高価格テキストエディタ MIFES Part.2at SOFTWARE
高価格テキストエディタ MIFES Part.2 - 暇つぶし2ch446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/19 21:02:29 QcPf2sxI0
売り上げ本数が少なくてもやっていける

とまで書くべきだったかな

447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/20 03:08:14 OB32GfCG0
縦書きできないからMIFESとPage1を交互に見比べながら書いてるわ。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:53:49 tsYPVdQDO
もう開発終了ですか?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:23:11 gpvTrUAT0
もうそう考えてもいいかもしれんね

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:47:11 EA2iD37N0
v8って2008年発売だったんだな。

1993年 Windows対応版「MIFES for Windows Ver.1.0」発売。
1995年 マクロ言語MIL/Wを搭載した「MIFES for Windows Ver.2.0」発売。
1996年 Windows95にネイティブ対応した「MIFES for Windows Ver.3.0」発売。
1999年 Windows2000対応、巨大ファイルに対応した「MIFES for Windows Ver.5.0」発売。
2002年 WindowsXP対応の「MIFES for Windows Ver.6.0」発売。
2005年 400項目以上の機能アップとルック&フィールを見直した 「MIFES for Windows Ver.7.0」発売。
2007年 巨大ファイルの高速編集が可能になった最新版「MIFES8」発売。

平均的に2~3年の間隔でのバージョンアップだったから、さすがに今年無ければ終わりかね。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:48:02 EA2iD37N0
×v8って2008年発売だったんだな。
○v8って2007年発売だったんだな。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:04:11 olCcN6UaO
開発終了なら、開発終了の発表をすればいいのに。
誰も期待してないからいいか?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 18:41:08 Fz5afQGx0
そのうち出るだろ。
問題は価格だ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:41:34 /j4u7NihO
今頃MIFES8を買う勇者はいるのかな?

455:名指し@をぱい
11/02/06 13:40:55 8CvTC+xd0
アマゾンの本が8億円する件。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 19:07:21 RBMe1sr2O
誰も書き込みしないなぁ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 00:26:57 6oHX2dgM0
今日(正確には昨日か)、職場のパソコンにMIFES8を入れまくった。
(4つの追加ライセンス持っているので、そのライセンス分)
Windows Server 2008 R2に入れても、メーカが対応を謳っているので、
不満はほとんど無い。

つーか、一昨日まで秀丸使ってたけど、やっぱり慣れたエディタが落ち着く。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 10:24:49 159tvE+A0
社員も大変だな。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 08:03:44 FRzzTj400
>>457
おい、俺は一昨日から秀丸に乗り換えたばっかりだぞw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 23:24:10 Wu5adjtY0
普通に仕事で使ってるけどなぁ・・・
秀丸はなんか合わなかったし。
じゃあmifesが良いかというと相当微妙。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/04 10:29:22.41 AsQhqH/A0
秀丸に乗り換えてずいぶんたつが
配色だけは未だにmifesっぽくしてるw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/16 17:27:55.63 Kuoa/ty30
被災地のユーザはもう別のエディタに移行しちゃうだろうな

463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 11:45:21.76 jjkWGy4l0
ほしゅ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 15:04:48.22 yFCGrttt0
いまさらかよw
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 15:40:37.07 wryCvi3K0
>>464
メガソフトが見捨てていないってことで、めでたい。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 16:02:10.88 6QYc+6av0
>>インストール方法、使用方法などのお問い合わせについてはお答えしておりません。

β版のご注意でコレって新規開拓する気が無いとしか思えない
メアド渡してからじゃないと制限事項とかインスコ条件とか開示しないって
ことならクローズドベータにしとけばいいのに

自ら、これまで使っていなかったユーザーからも評価を集め辛くしてる


467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 16:29:36.61 6bhzhzZf0
βだからかもしれないが、8より軽い気がする

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 18:17:11.67 iJHvooBE0
ν速民御用達、3万円のテキストエディタがバージョンアップ
スレリンク(news板)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 18:35:55.21 cNBlT3to0
幾らで売る気なのかな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 21:22:07.49 2gD3qZVu0
> ダウンロード画像
> ※以下の画像ファイルをダウンロードできます。

bmp画像をzip圧縮してるのが意味不明。
普通にpngで置いておけばいいのに。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/10 22:45:46.81 plYNjmy90
俺も思った
zipファイルだったから、きっといろんなスクショが
まとめてあるんだろうなって思ったらサムネイルの1枚だけかよ
zipにする意味がわかんね

472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 01:48:58.27 uTFma/hQ0
すげーまだ作ってたのか
さぞかしスレは賑わってるかと思いきや…
この閑散ッぷりw


473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 11:41:40.94 suEXVrf30
どうせ価格とライセンス見て解散ですし

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 19:26:26.71 Pn5PJ4RJ0
>>469
バージョンアップで5000円とかなら8.0でおしまいにする。
限度が3000円ですね。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 19:27:46.73 OVxOToVl0
β版ダウンロードキャンペーン実施!
ダウンロード時のアンケートに回答してβ版をご試用いただいた方を対象に、製品発売時にメガソフトオンラインショップにて優待価格でお求めいただけるキャンペーンを実施いたします。
キャンペーン情報は回答時のメールアドレス宛に後日お送りします。ぜひご参加ください!


