12/10/22 21:51:34.26 CYt2Y+jI0
テンプレ糞いな。
移転しますはやる気がなくなったサインとは理解できた。
701:１／２（字数制限のため）
12/11/01 11:22:06.90 GVEO0KsO0
ストーリー・ブック ※右上の「Select Languege」でJapaneseを選ぶこと。
※※「GTranslate」でCtrl+Fしたらすぐ見つかります。
URLﾘﾝｸ(www.novelist.ch)
702:２／２（字数制限のため）
12/11/01 11:30:36.86 GVEO0KsO0
俺はStorybook Proを使いたいが、サポートを得られそうにない。
使い方を教え合うとかって、できますか？
当方、ブラウザの他に使えるツールはスカイプ(無料版)です。
703: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/01 12:35:41.44 lCXsFk990
上
!ninja だったかninja! で表記できるよ。普通はそれ見れば事情解る
704:585
12/11/08 13:20:33.96 pBaR8Du/0
項目から検索、マクロで自分で書いたった
マクロを活用すればアウトラインエディタライフも変わる予感
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 23:17:08.33 y/ejmW860
keepnote使ってみた。文字書いて太字に出来ないんだがバグ？
それとファイルをドロップボックス上に保存したら動作が不安定過ぎるんだが、
こんなもんなの？
シンプルで気に入ったけど、大人しく国産にしようかしらorz
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 20:22:34.00 41t+iXSjP
AllMyNotes Organizer Deluxeが無料 残り21時間弱
URLﾘﾝｸ(www.bitsdujour.com)
ちなみに日本語化されてる
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 17:01:19.98 1SJSssoA0
今、終わった。
見届けた。
気付いたのが３分前で、英語読めないから
あたふたしていたら終わったよ……orz
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 16:45:47.72 n4avKyw20
みなさんこんにちは
ちょっとandroid用のアウトラインプロセッサーを作ってみたのですが
いかがなものでしょうか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こういうのは「ツリー型」と言うんですかね？
一体型にも興味はあるのですが，どういうインターフェースにすれば
作れそうか思いつきません……テキストエディタを丸ごと作るみたい
になりそう
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:29:07.06 uJZyeTxB0
>>708
悪くないかも。
階層認識の文字をWZmemoと同じ「.(ピリオド)」に
するか、階層認識の文字を設定できるようにすると
良いかも。
ショートカットはMenu→キーでもできるようにする
と、Altキーのないハードウェアキーボード付きのにも
対応できそうと思うけども、できるんだろうか。
いろいろ実現してほしい機能とか思いつきはするけど
も、たくさん要望するなら自分で作れ、って話になる
から、適当に自分で思いつく方向に作っていけば
いいと思う。
自分も作ってみようと思ったけど、プログラムなんて
触ったことないから、Eclipse入れただけで止まってる。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:51:04.13 0mihS98n0
階層認識文字付きのテキストとして出力して、PCとの相互運用できたらいいですね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 19:28:06.78 kswCgv2g0
Dropboxを利用で同期がいいね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 21:36:38.10 n4avKyw20
ご意見ありがとうございます
階層認識の文字を設定できるようにするのは，わりと簡単なのでやってみます
Menuキーでショートカットを使えるようには，ちょっと考えないといけないかも
dropboxって使ったことないですけど，別にアプリ毎に対応しなくても，テキスト
ファイルの同期ぐらいはできるんじゃないんですか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 01:07:26.77 ewODIeBC0
いい感じです。レイアウト（ツリーと本文の位置関係や大きさ比率）を変えれたらなあと思います。
私の機種（Galaxy Note ICS)だと端末を横にしても、回転しません。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 10:36:07.07 Y1nkvqZP0
本文入力欄の大きさを設定で選べるように，というのはできそうですね
回転に対応してないのは，実は単なる手抜きです
回転時の処理を真面目に作るのが面倒だったので，とりあえず固定してあるのです
今でも，事前に縦横を変えておけばその向きで起動はするはずですが
使用中に回転したいことってけっこうありますかね？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 21:23:55.79 wClL//9X0
>>708
こうしたテキスト形式をベースとしたアウトラインプロセッサを待ち望んでいたので、
うれしいです。
作者さま、お疲れさまです。
IS11Tで使っています。
普段は立て位置、キーボードを出すと横位置ということで、なかなかいい感じです。
横位置のとき、ツリーと本文とか適当な大きさで表示されるのがいいですね。
本文の表示・非表示がありますが、ツリー部の表示、非表示も選べるといいなと思います。
IS11Tの場合、altキーは記号入力になるため、ショートカットキーは使えないようです。残念。
>>709にもあるように、階層認識の文字を設定できるとうれしいです。
自分の場合、「.」を使うことになりますが。
あと、保存形式としてshiftJＩＳも対応いただければと。
PCで使っているソフトとの連携が図りやすくなるので。
716:713
12/11/18 23:16:22.81 ewODIeBC0
>>714
回転はぜひ対応お願いしたいです。お手すきの際には是非。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 12:36:50.33 wvLy3uR30
みなさんこんにちは
>>708のアウトラインプロセッサーですが，
・階層認識文字設定可
・文字コード，改行文字設定可
・画面回転対応
をやってみました．あと，新規入力欄のサイズを変えられるようにしたので，
本文欄を消して使うと1ペイン式みたいに使えないこともない……かな……
ともかく，よろしかったらお試しください
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 20:58:24.08 DKMd/uAy0
>>717
すばらしいです。ぜひ使わせていただきます。
ただ、本文が長いときに、スクロールしようとすると、入力モードになってしまって
長い文を読むときに操作が煩雑になります。
リードオンリーモードみたいなのがあったらなあと思います。
さらに、ツリーと本文の間をドラッグして表示の割合を変えられたら自分としては完璧です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 21:00:32.36 vuW8kqJE0
新たな事件にならなきゃいいけど
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 21:56:41.25 VwqeqcCt0
vimに近づいたりしてw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 22:14:49.20 TLNQzfJ00
>>717
けっこう良い感じです。ありがとうございます。
可能性を感じる感じなのでいろいろ要望したいところ
ではありますが、控えます。
動作報告までに、L-04Cで起動に問題なし。
階層認識文字をピリオドにして手持ちのWZmemo形式
のテキストを読み込ませてみましたが、最大階層4段の
ものでも問題なく扱うことができました。
ハードウェアキーボード付きのLC-04Cで直感的に使う
のはショートカットが対応していないため難しいです
が、WZmemoのテキストの閲覧、小編集には使えそう
です。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 21:00:47.42 S7otfRTx0
本文とか編集して保存忘れて終了しちゃうと、編集した内容が消えてしまいます。（当然ですが）
終了時に確認ダイアログが出るとうれしいです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 19:06:45.94 ddj38oFM0
こんばんは，>>708の者です
たびたびすみません
ハードウェアキー端末を応援しようと思って作ったのに
ショートカットキーが使えないのは何か納得いかないので，
同時押しのキーを一応設定できるようにしてみました
ただ，うちにはIS01とIS03しかないので，これで本当に役に立つかは
よくわかりません
それから本文をスクロールするシークバーを出せるようにしました
なんか苦しまぎれ的な案ですが，使ってみたい場合は設定からオンに
してください
あと，本文だけを編集した場合も，項目を編集したときと同じように
保存するか確認できるようにしたつもりです
これはけっこう難航したので，ちゃんとできてるかちょっと不安です
というかツリー項目と本文の扱いが対称でないのがもひとつ格好良くないな……
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 21:55:58.42 4LfofaaI0
>>723
アップデートお疲れさまです。
少しですが試してみました。
試しにMENUキーを同時押しキーに設定したら、
メニューが出せなくなって設定変更ができなくなり
ました。インストールし直しで回避。MenuやHomeは
設定できなくするか、単独キーで押して離した際に
機能するようにできるといいかも。
またショートカットキーを右シフトに設定してみた
ところ、日本語入力オンの状態だと入力が優先されて
ショートカットとして機能しませんでした。
それとファイル選択画面が意外と操作しにくいかも。
文字列部分しかクリックできないので、上階層に行く
とかが文字が小さいとけっこうやりにくい。
ショートカットは「ファイルを開く」もほしい。
順次課題をクリアして行ってる状態だと思いますので、
プログラムができないわたしは応援だけですが、させて
もらいます。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 21:57:03.77 4LfofaaI0
あ、テスト環境はL-04Cで、ATOK使ってます。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 00:50:36.45 iqOW/7/20
>>724
MENUキーを修飾キーに設定したときだけ個別に対処して，
・ショートカットを同時押ししたらショートカット
・MENUキーだけ押した場合，離した時点でメニュー表示
というのでよければ，たぶんできそうです
HOMEはさすがに設定できなくしたほうがよさそうですね
というかうちのIS01だと普通にホームキーとして効いてしまって設定できなかったので
気付いてませんでした
あと「ファイル選択画面で，文字の部分しか押せない」というのは単なるミスでした
タッチ操作への配慮が雑ですみません
ついでに，フォントサイズ設定が効くようにしようかと思います
そういえば，L-04Cの「マナー」とか「Fn」とかのキーって
キー設定画面で設定できるんでしょうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 02:13:48.57 fCCqmyqx0
>>726
L-04Cでのキーをチェックしてみました。
Fn = ALT(Left) Code:57
マナー = Unknown Code:93
SEARCH = SEARCH Code:84
MENU = Unknown Code:82
マナーキーについては設定いじったような気がする
ので、デフォルトと違うかも知れません。
Homeキーは確かにHomeに戻るので、問題ないかも
知れませんね。
FnキーについてはL-04Cでは各種記号に割り当て
られているので、修飾キーには使えませんね。
もし可能であればですが、本文編集モードがあると
いいかも知れません。
現在ツリーのみの表示、ツリーと本文の表示は切り
替えられますが、本文を編集するにはツリーと本文の
表示に切り替える必要があります。
ツリーのみの表示の際、タイトルをクリックすると
本文のみを表示して編集できるといいかも？ その
際、タイトルを上のところに表示してあるといいかも。
また、現在長押しで可能ですが、ツリータイトルの
編集もショートカットにあるといいかも知れません。
いろいろ希望も入れてしまっていてすみません。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 02:35:59.67 wYPT0OZT0
もうそろそろブログとか専用サイトとかでやってくれないかな？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 02:43:10.55 fCCqmyqx0
>>728
んですね。わたしの方は作者さんのページに移り
ます。
メジャーバージョンアップの際に報告があれば
いいくらいなもんですね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 19:19:36.26 dRfF91c30
テキストエディタ gPad ver 2.0.3
>アウトラインの解析タイプが「通常」でツリー表示が行えるようにした
