12/02/19 15:35:54.37 SUvKZ1gP0
>>188
その案件は結局どうなったんですか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:38:40.41 MoaiCoQP0
>>189
まだ議論中です、何も確定していません
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:39:42.15 KtMDtMv90
PCカテゴリー内での忍法帖導入板の状況
・ﾊﾟｿｺﾝ一般：議論なし
・自作PC：議論なし
・Windows：解除有無の議論中
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:47:58.33 MLWSWvx50
Win板で解除解除言ってんのもこいつだしなぁ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:57:19.83 e2f4kPBQ0
水遁された奴がやってること自体は下衆だけど
こんな意味不明な理由で水遁されてちゃやってられん。
◆pLpgpzqAo7GCが解任されるなら忍法帖入ったままでいいよ。
大型コピペや高速連投の抑止にはなるし。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:41:07.89 oc1yx1E80
>>180
困ってるから解除、なんじゃなくて、導入自体はどこもあっという間に反対があってもされるんだから
収まったところから解除、って方向にしたいんじゃないのか？それでなきゃ全板一律導入でいいわけだし
そこに反対ならまほらに文句言って収まっても解除させるな、と言うしかないだろう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:51:57.61 jeRj5kPP0
元々全板一律導入（checked or nashi）されてただろ
自治を活性化させる目的で秋に外されただけで
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 16:57:05.59 oc1yx1E80
>>195
>自治を活性化させる目的
そうなのか？導入する際のメリット・デメリットなんてどこの板でもまったく同じだし
活性化というよりも自演認定合戦か煽り合いになるだけで、実績さえあれば議論などなくても導入されてるだろう
ちなみに今全板導入にしてないのは無駄な荒らし報告を減らすためだ、というレスが議論スレにあったが
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:15:42.02 jeRj5kPP0
活性で検索してこれしか引っかからなかったから俺の勘違いかも
全板に一律導入すると忍法帖サーバーが耐えられないかもって話はあったね
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:788番)
788 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 23:52:10.59 ID:mzY72WQA0 [2/2]
各自治スレが活性化すると楽しそうです
変更人さん大忙しですね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:26:59.13 GeiuVzCH0
>>194
運営の方針に反対とは言ってない
各自のNGで十分な状態になってるし解除されてもやむなしと思う
でも議論一日で申請、解除賛成派の意見だけ見てまとまったとするようじゃ信用ならないだろう
困ってる人達が自分でやろうというなら俺は賛成するよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 17:53:56.04 Woo/2H8o0
直近の議論としちゃ>180に答えりゃええのか？
わしは忍法帖解除に賛成じゃが忍法帖そのもので特にこまっとらん
忍法帖が導入された時は困ったがそん時Jane使って解決した
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 20:27:10.07 T+U7y7C40
自分さえ困っていなければそれで良い、というわけではありません。
困る困らないといった忍法帖のメリットデメリットを理由にしても>194の通り導入されてしまいます。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 21:58:26.48 MoaiCoQP0
>>180
既に言われているように自分が困っているから忍法帖を解除したいわけではなく
>165でも述べたように今の状況であれば忍法帖は必要ないということでの解除の提案です
後、この議論に直接関係は無いですけど>188の件は問題の忍者さんの親が雲隠れして長引きそうな気がします
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:02:56.76 MoaiCoQP0
それと、相変わらず解除に反対するという方の意見では
状況に関係なく永遠に忍法帖を解除すべきではない、という言葉は悪いですが原理主義的な意見しかないです
それ以外の解除に反対の理由持ってる方いませんか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:24:52.64 7yokF62u0
>>202
状況に関係なく～ではないし、原理主義というのは言いすぎだと思います。
現状水遁可能なことが抑止力となって「兵庫」を押さえ込んでいるという
状況があり、それが解消されたという担保がないと反対だということです。
忍法帖設定の申請時には、お墨付きをもらうために荒らし報告も行なって
準備したりもしたのです。簡単に解除と言われて賛成はできません。
ただ、忍法帖対応の板が多いと忍法帖を処理するサーバに負荷がかかるという
運用側の事情が「もし」あるのであれば、話は変わってくると思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:30:09.46 MoaiCoQP0
>>203
では具体的にどういう条件がクリアされたら忍法帖解除に賛成できますか？
解消されたという担保というのは具体的に何ですか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:35:26.25 MoaiCoQP0
それと私はですけど、サーバの負荷と忍法帖解除は関係ないと思ってます
今の状況であれば忍法帖は必要ないという理由で解除を望んでいるだけです
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:45:07.85 T+U7y7C40
抑止力と言い出したらつまりずっと忍法帖は解除するなと言うのと同義でしょ。
将来の確実な担保なんてできるわけないんだから。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:13:07.51 lGYpWxZy0
９３ですけど知り合いに相談したらやはりクッキーは削除しろと
いわれました。その方が安全だからと。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:17:51.59 LknPtuSd0
なら２ちゃんねるもやめたほうがいいですよ。その方が安全だから。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:21:08.57 9uE8hiNw0
解除すんなFirefoxスレがまた酷いことになる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:28:00.52 RnoM9foU0
まぁfirefoxスレが避難すればいいんだけど
１スレのためにいた全体を不便にするわけにも行かない
て考えもあるよね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:28:44.61 PMvb4vIP0
>>207
インターネットはやめろ
その方が安全だから
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:29:59.07 MoaiCoQP0
>>209
では具体的にどういう状況でしたら忍法帖解除してもいいと思いますか？
解除に反対するということは何かしら条件があると思うので、その辺の意見を聞かせてください
もし、状況に関係なく永遠に忍法帖を解除すべきではない、という原理主義者の方でしたら
この質問は無視してください
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:50:00.10 hjfiLp4W0
この先ずっと荒らしの脅威がなくなったら
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:56:19.65 e2f4kPBQ0
◆pLpgpzqAo7GCが忍者を続けるのなら忍法帖解除でいいわ
辞めるのなら忍法帖継続で
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:42:56.24 1cQi1l8k0
忍法帖の導入解除と特定忍者の問題を絡めてもしょうがなくね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 01:18:13.24 8WtGdeIF0
後付の理由を日々探してるんだろ
ほんとの理由は秘密だよ♪
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 02:40:38.07 66yYTm0T0
>>212
忍法帖の入ってないしたらばへ移住したらいかがですか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 06:50:57.77 dVrL05Pq0
>>204
では、あなたが「兵庫」を何とかして下さい。
それと運営側が忍法帖対応板を減らしたがっているということを示すレスなりを示して下さい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 12:43:40.54 2d1uz7500
忍法長解除は一旦見送りになったのか。
でも将来的に荒らしが出ないことを保証しろってさすがに無茶振りじゃね？
そんなこと保証できるとしたら神様しかいない。
それと荒らしが収まってるのは抑止力のおかげじゃなくて今荒らしがいないだけでしょ。
抑止力になるなら忍法長が導入された板全てでこの板と同様水団が収まるはずだけど
忍法長があるのに荒らされ続けて水団しまくってる板はたくさんある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 13:14:10.85 3BGjORMf0
これだけ気にして貰えれば、荒らしもさぞかし嬉しいだろうね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 16:08:58.95 Aa7EZQv50
廃止で
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:619番)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:50:20.18 k2KRJD3N0
◆pLpgpzqAo7GC破門されなかったの
もう忍法帖無しでいいよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 17:54:56.37 JGOIWcvA0
>>218
何とかというのは具体的にどうすればいいんでしょ？
今の状況で何とかなっていると思うのですが
荒らしが今後絶対起こらないことを担保することはできませんし、その方法も思いつきません
サーバー負荷という観点で忍法帖解除を提案しているわけではないです
それは運営が判断することでは
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:04:18.90 uf0hoYfX0
> 今の状況で何とかなっている
そう
忍法帖が入ってる今の状況だから何とかなってる
解除したら？言うまでもない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:10:31.06 JGOIWcvA0
>212に戻るだけですね
つまり永久に解除するなと
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:16:58.90 BmjMhZ6Q0
でもこのスレで兵庫で検索すると水遁したくなる気持ちも分かるけどなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
第3者からすれば兵庫連呼厨も十分ウザイと思う
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:20:39.14 uf0hoYfX0
そもそも解除も検討してくださいってだけで、
収まったら即解除しなきゃいけないわけでも、頻繁に導入・解除を繰り返さなきゃいけないわけでもない
ましてや未だに他板であぼーんあぼーん連呼してる兵庫が普通に居ついてる状態で解除したらどうなるか
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:39:57.79 X9InnAee0
忍法帖無しに賛成
あんなのNGで十分でしょ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:50:33.48 BmjMhZ6Q0
十分か不十分かは人によるとしかいいようがない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:17:32.12 7eCvcdIVP
上のほうで忍法帖解除すすめてる人が「新規のため」とか言ってたが
>>165か。なんでそんな綺麗ごと言うのかわからん
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。ってしらねーの？
ソフ板が危ない ソフ板の新規ちゃんの為わろすｗ
裏側に本音隠されてるんだろうけどそれ吐きださないと同調する人間なんていねーよ
自治ごっこしたいなら他でやれ
舐めんな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:19:49.22 n0AU0xSX0
この議論を続けてもしょうがないのでは？
ずっと忍法帖は解除するなと言う人とは折り合いはつけようがありません。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:29:30.85 hHtUFQfS0
>>230
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
同じくトップにこうあるけどね、過敏に荒らしの存在を持ち上げてるここの流れは何ごっこだ？
本音は自治なんかじゃなくて解除したい人間を攻撃をしたいだけなんじゃないのか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:40:15.17 26Yca4AuP
にしかぜみたいな忍者に水遁されたくないので
忍法帖解除に賛成
ただいなければ今のままでいい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:45:43.87 uf0hoYfX0
解除に反対する理由としてここで挙げてるだけで、Firefoxスレなんかじゃ触らないってのｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 19:55:08.67 hHtUFQfS0
スルー出来てるんならいいんじゃないのか？