この優待+過去ver持ちなら一万切るのかね。これならまあ考える。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 19:40:52.10 Pn5PJ4RJ0
>>467
そんなことはない。気のせいだろう。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 19:42:15.48 Pn5PJ4RJ0
>>475
そりゃ高杉。
64bitネイティブ大雨にもなっていないし、csv編集が出来るようになったくらいだからね。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 19:42:49.07 Pn5PJ4RJ0
大雨⇒対応の間違いね

479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/11 20:19:19.07 ag07+fso0
別に安いとは思わんし、他のエディタと比べたらまだまだ高いのも何とかして欲しいとは思うが、
一万切るなら店頭に並んでるパッケージソフト並みとは思うがな。

ATOKなんぞ毎年あの内容程度のバージョンアップしててあの値段だし。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 09:22:32.32 KAsQpugn0
ATOK はバージョンアップ版なら 5000円もしないだろ。
こっちはバージョンアップ版で 14000円ぐらいだっけ?
新規だと 3万円


バージョンアップで 5000円超えてるのならもう見捨てる。
っていうかもう EmEditor しか使ってないけど。
でも 5000円以下ならまた使うかもしれない。

でもまぁこれまでの価格のままだろうな。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 10:13:20.67 C1vcd7fO0
>>480
情強はATOKを月額契約する

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 11:00:05.85 KAsQpugn0
常に最新版を使いたいならそうやね。
でもATOK なんて二年に一回のバージョンアップで十分。
OSの対応次第では3年に一回でも十分かも。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 11:34:26.37 /q6dsI090
> ATOK はバージョンアップ版なら 5000円もしないだろ。

何もついてない廉価版をあげるところに悪意を感じるわ。
俺は毎回一万弱のしか選べんが。

> でもATOK なんて二年に一回のバージョンアップで十分。
> OSの対応次第では3年に一回でも十分かも。

んな価値観ならMIFESもバージョンアップ要らんがな。
一々値段に噛みついて粘着する意味が分からん。









でもまあ高いけどな。

484:307
11/05/12 11:51:14.60 4yjfz/8I0
CSVモードなど必要とするヤツがいるのか?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 12:44:00.22 Z+wXOGyo0
俺はCSVをよく扱うからあったらあったで便利に使うけど、
CSVモードって前のバージョンにもあったろ?何が違うの?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/12 23:13:34.56 d6kbkG1H0
>>485
なんでも、セルの概念を導入したらしい。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 07:00:26.12 dv2Iu2Sk0
>>483
justはつぶれると困るから(MSやgoogleのIMEはバカ変換が多すぎ)
まあお布施のつもりで毎年バージョンアップしている。
MEGASOFTはそこまで思い入れがないから、バージョンアップ5000円以上なら
完全に見限りだね。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 09:40:45.71 uD/O9RkG0
>>483
こっちは数バージョン飛ばしたらOSの対応がされなくなるだろ。
MIFES7 ですら、>>418-420 なのに。

9 でも 64bit ネイティブ版でなかったら笑う。
新規価格 4000円のエディタですらリリースされてるのに。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 10:16:28.25 NOH5RVah0
>>488
どっちも買い続けてるが・・・
ATOKでも後から出たOSに対応してくれるかどうかはなんてMIFESと大差なかったが?

>>486
他の製品との差別化のために力を入れたんだろうかね。
段落や禁則処理に力を入れて欲しいが。なんで印刷時のみ禁則処理があるんだか。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 10:51:00.76 bBnF01S+0
>>487
俺は、MIFESが無いと仕事にならないから、
MIFES8は、2ライセンス買ったよ。
まあ、毎年じゃないからな。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 13:44:06.35 RWuVrP720
ATOKみたいに前のバージョンの方が使いやすかったとかならなければおk

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/13 20:55:38.48 V8612YyE0
地味にありがたいPerlタイプの正規表現

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 10:19:10.30 7u3e3kX10
ベータ版興味あるんだけど、インストールする必要あるの?
ZIPを解凍するだけのメモリでも運用できるならベータ導入してみようかと思ってるんだけど