>アウトラインパネルで、自動同期する深さを指定できるようにした
ということらしい。 興味のある方は試してみたら？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 21:32:59.71 g3BiOqTl0
なんか新しいの出てきたな
URLﾘﾝｸ(olivinecafe.info)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 21:38:56.79 QpPAAamW0
じゃーちょっと触ってみるか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 23:18:51.23 QpPAAamW0
却下だ
1.7MB、527ノードのテキストが正常にインポートできなかった
○ 使い勝手 ノード操作とプロジェクト
ノード操作の上下と左右。左右は、階層が変わる。このソフトウェア、上下移動のためのキーバインドはあるものの、左右移動（階層変更）のためのキーバインドが存在しない。
何かしらの意図があるのだろう。作者は、この変更をあまりしないので、そのようなキーバインドが存在しない―そう見るのが妥当だろう。
ソフトウェアは、大なり小なり、作者の意図を反映する。そして、このような細かい部分にこそ、作者の対象操作への無意識下での既定路線が、見え隠れする。
つまりこの作者は、階層の変更という操作をあまりしないのだ。だから、ソフトウェアにもそれが反映される。
画面 からの フォーカス。メニューバーにフォーカスする必要がない。そして、メニューにいけないのなら、メニューバーにあってコンテキストメニューにはない機能、
あるいはキーバインドが割り当てられていない機能というのは、キーバインドによる入力前提なので、使わないことになる。
階層は入れ換えない―という大前提が、この作者の信条。入れ替えるという挙動を前提としてない、そういうソフト作りではない。
だから、階層をも頻繁に入れ替えるような使い方をしているユーザには、このソフトは向いていない。
ついでに、下の階層へ移動―の挙動が、これまで使ってきたソフトとは違う。何かがおかしい。
ツリーの状態をコロコロ変更できない。ショートカットがないので、面倒。右クリックメニューからやるしかない。そしてその挙動も変。
つまりこのソフトウェアは、既存のフォルダへ追記するために使う。すでに存在するファイル集合体たるフォルダ構造にこのソフトウェアを適用し、アウトラインの体裁を現出させる。
そしてそこにテキストファイルを追記してゆく。そして、フォルダ構造は変えることはできない。上下などはもってのほか。―このような使い方が、作者の中には存在するのであろう。
総じて、プロジェクト制を採るOPは、このような設計思想がある―ディレクトリ構成を変えずに、そこのテキストファイルを総合的に扱いたい―と。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 02:56:56.41 5GMWxIjX0
窓の杜大賞にNanaTerryがノミネートされてた
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 23:46:15.35 yirOEBdN0
>>734
ちょっと早いのとちがう？
まだ開発中のベータ版だけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 00:08:44.17 jHbRmcRN0
あれは完成してたのをイジッテルだけだよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 08:06:14.92 ZNLLF/kM0
>>731
ツリーペインとエディタの集合であるタブコントロールが分離されていて、
タブコントロールの各ページのテキストが、
ツリーの選択ノードと連動して変化する。
これは画期的なインターフェイスだ。
他のアウトラインプロセッサも真似したらよいと思う。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:29:39.33 ZNLLF/kM0
このソフトの特徴の追伸
OlivineEditorはMarkdownの記法により自動作成されるHTML形式テキストのプレビューが
最大の目的となっている。
そのために、フォルダも含めて各ノードはすべて、
対となる実在ファイルを持つ必要があるのだろう。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:08:00.01 l1bloyRl0
にしては、タブのショートカットが
・タブの生成
・タブを閉じる
の二つだけ。
肝心と思しき、
・前のタグ／次のタグへ移動
のショートカットがない。
これはどうしてだろうか。
不思議だ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:21:04.18 yDmBsiIc0
アウトラインというよりプロジェクト管理に近いな、これ
MarkdownでサクっとHTMLプレビュー出来るのは面白い
が、もしかして外部に出力出来ない？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:25:57.01 HTB2wFls0
さっそくですが私が今年最後の書き込みをさせていただきます
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:33:48.45 X8hYFR340
これはどうもご丁寧に
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:36:57.27 Suf+ZfNP0
なにそれｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 13:07:22.73 sGENAx3K0
catmemonoteアップデートしていた
ところで・・・unicode対応ソフトって少ないんだね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 23:10:20.91 uIxtNock0
というわけでそろそろ皆様の書き込みが一段落したということで、
わたくしが栄誉と栄光ある今年最後の書き込みをさせていただき
このスレの2012年を締めくくりたいと存じます
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 23:28:41.10 3AGcsKVX0
あけおめ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 22:38:32.61 3qMaqw5w0
ことよろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 22:01:38.65 RTZyK5m30
仕事始め嫌だぁああ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 21:48:07.44 Q7CfF4tY0
月給＋出来高制の俺としては、休みこそ敵だわw
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 20:15:25.03 Q1syNPQE0
出来高だと そんなに働かなくても成果さえ出ればいいから
気楽だよね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 13:25:46.46 RqaIv8vE0
URLﾘﾝｸ(www.inspiration.com)
Inspiration はマインドマップに分類されるのだろうが、一応アウトライン機能もあるんだな。
見た目だけだけど洗練されてるなぁ。試してないけどね(~_~)/
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 11:19:35.59 RuVC2JuV0
XPからWindows8 64bitにした当初、StoryEditorでエラーが出たから他のソフトに切り替えつつあったんだが
さっきStoryEditor起動してみたら普通に使えた
切り替える必要無かったかも
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 12:16:10.92 2M397r5f0
>>752
使えたのか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 12:17:08.74 2M397r5f0
送ってしまった。
何か環境変えたのか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 12:28:59.11 cS4QpPeW0
そのソフト
grade 6-12
というのが気になる
が高校生まで使えれば問題ないか
この手のソフトを統合して一本にまとめただけのソフトに見えるけれども
office suite が有るようにこういう edu. suite とかのジャンルが出来上がったんかね
outlinerはあくまでそのsuiteのひとつである
とか
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 13:53:34.13 RuVC2JuV0
>>754
Win8入れたばかりの頃にStoryEditor起動したら、入力か保存の段階で固まってた
その頃はどうもPC全体が不安定だったのでそれが原因かもしれない
で、安定した今もう一度試してみたら起動、入力、保存どれも固まらずに出来るようになっていた
環境については、ハードは変わってないがOS周辺は色々変えたのでどれかが影響したのかも知れないが不明
まあ、まだ見ぬ不具合が無いとも限らないけど一応このまま使ってみる
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 23:18:38.18 jAA8m4tQ0
読書記録を付けようと思うんだけど、オススメある？
１ノード１冊で、「作品名」「作者名」「読んだ年月日」「簡単な感想」を書くつもり
「作品名」と「作者名」で（できれば「読んだ年月日」でも）、検索がかけられると嬉しい
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 23:29:16.29 N9/Fgc2T0
>>757
Google Calendar
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 23:42:19.54 jAA8m4tQ0
>>758
単純に好みの問題なんだけど、なんとなくオンラインは抵抗あるんだ・・・
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 01:57:20.01 0V49cGib0
アウトライン解析のできるテキストエディタで十分かなと思った
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 02:59:56.68 uBic07lw0
>>757
>>760さんの言うとおりだけど・・・
アクセスやエクセル、軽いのならcassavaのようなcsvエディタで良いと思った
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 06:22:56.60 V8CmIiqU0
>>757
バーコード対応の専用アプリじゃいかんの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 07:56:02.07 Ov7ZuScL0
全文検索できるメモソフトの類でもなんとかなるレベル
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 08:27:38.41 WxT1jK9n0
ショートカットで日付を入れられるもの
もっとも重要
大抵はF5やALT+Dで日付
VEでも使っとけ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 12:14:43.42 etQQOqtI0
>>762
専用アプリは調べてはみたんだけど、
「不要な情報が多い」「ＵＩがガチガチ」「バーコード使わない」ってあたりがいまいちで・・・
>>764
ＶＥは縦書き用で使っているので難しい。書式を使い分けるの厄介だからな・・・あのソフト
>>760,763
具体的なソフト名をあげてもらえると助かります
>>761
cassavaよさげなんで調べてみますわー
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 23:25:40.53 FxACVQaf0
>>765
気付いてないのかもしれないけど、漠然とした要求だしておいて希望をエスパーしていろいろ返事してるのに、
後出しであれこれ条件つけられると、答える気なくなるでしょ。
一番良くない質問者のパターンの1つ。
あんまり新しい話題もないしまあいいんだけど。
>>757の条件だと、テンプレにあるほぼ全てで可能だと思うので、条件にならない。
でも自分でも要求が分かっていないから、何でもいいので使ってみて、その上で不満があれば自分に合うのを探すのが良い。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 01:19:57.97 EmLeBJ5u0
>>766
驚くほど中身がないなｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 01:22:29.59 5apONUKA0
第三者から見て中身の無さでは>>767の圧勝です
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 01:29:31.94 P9MC7BmO0
中身なしで766ぐらい書けるのもたいしたもんだ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 08:59:52.05 f5+RbVQY0
メモ帳最強
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:06:32.84 XkvJeqn10
色々検討したけど・・・
他の形式から取り込み、書き出し出来るのが良いね
あと、HTML出力出来るとなおベター
story editor(階層付きテキストやHTML書き出し対応)