俺の知ってる荒らしはすげーんだぜ舐めるなよ、みたいなことか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:00:04.68 uf0hoYfX0
わけわからんわ
スルーできてもうざいものはうざいだろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:03:39.78 hHtUFQfS0
>>236
>・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
の上に書いてあることが
>・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
なんだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:06:35.94 qNWgF4Td0
なんか不毛な流れになっとるのう…
わしは忍法帖解除に賛成じゃがどうすれば反対派に納得してもらえるか想像つかんぞい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:10:46.79 iOn9SvIM0
>>237
行間を読みなよ
＞★依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
＞ ・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
＞ ・ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
＞ ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
＞ ・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞ ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
つまり「ウザい」「不愉快」「嫌い」「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」などを理由に依頼しても却下されますよということ
削除なら削除ガイドライン、水遁なら水遁のルールで定められたものを対象とした依頼しか扱えませんよという意味でしかない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:11:29.77 uf0hoYfX0
>>237
そもそもそれ削除依頼のガイドラインじゃん
忍法帖解除するかしないかと関係なくね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:14:37.18 hHtUFQfS0
それは最初に話を持ちだした>>230に言ってくれよ、規制案件なんだからそもそも違う話だってことは分かってる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:16:09.77 BmjMhZ6Q0
>>238
最初に導入を検討する段階からずっと決裂してるんだから、
決定的な何かがない限りは納得はありえないと思う。
例えば、忍法帖よりも素晴らしい荒らし対策ツールを君が発明するとか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:19:14.86 A4eje1bf0
>>231
そこをがんばるのが提案側の仕事だろ…
あのさ
賛成派にとって都合のいい反対派なんていないんだから、ゴネる奴等を除外すれば賛成だけになる
こういう状況に誘導したいんだろ？
最初にやったように。それともあれは変更人の言質取りに行っただけか？
>>230のような疑問に答えないなら胡散臭いままなんだよ
説得ではなく論破を目的とする人間に賛成しろと言われても無理だね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:24:10.07 n0AU0xSX0
>>243
議論になればいいですが無理難題をふっかけられたら議論が成立しません。
もちろん煽る方が悪いわけですが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:31:09.56 iOn9SvIM0
>>241
違うと分かってるなら何で>>237みたいなこと言い出すんだ？
>>230が持ち出したからって他者にそれに合わせて関係ないこと言い出す道理はないと思うが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:36:07.71 JGOIWcvA0
>124の件、忍者組織の副責任者さんの裁定で、当然ではありますが問題あり、やり過ぎということになりましたよ、と
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:36:44.10 IgvBD6iM0
>>188の水遁が不当だの変忍だの言ってる奴いるけどさ
114のほうの水遁されたレスが俺のレスだけど、水遁されて当たり前のレスだろ
水遁されるかもなーと思ってわざわざ新規忍法帖でレスしたくらいだってのにｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 20:51:29.35 JGOIWcvA0
もう言ってるかもしれませんが、問題ある忍者がいてもそれは個々の忍者、あるいは忍者組織の問題であって
それを今の忍法帖解除議論に絡めるつもりはありません
最初から今の状況なら忍法帖は解除してもいいのではないかということで提案してます
そしてできる限りの合意形成をえて申請したいのでその議論、反対の人達への説得をしてます
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 21:07:03.10 VDt9Y3UaO
「水遁を必要とする荒らし」が現状いれば導入されるし、
「水遁を必要とする荒らし」がいなくなれば解除される。
それだけだよ。
荒らしの実態報告と水遁の活動実績を双方具体的に示せばよい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 00:19:01.39 djt8uf+C0
また◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜがやらかした
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:658-659番)+665
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 00:53:13.88 hgYf2Suh0
スマフォ板のことなんかしらねーよ
いちいち報告なんかしなくていいからｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 01:10:08.03 djt8uf+C0
>>251
◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜはソフトウェア板でもやらかしてんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:113-114番)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 01:12:19.83 hgYf2Suh0
お前はストーカーかｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 02:11:09.98 A7yoQrJM0
反省の色が無いのは確かだな
これが前は2層だったってマジかい
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 03:32:36.33 l4eDFzXt0
>>233
普通に会話してれば水遁されることはないよね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 00:00:11.40 yMDWmdJ20
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:776番)
776 名前： ◆DW5f2wkfpK.B-相模忍者♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 12:18:40.26 ID:5m93pme10
今回の内容は埋め立て行為であり荒らし行為であると判断します
しかし水遁まですべき案件とは思えません
他の理由も提示する気が無い様子も伺えます
変忍報告されても水遁を自重しない事も踏まえて
１週間の忍術行使禁止とします
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 01:11:43.52 LGPwA9b90
今のところ解除に賛成できない方の中で、何か新しい意見をお持ちの方いらっしゃいますか？
もしいましたら是非意見を聞かせてください
もちろん、状況に関係なく永久に忍法帖を導入しておくべき、という意見の方はこの質問は無視してくださって構いません
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:00:51.97 I88Cxh+l0
忍法帖導入はどんどん推し進めた方がいいと思う人です
ただし問題がいくつかあるのも事実でしょう
一つは最近どうも忍法帖を必要以上に強化しすぎているような気がすること
Lv3規制などはその象徴でたしかに荒らしに対して効果的ではあるが
反面ごく一般の人が受ける影響も大きく
とてもノーマルcheckedと同一視することは出来ないと思う
もう一つは上の方でも挙がってますけど
どうも現在の忍者組織には問題のあるの人が多すぎるという印象
変忍報告 → 不可解な理由で親が処分保留
→ 結果懲りずにまたもや変忍 → ようやく謹慎(それでも大甘裁定)
この一例などはとくに現在の忍者組織の深刻さ如実に物語るものだと思う
ただし、それは飽くまで「運用する側に問題がある」という事です
↓へつづく
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:01:31.53 I88Cxh+l0
何より私がもっとも懸念するのは
ここを始めとしてあちこちの板がつぎつぎに忍法帖の導入を外してしまうと
結果的に忍法帖を導入している意味が薄れる → 意味がなくなってくる
となっていき
そのうち忍法帖導入が押し進むことによって一般住民がもっとも享受できるメリット
従来のような大規模なISP規制が頻発していた理不尽な事態を
忍法帖導入で飛躍的に軽減することが出来たというのに
それがまた振り出しに戻ってしまい
また以前のように巻き添えにつぐ巻き添えの繰り返し、になってしまう恐れがある
自分としては、こういう事態になってしまう事をもっとも懸念している
少々の不便さを我慢することと
また以前のように巻き添えにつぐ巻き添えの連続になってしまうことと
一体どちらが良いですか？と
私としては、そのことを大いに懸念する次第です
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 09:11:42.68 4IOJ+ass0
忍法帖の全板一律導入で報告スレ林立 → 掘り＆規制頻発なんて状況も考えられるけどな
俺は忍法帖に大規模埋め立てへの一次障壁以上の期待なんかしちゃいない
忍法帖に関係なく荒らす奴は荒らすし、規制される時は結局規制される
Dionは忍法帖とは別に規制かどうかの位置に立たされてるし
考えるべきはソフトウェア板の現状に対して忍法帖が必要かであって、
将来的な規制状況や他板の事情なんかじゃない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 10:19:43.74 uQq658Xh0
ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 10:48:46.56 MW81gmpg0
忍法帖云々もよいのですが……
ソフト板の看板がError 404ですし、ローカルルールの表示が古いリンクのままです。
自治スレや『■こんなソフトウェアはどこに？■』、★スレッド立てるまでも無い質問★』
のリンクはfind.2ch.netの検索結果のリンクを貼ってはいかがでしょうか。
例えば、
スレッド立てるまでもない質問スレ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
こんなソフトウェアはどこに？
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 12:46:44.09 4IOJ+ass0
一応検索方法は載せてるからなあ
どうせならその二つに該当する現行スレに変えないと
ソフトウェア板総合質問スレッド
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
気軽に「こんなソフトありませんか？｣
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ついでに↓も削るか自治スレへの誘導に変えるとして
＞現在、ソフトウェア板のローカルルールについて議論中です。
＞『ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。』
細かい文言も汎用性が高いように変えたいが、問題は容量か
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 19:05:21.66 LGPwA9b90
ローカルルールのリンクを直接リンクから間接リンクに変えるのはいいんじゃないですかね
間接リンクなら次スレ移行の度にリンク貼り変え申請は必要ないので
ただ、>263、URLの最後、"BBS=ALL"ではなくて"BBS=2ch"の方がいいと思います
一応PINKちゃんねるは関係ありませんよ、ということで
自治スレも誘導間接リンクにすればいいかと、もし容量が許すのであれば
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 21:58:51.94 5/nZoDQs0
>>256
えー◆pLpgpzqAo7GCは破門されなかったの
ふざけんな！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:14:07.60 R8pBzLO50
そんなに嫌いならお前が忍者の里に張りついて粘着してろよｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:24:17.50 2qOL0KTj0
>>266はにしかぜ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 01:57:15.91 R8pBzLO50
>>267
俺はｽﾚﾘﾝｸ(sato板:638番)なので別人だと思いますが？
269:!ninja
12/02/23 16:12:56.71 oPjpecso0
忍法帖故障中で嫌儲が爆撃されてるのとか見るに
忍法帖自体は爆撃阻止に極めて有効なんだよ。
ただ糞忍者という余計なオマケが付いてくるのが良くない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 16:20:52.32 iXlhn35Ii
あそこ忍法帖入ってたっけ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 18:33:48.30 oPjpecso0
この辺のISPはどこの板に逝っても強制適用なんですよ
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
#######################(START)
#忍法帖を適用する。>から始めてね
