で結論が決まっていて議論になりません。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:11:11.70 Ow850y+e0
解除をしたい人間が解除をしろってまとまってたのを合意形成つってんだろお前
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:14:21.69 uHFq0CYx0
>>137
つまり貴方も>134の方と同じく、永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見ですか？
>>139
それでも議論はしないといけないので
そして、永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見の人とはそもそも議論が成立しないと思うので
それをはっきりさせる目的もあります
最終的には忍法帖解除に賛成する人達だけでも完全一致の合意形成をして
それで申請できればと、それで無理ならまた機会を伺うよりしょうがないでしょうね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:22:46.46 Lr8v9jlr0
>>130
わしも荒らしはおさまっている、とおもうから忍法帖解除に賛成したんじゃが
また同じ議論するのけ？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:25:48.63 cwFpIutU0
荒らしが収まったから解除する、という論理がまずわからない
荒らしの排除に効果があったのなら、今後もこのシステムを維持していこう
こうなるのが普通じゃないの？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:29:09.92 uHFq0CYx0
>>142
申請までの期間が短すぎたのかもしれません
とりあえず忍法帖解除反対の人達に、一体どういう状況であれば忍法帖解除に賛成するのか
聞いてみることから議論を始めようかと
>>143
永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見ですか？
もしよければお答えをいただきたく
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:31:17.94 cwFpIutU0
>>144
目立った弊害が認知されるか、忍法帖以上に効果的なシステムが誕生するまでは、
今のまま維持していくべきだと思う
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:34:08.50 1HEHnS/i0
>>141
議論が成立しなくて議論がまとまらなかったらどうするんですか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:38:56.92 uHFq0CYx0
>>145
つまり、たとえ荒らしが0になったとしても忍法帖は解除するべきではないと？
>>146
永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見の人は絶対に忍法帖解除に反対するとは思いますが
それでも議論、説得はしないといけないので
結論ありきもいけないので、まとまらなかったらどうするではなくて、まず議論してみます
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:48:24.58 1opTRXU40
>>144
あなたは
＞一体どういう状況であれば忍法帖解除に賛成するのか
というばかりで、荒らしの脅威がなくなっていない状況下で
なぜ忍法帖を解除したがるのか？
という私の質問には一切答える気も説得する気もないわけですね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 17:51:46.20 uHFq0CYx0
>>146
補足するとようは、荒らしの有無に関わらずに永遠に忍法帖は導入しておくべき、という意見を有効な反対意見として運営は見るか？
というのがポイントだと思うんですよ
もしこれが有効な意見になるのであれば、とにかく反対と叫べば忍法帖の解除は阻止できるということになるので
もうあきらめるしかないです
逆なら、次の申請で忍法帖を解除してもらえる可能性はかなり高い、と私は思ってますが
こればかりは申請してみないとわかりません
申請のためにまずは議論を、というわけです
>>148
この状況であれば忍法帖による制限を既存の板住人、そして新規の板住人に課しておく必要はないと思うからです
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:20:43.98 PXikH2b70
>>143
いや、今は1ヶ月の時限導入の板も増えてるし、収まったら解除を検討してくれ、って流れになってる
ちょっと申請スレ見てくるといい
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:31:42.63 uMof1oLo0
>>150
別に解除を検討しろとは言ってない
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:37:55.18 uHFq0CYx0
>>151
板設定変更人は複数いますが、とくに忍法帖導入に慎重なまほら ★は
通常時には不要だと思うので解除も検討してください、と言ってますね、以下のように
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:419番),422,424
"も"と"を"は違うって話なら流してくださいｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:46:19.90 PXikH2b70
>>151
一字一句そのままじゃないが・・・そういう意味のことを言ってるってことなんだが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:50:42.62 jSQ8o56H0
とりあえず解除してみて、今回の導入議論の主原因となった荒らしが再発という事態になったら
永続的に忍法帖を導入するというのは？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:56:01.86 uHFq0CYx0
仮に忍法帖が解除されたと仮定しての話ですが
もしまた忍法帖が必要なほどの荒らしが出たと思ったら、その時はまた忍法帖導入には賛成しますよ
ただし永久導入には賛成できませんが、忍法帖導入の是非は状況次第だと思うので
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:05:25.73 i09yAGcY0
解除する→解除したから荒らし再発→なので導入→導入で荒らし収まる→収まったから解除する
って繰り返すの？それはあほらしくないかね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:10:12.91 uHFq0CYx0
>>156
それがあほらしいなら、そもそも運営は忍法帖の解除申請は受け付けないのでは
少なくとも運営は忍法帖の解除申請を受け付けているというのは事実としてあります