が一番近いみたいだけど他にあるかな？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:26:25.83 iwvq0s340
スクリプトでinport/exportしてるから
階層付きテキストを確実に出力してくれればいい
独自形式やら特に独自バイナリとなるとめんどい
xmlで出力してくれるのはまだ使える方
アウトラインプロセッサ間だけじゃなく
他のソフトとも連携してるから
やっぱりテキスト出力してくれるのが一番
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 13:53:33.18 jxlw65sS0
テキストエディタのアウトライン解析を
行頭の#の数に設定してMarkdown形式で書く。
htmlに出力したい場合、スクリプト処理できるなら
jsでもphpでもplでもpandocでも好みで。
できないとか面倒くさいならMarkDown#Editorを使う。
自分もプレーンテキストが結局一番互換性が高いので好きかも。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 22:45:34.35 JWhFkVnG0
#はC言語ソースで不具合出るので勘弁願いたい。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 21:46:30.90 i/uiajpm0
階層示す#が不具合出る具合ならsedで一括置換してから渡せば？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 00:26:31.86 Q5Cf3Vd40
一体型なので需要ないと思うけど、
長らく更新が止まっているJOEを、
プログラミングの練習がてらいじってみようかと。
試しにWindows EXE版作ってみた。
機能は変更なし。あと見た目をWindowsらしいものに変更した。
javaoutliner.site44.com
続くかどうかは未定。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 23:31:31.25 NUhZLz4C0
OlivineEditor、更新されて使いやすくなってた。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 15:34:24.87 3JZS4lKN0
>>776
期待！
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 16:08:26.10 rhgXMsp30
>>776
Actaが好きだった俺には合いそうだよ。ありがと。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 13:34:26.55 btI4c91G0
>>777
さらにアルファ版（1.2.0a-rev1）が公開されたね。
アンケートも採っているし今後期待できそうだ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:39:13.57 ynyzNc9W0
期待してます
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:46:48.33 kafXFafm0
それがperidotになるのか
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 20:02:56.67 83f5+1qW0
Solをいまだに使ってるわ
なんやかんや使い易い
不満もあるが
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 20:34:38.09 IXbVtrOQ0
個人的には一体型の方をアウトライナー
ツリーのをアウトラインプロセッサ
と呼んでる
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 22:03:26.63 d4mnqCAD0
然様か
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 15:52:28.29 jITZqcJg0
Iedit導入したばかりの新参ですが
直前に各ソフトの起動画面見てて思ったんだけど
最上位層が１つしか無いのは普通なの？
唯一無二の階層だったら第２階層からで充分じゃね？
少し思考ショート気味ｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 23:52:25.07 34VFSO800
VEはその通りに第二階層から作れる
iEditは何か深遠な設計思想があるのでしょう
常人には計り知れぬ何か巨大で底知れぬものが
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 00:53:50.61 iCqP2wut0
おまえら結局OPを何の目的で使ってんのよ？
おれに教えろ
IP アイデアプロセッサ 最低限、KJ法的な機能がないとあかんやろ
MMP マインドマッププロセッサ 最低限、曲罫線によってノードがつなげられんとあかんな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 08:04:28.25 2CJ0wmbF0
え？
構成をいろいろ考えるのが簡単だから，長い文章書くのに便利じゃない？
アイディア出しに使ったことはないからそっちはよく知らないけど
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 10:21:35.27 xETf1cAc0
短い文と構成も用途になると思うけどな
企画書
報告書
資料や知識の整理
小説など文学関係
学術的論文関係
日記や簡単な備忘録
以上に加えて今の時代ＰＣである以上，画像、音声、動画などの
非言語的データも扱えることが必須だろう
さらに言うならばネット時代、これらを統括したプロジェクトをチームで
推進できるグループウェアとしての機能を持つソフトも需要ありだろ
以上に網羅してない用途ってある？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 17:05:58.13 3i7L7bWp0
それ何てfacebook？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 20:20:06.65 nlhUDGm20
俺は
・就職活動の志望動機キーワード集
（業種別で殺し文句収集）から始まって
・ＩＤその他の備忘録に成ってるところに
・考案スレのテンプレ記録（修正して質向上出来る）のあと
・企画・報告書の作成にも使ってる。
簡単に言うと、スクロール面倒に成りそうな長文メモ帳を
分野で区切ってあうとら化してる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 10:24:43.37 /JqYVqJl0
>>100
おー
更に前の新七つ道具のFD版使ってたよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 22:23:14.77 wdl1Le000
>>788
そういう特殊な使い方にはあまり向かないのが多いと思う。
普通にマインドマップ系のソフトが向いてるのでは。
多くの人は、当たり前だけど長文を書いたり、ツリーの使えるメモ帳として使ってるだろうし、それを想定して作られてるのが多い。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 15:37:04.83 0FDmbMu50
IdeaFragment2くらいだな
一応現役で使えるフリーでってなると
アイディア出しとかまとめには使い易い
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/15 10:38:39.73 py0Du71a0
関連スレ
操作感が忘れられないソフト
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 18:31:50.30 PHIug05G0
>>18
0.3.3.7の日本語版作ったけど需要ある？
最新版のmmファイルのインポート不具合、最新版のマージやIMEの不具合などは直してない。
中国産のソフトなので安全性を考慮してソースのみ公開ね(簡易確認はしてあるが)。
各々で保守できる、欲しいなら今日中に言ってくれればろだに上げておく。
間に合わないorないなら六月以降にbitbucketへ上げるよ(ネットを自由に使えない環境なもので)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 23:57:13.75 lirmlJ/10
ある
799:797
13/03/17 00:38:29.88 PxO/4wLD0
3/21まで公開。ノーサポート、ノークレームでお願いね。
ソース再公開後のライセンスは無記載(0.30まではMIT)なので配布しても問題は無いと思う。
気になるのであれば原作者に問い合わせてください。
現行版はboogunote (bitbucket | github) で探してくださいな。
www1.axfc.net/uploader/so/2833015.zip
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:17:25.46 WMDSJDEE0
わ、プログラマーさん、乙であります。＜(^-ω-^)ﾋﾟｼｯ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 12:19:16.87 F0+Gm4Qf0
Beitel がメジャーバージョンアップしたようです。
ベースがJavaなのでメニューにすこし癖がありますが、興味のある人はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(beitel.carabiner.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 09:55:22.43 64DpwCrZ0
アウトラインとはちょっと違うけど、
URLﾘﾝｸ(listhings.com)
これアイデア出しに使ってる
webベースの付箋紙ソフトで、デッキを複数持てる
シンプルで自分にはちょうどいい
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 16:19:21.98 HzbF7HOY0
マルチ宣伝乙
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 05:31:01.01 s0yjMS/H0
自分で書きながら宣伝ぽいと思ったんだけど
宣伝じゃないよw
作ったのどこかの外国人だし。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 10:47:29.84 xjBxNA4G0
その外国人じゃないという保証はあるのか
日本の初代内閣総理大臣の名前とか言える？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 11:27:17.04 dM3//VTC0
そんなもちょっと調べれば外国人でも書けるだろ、と突っ込むのも空しい
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:43:34.66 s0yjMS/H0
本当にいいと思ったから紹介しただけなんだけどな( ﾟдﾟ)
「iCardSortのPC版みたいなソフトないかな？」と思って探しまくってもなくて、
ようやくウェブサービスで見付けたんだよ
ただ、なんでこんないいものが無料で、しかも広告もなしに運営出来ているのか不思議になってきた
将来的には有料化するのかもしれない・・いやするだろうな絶対
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:58:27.62 s0yjMS/H0
よく見たら月2.5ドルでproユーザーってのになれるらしい
しかしproユーザーになればどういういいことがあるのか良くわからんw
でもちゃんとマネタイズ出来てるみたいで安心した
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 13:32:04.91 tafxisHh0
ますます宣伝くさくなってきたが
わざとか？ｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 13:40:18.02 s0yjMS/H0
使ってみればすぐに分かるが、このサービスには最近のあざとさ満点のネット業界の中にあって珍しく
「儲けたるで～」という精神性が全くない
だから良さを素直に言うほど、逆に宣伝ぽく見えてしまうのかもね
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 14:36:32.29 D73rbPkC0
Gnuかと思って↑読んだら有料じゃないですかw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 16:25:02.42 4JewdHdK0
WEBPAD
URLﾘﾝｸ(www.synck.jp)
基本的にプレーンテキストのみだけどHTMLプレビューもできる
CGI/Pealで動作するからレンタルサーバー借りて個人で運用することも可能
ただ、今のところ単なるテキストファイルの羅列だから
これにツリー管理などを追加すればアウトラインプロセッサとして使えそう
個人で拡張可能かどうかはライセンス読まないとわからんが
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 02:30:09.82 Y4r7BBKvP
>>802
それってオフラインのスティッキーズと比べたときに
webベースによる利点は何かあるの？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 06:05:55.74 g0Z10L4l0
ローカルの付箋紙ソフトで、カードのまとまり（iCardSortで言うところのデッキ）を複数持てるものがなかった
あとPCでもiPadでも同じデータをいじれるのがメリットかな