#
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
>\.au-net.ne.jp$
>\.uqwimax.jp$
#
んで故障中の今ひどい事になってるのが
URLﾘﾝｸ(bbon.geo.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 20:45:42.34 dplq0rfV0
にしかぜ破門きました
958 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 20:38:36.03 ID:w3f3OcUm0
>>778
あれほど言ってんのにわからねーやつらだな。
にしかぜとか言うのを破門しろ。破門しないなら相模忍者さんって人が破門ね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:19:48.24 wsNxOETL0
忍法帖解除に賛成の方はまあ今更合意形成の必要はないと思いますけど
解除に反対の方は考えは変わらないですかね？もし解除に賛成できる条件などあればお願いします
いつまでも説得というわけにもいかないですができる限りの合意を得て申請したいと思っているので
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:58:22.05 H1n+ukfK0
>>273
そもそも、忍法帖解除したいという人は少数で、
どうでもいい、解除したいというなら賛成してやってもいい、解除には絶対反対
という人が大半だと思うのですが？
どこをどうやって勝手に合意形成などと言っているのでしょうか？
「兵庫」という忍法帖が解除されたら確実にあぼーん報告連投を開始すること必至な荒らし
（本人は自覚がないのかもしれませんが）が居る以上、解除したくはないという反対意見
には耳を傾ける気は欠片も無いのですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:22:46.28 wsNxOETL0
>>274
大半とは言ってませんよ
賛成の人、反対の人、どうでもいい人、がそれぞれどの程度の人数なのかはわからないとしか
でも不可能だとは思いますが全員意見が一致して申請できればそれがベストだと思ってます
れいの兵庫に限らず、忍法帖解除後に規制議論板準拠の荒らしが出るようであれば
また忍法帖導入には私は賛成します
それでは駄目ですか？荒らしが出ないことを保証することはさすがにできませんが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:32:19.06 H1n+ukfK0
>>275
いまそこにある確かな脅威があるといっているのに、どうあっても忍法帖を解除したいのですね。
なぜなのですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:35:59.06 F4scpD9C0
解除するメリットが全くわからない
導入したことによるデメリットも特に提示されていない
これでは議論にならない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:37:09.46 //BP6Edf0
「確か」とまで言うってことは確認できんの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:37:21.95 wsNxOETL0
>>276
規制議論板準拠の荒らし実績がなくなった今の状況ならとりあえず忍法帖は解除してもいいと思うからです
忍法帖は必要な時に入れておくものだと思っているので、あくまで非常時に必要なものということで
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:38:53.47 wsNxOETL0
>>276
解除して、荒らしがでたらまた忍法帖を導入する、ということについてはどう思いますか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:41:06.41 oVVotI+T0
もうその荒らしが死ぬまで解除できない、ってことじゃね？実質賛成だろう
どうせ導入は反対がいても即座に出来るんだし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:42:09.16 R8pBzLO50
>>280
解除に賛成している「全員」に同じ質問をしたいｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:43:08.72 wsNxOETL0
まあそうですが
荒らし実績さえあれば、ろくに議論をせずとも、どんなに反対しても忍法帖は導入されるのが現状です
この板もそうでしたし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:43:50.75 FAaMDG8n0
自分の理由はお留守番か
どーせ土曜には申請するんだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:50:10.03 R8pBzLO50
規制対象が来るまで外すってことは、規制までは行かないようなネトウヨコピペがばら撒かれたらやられっぱなしになるってことだよね
あまり好ましくないな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:51:31.18 H1n+ukfK0
>>279
ちなみに言っておくと、このスレを立てたのも、忍法帖導入の申請を出したのも
申請が処理されずに残っていたため、荒らし報告までやったのも私です。
そういうわけなので、今荒らしがおさまっているといっても、そういう労力の
結果に勝ち取ったものなのです。
抑止力が効果的に作用して食い止めているのに、それを取り去れというのですか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:57:39.90 oVVotI+T0
勝ち取ったから不要だということなんじゃないの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:57:57.79 R8pBzLO50
忍法帖を外したとして、再導入に条件をつけるのはバカのすることだと思うよ
その条件にギリギリ達しない程度に荒らしてもいいよってことになるからね
再導入の条件は明かせないし、再導入する際に反対するようなら外すことはできない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:58:45.38 /Erdrd8s0
そういえば板によっては忍法帖の試験導入を行うよな？
その逆で試験解除はどうだろう？
個人的には解除なんて御免こうむりたいが、解除をしてみたい奴のために提案してみる。
どうせ解除しなければよかった、なんてなるんだから。
期間は2週間、長くて1か月だな。
1週間だと兵庫も我慢して鳴りを潜めるかもしれんからな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:59:25.59 GJDHlQPX0
「現状で荒らしが活動を止めているのは、忍法帳が抑止力として働いているから」
という意見に俺は賛成だな
そもそも解除しようと頑張ってる奴って「兵庫って何です？」って認識だろ
話にならねえじゃん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:59:57.06 R8pBzLO50
ｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:00:14.29 z6j/9YAO0
まあ、忍法帖という保険を掛け続けたい人が荒らす可能性もあるけどね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:02:00.63 wsNxOETL0
>>285 >>288
荒らしが来ないことを保証することはできませんが、もし規制レベルの荒らしが出たら当然忍法帖導入には賛成しますよ
もちろん貴方の仰るように具体的な条件は明かせませんが、忍法帖の目的通り規制レベルの荒らし、とだけ
程度の低い荒らしなら無視放置すればいいですし
>>286
貴方の仰るように今荒らしがおさまっているので解除を提案してます
永久に忍法帖を解除すべきでない、という意見ですか？
そうでないなら、どういう状況なら解除に賛成していただけるのか意見をいただければ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:03:16.97 R8pBzLO50
>>293
規制レベルの荒らしが出たら～って言ってる時点で具体的な条件なわけだが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:06:58.96 L3qfu37n0
>>294
忍法帖は規制議論板準拠の荒らしに対抗するためのものですから
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:07:31.62 de9+0eXn0
再導入だろうがなんだろうが導入するって話なら機械的に通るだろ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:07:45.52 bftFl1eK0
一部のスレに粘着されているだけなら、そのスレが避難すれば解決だってば
板全体を巻き込むことはない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:08:24.08 LE8dZ/fh0
べつにあって困るものでもないでしょう＞忍法帖
Lv3規制じゃあるまいし現在の設定で一体何がどう不自由なのか
どういった不都合があるのか自分には理解できない
単に荒らしが発生した場合のオプションがあるってだけでしょ
とりあえずcheckedが肺ってれば
荒らしが発生した場合、即、水遁を依頼することが出来るし
最悪な場合報告へ持っていくことも可能とされている
checkedを外してしまえば
それらをまた一から議論し直すことになり住人にとっても余計な負担が増すばかり
殆どの人は自治なんて煩わしいものには関わりたくのだし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:09:14.00 L3qfu37n0
>>296
でしょうね
>>297
いや、たとえ1スレでも規制議論板準拠の荒らしがいれば忍法帖は導入されます
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:10:22.21 D4YxaFSo0
>>293
なら、あなたが「兵庫」を何とかして下さい。
それなら解除してもいいですけどね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:12:18.57 L3qfu37n0
>>300
何とかというのは具体的にどうすればいいんでしょう？
何度も言っている通り荒らしが出ないことを保証するのは不可能です
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:14:31.71 de9+0eXn0
さすがにループすぎる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:16:16.79 GOOBPsKR0
もう合意形成とか説得じゃなくて論破ごっこになってるからなー
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:19:25.76 D4YxaFSo0
>>301
だったら諦めて下さい。お願いします。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:20:24.63 de9+0eXn0
>>304
じゃまほらの言う「通常時」ってどういう時のことだと思う？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:20:28.60 z6j/9YAO0
なんか荒らし恐怖症か潔癖症を拗らせちゃった感がある
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:27:56.31 orOq+1pp0
荒らしたら水遁するよ？と、荒らしたら忍法帖再導入するよ？は等価に近いのではないかと思ったりする今日この頃です。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:28:28.80 J7MCrYlu0
>>301,304,305
>>289が現時点での妥協点となりませんか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:31:52.29 de9+0eXn0
別に荒らしが出たんなら1日でもいいと思うけど
議論にすらなってないこのくだらんやり取りでスレを消費するのがとにかく馬鹿げてる
もっと単純に考えればいい話だと思うんだが
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:37:19.42 J7MCrYlu0
>>309
それでもいいんよ。
要は解除したい人の溜飲を一度下げてやるだけだから。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:40:13.09 L3qfu37n0
>>303 >>309
ここで議論することじゃありませんけど、忍法帖を導入するしない、解除するしないで分かれたら
たぶんどの板でもここと同じ流れになると思うんですよ
状況に関係なく忍法帖を永久に入れておきたいと思っている人はどこの板にもいるでしょうから
板住人がこういうことを議論しなければならないこと自体どうにかできないかと思う今日この頃・・・
>>308
話ずれましたがちょっと確認を
たとえば一時解除を2週間とした場合、その2週間の間はいかなる荒らしが出たとしても解除状態を維持する
ということですかね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:42:09.54 D4YxaFSo0
不毛な「忍法帖解除論議」でスレを消費するより、>>262-264 について論議するのが良いと思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:44:38.54 L3qfu37n0
>>312
私は>264で自分の意見は述べました
それに並行して議論もできると思います
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:45:24.63 de9+0eXn0
>>312
あなたがなんとかして下さい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:46:22.58 D4YxaFSo0
>>311
＞状況に関係なく忍法帖を永久に入れておきたい
違いますよ。
「兵庫」を追いやらない限り解除はできないと、申し上げてるのです。
これだけ言ってもわかってもらえないのですかね？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:51:17.08 bftFl1eK0
＞「兵庫」を追いやらない限り解除はできない
この前提がおかしい気がする
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:53:51.32 MWxqb/PM0
解除・導入のループに陥るとしたら
その時運営がどういう対応するのか見たい気もするな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 00:57:41.70 de9+0eXn0
>>315
追いやる、の定義詳しく
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:02:23.20 z6j/9YAO0