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:44:25.96 PXikH2b70
>>156
繰り返すんだろうな、あほらしいよ、今そういうことになってるからしょうがない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 20:30:28.37 uHFq0CYx0
とりあえず、今の状況でも忍法帖解除に反対する人達は、どういう状況になったら賛成できるのか意見が欲しいです
もちろんこの板に永遠に忍法帖を導入しておくべき、という人はこの質問は無視するでしょうけど、それは仕方なしということで
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 20:55:38.07 aYVgkHRN0
忍法帖以外の荒らしに対する抑止力ができたら解除でいいよ
それがない間は忍法帖入れたままでいい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:09:26.67 gTrUkRtr0
>>157
そうなったら流石に呆れて変更人が解除申請には却下だすよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:11:45.88 uHFq0CYx0
>>160
それはこの板の状況に関係なく、今存在しないものがもしできたらという仮定を基にした理屈なので
このままこの板に永遠に忍法帖を導入しておくべき、という意見と変わらないと思いますが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:13:48.10 gd2q4/N80
ID:uHFq0CYx0
こいつはなんでそんなに忍法帖を解除させたいんだよｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:16:46.12 Ggy6g2TFO
忍法帖解除は反対
絶対解除すんな
Opera最強伝説
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:17:45.57 uHFq0CYx0
>>163
この状況であれば忍法帖による制限を既存の板住人、そして新規の板住人にも課しておく必要はないと思うからです
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:22:20.23 gd2q4/N80
>>165
忍法帖による制限なんて数日もすればレベルが上がって
あってないようなレベルのものになるだろ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:27:53.45 uHFq0CYx0
>>166
cookieを適切に管理すれば、という条件付ですが
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:31:27.50 1HEHnS/i0
>>166
そもそも忍法帖がなければそんな不便な問題は生じませんでした。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:34:31.63 gd2q4/N80
>>168
数日もすればあってないようなものになる忍法帖の何が不便なんだよｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:38:03.78 aYVgkHRN0
>>162
なにその屁理屈
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:41:38.42 /kLpErfb0
>>165
>>133
核兵器はなぜなくならないんだろうね。
抑止力って言葉もあるよね。
自分が水遁喰らうこともなく不便にも感じないなら、わざわざ地雷原歩く必要もないわけで。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:43:16.42 zsREYAqW0
はっきり言って運営の人は忍法帖のデメリットなんて考慮してないからそゆのは無駄な議論だよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:46:12.63 zsREYAqW0
ただし、荒らしがおさまったら忍法帖は解除される可能性はある
でなけりゃ変更人が荒らしがおさまったら解除申請も検討してなんて言わないでしょ
抑止力なら全板に忍法帖入れてお終いだ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:48:27.29 zsREYAqW0
ちと言葉が足りなかった
忍法帖が荒らしの抑止力ということなら一度忍法帖が入った板の解除なんてするわけない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 21:55:39.55 RUMrvpJc0
忍法帖導入直前のFirefoxスレの惨状を知ってたら解除しようなんて口が裂けても言えないはず
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:01:20.30 1HEHnS/i0
>>171
何も知らない他人が地雷原を歩こうが知ったことではないが、
自分はどこが地雷原か知っているから大丈夫という自分勝手な理屈です。
win板の事例ですけど荒らしを抑止すらできていません。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:05:31.28 zsREYAqW0
だからそういう議論は無駄だって
忍法帖のデメリットを考慮して忍法帖は導入しません、なんて判断見たことねーよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:08:42.78 jSQ8o56H0
win板は知らないけど、
ソフトウェア板では抑止力として一定程度効果を上げてると思うな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:46:15.14 /kLpErfb0
>>176
地雷原＝無法地帯＝忍法帖入ってない板
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 08:11:47.46 GeiuVzCH0
解除したい人達は導入されてる現状で困ってるのか？
新規住人のため、cookie管理出来ない住人のためとしか言ってないように見えるんだが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 10:48:23.46 V2sFYub30
解除させるための正当な理由がないから、
やたらと大きい主語の代弁者になるしかないんだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 11:36:13.07 GeiuVzCH0
そう言われて持ち出すのは>>84かな
無駄な議論と断じてスルーせずに答えて欲しいけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:05:05.20 7yokF62u0