iPadだと少し操作性が落ちるけど、使えないことはない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 13:22:09.62 jIYDvkg20
とうとう見つけた感
Fargo
URLﾘﾝｸ(fargo.io)
Small Pictureのオンラインアウトライナー「Fargo」はDropboxでファイルを共有できる：Word Piece >>by Tak.：So-netブログ
URLﾘﾝｸ(takpluspluslog.blog.so-net.ne.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 10:09:29.14 Ze41A+5y0
webサービスアプリって自分が生成したデータはサーバー管理者に丸見えなんだろ？
怖くてエロ小説書けないわ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 15:37:54.92 /+K+xagQ0
>>816
なんで書けないんだ？
これから公開するものなのに
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 10:57:25.25 Yx1binbH0
普通はエロ小説書きながらカキカキするだろ
鯖菅も続きが読みたいのでこっそり覗き見るだけだろ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 14:46:58.88 Tt3rq9fg0
こんなスレで宣伝されてる変なもの入れないほうがいいよ
遠隔操作された奴も、そうやってわけのわからないもの入れた結果だし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 14:50:47.01 wghpd/NC0
url踏むのは危ないんで、ソフト名拾って検索が安全かな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 20:45:39.41 XKVdhIhF0
せやな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:16:20.17 //oqQY/t0
URLﾘﾝｸ(ja.linoit.com)
別のオンライン付箋紙見付けた
タブレット用アプリも用意してるから連係的にいいかもしれないけど
なんかごちゃごちゃしてて食指が動かないな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:18:24.17 //oqQY/t0
>>819
なにその羮に懲りて膾を吹く感w
こんな人の少ないスレにトラップしかけるとか犯罪者にしてみれば効率悪すぎるわ
こういう奴はブラウザでも一切のリンクを踏まないのかね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:26:55.53 //oqQY/t0
ファーゴっていうの使ってみたけど
アウトライナーはエディタの方が自由度的にも速度的にもいいからオンラインでする必要がないな・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:52:12.06 s/KWEUni0
スマホ持ってない人ならそうだわな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 14:21:11.25 //oqQY/t0
いやスマホやタブレットでいろいろ試してみた結果だよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 21:09:53.67 PN17mBus0
スマホみたいな小さな画面でOPは無理だろ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 00:16:59.64 iBIvOMGR0
スマフォで見出し（カード）を作っておいて
PCで構成変更・詳細内容追加。
オンラインならそんな使い方かなぁ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 03:20:19.49 2jthdg9K0
>>824
オンラインのアウトライナーで一番いいと思うのは、Chromeアプリの
「workflowy」かな。
fargoはホイスト機能（特定の項目以下のみを表示する機能）がないからあま
り好きになれない。反対にworkflowyはファイルという概念がないので慣れな
いとすこし使いにくいけど、ホイストがその役割を果たしてくれている。
ホイストするときのギミックがおもしろいので、ぜひ試してみてください。
ちないみに、chrome拡張とiPadの両方で使えます。Androidはよく分からない。
URLﾘﾝｸ(workflowy.com)
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 08:18:34.87 qeTbHTsq0
workflowy何て読むの
ワークフロー？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 09:58:30.86 R9D9XoOg0
ホイスト機能ってけっこう使われてるの？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 16:32:59.49 GuIHNilH0
>>830
さぁ？
ワークフローウィーかなぁ。
>>831
集中して長文を書きたいときに便利です。まわりが気にならなくて。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 09:28:25.00 ncxTeYvh0
「スマホをやめてガラケーにすると、ネット中毒が治った」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
不便なガラケーの方が、健全な生活送れる？★２
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 11:14:24.50 lyU2bVCU0
Vector 新着ソフトレビュー 「OlivineEditor」 - 構造的な文書の作成に適した、クロスプラットフォームのアウトラインプロセッサ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:10:53.80 JXOc0PQ90
なんか良さそうだね
java製ということで、軽快さがあるかどうか心配だが
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:18:53.53 fOmUlRLuP
良さそうと思ったけどjava製なのか
javaはセキュリティ的にいれたくないんだよな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 14:56:44.23 JXOc0PQ90
使ってみた
軽快
正規表現置換とか必要なものは完備
さらに他にはない独自機能
Win/Mac/unixを気にせず、USBで持ち運んで使えるというのは非常に便利
まだ十分テストしていないけど、非常に良さそう
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 15:22:26.65 d0/S+hdu0
>>738
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 16:56:45.72 GspuDfaa0
既に1.2.0aを使ってる俺に隙は無かった。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 05:43:19.39 bkLLuFox0
ダメダメ
カスタマイズ性低すぎて使えたもんじゃない
よく知らないけど作者は個人で使うために作ったんだろ
公開するレベルじゃない
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 08:43:11.64 ekgWth6Z0
ファイルとフォルダがノートの数だけ作られてうざい。
インターフェイスがWindowsのものでないから、
使いずらいのはもちろんだが、このソフト全然面白くない。
ただのエディタかナナテリーを使ったほうが気分がいいい。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 10:15:50.98 D7Ik/xE00
つらい
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 14:21:39.34 sCGtXcZt0
たしかにクロスプラットフォームのアウトラインプロセッサは
あれば便利だとは思うが、現状で入手可能なソフトはいずれもUIが不満で
使い続ける気になれない。
結局のところプレーンテキストかHTMLで文書を作って、各OSで常用している
エディタで開いている
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 18:34:51.73 0a3SPNTE0
直感的に使えるシンプルなのがいい
多機能とかいらね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 21:58:14.44 XFxiXhjv0
結局 nami に落ち着く
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/19 22:34:09.31 NKDUsPlo0
それはちょっと・・・
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 12:04:05.89 XqcnQNAe0
nami/ememopad/econote以降で、これらを越えるのなんて出てないけど
テリーさんは期待してるけど、ちょっとゴテゴテになってきてるし
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 12:44:11.41 qaApX1d/0
このてのソフトは結局PC自体がどんなに進化しても使い勝手が
劇的に変わるわけじゃないし、UIが安定期に入ると後発は差別化
難しくなって消えたり迷走したりになりがちだからね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 13:11:38.69 KtY0qUix0
メーラーと同じ袋小路に早々に入り込んだ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 13:52:14.60 qaApX1d/0
袋小路なのか完成なのかは個人の感想の域を出ないしな。
箸をこれ以上進化させても無意味みたいなもんで。
上でも出てるけど、これからはスマホ対応とかネットワークで情報を
同期とかそういう新環境への適応の方向へ行くんじゃないだろうか。
それを求めてる人間がどれほどいるかが分かれ目なんだろうけど。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 17:16:58.59 XTwDFh/60
大部分はツリー型メモ帳という感覚で使っている or 作っている人が多そう。
だから仕様書とか長い文章を構造化して入れ替えて推敲するなど、
本来のアウトラインプロセッサとしての使い方を想定して開発されたソフトが少ないんだと思う。
ツリーの移動や削除も含めたUndoすらできないソフトもアウトラインプロセッサと名乗っていいの？
というか、アウトラインプロセッサってなんなの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 17:36:55.43 xbeWAe6H0
いろいろ試してみたけど、結局秀丸のアウトライン機能に戻ってきた
シンプルなのに、やりたいことは大抵できる
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 18:18:14.68 UnsknQrR0
UTF8が使えるアウトラインプロセッサって構造化エディタ以外にも何か有る？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 20:33:33.77 44+dtTSA0
Undo機能実装してなくてすみません……
やろうと思ってはいるんです……
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 20:38:21.07 K+xVKPtZ0
少しだけ原理的なことを話すと、使い慣れている普通のエディタソフトだって
アウトラインプロセッサであると言えないこともないよ。普通の文章に存在する
行や文節、さらには単語そのものもアウトラインなんだと思う。またその区切りには空白や
句読点などがあるが、それもアウトラインの要素の一つなんだね。それらの集合には階層構造がある。
そして、アウトラインプロセッサのプロセッサとはアウトラインの制御をする機能を持つものということだよ。
例えば単純に一行目と２行目を入れ替えるのもアウトラインの制御ということになる。アウトラインとは
かたまりと解釈していい。制御というのは突き詰めるとかたまりの分離と結合ってことになるかもね。
例えば削除という操作も、必要であるかたまりの一部を分離してゴミエリアに結合させることと解釈できる。
このような概念は実は文章などにとどまらない。この世界のなりたちの本質的なことだと思うんだ。
わかる人にはわかると思う。 種々の文字コードだって文字の集合を操作し易くするために
文字コードをアウトライン化しているということになるね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 20:58:44.91 dOixACId0
拡大解釈はブログで
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 22:10:08.61 CKw2Xo6b0
ワロタ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/20 22:41:52.24 wTBMCHJl0
アスペだよ
話の流れや空気が読めずに、辞書的意味とか説明しだしちゃうんだよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/21 12:33:03.62 jKtvbCmv0