兵庫に心動かされすぎだよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:18:01.44 J7MCrYlu0
>>311
いかなるとは言いませんよ。緊急性が高い場合、即刻中止。ただちに再導入です。
まあSuiton案件となりうるかはninjaに判定してもらえばいいんじゃないですか？忍法帖に絡んだことですし。
お里の質問スレあたりで。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:22:44.11 L3qfu37n0
>>320
私も当然その方がいいと思います、となると時限の意味がほぼないと思われるのですが
規制議論板準拠の荒らしが出たら忍法帖導入に賛成するということは変わりません
すみません、今日はもう寝ます・・・
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:29:32.79 GOOBPsKR0
準拠しない程度なら荒らし放題＾＾
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:35:44.66 de9+0eXn0
それは今だってそうだろ・・・？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 01:43:47.24 J7MCrYlu0
>>321
だから判定してもらうのさ。
規制だったら鑑定スレがあるけど、お里には判定専用スレがないから質問スレでninjaに聞く。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 02:14:25.95 GWc5pM/i0
一時解除なんてされるわけねーから無駄だよ
運営は忍法帖を入れることにこだわってるから一時解除なんて認めるわけがない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 02:59:16.21 J7MCrYlu0
>>325
申請だけでもしてみればいいのさ。
判断するのはあくまで変更人だ。却下されたらまた考えればいい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 03:18:54.05 LE8dZ/fh0
>>326
そうやって自治スレ内で意見をまとめられず
変更人★に判断を委ねる(放り投げる)ようなパターンは一番嫌われる
却下されたらされたってことで議論は当然そこまで
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 03:52:41.49 J7MCrYlu0
>>327
最後の結論ではないだろ。
ここで一時解除、あるいはほかの結論さえあればいい。
意見がまとまらないなら期限と投票ルール決めて多数決。
その結果で申請する。
変更人はスレの流れ、投票の結果で結論を出す。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 04:47:58.25 LE8dZ/fh0
>>328
＞投票ルール決めて多数決
まったく意味ないね
＞投票の結果で結論を出す
この認識も間違ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
> 404 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
(中略)
> 投票はいくらでも操作できますので。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:01:11.29 de9+0eXn0
>議論は当然そこまで
こんなことも別に決まっちゃいないが、突然どうしたんだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:02:38.47 QXuYohSM0
解除によるメリットを挙げてくれないのはどうしてなの？
まともに議論をする気が無いってことなの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:07:08.12 de9+0eXn0
くだらん議論が終わる
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:07:29.69 ebmnCjU90
>>329
変更人はがるだけじゃないよね
そうやって運営に疎い者を騙そうとするなよ
まあ裸の王様であるがるに意見できる変更人なんていないから実質的にがるの意見が変更人の総意ではあるが
つーか>>298読む限りがるまたはやませみ本人かお前？
「忍法帖を入れないと荒らしに対応されないってことなんですよ。だから入れましょうよ」ってロジックがあいつらとそっくり
とりあえずお前がソフトウェア板の生粋の住民ではない妖精ってことはわかった
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:11:19.39 ebmnCjU90
妖精じゃなくて幼女だった
ついでに現在の状況について説明しておくと、
忍法帖を入れる権限を持つ変更人が複数存在するが、
その変更人のトップが忍法帖を全板に導入することを強く希望してる
だから忍法帖の導入申請は非常に簡単に通るが導入しないという申請はすんなり通らずに難癖付けられて差し戻される
だからソフトウェア板についても一度導入された忍法帖が解除されるなんてことは万に一つもありえない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:13:15.37 QXuYohSM0
なんだ、つまり議論の必要そのものが無いということか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:16:05.29 de9+0eXn0
>>334
そんなことにはなっていないが
>>150-152
あたりからまた状況が変わったのか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:16:33.57 ebmnCjU90
議論をして溜飲を下げる必要はあるかもしれんけど結果は見えてるよ
「自作自演があったので議論無効」「忍法帖を導入して何か困るんですか？困らないなら解除する理由ないよね」
「忍法帖を解除すると荒らしが発生しても対処してもらえなくなります。もう一度話し合ってきて下さい」
こんな感じの理由で却下されるだけ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 05:19:23.86 de9+0eXn0
なんだソースなしか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 06:09:15.78 J7MCrYlu0
>>329
件の芸能スレの議論読んだうえでそのレスか？
同一人物の投票が続いてたことへの皮肉だろ、それ。
fusianasanで多少は不正を減らすことができるけどね。もちろん絶対じゃないが。
あ、今ならさらに忍法帖Lvを一定以上に限定すれば不正防止に使えるな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 06:21:02.27 J7MCrYlu0
>>337
実験/試験の名のもとなら受け入れると思うけどね。
そもそも今回の議論は、まほらの言を真に受けて始めてるんだろ？
まほらの名前と言質のスレを同時に示してやればいいのさ。
2人を引きずり出せ。
がるはまほらのやり方を手本に今やってるんだし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 07:27:06.24 GOOBPsKR0
結局別キャラで朝までやってたのかｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 07:55:54.08 D4YxaFSo0
極少数（もしかして一人？）の溜飲を下げるためだけにスレを消費して議論したり、
忍法帖を解除したりとか、
ばからしい。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 10:17:48.43 de9+0eXn0
>>342
>>305>>318の件よろしく
ここに答えないからループしてばからしくなってるんだと思うんだけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 10:52:21.41 6nKRPjI+0
>>263
そうすればいいじゃろ
もうループしかしてないような、読むだけでも疲れるのう…
反対派の賛成説得は無理じゃなかろうか？どうあっても解除には反対するじゃろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 11:17:24.71 z6j/9YAO0
極少数の安心感の為に、忍法帖という首輪を全体に強要するのもばかばかしい話だけどな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 12:20:18.08 Mcd64lZz0
あって困るものじゃないからら賛成に一票
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 13:15:59.29 hg9v7r0/0
極少数とか言ってるけど、数の話をするなら忍法帳に不満を持ってる奴の方が
どう見ても少数派にしか見えないが、そういう視点の議論にして欲しいのか？
不満がある奴の方がマジョリティなら、方々のスレでとっくにそういう話になってるだろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 13:46:08.54 qLUejA5d0
ずっーと見たがもはやループにしかなってないな。
一時解除なんて受け付けてるのか？解除するなら解除申請しかないでしょ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 13:57:39.24 +ZG9BkKn0
一時導入があるなら一時解除もしてくれるんじゃね？っていう理屈じゃね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 14:01:02.94 z6j/9YAO0
まほら★が里で検討すると言ってから、それだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 14:07:34.92 Mcd64lZz0
荒らし行為ができなくなるから反対してるとして思えんな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 14:15:44.19 QXuYohSM0
ここ以外のソ板のスレで、忍法帖に対する不満どころか、
忍法帖が導入されたことに言及した書き込みさえ、一度も見たことがない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 14:20:54.55 de9+0eXn0
そもそも2chのシステムに対する不満的なことを何の関係もないスレでいきなり言わないだろ
なんかwin板でも同じようなこと言ってる人いた気がするが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 14:25:00.37 hg9v7r0/0
2chの民度を随分と都合よく見積もってるんだな
解除のための解除を目論む奴ら以外、誰一人忍者のデメリットを感じてない証左だろ
だいたい、WIn板の方でも同じように解除させようとして、
同じようにその現状を突き付けられて一気に黙ったじゃねえか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 15:31:23.77 de9+0eXn0
>>354
いやいや例えば他に何か例があるの？って話
批判要望板だったらそもそも規制時の受け皿的に扱われてるけど、通常板で愚痴的なことを例えば特定のソフトのスレで
いきなり発言したりするか？で、それがあったらいちいちここで取り上げて不満があったぞ！みたいにはならないだろ
議論を進めたかったら各板の自治か運用情報で言うしかないんだし、黙ってるのは「見たことないからそれで何？」って思ってるだけだと思うんだが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 16:38:14.40 LAv1oyfI0
例のninjaが破門になるみたいだし忍法帖継続でいいかな。
他所だけど忍法帖故障中の爆撃見たらありゃやばいわ
>>262-263
看板は元画像どんなのだったっけ？
あと間接リンクは申請が糞面倒くさそうなイメージがある。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 18:17:36.80 07baWf9g0
もう反対派が賛成に回ることはないのでは？
なら申請するしかないと思います。これでまとまってないからと却下されたら
どこの板でも忍法帖解除は無理でしょう。そもそも運営は忍法帖を解除する気が
あるのかどうかかなり怪しいですが。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 18:53:51.64 Oh3TA24Y0
水遁荒らしにしかぜが破門されたので忍法帖今のままで
◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜ♪破門きました
958 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 20:38:36.03 ID:w3f3OcUm0
>>778
あれほど言ってんのにわからねーやつらだな。
にしかぜとか言うのを破門しろ。破門しないなら相模忍者さんって人が破門ね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 20:35:45.18 L3qfu37n0
>>324
時限解除でなくとも忍者に判断を仰ぐのは反対です
そもそも忍者は中立ではなくて忍法帖導入を推進する立場なのでコピペ一回でもあれば忍法帖を入れろと言いますよ
そんなオーバーなと思うかもしれませんがそれが実情です
忍法帖を導入する場合も解除する場合も今のようにこのスレで話し合うべきかと
とはいえ、荒らし実績を提示して忍法帖導入申請すればろくに議論せずとも導入されるのでその心配は当たらないと思いますよ
>>337
>114一応もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請をという言質は取ってます
ただもう次の申請でまた差し戻されるようなら、忍法帖の解除申請は水遁実績がなくなり
しかも全会一致レベルの板住人の合意形成が必要な超難関申請ということがわかるので、そしたら諦めるしかないと思ってます
>>354
ちゃんと水遁実績のあるwin板とではこの板とはそもそもの状況が異なります
>>357
仮の話ですが、これで申請して駄目ならどこの板でも一旦忍法帖が導入されてしまったら解除は不可能に近いでしょうね（時限導入、実験導入はのぞく
どこの板でも永久に忍法帖を導入すべきと思っている人達はここと同じ理由で反対するでしょうし
にしかぜ♪の暴走は・・・もうどうでもいいです
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:22:27.78 fuVaOucm0
普通にレスしてたら何の問題もないじゃん
騒いでいるのは、そういう行為をしているからでしょ
他の忍法帖導入板にも常駐しているが、何の問題もない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:47:51.59 TgDADTqNi