水遁は単なるスレチ程度では依頼しても認められない。
だから実際の水遁は多くないが、決してスレは平和な状態ではない。
ここ忍法帖を解除してしまえば、そういう水遁に至らない荒らしに対して
あぼーん報告レスを連投する荒らし「兵庫」がまた活動を始めてしまう。
そういう状況下で忍法帖を解除する必然性はあるのか、と問いたい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 12:20:56.64 Vhli9h+Y0
荒らせば水遁されるという環境は抑止力はあるだろうな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:19:46.39 KtMDtMv90
>>182
荒らしが増えたら水遁依頼も増えるが、減ったら水遁依頼も比例して減るのは当たり前だろ
だから>>84を持ち出す意味がない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:24:36.21 CdQNXjGY0
>>182
>>133
何回繰り返す気だよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 14:58:01.81 GeiuVzCH0
わかってるっての
答えて欲しいのは>>180だよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:26:45.84 e2f4kPBQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:113-114番)
さておバカ忍者がやらかした後で改めて>>84見てみると
解除でいい気がするんだよな。
アレが今後も忍者を続けるのなら解除してもらいたい。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:35:54.37 SUvKZ1gP0
>>188
その案件は結局どうなったんですか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:38:40.41 MoaiCoQP0
>>189
まだ議論中です、何も確定していません
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:39:42.15 KtMDtMv90
PCカテゴリー内での忍法帖導入板の状況
・ﾊﾟｿｺﾝ一般：議論なし
・自作PC：議論なし
・Windows：解除有無の議論中
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:47:58.33 MLWSWvx50
Win板で解除解除言ってんのもこいつだしなぁ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:57:19.83 e2f4kPBQ0
水遁された奴がやってること自体は下衆だけど
こんな意味不明な理由で水遁されてちゃやってられん。
◆pLpgpzqAo7GCが解任されるなら忍法帖入ったままでいいよ。
大型コピペや高速連投の抑止にはなるし。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:41:07.89 oc1yx1E80
>>180
困ってるから解除、なんじゃなくて、導入自体はどこもあっという間に反対があってもされるんだから
収まったところから解除、って方向にしたいんじゃないのか？それでなきゃ全板一律導入でいいわけだし
そこに反対ならまほらに文句言って収まっても解除させるな、と言うしかないだろう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:51:57.61 jeRj5kPP0
元々全板一律導入（checked or nashi）されてただろ
自治を活性化させる目的で秋に外されただけで
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:57:05.59 oc1yx1E80
>>195
>自治を活性化させる目的
そうなのか？導入する際のメリット・デメリットなんてどこの板でもまったく同じだし
活性化というよりも自演認定合戦か煽り合いになるだけで、実績さえあれば議論などなくても導入されてるだろう
ちなみに今全板導入にしてないのは無駄な荒らし報告を減らすためだ、というレスが議論スレにあったが
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:15:42.02 jeRj5kPP0
活性で検索してこれしか引っかからなかったから俺の勘違いかも
全板に一律導入すると忍法帖サーバーが耐えられないかもって話はあったね
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:788番)
788 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 23:52:10.59 ID:mzY72WQA0 [2/2]
各自治スレが活性化すると楽しそうです
変更人さん大忙しですね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:26:59.13 GeiuVzCH0
>>194
運営の方針に反対とは言ってない
各自のNGで十分な状態になってるし解除されてもやむなしと思う
でも議論一日で申請、解除賛成派の意見だけ見てまとまったとするようじゃ信用ならないだろう
困ってる人達が自分でやろうというなら俺は賛成するよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:53:56.04 Woo/2H8o0
直近の議論としちゃ>180に答えりゃええのか？
わしは忍法帖解除に賛成じゃが忍法帖そのもので特にこまっとらん
忍法帖が導入された時は困ったがそん時Jane使って解決した
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:27:10.07 T+U7y7C40
自分さえ困っていなければそれで良い、というわけではありません。
困る困らないといった忍法帖のメリットデメリットを理由にしても>194の通り導入されてしまいます。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:58:26.48 MoaiCoQP0
>>180
既に言われているように自分が困っているから忍法帖を解除したいわけではなく
>165でも述べたように今の状況であれば忍法帖は必要ないということでの解除の提案です
後、この議論に直接関係は無いですけど>188の件は問題の忍者さんの親が雲隠れして長引きそうな気がします
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:02:56.76 MoaiCoQP0
それと、相変わらず解除に反対するという方の意見では
状況に関係なく永遠に忍法帖を解除すべきではない、という言葉は悪いですが原理主義的な意見しかないです
それ以外の解除に反対の理由持ってる方いませんか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:24:52.64 7yokF62u0
>>202