確かにUndo機能実装してないアウトラインプロセッサは最大の手抜きだと思う。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 00:02:06.33 2C+GwFG30
eMemoPadの後継はこのまま出ないのかな
使っている機能は
・1行目をノードタイトルに
・オートインデント、バックスペースアンインデント
・ノードアイコン変更
・URL自動リンク
・囲み文字列文字色変更
・強調表示
・現在時刻入力ショートカット
・ルーラー、行番号、タブ/全角スペース、改行表示
・バックアップファイル自動作成、タイミング選択
・ツリーの開閉状態保存
・正規表現検索、置換
・子ノードの数表示
今のところこれの不満はUnicode非対応ってだけなんだよな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 00:06:14.70 M1K1LakW0
アウトライナーって，日本だと使用人口がそれほどでもないわりに，
人によってUIの好みがずいぶん違うような気がする
使いみちがばらばらだからかな？
俺の場合だと860氏のあげた機能のうち「それは確かに使うなあ」って思うのは
ツリーの開閉状態保存だけだ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 01:49:42.73 WZoUlrn60
eMemoPad2のBeta4.1使ってるけど
等間隔フォント強要が唯一の不満だわ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 19:02:22.01 NSV5tAJY0
質問させてください。
アウトラインプロセッサで、ツリー表示部分に
各ページのバイト数or文字数を表示してくれるものって無いでしょうか？
◆フォルダA(180kb)
└ページa (50kb)
└ページb(100kb)
└ページc(30kb)
のようなイメージです。
ちなみに今はnami2000を使用してます。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 03:05:26.47 sZFq9Y1Y0
>>861
同意
なんか、細かな操作感とか見た目の違いで、
使う気になったりならなかったりする。
二つのモードを切り替えるツールだし
操作が複雑になりがちだよな。
だからか自分の慣れたやり方以外でやる気がしない。
あのソフトとこのソフトの良いところを合わせて使いたい
みたいな事が多い。
自分は書き始める時はFreemindが大好きで、
ある程度量まとまってからはNami2000で管理するのが好き。
本当は行き来したいなぁと思う。
ローカルで動作させるクラサバ構成のソフトにして、
UI部分をHTMLで書ければ今時かなーと思案中。
あと、HTML出力とかは、みんな独自に実装してるけど、
本当は共通部品にできるといいんだろうなぁと思う。
Markdownとかで書けて、Blog風HTML出力出来たり、
レスポンシブ対応でiPhoneから見れたり、
更新したらそのまま自動FTP出来たりするといいなぁと妄想中。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 04:09:10.45 yulcBzSE0
HTML出力なら、iEditがスマートだ。
ノード間のリンクもHTMLに反映される。
多言語にも対応し、現在も開発が続いている。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 19:23:04.49 PUs3IdfQ0
IdeaFragment2が、つい最近v2.06になった。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 19:50:25.47 7Xu7e7si0
個人的には，html出力とか別にアウトライナーの担当すべき機能ではないように感じるな
テキストファイルに保存してくれればそれでいい
古い世代の発想なんだろうけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 20:06:37.56 O4xt2ohy0
outlinerというhtmlを作る専門アプリがあるけど
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 20:35:19.89 x5y6aSSd0
htmlとシームレスなやりとり出来たら嬉しいわ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 13:02:51.76 B2D95khS0
V2Cで自分の書き込みをインクリメンタルサーチでフィルタリングするのは、地味に使い易い
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/29 01:16:10.88 PdN8+6up0!
これどう?
日本語はないけど、unicode対応してる。
MemPad
URLﾘﾝｸ(www.horstmuc.de)
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/30 06:11:52.65 tRePHJsJ0
>>871
このソフトは150キロバイトの最軽量の実行プログラムだけを
どこのフォルダに移動しても使える。
外部で実行中のエディタとユニコードのテキストのドラッグドロップもできる。
ファイルとフォルダをこのソフトのエディタ部にドロップしてみると、驚いたことに
このフォルダやファイルのリンクがエディタ部に作られる。
問題は、実行時にオープンするファイルの対象が、実行プログラムのある
フォルダに存在しているファイルからの選択になる仕様だ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 11:13:21.17 qD1k6zbz0
age
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/04 21:41:34.68 KiO2fwY10
sage
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/05 09:03:42.56 dlI7lMph0
関連スレ
NanaTerry（アウトラインプロセッサ） Part2
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/05 09:32:21.68 dlI7lMph0
Mempadのメニューを 日本語化することができる
mempad 日本語ランゲージファイル
上のサイトからJapanese.lngファイルをダウンロードして、
mempadの実行ファイルのあるフォルダのサブフォルダlanguagesに格納する。
mempadのメニュー [MemPad]-[Language]をクリックして、
言語のリストを表示し、Japaneseを選択する。
後はmempadを再起動させればよい。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 23:05:24.30 QNXeJRMC0
保守
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/10 14:30:36.47 hGzWl0j80
あほかーーーーー
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/10 19:00:31.23 yxZ0AU420
もこっち、大丈夫？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/17 00:59:29.82 76CQedZc0
クリッカブルURL 対応で、アンドゥ・リドゥの履歴が保存しても閉じない限り残っていて、
選択中の行をインデントするくらいの編集機能はあって、
Android 等とファイルを共有するためのなんらかの手段がある。
OPML 対応しているとか……
その程度でいいんで、何かいいアウトラインプロセッサないかなーと探してみたら、全然ない
唯一、アイデアツリーがAndroid版も出ているってくらい
アイデアツリーは2100円で、
フリーのNami2000と比べて、大して優位性を見出せないんだけど、
Android版もあるっていうのは、大きいな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/17 02:26:07.98 9en8HjCy0
>>880
アイデアツリーは今日の深夜である2:08に
ウェブページの更新がおよそ17ヶ月以上は更新されて無くて被害を受けた苦情メール出したら
なんと6分後の2:14に確かに更新が成されてなかったことの確認ができたことと謝罪の言葉が書かれていた
返答メールを受け取った。
どの程度信頼できるかは妖しくなるような話しだけど、
一応メールによる対応は迅速だと言える。
ちなみに追加機能の要望書いたら11ヶ月後のバージョンアップで搭載されてた。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/21 08:14:56.97 vhHvcE9O0
いつのまにか、WorkFlowyがオフライン編集にも対応していた！
これイイ！
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/21 22:59:50.48 hKwhwsqg0
iPad/iPhone版のOmniOutliner、しらないうちにOmniOutliner2になってる。
そんで、それをインストールしたかったら2600円払わなければならない。
旧ユーザーも買いなおし？
Omni社そういうことする？
ちょっとやりかた汚くない？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/22 17:34:23.15 AWtR0amw0
たけーな、おい
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 15:20:24.89 l9jXi4Sp0
旧版使い続ければいいんじゃないの？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:49:06.02 SFYpFX1p0
質問です
EcoNoteⅢを使ってたら
｢この形式のファイルは読み込めません。｣ってダイアログが出て
ファイルが開けなくなりました
どうすれば開けるようになるか分かる人がいたら教えて下さい
お願いします
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 15:58:40.26 WG1fQOX90
たぶんバイナリじゃなくて実態はテキストファイルだろうから
テキストエディタで本文だけ救出かな。
たぶんそのファイル壊れてしまった。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 16:17:09.19 SFYpFX1p0
>>887
ありがとうございます
メモ帳で開いたら
大量の半角スペースしか出てこなかったです
EcoNoteで開けるファイルは
メモ帳で開いても記号と文が出てきたので
やはり開けない方のファイルは
壊れてしまっていて救出も出来ないってことなんでしょうか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 16:27:40.84 VVaGsAU10
きっと暗号化されてんじゃねーの
zip修復、rar修復、ecoの圧縮方法やら暗号化方法がそれなら修復できるかもな
もっと言えば文字コード
これから解析してみるか
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 17:36:30.57 SFYpFX1p0
>>889
お返事ありがとうございます
よくわからないけど
zip修復ってDiskInternals ZIP Repairとかを使うんでしょうか？
EcoNoteにファイル毎の暗号化の機能はあるみたいだけど使ったことないですが
ファイルが開けないだけでなくEcoNoteのソフト自体の設定も変わってたので
開けないファイルも勝手に暗号化されてたりするんでしょうか？
文字コードというのは
文字化けみたいのから対応する元の文を割り出す
みたいなことですか？
質問ばかりですみません
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 18:33:14.09 MHfgmoYv0
HDDかSSDが死にかけてるのかもね。
うちのSSDは10ヵ月で突然死したことあるよ…
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 21:00:52.63 rmpnkxhq0
いわゆるフローチャートが作れて、絵が貼れて、
表計算みたいなセルが使えるソフトあったら教えて。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 21:12:13.04 rmpnkxhq0
フローチャートの各々の分岐点を選択すると、
対応するテキスト入力ペイン欄が開いて、
そこに絵や表計算セルが貼れるっていう意味ね。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:10:37.93 MZzoSqXp0
計算まで必要なのかよ
想定用途はなんだ？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:34:11.13 rmpnkxhq0
アプリのプログラミング。フロー書いて、各要素に長文メモ書けて、
ラフ絵貼れて、パラメータ計算のセルも使えて、みたいな感じ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:51:59.62 oe5Ue9a80
>>895
ArgoUMLとか？
URLﾘﾝｸ(argouml.tigris.org)
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 09:13:37.80 qRFikV3F0
ワンノートやパワーポイントでよくね？
898:886
13/09/26 19:04:47.35 k9Yp/Z2F0
>>891
遅くなってすみません
いろいろと不具合が出てるので
もう寿命なのかもしれませんね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/27 00:29:06.66 ljIFMNxl0