さすがにループすぎる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:49:36.56 miYku9rQ0
問題のある忍者とやらも破門されたようですし、忍法帖を続けることに問題はないはずです。
明確な不都合なり、運営側発言の裏付けなり、忍法帖を解除したい理由を明らかにして欲しいですね。
そうでなければ、水遁可能な事による抑止力効果は絶大なわけですし、忍法帖継続すべきです。
忍法帖解除論議に熱心な方は本当に何がしたいのか、理解に苦しみます。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:51:51.53 TgDADTqNi
荒らしがいたら即導入、
収まったら解除、それだけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:56:53.78 miYku9rQ0
>>363
それはどこかで決まっていることですか？
運営側の方針ですか？
収まったのではなくて、抑止力で抑えられているのです。解除されたら荒らしが即再開します。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:07:45.09 TgDADTqNi
>>364
上の方読んでくれよ、永久に変わらない決定かどうかは知らんよ
じゃどういう時が「通常時」なんだ、っての
いい加減ループすぎる、即再開したら即導入すればいいんじゃないのか
永遠に導入しときたいんならここで話す内容じゃない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:17:51.80 dQlnuLy40
抑止効果が無くなっちゃうね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:25:58.31 qpApbXZW0
>>365
結局一変更人に過ぎないまほら★の言ったことのみに固執強調して
都合のいいように解釈し利用しようとしているだけじゃないか
その言質の元となった当のまほら★にしたって
さんざん忍法帖の導入に否定的な件且つを示しつつも
いざ解除申請がきたら残件扱いにするなどして逃げ一件も解除しようとしなかった
そして今はもう奥へ引っ込んでがる★がまた出てきた
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:27:09.37 TgDADTqNi
俺に言われても困るわ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 02:52:02.10 DKR7S2WD0
変更人の言葉を持ち出すくせに言われても困るとか鳥頭かよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 03:20:42.38 fuVaOucm0
荒らしが減るなら解除しなくていいやん
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 04:20:28.98 iBZb3NphO
>>356
古いけど・・・
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
一応WebArchiveで確認してみたけど看板にあるアドレスだけが違うだけでした
どうせなら画像を編集して2ちゃん側に預かってもらうのはどう？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 04:26:41.54 iBZb3NphO
他板だと移転が多くて置き換えが難しいから看板のアドレスを消す所がちらほら見られますね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:11:27.77 Y87A3qov0
ほぼ>88の再申請に向けての最終的な確認となりますが、今の時点で忍法帖解除に賛成の方、返答お願いします
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:14:33.90 LOqthlcf0
結局こうやって全く議論にならなかった議論を
「議論をした」という事実と嘯いた上で、更に賛成票だけを
スレッドの末尾に集めて申請しようとするわけだよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:22:45.43 TgDADTqNi
じゃ賛成で
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:48:33.02 J/lQcJz90
>>373
賛成します。
いくら議論してもループにしかならないと思います。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:51:07.19 OjnDb+qs0
>>365
まほらのは単に忍法帖じゃなくてその他の値も一緒に変更した例だから今回のとは状況が違うよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:53:58.51 oJUr2GHg0
>>373
反対
水遁の抑止効果は今後も必要
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 14:56:19.84 XsZYqcxw0
>>373
同じく反対
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:02:33.48 DN0gt/Wd0
>>374の言う様に何故賛成の返答だけ募るのか？
反対に一票
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:17:22.46 FyrvcFgS0
>>373
忍法帖解除に賛成
にしかぜ◆pLpgpzqAo7GCみたいな水遁あらし忍者がいるから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:19:31.65 dsSfBpRi0
反対
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:21:10.52 jjU9M4Yz0
>>373
俺は解除に賛成。もう議論はやりつくしたんじゃね？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:25:53.12 fuVaOucm0
解除に反対
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:27:38.86 Y87A3qov0
>374
できる限りの説得はしたつもりですが・・・しかし永久に議論をするわけにもいきませんし
今忍法帖解除に反対の人達を説得して賛成に回ってもらうのは不可能に近いと思います
できる限りのことをして駄目なら諦めます、再申請も含めて
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:35:13.24 LOqthlcf0
何を聞いてもなんでですかどうしてですかしか
言わなかったのに、あれを説得と称するか
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:37:37.35 dQlnuLy40
忍法帖必要だと感じてるので、おらも解除に反対しときます
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:43:12.20 dHc2xKBZ0
>>371
板URL古いけどもうこれでいいんじゃないかな・・・
ってかあのニュー即も移転続きで面倒になったのか看板から板URL消しちゃったりしてるし
URL無し版を作ってimg鯖預かりにしてもらうのがいいのかな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:45:13.19 VZIJc6ZX0
>>373
わしは解除に賛成じゃが
一時解除の話が出とったが普通に解除申請するんじゃろ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:47:56.59 fuVaOucm0
>>385
最初から解除ありきで説得ってねぇ
で、出来ないから強制解除するとかもう
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:57:04.11 Erxpk6I10
解除に反対
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:04:11.12 TgDADTqNi
>>388
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
じゃこれで
透明部分切っちゃったけどあった方がいいのかな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:06:23.29 XVjQs2SU0
解除しなくていいよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:16:24.80 jjU9M4Yz0
一時解除ってそれが終わったらまた正式解除の議論すんの？
こんな堂々巡りの議論すんの俺は嫌だぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:33:46.48 tsyphU980
色々破綻してるのに押し進めるね～あ、俺は解除反対で
解除してもらって荒らし再発したら即導入って
その即導入に運営・変更人の都合で1週間とか掛かったら1週間も爆撃され続けるわけ？
その度に議論？荒らしが混ざってｇｄｇｄにしようとしてるのに？
win板導入時をみろよ
↓こんな茶番を毎回毎回するために議論するのか？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:2番)+14
賛成【総計 15】■■■■■
反対【総計 57】■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:214番)
214 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 01:28:56.82 ID:???0
反対反対と書いてるのは、串と繋ぎ替えの人が数名くらいですし
議論の内容、荒らされてる状況、忍法帖の推薦等も勘案して入れました。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:34:44.19 dsSfBpRi0
フシアナ投票しないと意味ないことぐらい分かってる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:35:47.56 dsSfBpRi0
それ以前に数は関係ないっていってたかもしれない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:43:07.94 Y87A3qov0
>>389
考えてるのはただの解除申請です
ただ、板設定変更人の判断で一時解除になるかもしれませんし、そもそもまた却下となるかもしれませんが
次で却下されたら諦めます
この状況で却下されたら忍法帖の解除は不可能だと思うので
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 16:56:36.75 Erxpk6I10
>>398
そもそも議論をいついつまでしますなどの期間指定や
自治議論について触れ回るもしくは常時ageによる周知など、やってないようですが？
あなたもsageですし
何でルール無視して、少数で無理やり荒らしの片棒担ごうとしてるの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 18:29:40.64 Ki1EOJGh0
そもそも解除を提案しているのは住人なのかな？
忍法帖の解除が可能かちょっかい出して議論したいだけではと邪推
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 21:10:45.72 mDou8wSm0
あまり議論に入りませんでしたが不便なので
書き込む時に忍法帖のチェックが出なくなるならそうしてください
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 21:32:13.21 dHc2xKBZ0
>>392
いいね
これでいこう
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:13:57.47 fuVaOucm0
そうそう、荒らしが荒らせなくなるから解除しろといってるだけ
普通にレスしてる分にはまったく問題ない
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:17:22.10 Yut3liMA0
忍法帖の容量制限のせいでV2Cスレでテンプレが貼れなくなってるわけだが
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_R48
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:692-693番)
> 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 20:55:15.41 ID:tiWV+jfz0
> 【V2C】 2.9.0
> 【Java】1.6.0_29
> 【OS】 MacOSX 10.7.3
> 【メモリ】 45.3,62.4,252.8MB
> 【不具合内容】
> スレッド一覧を「次回起動時タブ状態を復元」にすると起動時にハングすることが多い。
>
> usrprops.txt
> 内の、
> TablePane.OpenTabs=B:～～～～
> の記述行を削除するとハングしなくなるが、「次回起動時タブ状態を復元」が使えない。
>
> 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 20:57:22.79 ID:tiWV+jfz0
> ソフト板、文字数制限えらくきついな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:19:12.99 LOqthlcf0
見てきたらV2Cの処理の問題じゃん
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:19:31.84 Pb91W07Y0
忍法帖を導入してどういう効果があったのか導入継続派は示してよ
忍法帖のデメリットは>>404見ても明らかなんだから、導入継続の理由がないのなら廃止すべきだよね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:20:09.93 dsSfBpRi0
レベルいくつ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:20:53.42 Pb91W07Y0
>>405
忍法帖の容量制限があるせいで今まで普通に貼れてたテンプレが貼れなくなってるわけだが
現状で困ってる人がいるんだから、その困ってるひとに我慢を強いてまで忍法帖を継続する理由があるなら根拠を示してね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:25:27.35 Y87A3qov0
賛成、反対含めて色々とご意見ありがとうございました
当たり前ながら全会一致とはいきませんでしたが、今の時点でのできる限りの合意形成はしたと思うので>>88を再申請してきます
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:26:56.38 Erxpk6I10
レス別ければいいだけじゃないか