状況に関係なく～ではないし、原理主義というのは言いすぎだと思います。
現状水遁可能なことが抑止力となって「兵庫」を押さえ込んでいるという
状況があり、それが解消されたという担保がないと反対だということです。
忍法帖設定の申請時には、お墨付きをもらうために荒らし報告も行なって
準備したりもしたのです。簡単に解除と言われて賛成はできません。
ただ、忍法帖対応の板が多いと忍法帖を処理するサーバに負荷がかかるという
運用側の事情が「もし」あるのであれば、話は変わってくると思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:30:09.46 MoaiCoQP0
>>203
では具体的にどういう条件がクリアされたら忍法帖解除に賛成できますか？
解消されたという担保というのは具体的に何ですか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:35:26.25 MoaiCoQP0
それと私はですけど、サーバの負荷と忍法帖解除は関係ないと思ってます
今の状況であれば忍法帖は必要ないという理由で解除を望んでいるだけです
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:45:07.85 T+U7y7C40
抑止力と言い出したらつまりずっと忍法帖は解除するなと言うのと同義でしょ。
将来の確実な担保なんてできるわけないんだから。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:13:07.51 lGYpWxZy0
９３ですけど知り合いに相談したらやはりクッキーは削除しろと
いわれました。その方が安全だからと。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:17:51.59 LknPtuSd0
なら２ちゃんねるもやめたほうがいいですよ。その方が安全だから。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:21:08.57 9uE8hiNw0
解除すんなFirefoxスレがまた酷いことになる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:28:00.52 RnoM9foU0
まぁfirefoxスレが避難すればいいんだけど
１スレのためにいた全体を不便にするわけにも行かない
て考えもあるよね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:28:44.61 PMvb4vIP0
>>207
インターネットはやめろ
その方が安全だから
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:29:59.07 MoaiCoQP0
>>209
では具体的にどういう状況でしたら忍法帖解除してもいいと思いますか？
解除に反対するということは何かしら条件があると思うので、その辺の意見を聞かせてください
もし、状況に関係なく永遠に忍法帖を解除すべきではない、という原理主義者の方でしたら
この質問は無視してください
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:50:00.10 hjfiLp4W0
この先ずっと荒らしの脅威がなくなったら
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:56:19.65 e2f4kPBQ0
◆pLpgpzqAo7GCが忍者を続けるのなら忍法帖解除でいいわ
辞めるのなら忍法帖継続で
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:42:56.24 1cQi1l8k0
忍法帖の導入解除と特定忍者の問題を絡めてもしょうがなくね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 01:18:13.24 8WtGdeIF0
後付の理由を日々探してるんだろ
ほんとの理由は秘密だよ♪
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:40:38.07 66yYTm0T0
>>212
忍法帖の入ってないしたらばへ移住したらいかがですか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 06:50:57.77 dVrL05Pq0
>>204
では、あなたが「兵庫」を何とかして下さい。
それと運営側が忍法帖対応板を減らしたがっているということを示すレスなりを示して下さい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 12:43:40.54 2d1uz7500
忍法長解除は一旦見送りになったのか。
でも将来的に荒らしが出ないことを保証しろってさすがに無茶振りじゃね？
そんなこと保証できるとしたら神様しかいない。
それと荒らしが収まってるのは抑止力のおかげじゃなくて今荒らしがいないだけでしょ。
抑止力になるなら忍法長が導入された板全てでこの板と同様水団が収まるはずだけど
忍法長があるのに荒らされ続けて水団しまくってる板はたくさんある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 13:14:10.85 3BGjORMf0
これだけ気にして貰えれば、荒らしもさぞかし嬉しいだろうね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:08:58.95 Aa7EZQv50
廃止で
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:619番)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:50:20.18 k2KRJD3N0
◆pLpgpzqAo7GC破門されなかったの
もう忍法帖無しでいいよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:54:56.37 JGOIWcvA0
>>218
何とかというのは具体的にどうすればいいんでしょ？
今の状況で何とかなっていると思うのですが
荒らしが今後絶対起こらないことを担保することはできませんし、その方法も思いつきません
サーバー負荷という観点で忍法帖解除を提案しているわけではないです
それは運営が判断することでは
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:04:18.90 uf0hoYfX0
> 今の状況で何とかなっている
そう
忍法帖が入ってる今の状況だから何とかなってる
解除したら？言うまでもない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:10:31.06 JGOIWcvA0
>212に戻るだけですね
つまり永久に解除するなと
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:16:58.90 BmjMhZ6Q0