いろいろ探してみたけど、フロー、テキスト、絵まではいけても
htmlのテーブル使えたり表計算つきまでは無いね。とにかくサンクス。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 20:15:37.54 zK/2aaAK0
今更新があるアウトラインプロセッサてNanaterｒyくらいかね
eMemopadつかってて特に不満もないのだがもう更新停止して長いので
使い勝手が同じなら引っ越そうか検討中
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 22:43:02.28 nu+JtogO0
アウトラインエディタとして使ってはいないがVerticalEditorがいずれ使えなくなるのかと思うと。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 23:14:50.30 jCcVIev40
確か、ドットで識別して
ドットの個数が階層の深さ。ドットのある場所がタイトル行。
だったかな。
sed みたいなので 行頭 "." 拾って階層反映は"Tab"変換ぐらいで
後はユーザー画面にprintか。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/07 09:31:23.78 feP/LAOM0
テキストファイルなら，なんとでも変換しようがあるからちょっと安心
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/07 14:49:20.72 nWgn5d500
テキストエディタで十分
ちなみにランク文字は
//.
//..
//...
プログラミングで重宝する
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 03:31:08.08 mS1rsTXS0
理想のアウトラインプロセッサはツリー形式でデータを集積できる機能の他に、
ツリー表現したデータをHTML出力時に自由加工できる機能がないと
使う意味がない。この二つはセットで必要だ
HTML出力の機能は、ノードの開閉がワンペインで可能で、ノードごとに列幅や見出しの大きさなどが自由に変更できるくらいの
機能がないとだめだ。
今はやりのMarkdown の形式によるHTML出力もノードのテキストが対応できる機能もあって当たり前だろう。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 08:57:37.15 XfQeSmu20
そういうhtmlにするだけならperlとかでチャッチャとできる
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 09:44:11.69 v4y0/7MT0
細かい加工はCSSの領分だから後で十分
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 15:43:50.81 Xyud37Wt0
>>900
遅レスだけど、前の方でも名前の挙がってたOlivineEditorっての使ってる。
最近作られたもののようだが、今後も更新する予定があるかどうかは不明だけどね…
（開発止まってるように見えるのが不安）
自分の場合は保存形式がテキストファイルのを探しててちょうど良かったから使ってるけど、
他のから乗り換えるとなると、おすすめできるかどうかわからないけども。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 11:02:42.20 ViSBeGeE0
OlivineEditorはMarkdown の形式でこれは便利だ。
ノードごとにMarkdown の形式でのHTML出力を自由に選択ができて、
CSSもアウトラインプロセッサ内で記述できることが理想だ。
すべてがアウトラインプロセッサ内でできて、
アウトラインプロセッサのデータ変更が
クリック一つで、すぐにHTMLファイルに反映できることが理想だ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 17:24:24.89 zNxFmcx80
なんでも一つのアプリケーションでやるスタイルはついていけんなあ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/10 01:28:13.47 VRQRu2oG0
>>910
便利に使えてのソフトだから、あらゆる可能性を試す意思がないと
アウトラインプロセッサの進化はないだろう。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/10 09:57:50.85 al1jp0Y/0
>>909
確かに
でも動作がもっさりしすぎて気持ち悪い
ひとりwikiが軽くて良いよ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 05:30:35.17 Z2IXVvy70
HTMLのソフト的な技術水準は断トツだから、
これを利用しないと損だ。
アウトラインプロセッサはいくら高機能でも出力が美しくないと落第だ。
アウトラインプロセッサにあって、他のエディタにない機能は高度なHTML変換出力だ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 06:56:07.84 iVneSyDni
>>913
『ソフト的な技術水準』って何だ?
枯れた技術って事が言いたいのか?
それにHTMLに出力するって事は余りないなぁ…
アウトラインエディタってのは編集することに意味があるんであって、
綺麗に出力したいというなら他のソフトを使う。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 08:07:38.00 fZZsjNb+0
同意する
アウトライナーで綺麗に出力しようなんて全く思わない
やっぱり人によって求めるものが違いすぎる気がするなあ
みんなが納得するインターフェースとか存在しなさそう
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 12:51:03.05 m8RnKMtk0
Markdownやwiki風記述をHTML変換するマクロがあれば・・・
正規表現だけで、割と簡単にいけそう
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 13:00:28.84 9+xvJEgi0
iEditが便利だわ
HTML出力ならな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 14:11:44.64 sabhuHPP0
テキストの入力だけならプレーンテキストが一番だな
書き上げた後の見栄えを良くすると、入力時に余計な手間が増える
どっちもどっちだわな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/11 19:16:43.96 O4UXtETu0
テキストファイルで拡張子mdで
シンタックス適用が手軽かな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 12:19:38.33 f41t/g+K0
アイデアの収集もできて、それに必要な様々な資料の収集もできて、
アウトラインの構造を直感的に美しく表現する最終的な出力もできる。
全部できたほうがいい。
アウトラインプロセッサの本質は単なるツリー表現に過ぎないが、
ツリーの特徴を最大限に生かすアウトラインプロセッサが理想だ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 21:13:25.84 Bzo+YJzP0
もっと大切なことは、アイデアを出せる創造的な脳みそを持つことだ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 22:54:01.26 tOQPyAGU0
VerticalEditorを使ってるんですが、マウスのホイールの回転で
PageUP PageDownってできないんでしょうか？
3～4行ずつしかスクロールしないんですが。
目を皿のようにして設定項目を見たんですが、わからなくて。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 23:11:31.41 mHwfbGXC0
他のソフトを使えよ
x wheel NTがwin7でも動いたとか書いてあったけどどうかな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 23:26:00.10 dIIZhTdp0
デバイス関係だと思う。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/12 23:37:29.54 tOQPyAGU0
>>923-924
うう。ありがとうございます。
Logicoolのマウスなんで、プロファイルを設定してきます。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 00:55:39.71 rnwdeheQ0
今更なんですが
IS01でも使える
アウトラインプロセッサって
どんなものがありますでしょうか？
是非お教え願えませんでしょうか。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 01:12:46.02 tXlticd/0
これか。OS Android OS1.6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 01:27:07.91 JhQWaFcw0
>>926
ツリー型テキストメモでよければ、TreeNoteがある。
他にもいくつかあるけど、1.6で使えるかどうか確認してないのでよく知らない。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 08:14:58.46 KAFIl9ha0
>>926
WorkFlowy
javascriptで作成したWEBベースのアウトライナーだから、すべてのOSで走る。
詳しい説明はWorkFlowyの言葉でgoogle検索
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 14:29:35.61 bkd8U7i00
アイディアをメモるならスマホからの入力は必須ですよね
Evernote最強！！
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 15:38:21.93 AFF5nT4k0
したいのは、スマホとPC両方で参照編集が出来ることなんだけど、
Evernote ってどれくらいの実力なの？
そもそもPC版あるの？
JIS第四水準は表示出来る？
クリッカブルURLはある？
アンドゥ・リドゥの履歴が保存しても残ってる？
選択中の行をインデントするくらいの編集機能はある？
アイデアツリーが試用期限が切れるんで、
どうしようか悩む。
微妙だけど、選択肢が他にないんだよな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 16:17:47.79 AFF5nT4k0
Evernote を使ってみた。
PC版
あった。
JIS第四水準は表示出来る？
文字は割りと表示出来ているけど一部文字化けする。
多分サロゲートペアが必要なやつだと思う。
クリッカブルURLはある？
あった。
アンドゥ・リドゥの履歴が保存しても残ってる？
単位がおかしい。使えない
選択中の行をインデントするくらいの編集機能はある？
バグってそう
タブでインデントしていたり、スペースでしていたり、
内部でインデントの情報を保持したり、挙動がマチマチ
総じてエディタとしては微妙
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 16:21:53.72 oyfb8klc0
JIS第四水準に対応するのってアプリの責任だろうか……
ところで，URLをクリックしてブラウザを起動できる機能って需要多いのかな？
TreeNoteだと，正直自分で使わないので，どういう仕様が便利かわかんなくて実装してない
俺はほとんどオフラインで使うからなぁ
あとアンドゥリドゥの履歴をファイル保存しても残すのって，
「未保存かどうか」を別に管理するのがめんどうでやってないんだよね
やっぱやったほうがいいのかなあ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 16:45:55.56 AFF5nT4k0
文字化けしたのはUnicode2.1未収録字とはなっているから、
内部で使っているライブラリが未対応だったのかな
ただ使っているフォント(メイリオの亜種(MeiryoKe_Console))には収録されているし、
サクラエディタ2系なら普通に表示保存できる文字です
クリッカブルURLは、ブックマークとして使うのもありだし、
買い物するときに、一時的に目をつけたのを、残しておく目的で使用したり、
いろいろ使えると思います
ファイル保存してアンドゥリドゥの履歴が消えるアプリは、
てっきり、メモリリークが怖いから、保存時が破棄するタイミングとして妥当だろうと、
消しているのなーと思ってましたよ、別にタブ切り替え時だけでいいです
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 17:23:34.07 oyfb8klc0
> ファイル保存してアンドゥリドゥの履歴が消えるアプリは、
> てっきり、メモリリークが怖いから、保存時が破棄するタイミングとして妥当だろうと、
> 消しているのなーと思ってましたよ、別にタブ切り替え時だけでいいです
あ，いや，もちろんそういう目的で消してる人もいるかもしんないです
933で書いたのは，俺がそういう手抜きをしてたというだけの話で
androidの場合，そもそも端末に使われてるフォントが第四水準まで載ってない場合が
あるような気がする
これも俺は使わないから調べたことないんだけど
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 18:36:55.12 M104Ow860
話題になってるそのEvernoteのファイルはテキストファイル系？ それともバイナリ?