しかも、Lv=8以上 同値の1.0倍までで なんだが常駐板なら1週間ぐらいでなるよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:28:27.22 Y87A3qov0
>>410
そのレスを分けなきゃいけないってこと自体がどんなに不便なことか・・・わからないでしょうね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:29:22.60 LOqthlcf0
>>408
そんなんレベルを上げれば済むだけの話だろ
その程度の話が、荒らしが手ぐすねを待っている状態で
わざわざ解除しなければいけない理由になると本気で思ってんのか
>>409
結局お前は「合意形成」の言葉の意味は
最後まで理解できなかったようだな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:29:58.49 Pb91W07Y0
>>410
「忍法帖を外せばいいだけじゃないか」と何が違うの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:30:04.48 fuVaOucm0
>>411
それは最初だけだろ？
定期的にわけなきゃならない状態＝定期的に水遁される行為をしてるってことだから自業自得
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:31:18.20 Pb91W07Y0
>>412
> 荒らしが手ぐすねを待っている状態で
その状態が存在するという証拠を出してね
証拠がないんなら忍法帖を外すデメリットはないのだから外して問題ないね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:31:52.45 fuVaOucm0
>>413
・最初のレベルupが大変
・荒らしは荒らせば荒らすほどレベルupが大変
結局、荒らしのほうがコストが高くなるから有益
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:33:26.18 Y87A3qov0
>>414
クッキー管理はある程度の知識が必要ですよ
専用ブラウザならそこは意識する必要ないんですけどね、専ブラ使用を全員に強制できるわけないですし
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:33:54.45 fuVaOucm0
>>415
導入すれば水遁の対象行為をする人に足かせになるからメリットでしょ
そういう行為をしない人には今までと同じだし、むしろ連投制限が外れるんだな？
だからメリット。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:34:20.49 Pb91W07Y0
>>416
荒らしが存在しないのなら荒らしのコストが高くなっても意味は無いですよね
忍法帖を導入したことによってどれくらい荒らしが減って「益」が発生したのか教えて下さい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:35:31.93 Erxpk6I10
>>413
去年の11月からでレベル8いってないのか
しかもまだスレの容量残ってるよね。一週間後でもいいでしょ
>>411
>>399
まずルール守ろうよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:36:09.59 fuVaOucm0
>>417
ブラウザでクッキー、入力したパスワード履歴、など破棄して面倒になるのは他のサイトでも同じことだし、
それを移植できない知識の低い人は少なからず迷惑を被るわけで問題なし。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:37:05.84 Pb91W07Y0
>>418
では現在忍法帖を導入したことによりどれくらいの「メリット」がありましたか？
忍法帖導入以前と以後で比較してどれくらい荒らしが減ったのか教えてください
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:37:23.56 LOqthlcf0
天から降って湧いた「デメリット」に大喜びしてるようだが
今の今までその切り口でただの一度たりともそれを理由にした
解除のためのプレゼンしてなかっただろこいつら
ポッとでの理由が一々盾になる時点で解除のための解除が
目的だって自分たちで態々白状してるだけだろ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:39:50.88 fuVaOucm0
>>419
それを言うのなら、荒らしが存在しないという証明が必要だな。互いに堂々巡りだ。
しかし、少なくとも言えるのは、荒らし行為をすることにコストが高まるということ。
そして、通常の住民にはまったく問題はない。
消極的な反対理由ばかりじゃん。
導入で自分たちに積極的なデメリットがないのなら、可能性ばかりの反対意見を論じて、
文句を言う筋合いはまったくないと思うが？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:42:51.24 Y87A3qov0
何度も何度も何度も言ってきたことですが、忍法帖解除理由は、"荒らしがおさまって忍法帖が必要な状況ではない"です
忍法帖の仕様によるデメリット、変な忍者がいる（正確にはいた）というのは付属的な理由でしかないですよ
そもそも板設定変更人は忍法帖が不便なものとは思ってません（まほら★氏はちょっと違うかもしれませんが）
忍法帖の不便さを理由に忍法帖を解除してと言っても蹴られるだけでしょう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:44:41.74 fuVaOucm0
>>422
最初から解除前提の解除派こそ、メリットがなかったことを定量的に示したほうがいいんじゃないの？
で、それを示すことができないからそういってるわけでしょ？
つまり、どちらも定量的には示せない。だから、それは論点になるべきではない。
俺が言うのはただ一つ。
・通常にレスしている範囲で問題無くレスができる。
・コピペやマルチなど通常ではしてはいけないレスに関して水遁の可能性がある。
何か問題があったときに対応できるという点で有用。
自警団がいるかどうか、警察がいるかどうかの問題と同じ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:47:44.80 K+zz2zmaP
忍法帖解除に賛成
理由としては忍者による謝った水遁が多いから
例
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:152-166番)
また忍者によりスレが荒れた
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:49:31.03 fuVaOucm0
>>425
日本で犯罪が減ったから法律や警官を廃止しようとかいうぐらいの支離滅裂な意見だな。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:50:28.71 Erxpk6I10
申請がされた時のための書き込み
変更人さんへ
まず、ageによる衆知などを解除を企てている人はやっていません。
自治スレとしての告知も
ソフトウェア板は一日の書き込みＩＤ 800-900程度あり
忍法帳解除を推し進めているのは10ＩＤ以下です。
導入からある程度の日数経ちましたが、反対や解除を求める書き込みする人はごく僅かである点から
大多数の人間は忍法帳に不満を持っていない事もわかると思います。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:50:46.60 miYku9rQ0
>>422
兵庫による「あぼーん報告」連投（実際に見た人じゃないとあのひどさはわからんかもしれないが）
がピタッと止んだ。
絶大なる効果があったと言わざるを得ない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:51:13.88 Y87A3qov0
>>427
賛成してくれるのはいいんですが、それは忍者組織の構造的な問題であってこの板の忍法帖を解除する理由にはならないですよ
それが理由になるなら全板忍法帖解除しなければいけなくなる
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:54:13.12 K+zz2zmaP
賛成派の人は忍法帖を導入して効果があったと具体例を示してください
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:54:40.77 K+zz2zmaP
>>431
>>432
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:55:00.35 miYku9rQ0
>>431
荒らしがおさまっているのは水遁可能な状態だからであって、
それを機械を伺っている荒らしが存在する以上、荒らしがおさまっているは理由になりません。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:55:50.81 miYku9rQ0
>>432
>>430
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:55:58.34 A7qSxgaw0
>>425
>>85,133,137,160,178,184,203,286,290,362,364
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:58:08.09 K+zz2zmaP
>>435
いつ始まりいつ水遁して収まったのか
urlも提示して具体的に説明をしてください
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:58:09.92 LOqthlcf0
>>436
改めて挙げられると酷いな
こんだけ言われてるのにまだ解除しようってか
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:59:22.80 LOqthlcf0
>>437
議論に参加する気なら最低限スレを見返して
現在の状況を確認するぐらいの労力を惜しむな
そんなん参加するための最低条件だろ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:02:48.87 K+zz2zmaP
>>439
具体的には説明できないということですね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:03:44.43 Erxpk6I10
というか、末尾Ｐとか・・・・。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:04:02.56 wAPdiTUP0
忍法帖解除に賛成
現状では目に余る荒らしもいないため
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:04:32.57 DKR7S2WD0
メリットデメリットの話は繰り返すな→説得（笑）は無理か→こんなデメリットがあるんだぜ！導入のメリット出せよ！
ループ言いながら自分達は棚上げか
というか賛成派の合意形成すら出来てねーじゃん
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:04:48.76 K+zz2zmaP
>>441
末尾Ｐとか議論には関係ないですね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:05:29.91 LOqthlcf0
>>440
そういう態度でいたいならそれでどうぞ
P2の上にその態度なら、どっちみに議論に
影響を与える立場にならないから
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:05:45.03 dsSfBpRi0
>>441
それは今規制祭り中なんだから仕方ないだろｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:06:03.70 A7qSxgaw0
>>437
水遁履歴見なよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:06:19.26 miYku9rQ0
>>437
過去ログを見られる人なら、忍法帖申請時に荒らし報告もいっしょにやったので
下記をごらんください。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド237【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:52-81番)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:06:33.47 K+zz2zmaP
>>445
P2だからとか議論には関係ないでしょ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:06:49.81 LOqthlcf0
規制祭りなんて起きてるか？
今日一日常駐板やスレで一人もP2みてないけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:08:21.59 dsSfBpRi0
>>450
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
1月から結構発生してる
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:09:33.09 miYku9rQ0
少なくとも、ここは基本age進行で議論周知させるんだってことぐらいわかれよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:10:51.32 A7qSxgaw0
うむ、age忘れてたのでage
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:11:20.55 LOqthlcf0
>>451
スマホは事実上永久だろうし、
ISPが広く潰されてる訳でもないし
個人的には祭りっていう感じじゃないな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:12:35.99 dsSfBpRi0
どっちにしても末尾Pを特殊扱いしてるお前は厨房だがｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:15:56.66 LOqthlcf0
丸の内じゃあるまいし、本格的な大規模規制でもないのに
わざわざP2使ってる奴なんて、制裁されるのが納得できるような
言動の奴が殆どだったけどな
実例は今ここに見事に降臨してるわけだし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:17:09.84 A7qSxgaw0
まあまあ、両者P議論はその辺にしておいて、
今度は抑止されてないということの根拠具体的な説明と忍法帖以外の荒らしに対する抑止力などの反論を待とう
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:19:47.04 A7qSxgaw0
またsage入ってた・・・スマソ
今度は専ブラに記憶させたから大丈夫
459: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:29:02.55 y0y9UdnA0
忍法帖解除に賛成
理由は
460: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:29:26.35 y0y9UdnA0