でもこのスレで兵庫で検索すると水遁したくなる気持ちも分かるけどなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
第3者からすれば兵庫連呼厨も十分ウザイと思う
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:20:39.14 uf0hoYfX0
そもそも解除も検討してくださいってだけで、
収まったら即解除しなきゃいけないわけでも、頻繁に導入・解除を繰り返さなきゃいけないわけでもない
ましてや未だに他板であぼーんあぼーん連呼してる兵庫が普通に居ついてる状態で解除したらどうなるか
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:39:57.79 X9InnAee0
忍法帖無しに賛成
あんなのNGで十分でしょ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:50:33.48 BmjMhZ6Q0
十分か不十分かは人によるとしかいいようがない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:17:32.12 7eCvcdIVP
上のほうで忍法帖解除すすめてる人が「新規のため」とか言ってたが
>>165か。なんでそんな綺麗ごと言うのかわからん
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。ってしらねーの？
ソフ板が危ない ソフ板の新規ちゃんの為わろすｗ
裏側に本音隠されてるんだろうけどそれ吐きださないと同調する人間なんていねーよ
自治ごっこしたいなら他でやれ
舐めんな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:19:49.22 n0AU0xSX0
この議論を続けてもしょうがないのでは？
ずっと忍法帖は解除するなと言う人とは折り合いはつけようがありません。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:29:30.85 hHtUFQfS0
>>230
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
同じくトップにこうあるけどね、過敏に荒らしの存在を持ち上げてるここの流れは何ごっこだ？
本音は自治なんかじゃなくて解除したい人間を攻撃をしたいだけなんじゃないのか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:40:15.17 26Yca4AuP
にしかぜみたいな忍者に水遁されたくないので
忍法帖解除に賛成
ただいなければ今のままでいい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:45:43.87 uf0hoYfX0
解除に反対する理由としてここで挙げてるだけで、Firefoxスレなんかじゃ触らないってのｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:55:08.67 hHtUFQfS0
スルー出来てるんならいいんじゃないのか？
俺の知ってる荒らしはすげーんだぜ舐めるなよ、みたいなことか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:00:04.68 uf0hoYfX0
わけわからんわ
スルーできてもうざいものはうざいだろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:03:39.78 hHtUFQfS0
>>236
>・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
の上に書いてあることが
>・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
なんだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:06:35.94 qNWgF4Td0
なんか不毛な流れになっとるのう…
わしは忍法帖解除に賛成じゃがどうすれば反対派に納得してもらえるか想像つかんぞい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:10:46.79 iOn9SvIM0
>>237
行間を読みなよ
＞★依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
＞ ・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
＞ ・ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
＞ ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
＞ ・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞ ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
つまり「ウザい」「不愉快」「嫌い」「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」などを理由に依頼しても却下されますよということ
削除なら削除ガイドライン、水遁なら水遁のルールで定められたものを対象とした依頼しか扱えませんよという意味でしかない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:11:29.77 uf0hoYfX0
>>237
そもそもそれ削除依頼のガイドラインじゃん
忍法帖解除するかしないかと関係なくね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:14:37.18 hHtUFQfS0
それは最初に話を持ちだした>>230に言ってくれよ、規制案件なんだからそもそも違う話だってことは分かってる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:16:09.77 BmjMhZ6Q0
>>238
最初に導入を検討する段階からずっと決裂してるんだから、
決定的な何かがない限りは納得はありえないと思う。
例えば、忍法帖よりも素晴らしい荒らし対策ツールを君が発明するとか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:19:14.86 A4eje1bf0
>>231
そこをがんばるのが提案側の仕事だろ…
あのさ
賛成派にとって都合のいい反対派なんていないんだから、ゴネる奴等を除外すれば賛成だけになる
こういう状況に誘導したいんだろ？
最初にやったように。それともあれは変更人の言質取りに行っただけか？
>>230のような疑問に答えないなら胡散臭いままなんだよ
説得ではなく論破を目的とする人間に賛成しろと言われても無理だね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:24:10.07 n0AU0xSX0
>>243
議論になればいいですが無理難題をふっかけられたら議論が成立しません。