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 22:47:44.16 eNwq92nf0
SQLだよ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 13:40:40.18 V+9fsk8FP
衝撃の事実
EverNoneはデータ自体がSQLで書かれていた！
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 23:05:30.77 e35zN7bh0
データがSQLでかかれてるわけねーじゃん。
データの呼び出しにSQLがつかわれてるだけだろ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 23:15:21.20 Gclc0/oN0
データにSQLが含まれるソフトもあるけどな
SQLiteとか。あれ？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/23 04:06:22.88 i6mLBbKC0
改行やタブ以外の視覚的に表現できないコードがファイルデータにあるのなら、
そのファイルはテキストエディタで全体を表示できないのだから、
そのデータはバイナリ同然だ。
デキストエディタでデータ全体が表示されても、
テキストエディタで、少しの修正も受け付けないようなデータ構造なら、
そのデータはバイナリと何ら変わらない。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/23 07:26:12.72 /o5KmcqG0
少なくとも4行目からはおかしいだろ。
w3mやsed使ってURL先のデータ全体に1バイトたりとも自分は修正を加えて保存できないけど、
複製したデータは有意義に活用できるぞ。
バイナリではこうは行かん。
#漢字一文字の出現頻度順に並べ替え概要を把握する手がかりを作るスクリプト
w3m $1 |\
sed -e '/：2013/d' -e '/ID:/d' -e 's/./&\n/g' |\
sort |uniq -c |sort -r|\
grep '[一-龠]'|head
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/23 23:37:53.95 i6mLBbKC0
＞テキストエディタで、少しの修正も受け付けないようなデータ構造なら、
そのデータはバイナリと何ら変わらない。
テキストエディタを使い文字列を再利用することを言っているのではなく、
ファイルを作成した本来の実行プログラムから、
修正後のテキストファイルを読めるかどうかを問題にしているのです。
このようなデータ形式は作成元のプログラムでしか作成できないので、
バイナリのデータように不便だ。
普通のテキストエディタでも作成できる構造の方がはるかに便利だ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 00:08:11.30 OG4wDK3J0
sqliteのデータファイルを使ってたって、それをデータがSQLで書かれてる何て言わんだろ。
単にデータをSQLで呼び出せるってだけだ。
というかSQLをXMLか何かだと思ってるんだろうか？
SQLは問合せ言語であってデータそのものは記述できないんだが。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 06:22:26.90 s6tvAh+s0
一般にテキストデータと呼ばれるものは
単純な規則でファイルのデータを細分化している。
たとえば、階層化テキストは
行の先頭のピリオドでデータを区切るだけでツリー構造を表現している。
XMLファイルは
開始タグと必ずセットになる終了タグでデータを区切っている。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/27 08:23:55.11 9x+XicVW0
>> 943
> このようなデータ形式は作成元のプログラムでしか作成できないので、
> バイナリのデータように不便だ。
仕様が公開されてないって事でしょ？
フォーマット以前の問題じゃん
そんなものイジるなよ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/30 20:47:21.02 NwaG0rRr0
OPMLって消滅してたのか
TODO管理アプリでも作ろうかと思ってたんだが、
インポート/エクスポートするのにXML関連の共通のフォーマットがあるなら使いたいなと考えたんだが
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
日本語訳見た感じじゃ、全然汎用性なさそうだし、まぁしょうがないなーとは思ったけど
URLﾘﾝｸ(hail2u.net)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/30 22:14:54.70 APzo2ufw0
むしろもっと特化しないとソフトごとの実装が
バラバラで互換性とれないって誰かいってた。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 14:15:56.63 hRXg+6aV0
検索性に特化したOP誰か作ってください
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 15:29:33.27 w1HhXvoy0
idtというファイル名のIdeaTreeの構造をテキストで見ると、
上から一定行数を除いて(1から43行目までに設定用の変数が設定されている)
01000000000000053@201007131808322010071318074820100717234929751
等と言ったタイトルあたりの末尾にくっついている数字削除して
grep 効かせれば良いんじゃないのか?