LV2でも連投が出来る
461: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:29:51.25 y0y9UdnA0
忍法帖は複数持てる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:29:53.87 Pb91W07Y0
>>424
屁理屈はやめましょう。「宇宙人がいないって証明できないよね？」レベルの小学生の屁理屈です
荒らしが存在することはURL一つあれば簡単に示すことができます
それができないということは荒らしは存在しないということです
463: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:31:30.44 y0y9UdnA0
>>460訂正
2分待たずに書ける
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:32:27.70 A7qSxgaw0
>>459-460,463
現状で緩くて荒らし対策に弱いというのなら忍法帖が発行されるまでの時間とか議論して申請すれば調整できるよ
465: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:32:35.97 y0y9UdnA0
荒らしは荒らすときだけLV2の忍法帖を使用する
466: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:33:44.54 y0y9UdnA0
>>464
忍法帖がいくらでも作れる時点でそんなの無駄
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:35:19.49 A7qSxgaw0
持てる忍法帖は5つまででそれ以上作ると全部破門される
短時間に発行繰り返しても破門される
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:36:21.76 A7qSxgaw0
そろそろ寝るわ
続きはまた明日
おやすみ
469: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:37:19.15 y0y9UdnA0
>>467
繋ぎ変えをすればいいだけ
忍法帖対策されたら手も足も出ないよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:37:31.69 LOqthlcf0
これは相手が黙るまで話題をループさせて疲弊させきった所で、
導入時の反対票と同じように賛成票を持ち出して解除させようと、
そういうことでも目論んでるって話になるのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:38:28.97 miYku9rQ0
>>462
だから、忍法帖が抑止力になってて、解除された途端再開するのが目に見えてるんだよ。
ヤツはスレチやふざけた書き込みをよしとしないからね。
忍法帖が無くなって無法状態になったら、また自治気取りで「あぼ～ん」報告を連投するんだよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:38:58.33 LOqthlcf0
>>469
それってそこまで必死こいて荒らす奴なら
普通に規制対象だと認識されんじゃねの
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:39:34.83 dsSfBpRi0
>>466
K5が大暴れしてたやり方か
FOXが忍法帖にいろいろと対策を盛り込んでたな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:40:02.66 miYku9rQ0
>>470
大丈夫。
設定変更人もバカじゃないから、この自治スレの惨状で動くはずがない。
475: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:41:44.70 y0y9UdnA0
>>472
●焼きやBBM、BBQはしてるけどね
それ以外は規制してないでしょ
476: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:42:47.53 y0y9UdnA0
>>473
K5に忍法帖は全く効いてない
●を焼いてるだけ
477: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:43:55.48 y0y9UdnA0
ま、規制するのが一番ベストなんだけどね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:45:38.85 Erxpk6I10
BBS_NINJA なしだと規制されいじゃん
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:50:32.82 TgDADTqNi
導入のメリットなんてどこも同じだろうよ・・・、だから色んなところでなんで全板強制導入にしないのか言ってきた
結果なってないし、通常は不要とまで言い出した
なら入ってない状態をデフォと考えるしかない
そのために導入の際には強引でも通してきた、と考えれば合点がいく、破綻はしてないと俺は思う
むしろ収まっても解除しないべき、と言うんならこの板「特有」の何か事情を挙げるか
「通常時」になぜ不要なのかをまほらに問いただすべきだろう
少なくとも、抑止されてるという認識は共有されただろうからこれ以上の理由は必要ないだろう
「機会を伺っている荒らしがいる」とかなら2ch全体に言える
480: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:53:06.38 y0y9UdnA0
>>478
>>475にも書いたけど●焼きやBBM、BBQのみ
BBS_NINJA=checkedだろうがなかろうがリモホ規制はないでしょ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:55:05.17 E4llKMM+0
>>479
そもそも忍法帖導入、あるいは解除の議論を板住人にさせることに意味があるのか？と思うんですが・・・
賛成、反対色々意見はあっても、議論のコストは全部板住人にかかってくるわけで
そのコスト負担するのは荒らしよりもよっぽどやっかいで疲れますよ、荒らしは無視放置してればいいだけなので
482: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/25 23:56:48.83 y0y9UdnA0
ということで忍法帖導入して水遁しても効果はありません
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:07:47.76 mYnnK40M0
>>373
解除に反対
つかなんで知らない間に最終確認とってんだ
しかも「解除に賛成の方、返答お願いします」って何なんだよ
第一合意形成なんて今までのやり取りみれば一目瞭然で全然できてない>>409
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:438番)
> 438 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 09:40:04.24 ID:???0
> もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請してください。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:22:06.02 KYdYHppr0
>>482
水遁しないと荒らし報告してもスルーされます。実質無法状態となります。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:42:39.67 QkEVIsYT0
>>484
荒らし報告しても現在わんわんも掘りもしてない機能してない
正義みてきな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:44:51.14 YSoU/Y4t0
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:506番)
この通り再申請しました
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:47:39.40 3g0VLZ6w0
うんまあ、前回の二度の解除申請時と同じように
合意形成は全くできてないからな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:50:00.41 M5tXagHI0
凄い無理やりやね
しかも、解除賛成多くないだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:55:33.95 3ncyzZlKi
抑止できてるって十分合意してるでしょ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:56:06.23 Fz9a2VVI0
最悪だな自治厨 スレの住人のためでなく自分のためだろ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:58:31.08 jjppgJjb0
荒らしホイホイになっても知らんぞー
奴らは入ってないところに寄ってくる
板内でけんかを始めるとか、荒らしに付け入られる雰囲気は作らないでね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:04:10.10 YfSt0hcB0
いつの間にかこんな話が出ていたとは
現在のBBS_NINJA=checkedを解除することに反対します
忍者のレベルが低くても、規制されたときとは違って書き込むことはできます
多少なりとも連投荒らしをしにくくなる設定を解除して得られるメリットが大きいとは思えません
> もう少し話し合って合意形成が出来れば、再度申請してください。
また、前回の申請時に運営ボランティアからこのような回答を得ているのに、合意が
形成されているとは言えない状況のまま変更の再申請を強行した申請者の姿勢には賛同できません
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:14:41.66 Fz9a2VVI0
>>486は合意を得ていないのに強引に自分の主張の申請をするという
事実上の運営荒らしにあたると思う。
たぶん、申請すれば却下されると思うんだが、こういう場合はどこに報告すればいいの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:15:04.17 ATXBY2pW0
合意が形成されるのは無理だから解除して下さいってむちゃくちゃでしょ
その理屈が通るなら、合意は形成されないけど導入お願いしますとなって申請合戦になってしまう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:18:14.67 8nchpC2Y0
>>494
そういう見方もあるんだな
通ったらニュー速あたりの運用家族が喜びそうだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:23:14.29 YSoU/Y4t0
>>494
合意などなくとも荒らし実績さえ提示すれば忍法帖は導入されるのが現状です
仮に今回の申請が通って忍法帖が解除されたとしても、荒らし実績を提示して忍法帖導入申請すればまた導入されますよ
規制議論板準拠の荒らしが出てきたと思ったら忍法帖導入には賛成しますし、ようは状況次第ですよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:25:18.71 mYnnK40M0
>>493
まぁ意見の一つではあるので放っておくしかないけど
たとえばがる★なんかはIP見れる人みたいだから
同じ人がそういうことあちこちの板で繰り返し続けていれば
ああまたこの人かって感じで自然とそう認識されてしまうだけだと思うよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:36:16.46 mYnnK40M0
>>496
>>483で賛成意見だけを募ってるようなことしてしまってる時点で
説得力まるでゼロなわけですが
要するに本当は忍法帖の解除云々なんてどうでもよくて
単に自分自身が納得したかったら
反対意見がこれだけ挙がっていても強引に申請したってだけでしょ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 01:44:05.30 3ncyzZlKi
永久に解除反対ってんならここでいくら言ってもしょうがない
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 02:18:02.45 eqQOq37A0
>>485
だな、11/19で芋ほりルートの規制止まってるしな。
★同時進行中の議論
看板案 >>392
LRのリンク変更案 >>67-74 >>262-263
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 02:19:21.29 GrZa6L650
巣にお帰りよ。ソフ板を巻き込まんでください
【雑】珍獣観察167【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 02:38:48.85 mYnnK40M0
>>500
荒らし報告するために忍法帖かあるわけじゃない
むしろ無駄な荒らし報告を巻き添えのない水遁で賄うようにするため
忍法帖が考案され導入された
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 06:46:04.97 KYdYHppr0
>>486
あなたも懲りない人ですね。
>>496
申請しても向こうの都合でしばらく放っておかれるのが実状です。即時対応は無理なのですよ。
>>502
だからこそ、荒らし報告しても「水遁がんばってね」となる。
水遁できない板は無法状態だ。平和なら良いが、残念ながらそうではない。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 08:22:44.83 3ncyzZlKi
収まってないと？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 08:44:15.49 507NxYS50
忍法帖を入れたままにしたい人は、今現在も水遁が必要な荒らしが存在することを明らかにすればいいんだよ
それが出来ないようでは、解除することになるよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 08:53:06.32 KYdYHppr0
>>505
あぼ～ん荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
これがソフトウェア板にも来るのです。現在は忍法帖の抑止力のため防げている状態。
もし解除されたら・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 09:01:49.08 3ncyzZlKi
そのときは導入、何回ループすんの
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 09:06:36.00 KYdYHppr0
>>507
申請しても向こうの都合でしばらく放っておかれるのが実状です。即時対応は無理なのですよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 09:12:33.46 3ncyzZlKi