もちろん煽る方が悪いわけですが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:31:09.56 iOn9SvIM0
>>241
違うと分かってるなら何で>>237みたいなこと言い出すんだ？
>>230が持ち出したからって他者にそれに合わせて関係ないこと言い出す道理はないと思うが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:36:07.71 JGOIWcvA0
>124の件、忍者組織の副責任者さんの裁定で、当然ではありますが問題あり、やり過ぎということになりましたよ、と
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:36:44.10 IgvBD6iM0
>>188の水遁が不当だの変忍だの言ってる奴いるけどさ
114のほうの水遁されたレスが俺のレスだけど、水遁されて当たり前のレスだろ
水遁されるかもなーと思ってわざわざ新規忍法帖でレスしたくらいだってのにｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:51:29.35 JGOIWcvA0
もう言ってるかもしれませんが、問題ある忍者がいてもそれは個々の忍者、あるいは忍者組織の問題であって
それを今の忍法帖解除議論に絡めるつもりはありません
最初から今の状況なら忍法帖は解除してもいいのではないかということで提案してます
そしてできる限りの合意形成をえて申請したいのでその議論、反対の人達への説得をしてます
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 21:07:03.10 VDt9Y3UaO
「水遁を必要とする荒らし」が現状いれば導入されるし、
「水遁を必要とする荒らし」がいなくなれば解除される。
それだけだよ。
荒らしの実態報告と水遁の活動実績を双方具体的に示せばよい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 00:19:01.39 djt8uf+C0
また◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜがやらかした
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:658-659番)+665
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 00:53:13.88 hgYf2Suh0
スマフォ板のことなんかしらねーよ
いちいち報告なんかしなくていいからｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 01:10:08.03 djt8uf+C0
>>251
◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜはソフトウェア板でもやらかしてんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:113-114番)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 01:12:19.83 hgYf2Suh0
お前はストーカーかｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 02:11:09.98 A7yoQrJM0
反省の色が無いのは確かだな
これが前は2層だったってマジかい
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 03:32:36.33 l4eDFzXt0
>>233
普通に会話してれば水遁されることはないよね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 00:00:11.40 yMDWmdJ20
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:776番)
776 名前： ◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 12:18:40.26 ID:5m93pme10
今回の内容は埋め立て行為であり荒らし行為であると判断します
しかし水遁まですべき案件とは思えません
他の理由も提示する気が無い様子も伺えます
変忍報告されても水遁を自重しない事も踏まえて
１週間の忍術行使禁止とします
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:11:43.52 LGPwA9b90
今のところ解除に賛成できない方の中で、何か新しい意見をお持ちの方いらっしゃいますか？
もしいましたら是非意見を聞かせてください
もちろん、状況に関係なく永久に忍法帖を導入しておくべき、という意見の方はこの質問は無視してくださって構いません
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:00:51.97 I88Cxh+l0
忍法帖導入はどんどん推し進めた方がいいと思う人です
ただし問題がいくつかあるのも事実でしょう
一つは最近どうも忍法帖を必要以上に強化しすぎているような気がすること
Lv3規制などはその象徴でたしかに荒らしに対して効果的ではあるが
反面ごく一般の人が受ける影響も大きく
とてもノーマルcheckedと同一視することは出来ないと思う
もう一つは上の方でも挙がってますけど
どうも現在の忍者組織には問題のあるの人が多すぎるという印象
変忍報告 → 不可解な理由で親が処分保留
→ 結果懲りずにまたもや変忍 → ようやく謹慎(それでも大甘裁定)
この一例などはとくに現在の忍者組織の深刻さ如実に物語るものだと思う
ただし、それは飽くまで「運用する側に問題がある」という事です
↓へつづく
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:01:31.53 I88Cxh+l0
何より私がもっとも懸念するのは
ここを始めとしてあちこちの板がつぎつぎに忍法帖の導入を外してしまうと
結果的に忍法帖を導入している意味が薄れる → 意味がなくなってくる
となっていき
そのうち忍法帖導入が押し進むことによって一般住民がもっとも享受できるメリット
従来のような大規模なISP規制が頻発していた理不尽な事態を
忍法帖導入で飛躍的に軽減することが出来たというのに
それがまた振り出しに戻ってしまい
また以前のように巻き添えにつぐ巻き添えの繰り返し、になってしまう恐れがある
自分としては、こういう事態になってしまう事をもっとも懸念している
少々の不便さを我慢することと
また以前のように巻き添えにつぐ巻き添えの連続になってしまうことと
一体どちらが良いですか？と
私としては、そのことを大いに懸念する次第です
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 09:11:42.68 4IOJ+ass0
忍法帖の全板一律導入で報告スレ林立 → 掘り＆規制頻発なんて状況も考えられるけどな
俺は忍法帖に大規模埋め立てへの一次障壁以上の期待なんかしちゃいない
忍法帖に関係なく荒らす奴は荒らすし、規制される時は結局規制される
Dionは忍法帖とは別に規制かどうかの位置に立たされてるし