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/14 11:10:13.55 Srp28ptR0
同じ考えでCABファイルの状態まで持って行ったけど、そこで詰んだ。
素直にインスコでもいいんじゃね?
レジストリにMIW.INIファイルの場所とか書き込んでるから、手動で解凍しても動かん可能性がある。

ちなみに、MIW.INIはWIN7なら\Users\Public\Documents\MEGASOFT\MIFES9β\MIW.INI
になるんだが、ユーザー切り替えに対応しているわけでもなく、誰得なのかよく分からん。

これはMIFES8からの仕様みたいだが。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/16 08:56:37.11 sJG7P6sR0
3万円のエディタがユーザ切り替えにも対応していないとわ…。
4000円のエディタですら…。
これがプロフェッショナルエディタなのか。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 14:27:30.08 axqQrpCf0
もう買わない

497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:11:57.22 2kN2oPxP0
バージョンアップか。
今度こそ縦書きに対応したんだろうな?
待ちくたびれたぜ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 21:51:07.25 AUA/PzZh0
この過疎っぷり!
せっかくフォーラムがあるんだからそこでフィードバック募ればいいのに、
専用フォームの返信無しのみってユーザーの意見を反映させる気を感じさせないしょっぱい対応。

バージョンアップ内容もしょっぱそうだな。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:55:24.74 iILAy82H0
ベータ版を試しているけど、
メガソフトはMIFES9をどういうエディタにしたいのか見えない。

プログラミング向けの機能を売りにしたいなら、
秀丸の折りたたみみたいな機能があればいいと思う。
Visual Studio のようなIDEでもできるし。

巨大なログファイルを調べることもあるのだが、
今の制限に引っかかったケースがあった。
64ビットネイティブ版もあれば良いのになぁ。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 13:58:59.39 K0lZbDtB0
>>474
企業だからそれは無理だろ
現実的な話、アクチなしで(OS別に仮想マシン何台も使うので)
1万以下なら買ってもいい

箱型貼付、挿入ができて、貼付後のカーソル位置が次行の同カラムに
なるエディタって他にある?
(キーリピートで1ファイル編集できる)
データ編集でカラム編集するときに便利なんだよね
それくらいかなMIFESの利点は

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 01:24:17.25 kS3LqGZu0
>>500
矩形ブロック(箱形)の操作性は良いんだけど、
バイナリモード(16進なのにバイナリとはこれ如何に)で、選択して、
検索ダイアログに貼り付けが出来ないのが苦痛でござる。

16進ダンプ編集は他のエディタも装備するようになったので、
現状放置はどうかと思う。

もっとも、既にフォームにて報告したけど、
7月発売を目指している状態で、今の有様だとバージョンアップしたくないとも書いたよ。

あと、報告すべきか悩んだ事例として、
Windows XP SP3でMSゴシック・明朝のJIS2004適用パッチを当てている環境と
当てていない環境下で、ビットマップしかないTrueTypeフォントのレンダリングが違う。
PC-98のフォントをTrueTypeにして使ってるんだけど、
JIS2004適用パッチを当てていると、ビットマップのないサイズでも無理に拡大する。
当ててないと、無いサイズは表示できない。

ちなみに>>457で4ライセンス持ってるけど、出費が怖い。。。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 03:54:15.79 L7U7tvVQ0
基本的な開発ツールでアクティベーションは勘弁してほしいなぁ
同時にいくつも環境使う仕事だと使い物にならないし
普段の作業で使えないエディタなんて、
それだけで選択肢からははずされる理由になるわ。
ライセンスキーをUSBメモリとかに緋もづかせて持ち歩けないかな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 08:57:16.50 tEVdxvQv0
>>500
64bitネイティブになったわけでもなく、8.0と大きな違いも無いから
アップグレードで1万は払う気がしないな。
個人には5000円でも高い。
CSVでの編集がチト楽になったのと箱形での処理が少し良くなったけど
こんなの他社なら無償アップデートだね。

504: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/29 19:15:50.23 ixAzzqkD0
この会社よく潰れないね

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 20:04:00.59 65e/hhiG0
官公庁の固定客とかいたりするからね
レンホウがこういうのも仕分けてたら潰れてたかもしれない

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 20:37:37.89 /uyspOR/0
官公庁でメガのソフト使ってるのか?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 21:03:06.05 8zaTvy0e0
官公庁じゃないけど、俺はSTAR FAX使ってるよ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 15:32:09.49 TnFUNWYk0
>>507
意外とSTAR FAX使ってる企業よく見る

509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 14:54:16.66 JOxXhLPK0
ベータつー!