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 17:07:42.92 OZ3f2e3u0
予めツリー構造で大量のテキストの断片を登録しておく(編集機はそこそこ強力)
↓
他のエディタ等からランチャで呼び出し検索ボックスで単語を入力しヒットしたものを絞り込む
↓
絞りこまれた候補をプレビューしながら一つ選択
↓
選択したテキストをクリップボードにコピー(その後元のアプリに対してそれを挿入)
こんな感じのアウトラインとクリップボードユーティリティの中間みたいなツール無いかな
汎用CodeSnippet的な
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 18:18:33.23 cq0H/oVz0
>>951
howm系のシンプルなもので事足りると思うよ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 21:12:51.60 GEtV25UF0
android用のhowm的なもの作ってるけど，もしかして共有機能とかつけたら便利なのかな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 21:20:50.01 jJEyfr2Y0
>>953
Dropbox使えばいいじゃん。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 22:31:18.52 GEtV25UF0
>>954
PCとの連携じゃなくて，アプリ間の連携の話
いや>>951を見てて思ったんだけど
できたら便利かなって
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 06:53:25.66 EpzAKQb10
emeditorのアウトラインモードを使ってきたけど
ファイルが4Mあたりになってくるとさすがに重さが気になってきた～
軽いアウトラインエディタないかな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 18:01:10.19 czbIZAZG0
2ペイン型のメリットのうち、下記の方法で享受できないメリットがあるなら教えてほしい。
ウェブ上で動く1ペイン型アウトライナー『WorkFlowy』とFirefoxアドオン『ツリー型タブ』を組み合わせる。
ツリー型タブがインストールされたFirefoxでWorkFlowyを表示している状態で、WorkFlowyのズーム機能を使う。
ズーム機能ってのは、指定したノードの子孫ノードのみを表示して、他のノードを非表示にする機能。
ノードの左端にあるズームボタン(?)をクリックすると、ページが遷移して子孫ノードが表示される。
このとき、ページ遷移する代わりに新しいタブで開くと、2ペイン型のツリー部みたいな感じになる。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 21:09:35.18 /QCs4ZUI0
よくわかんないけど，開いてるWorkFlowyのページは2ペイン型のテキスト部とは違うくない？
というかなんかめんどうじゃない？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 01:24:40.50 m7aIUOvk0
WorkFlowyのようにJavaScriptとHTMLの技術をつかえば、1ペインのアウトライン表示が簡単にできる。
2ペインのアウトライナーをプログラム内部でブラウザによるHTML表示に変換する技術があるなら、
1ペイン形式で文章も画像も2ペインよりきれいな外観で閲覧できる。
タブ形式のブラウザなら、同じページを何個も表示できるので、
リンクによる同一ページ内のジャンプ機能を使えば、複数のズーム機能さえブラウザ内で簡単に実現できる。
ただし、2ペイン表現を1ペインのHTML表現に変換する機能を持ったアウトラインプロセッサは今のところない。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 22:56:00.17 PF+noTmi0
org-modeでいいや
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/14 21:19:20.41 gYgtM2PW0
いつまで使えるか分からないオンラインサービスやFirefox拡張に依存する時点で、全然だめ。それじゃせいぜい一時メモでしょ。
前にhtmlがどうとかピント外れなこと言ってた人だと思うけど、誰も同意しない内容の長文書かれてもつまらん。
962:957
13/11/14 22:32:07.32 QJ8+IYDQ0
>>961
私の書いたレスは957だけだよ。>>959 は私も理解できない。
仰るとおりWorkFlowy+ツリー型タブには信頼性が無いけど、
ボトムアップなアウトライン形成がやりやすい1ペイン型のメリットと、
大きくなったアウトライン構造を見渡しやすい2ペイン型のメリットを両立できる点は興味深いと思ったのよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 00:12:04.38 8LPozwkF0
前から思ってるんだけど，2ペインのヤツでもテキスト部を使わなかったら1ペインと
同じようなもんとして使えるんじゃないの？ なんか根本的に違うのかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 01:01:02.91 wGSiXmq30
そこは気になった。
2ペインと1ペインはそもそも切り替え可能なアウトラインプロセッサもあるだけに、
効果的な使い方学べるから知りたい物だ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 13:20:08.63 1mNzxJCh0
ここまでSharePoint Designer使いなし
RTF+＋＋＋くらいの表現力があって
アプリの設定ダイアログのスクショクをリップボード経由でコピペできたりするのが便利で
テキストエディタベースのものと併用している
JavaScript仕込んだりフレーム内に外部のWEBサービス表示したりできるのも良い
最近セキュリティ絡みでフレーム内に表示できないのも多いけど
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:55:49.08 JPM38nsg0
昔日本製でいいのあったけど、予想通り消えたね
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 04:55:04.40 n2CDhIMC0
op系はEvernoteにやられたな
iPadなどタブレットに特化したop出ないものか
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 08:17:07.49 JNrXcL5F0
どうせ何もしないくせに道具ばっかり欲しがるなよ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:21:22.14 0JtjuyG+P
Evernoteないと仕事にならないという人も多いんでないか？
それよりAndroid用アウトライナーで使えるものが無いんだよはよ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:39:27.39 i7TW7DVn0
AndroidのどういうOPソフトを使ってみてつかえないという結論に至ったの？
既存のソフトの使い勝手の悪いところを列挙してみ。誰かがそれをみて
いいの作ってくれるかもよ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 11:23:42.41 0JtjuyG+P
>>970
手を出してみたのは
Outliner Pro
NoteLynX Outliner Mindmap Pro
Apsalus 日本語版
idea tree free
iroha Note
１・BTキーボードでおおよその機能はつかえること
２・ネットへのデータ連係が特に意識せずシームレスに行えること
（できればWzドット形式対応が望ましいけど
他のエディタでいじれるなら贅沢は言わない）
はっきり言ってAndroidにはいまだに無い。
iOSのようにworkflowy.comの公式アプリが出ればいいんだが……
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 17:05:30.66 R0l2yGzR0
作ってみようかと思ってるので質問ですが
UI的には2ペインの普通の国産Windowsアウトラインプロセッサ
のようなものが需要あるのかな？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 17:27:37.79 t9VRYdXM0
既に色々あるんで、需要はない
作るかどうかは好きにしたらよい
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 17:32:31.00 HBkajjTW0
作るなら自分の環境に最適化できるもの作ったらいいじゃない。
構想寝るのは頑張れ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 19:16:36.10 0b3B+9T80
そうそう
自分にとって使いやすくすれば，少なくとも一人ぶんは需要があるだろ
TreeNoteはもともと，俺がIS01のキーボードで使いやすいように作ったんだ
変な新規入力欄も，俺が使いやすいからあれでいいんだw
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 21:00:08.99 dCzvkNuw0
>972
需要は超ある
現存するものは、内部エンコーディングがおそらくMS932とかで、表示保存出来る文字が乏しいのしかない
いまなら Windows の検索機能は UTF-8 も対応しているから、UTF-8のテキストで保存すれば、検索にもひっかかる
なので、内部エンコーディングを Unicode にして、保存を XML(UTF-8) にして、XML の書式を公開すれば、
ついでに誰かが Android 版を作ってくれるかもしれない
作るときは Memento パターン とかを意識して、アンドゥ・リドゥをほぼ無制限に出来るようにしてほしい
あと クリッカブルURL も対応してほしい
選択中の行をタブキーでインデント・アンインデントするくらいの編集機能はほしい
タブのインデントがある行でEnterを押したら、インデントが継続するとすばらしい
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 21:47:06.20 gDzVHmV2i
紙でやれよ
スペック厨
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 00:08:36.24 IN/IX/2A0
>>976
>Windows の検索機能は UTF-8 も対応しているから
cmd開いて
chcp 65001
と打った事あるのか? (utf-8に切り替えるコマンド。戻す時はchcp 932)
ウィンドウズ最新版ではどうなるか解らないから、
やったこと無いならやってみてくれ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 00:43:33.79 rcAsr8790
w
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 11:56:04.92 IVG9hjfI0
アンドロイドはジャバスクリプトのwebアプリだと入力のバグがあるので話しにならない
iPadAir買おう
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 12:25:25.74 mqEplRgM0
1ペインの表現と2ペインの表現は根本的に違う。
1ペインの方がはるかに高度だ。htmlの技術なしでは、まず不可能だろう。
現実に1ペインと2ペインの両立させるには今までの概念を超えたシステムなしにできない。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 16:55:03.07 nAGVn75s0
htmlで出来るんじゃね？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 21:46:40.32 JEyCKOZI0
どうも>>981の人（この人ときどき書いてるよね？）
の言うことはさっぱり意味がわからない
みんなわかってるの？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 23:35:02.60 fhrEbuQN0
>>981
全然分からん。
具体的に何がどう違って、
HTMLのどの技術が必須かつ他の技術で代替できないものであって、
今までの概念というのは具体的に何なのか。
推測と断定だけで根拠がなく抽象的で、さっぱり分からん。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 01:24:29.54 JB5cGx6j0
具体的にネタ振ってくるまでスルーしときゃいいねん
ツリー構造をDOM操作であれこれとかは考えた人多いだろうけど
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 09:37:36.46 ewn9jbgP0
秀丸でダメなん？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 12:28:12.62 DdAD8tqs0
>>986
秀丸だとどんな具合に解決できるんだ?
気の利いたところとか詳しく書いてくれ。
何故秀丸で十分なのか解らない。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:24:47.71 ewn9jbgP0
見出し表示できるだろ
あと軽い
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:00:00.10 4z+xo0zY0
秀丸のアウトライン機能って，「テキストを解析してアウトライン状に表示してくれる」というもので
「ツリー構造を直接編集する」という機能じゃなくね？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:20:40.63 SfGSUT6H0
秀丸陣営があちこちで宣伝書込みしてるね
お金に困っているの？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 23:58:02.50 lXDc5Xr10
>>989
あるみたいよ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 01:14:48.18 D2D+pK880
「秀の名前が出るだけで発狂するステマ認定厨」ならそこら中で書き込みまくってるけどな
釣りじゃなく本気でやってるんなら、もう深刻な心の病気だろ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 02:46:45.97 g3ysoDEm0
+++ ファイラーを語ろう Part28 ---
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
なぜか秀丸のエディタの話しが混ざる。
337,349,352
>>990
宣伝の戦果でユーザー数はある程度日本では多いんじゃないのか?
ただ、唐突にスレと関係ないのにひょっこり現れるとかはあるw
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:51:06.58 XulSXbMj0
さあね
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 11:55:41.65 306c3JiZP
Mery、秀丸、EMとかApsaly、その他アウトライン機能があるエディタでやる利点は
プレーンテキストのまま実現できる。受け渡しの際にも通常のエディタで開ける
って利点はあるのだけどそれだけよね
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 14:24:57.00 JlT/Ydeo0
プレーンテキストだとバックアップを取っておくだけで安心感がちがう
1ギガのUSBメモリがあればテキストデータは一生大丈夫だろうな
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 17:24:05.25 MHGyuiB90
USBメモリって、あなたの余命は５年ぐらい？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 17:31:01.69 bLrjU05X0
五年間に１ギガもテキストを書けるのか？
一年間に２００MB、一日で500KB以上
だいたいの小説一冊で300KBとかだぞ？
1ギガ全部を自前の文章で埋めれるのか？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 17:33:35.46 79ExCG2l0
火災警報器も保障は5年間くらいだぜ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 17:43:02.43 abu33EBQ0
新しいopソフトのいいアイデアは持っているんだがなぁ～ 俺の余命はほとんど残ってない
1001:１００１
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