考えるべきはソフトウェア板の現状に対して忍法帖が必要かであって、
将来的な規制状況や他板の事情なんかじゃない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 10:19:43.74 uQq658Xh0
ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 10:48:46.56 MW81gmpg0
忍法帖云々もよいのですが……
ソフト板の看板がError 404ですし、ローカルルールの表示が古いリンクのままです。
自治スレや『■こんなソフトウェアはどこに？■』、★スレッド立てるまでも無い質問★』
のリンクはfind.2ch.netの検索結果のリンクを貼ってはいかがでしょうか。
例えば、
スレッド立てるまでもない質問スレ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
こんなソフトウェアはどこに？
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 12:46:44.09 4IOJ+ass0
一応検索方法は載せてるからなあ
どうせならその二つに該当する現行スレに変えないと
ソフトウェア板総合質問スレッド
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
気軽に「こんなソフトありませんか？｣
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ついでに↓も削るか自治スレへの誘導に変えるとして
＞現在、ソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
＞『ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。』
細かい文言も汎用性が高いように変えたいが、問題は容量か
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 19:05:21.66 LGPwA9b90
ローカルルールのリンクを直接リンクから間接リンクに変えるのはいいんじゃないですかね
間接リンクなら次スレ移行の度にリンク貼り変え申請は必要ないので
ただ、>263、URLの最後、"BBS=ALL"ではなくて"BBS=2ch"の方がいいと思います
一応PINKちゃんねるは関係ありませんよ、ということで
自治スレも誘導間接リンクにすればいいかと、もし容量が許すのであれば
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 21:58:51.94 5/nZoDQs0
>>256
えー◆pLpgpzqAo7GCは破門されなかったの
ふざけんな！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:14:07.60 R8pBzLO50
そんなに嫌いならお前が忍者の里に張りついて粘着してろよｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:24:17.50 2qOL0KTj0
>>266はにしかぜ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 01:57:15.91 R8pBzLO50
>>267
俺はｽﾚﾘﾝｸ(sato板:638番)なので別人だと思いますが？
269:!ninja
12/02/23 16:12:56.71 oPjpecso0
忍法帖故障中で嫌儲が爆撃されてるのとか見るに
忍法帖自体は爆撃阻止に極めて有効なんだよ。
ただ糞忍者という余計なオマケが付いてくるのが良くない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 16:20:52.32 iXlhn35Ii
あそこ忍法帖入ってたっけ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 18:33:48.30 oPjpecso0
この辺のISPはどこの板に逝っても強制適用なんですよ
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
#######################(START)
#忍法帖を適用する。>から始めてね
#
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
>\.uqwimax.jp$
#
んで故障中の今ひどい事になってるのが
URLﾘﾝｸ(bbon.geo.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 20:45:42.34 dplq0rfV0
にしかぜ破門きました
958 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 20:38:36.03 ID:w3f3OcUm0
>>778
あれほど言ってんのにわからねーやつらだな。
にしかぜとか言うのを破門しろ。破門しないなら相模忍者さんって人が破門ね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:19:48.24 wsNxOETL0
忍法帖解除に賛成の方はまあ今更合意形成の必要はないと思いますけど
解除に反対の方は考えは変わらないですかね？もし解除に賛成できる条件などあればお願いします
いつまでも説得というわけにもいかないですができる限りの合意を得て申請したいと思っているので
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:58:22.05 H1n+ukfK0
>>273
そもそも、忍法帖解除したいという人は少数で、
どうでもいい、解除したいというなら賛成してやってもいい、解除には絶対反対
という人が大半だと思うのですが？
どこをどうやって勝手に合意形成などと言っているのでしょうか？
「兵庫」という忍法帖が解除されたら確実にあぼーん報告連投を開始すること必至な荒らし
（本人は自覚がないのかもしれませんが）が居る以上、解除したくはないという反対意見
には耳を傾ける気は欠片も無いのですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:22:46.28 wsNxOETL0
>>274
大半とは言ってませんよ
賛成の人、反対の人、どうでもいい人、がそれぞれどの程度の人数なのかはわからないとしか
でも不可能だとは思いますが全員意見が一致して申請できればそれがベストだと思ってます
れいの兵庫に限らず、忍法帖解除後に規制議論板準拠の荒らしが出るようであれば
また忍法帖導入には私は賛成します
それでは駄目ですか？荒らしが出ないことを保証することはさすがにできませんが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:32:19.06 H1n+ukfK0
>>275
いまそこにある確かな脅威があるといっているのに、どうあっても忍法帖を解除したいのですね。
なぜなのですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:35:59.06 F4scpD9C0