>>508
それをここで何度も言ってどうすんの・・・？だから永久に入れておきたいからこの板は絶対解除したくないですやだやだー、ってこと？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 09:15:38.44 KYdYHppr0
明らかに解除したら再発する荒らしが存在しているのに解除する理由が全く理解できません。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 09:20:13.59 3ncyzZlKi
>>510
予防的に規制できるシステムを考えて運営に提案するしかないですね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 13:54:25.38 5ntkoHqV0
>>511
水遁が現状でのそのシステム
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:21:00.81 3ncyzZlKi
>>512
この人荒らしそうって理由で規制できるんですか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:25:58.11 5ntkoHqV0
>>513
レベル落とされて書き込みに制限がかかるから荒らし行為の抑止に繋がる現状でのシステムってこと
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:28:38.44 g3PU+BP10
容量制限がきつくなるデメリットが他のメリットをすべて潰してる。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:33:17.65 3ncyzZlKi
>>514
まだ発生してない荒らしには対抗できないですよね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:38:51.84 YSoU/Y4t0
荒らしが発生する可能性がある、というのが忍法帖導入理由として是となるならば
全板一律忍法帖適用、そして永久に解除しない、となってしまうと思うんですが
何時何処の板にどのような荒らしが発生するかなんて誰にもわからないんですから
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:39:07.50 5ntkoHqV0
>>516
荒らしが先手で対策がその後手に回ってしまうのは仕方ないし全てにおいて万能というものはないが、
知りえる荒らしに対しての抑止・再発防止としては機能してる
まだ知りえない荒らしに対しての規制の方法論は水遁とはまた別の議論
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:45:39.65 3ncyzZlKi
>>518
たとえあんたが知ってる（と思っている）場合でもその要望の受け皿は2chにはない、頭を冷やしたほうがいい
それこそ別の議論だ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:46:47.79 5ntkoHqV0
>>517
その論法で言うなら逆に状況からして再発の危惧されるのに絶対に解除しなければいけないのかという話になるぞ
それぞれの板でどうするか話し合って決めてくれってことだよ
解除で反対無く状況的にも問題ないと判断された板は解除されるだろう
そして板ごとに決めさせるのに不満があるならここで言っても仕方ない
それを決めた隠居に直接文句を言いに行け
win板でも同じような話があったからコピッておく
441 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 18:01:51.45 ID:FJ48g/De
>>438
忍法帖解除を提案しているのは>432の通り、今の状況であれば忍法帖の意味、必要がないのではないか、という理由です
忍者が問題行動を起こすのは忍者の里の構造的な問題であって、それは忍法帖解除とは別問題では
とはいえ今日もまた変忍報告してみて、一体忍者組織はどうなってるんだ？という思いはありますけど
444 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 18:57:11.53 ID:ZAsA8vgV
>>441
予防になってるから必要無いように見えるだけって考えるけどね
この板で不適切な水遁が横行しているのならば外すことも必要だけどね
445 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 19:03:11.38 ID:wWndR0xH
>>441
荒らせば水遁されるという抑止力が働くから意味ある
今は水遁されるの嫌だからやめておこうと思う奴も、荒らしても水遁されないとなればリスクが無いんだからそりゃ荒らす
現実世界で言えば警察できて犯罪が少なくなってきたからといって今の状況ならもう警察要らないよねということにはならないのと同じ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:47:31.52 5ntkoHqV0
446 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 19:08:33.66 ID:FJ48g/De
>>444-445
そうすると一度忍法帖が導入された板は絶対に忍法帖を解除できないことになってしまいますが
でも実際には解除申請は受け付けています
後、繰り返しになりますが個々の問題行動を起こす忍者は別問題です
447 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 19:29:38.28 ID:wWndR0xH
>>446
いやいや、解除申請は受け付けてないなんて誰も言ってない
その板ごとに自治スレで意見言い合えってのが忍法帖の議論（今やってることだね）
忍法帖が導入されても解除の方向で板住人の意見が纏まれば解除出来るよ
ここは解除すべきでない・導入しておくべきだと思うが意見が多いから解除の方向では纏まらないだけ
忍法帖は要らないという意見が多くnashiにしてる板もある
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:52:18.70 M5tXagHI0
>>519
もう忍法帳 やだやだーって、駄々こねるのは止めなよ
賛同全然得られてないだろ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:54:27.51 5ntkoHqV0
>519
実際兵庫は水遁でこの板で荒らすのはやめ他の板でうやっている
水遁が無くなればこの板に戻ってくるのは明白、そういう水遁抑止力の話
受け皿がどうとか何か話がずれてるよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:57:49.14 8nchpC2Y0
相変わらず論破ごっこやってるのかｗ
お前ら暇人だろｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:57:59.61 3ncyzZlKi
>>522
何度も何度も何度も何度も言っているが
収まってるから解除、荒らしがいれば導入、というだけ
発生してない荒らしのために入れる、てのは導入の経緯からしても根本的に間違ってる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 15:00:34.86 3ncyzZlKi
>>523
この板で解除すべきでないという理由として
発生してない荒らしを根拠にするのはおかしい、ってこと
そんな規制方法は2chではあり得ない
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 15:02:32.57 5ntkoHqV0
>>526
発生していない荒らしではなくて発生して継続的に荒らしていた荒らしの再発防止だよ
何もおかしくない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 15:04:14.58 M5tXagHI0
>>525
で、板の書き込みの10分の1程度でも賛同得られてるの？
やだやだーって、駄々こねるてるのは自分だって分からないの？
したらばとか個人でやったらどう？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 15:07:02.40 d7Tl2XQJ0
>>525
わかったから深呼吸してスレの初めから読みなおしてこいよ
>>517
主導者なら賛成派の意見だけでもまとめるの諦めんなよ
建設的な議論とやらも放棄か？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 20:15:39.78 9vCSZ6MsO
>>527
忍法帖の前身たる規制は、荒らしをしても長くても一ヶ月で解除されます
三ヶ月や、それ以上の期間規制するのはそれ相応の回数、
規制→解除→規制→解除を繰り返したのちのこととなります
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 20:17:08.76 9vCSZ6MsO
再発を繰り返したという実例もなく、
「再発を繰り返しそうだ」という個人的危惧だけで
予防措置的な規制期間延長はありえません
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 21:01:07.26 Fz9a2VVI0
>>531
導入後には発生していないのが実例
このまま発生しないように忍法帖の継続導入に賛成
反対派は、解除されても再発は繰り返さないという想像を述べてるだけ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 21:07:53.12 Fz9a2VVI0
あと、一ついわせてもらえば、結局、賛成反対が入り乱れて決まらないんだよね
だから忍法帖っていうシステムができたんだよな
つまり、結局、利害のあるもの同士だから賛成と反対の応酬になる。いまのこのやりとりがそう。
でどうするか。一括でお任せで、ある程度の判断を第三者に任せて判断してもらおうというのが忍法帖のシステム。
実害はない、荒らしは減る、そう考えれば忍法帖導入に反論する奴の意見が理解できない。
反対してる奴は自分が困るから、第三者に判断してもらいたくないってだけの人なんだよね。
自治スレでLRを自分通りに言いくるめて作ればいいという判断だと思う。
しかし忍者が来るとそれがバレてしまうので恐れている。
（ここまでしつこいということは、金がらみ、恐らくアフィに関わることか？）
いまはすべて第三者である忍者に判定を任す忍法帖をどうにゅうすべきだよ。
実害はないし、忍者内にはちゃんと自浄作用があるから、忍者同士で解決できるが、
このスレの自治はご覧の通り主導者が賛成一辺倒、規定路線、時間の経過を見計らって
説得したけど無理だから解除とか強引なことをやっている限りは無理。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 21:12:53.33 5ntkoHqV0
>>530,531
忍法帖にそんなルールは無い
導入前は荒らされていて導入後は止まって他の板では荒らされ続けている
解除されれば以前と同様他の板と同様荒らされるようになると考えるのが自然
個人的危惧云々と言い出すなら再発しないというのもお前の個人的危惧に過ぎない
そしていつまで経っても解除したい解除するんだ解除するべきだの連呼だけで水遁に代わる他の抑止力のある対策の具体案も出さない
これじゃ忍法帖の解除なんて大半が納得しないよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 21:16:36.82 5ntkoHqV0
普通に文脈で分かるだろうけど言葉が間違ってたので一応訂正
× 個人的危惧云々と言い出すなら再発しないというのもお前の個人的危惧に過ぎない
○ 個人的危惧云々と言い出すなら再発しないというのもお前の個人的な憶測に過ぎない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:26:49.73 Mw457Tj90
>>534
「再発しない」なんて誰も言ってないだろ
今は件の荒らしがおさまったので解除しましょう、
で、再発したら、そのときにまた導入しましょうと言ってる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:40:33.47 9vCSZ6MsO
>>534-535
再発しないという個人的な憶測を、そもそも私はしていません
してもいない憶測を私がしているかのようにあなたが誤読しているままならば、
納得するのは難しいでしょうね（こちらのレスをあなたがきちんと読解出来ていないのだから）
納得云々の前に、誤読だか曲解だかをしないように注意した上で
改めて私のレス及び今までのレスを読み返してみましょう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:42:19.20 5ntkoHqV0
>>536
だからみんな再発の危惧が高いのに解除しましょう他の対策はありませんじゃ納得なんかしないよと言ってる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:44:18.91 Mw457Tj90
>>538
みんなって誰だよ
なんできみが「みんな」の意見背負ってんの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:45:38.58 5ntkoHqV0
>>537
再発すると思ってるんだ
なのに忍法帖を外せと言って且つ他の対策の具体案も無いんだ
申請文には出来ることはしたみたいなこと書いてたけどそんなんで誰が納得するのよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:47:40.19 5ntkoHqV0
>>539
別に背負ってないよ
だからそういう意見が多数出てるんだよという意味で使っただけ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:51:08.95 9vCSZ6MsO
>>540
再発する可能性をどうやって否定しようというのでしょう？
再発した場合のことも書いてあるので
>>530-531をもう一度よく読んでください
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:51:10.74 M5tXagHI0
>>537
コテをつけるか?名前欄に「!nanja」を入れてください
解除したい人達は自分達のいい様に行動されているため信用できません
もし解除されて嵐が来ても導入に難癖つけそうなので
再発したら、確実に導入に賛成する約束ぐらいはしたらどうです？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:53:55.07 Mw457Tj90
>>541
へ？
ここで継続だの解除だの意見してるのはどっちも住民の数からしたら少数だと思うけど
「そういう意見が多数」ってのはどういう根拠で言ってるの？
賛成意見と反対意見の比率はどんなもんなの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 22:54:05.44 9QBsDkfA0
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド237【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:52-81番)
この荒らしも止まってるし解除でいいでごわす