解除するメリットが全くわからない
導入したことによるデメリットも特に提示されていない
これでは議論にならない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:37:09.46 //BP6Edf0
「確か」とまで言うってことは確認できんの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:37:21.95 wsNxOETL0
>>276
規制議論板準拠の荒らし実績がなくなった今の状況ならとりあえず忍法帖は解除してもいいと思うからです
忍法帖は必要な時に入れておくものだと思っているので、あくまで非常時に必要なものということで
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:38:53.47 wsNxOETL0
>>276
解除して、荒らしがでたらまた忍法帖を導入する、ということについてはどう思いますか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:41:06.41 oVVotI+T0
もうその荒らしが死ぬまで解除できない、ってことじゃね？実質賛成だろう
どうせ導入は反対がいても即座に出来るんだし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:42:09.16 R8pBzLO50
>>280
解除に賛成している「全員」に同じ質問をしたいｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:43:08.72 wsNxOETL0
まあそうですが
荒らし実績さえあれば、ろくに議論をせずとも、どんなに反対しても忍法帖は導入されるのが現状です
この板もそうでしたし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:43:50.75 FAaMDG8n0
自分の理由はお留守番か
どーせ土曜には申請するんだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:50:10.03 R8pBzLO50
規制対象が来るまで外すってことは、規制までは行かないようなネトウヨコピペがばら撒かれたらやられっぱなしになるってことだよね
あまり好ましくないな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:51:31.18 H1n+ukfK0
>>279
ちなみに言っておくと、このスレを立てたのも、忍法帖導入の申請を出したのも
申請が処理されずに残っていたため、荒らし報告までやったのも私です。
そういうわけなので、今荒らしがおさまっているといっても、そういう労力の
結果に勝ち取ったものなのです。
抑止力が効果的に作用して食い止めているのに、それを取り去れというのですか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:57:39.90 oVVotI+T0
勝ち取ったから不要だということなんじゃないの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:57:57.79 R8pBzLO50
忍法帖を外したとして、再導入に条件をつけるのはバカのすることだと思うよ
その条件にギリギリ達しない程度に荒らしてもいいよってことになるからね
再導入の条件は明かせないし、再導入する際に反対するようなら外すことはできない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:58:45.38 /Erdrd8s0
そういえば板によっては忍法帖の試験導入を行うよな？
その逆で試験解除はどうだろう？
個人的には解除なんて御免こうむりたいが、解除をしてみたい奴のために提案してみる。
どうせ解除しなければよかった、なんてなるんだから。
期間は2週間、長くて1か月だな。
1週間だと兵庫も我慢して鳴りを潜めるかもしれんからな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:59:25.59 GJDHlQPX0
「現状で荒らしが活動を止めているのは、忍法帳が抑止力として働いているから」
という意見に俺は賛成だな
そもそも解除しようと頑張ってる奴って「兵庫って何です？」って認識だろ
話にならねえじゃん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:59:57.06 R8pBzLO50
ｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:00:14.29 z6j/9YAO0
まあ、忍法帖という保険を掛け続けたい人が荒らす可能性もあるけどね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:02:00.63 wsNxOETL0
>>285 >>288
荒らしが来ないことを保証することはできませんが、もし規制レベルの荒らしが出たら当然忍法帖導入には賛成しますよ
もちろん貴方の仰るように具体的な条件は明かせませんが、忍法帖の目的通り規制レベルの荒らし、とだけ
程度の低い荒らしなら無視放置すればいいですし
>>286
貴方の仰るように今荒らしがおさまっているので解除を提案してます
永久に忍法帖を解除すべきでない、という意見ですか？
そうでないなら、どういう状況なら解除に賛成していただけるのか意見をいただければ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:03:16.97 R8pBzLO50
>>293
規制レベルの荒らしが出たら～って言ってる時点で具体的な条件なわけだが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:06:58.96 L3qfu37n0
>>294
忍法帖は規制議論板準拠の荒らしに対抗するためのものですから
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:07:31.62 de9+0eXn0
再導入だろうがなんだろうが導入するって話なら機械的に通るだろ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:07:45.52 bftFl1eK0
一部のスレに粘着されているだけなら、そのスレが避難すれば解決だってば
板全体を巻き込むことはない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:08:24.08 LE8dZ/fh0
べつにあって困るものでもないでしょう＞忍法帖
Lv3規制じゃあるまいし現在の設定で一体何がどう不自由なのか
どういった不都合があるのか自分には理解できない
単に荒らしが発生した場合のオプションがあるってだけでしょ
とりあえずcheckedが肺ってれば
荒らしが発生した場合、即、水遁を依頼することが出来るし
最悪な場合報告へ持っていくことも可能とされている
checkedを外してしまえば
それらをまた一から議論し直すことになり住人にとっても余計な負担が増すばかり
殆どの人は自治なんて煩わしいものには関わりたくのだし