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 01:41:09.94 hUSfTPrW0
縦書きできんの?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 04:50:52.60 8UC3EAgKP
縦読みなら

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 11:34:29.63 2OLZfPmE0
縦書きできないけどプロフェッショナルエディタです。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 13:13:49.39 WIplWOaK0
開発用エディタでアクチとかアホとしか言いようが無い

514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 18:39:50.10 Axatuo3l0
>>513
それはいえる


515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:13:31.23 3GXHXIXO0
MIFES 9(新規購入)
標準価格:\14,700(税込)
パッケージ版:\13,230(税込)
ダウンロード版:\12,600(税込)


お、がんばったな!


MIFES 9(バージョンアップ)
標準価格:\14,700(税込)


えっ…?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:15:04.91 3GXHXIXO0
ライセンス認証はなし!

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:16:42.39 3GXHXIXO0
URLリンク(shop.megasoft.co.jp)

10月14日までダウンロード版 7140円。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:46:48.91 T8DMAO6Q0
verupの値段の設定がよく分からんなw

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:51:33.01 T8DMAO6Q0
ああ旧版のシリアル突っ込んだ先にあるのが>>517なのかスマン

520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:52:04.48 6ZAyf5uf0
期間限定価格でやっと金銭的余裕があれば買ってもいいかなと思えるレベルになったな。
でもVer.7のままでいいや。8以降は複数PCで使うのに制限あるし。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 13:12:26.47 3GXHXIXO0
MIFES9 は 1ライセンスで 2台までインストール可能!

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 13:20:37.27 I9Ij8JNh0
やっと個人で買える現実的な値段になったなー
v8はスクロール遅くてすっ飛ばしたが
実際欲しい機能はないけど
お布施のつもりで買うわー。

でかい固定長データはなんだかんだmifesに
頼っているからなー
死んでもらったら、多少困る


523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 14:07:17.72 vGmK6bjO0
「MIFES 9」キャンペーン本日スタート
URLリンク(www.megasoft.co.jp)


524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 15:41:23.19 jtW3zgZf0
生存おめでとう。開発者たちは豪邸建てられたのかな?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 15:55:15.15 4hpvwnXr0
うーん、どうなんだろ
2台で使えることを考えると、そこそこの値段のような気もするが・・・
飛びつく程でもなくて、微妙・・・

526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 16:57:43.16 V6Z7bP5c0
impressにもニュースきたな
前バージョンまでを知らない人だとタイトルの「大幅に価格を引き下げ」に
「おっ?」と思って開いたら14,700円にズコーってなるオチだな

メガソフト、大幅に価格を引き下げたテキストエディタ「MIFES 9」
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 19:01:54.35 hf9Nhcbr0
β版はこれで終了なのかな?

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 19:13:41.23 /n/cibJCP
Win7を32ビットに再インストールして今のところMIFES7で使えてるからな。
1人で使う場合は2台にインストールできるようになったって遅すぎだろ。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 19:45:47.24 iLDrQLqm0
大幅値下げなんていうから期待しちまったが
ひでえ、高すぎる。

秀丸とEmとWZの3本える値段かよw

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 19:46:54.94 eq0bP9LZ0
>>526
バージョンアップは悩ましい価格だな。
悩んだけど5000円超えたから今回はパス。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 20:37:17.68 iU1hvDUK0
秀丸は見た目がださい
Emは作者がやばくてマルウェア入り
WZは意味不明な仕様変更が多すぎ
MIFESは値下げしてもまだ高い

おまえらはどれ選ぶ?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 21:35:53.78 4hpvwnXr0
VZ使ってた延長で、WZ使ってる。
でも、Ver.6以降は別物

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 15:26:54.09 06GcFG5u0
VZ 秀丸登場で MIFES が傾き始めたけど
あれから何年経っているんだ
ナゼ他エディタへ移行できない

1. MIFES の操作性から離れられない
2. 過去のマクロ資産の移植ができない

他はあるのか?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 15:50:37.66 qEtoAvU30
他の知らんけど

MDI
グローバル検索・置換

535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 18:23:04.50 gD5KX3ax0
1.MIFESの操作を手が覚えてて離れられない
2.今更マクロの移植をするほどの気力が無い
3.グローバル検索・置換をエディタ以外で行うのは面倒

つまり俺はMIFESから移行するには能力が不足している
毎日使うのもだから新規で最初から覚えるのはもう無理かもしれない

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 18:56:09.17 K/J+AiHY0
エディタとファイラは移行がなかなか踏ん切りがつかないな

537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 19:46:34.60 lZ7yIkf30
今更9の話題知って来ましたよ

ぶっちゃけ9よりいまだにDos版が5.5ラインナップされてることにビックリだよw

538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 21:40:29.64 06GcFG5u0
やっぱ年取ると新しいことを覚えるのが面倒なんだよな
高額でも新OS対応が継続していることが救いか
若いうちにフリーの高機能エディタに慣れていていると安心

539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 23:23:09.77 ccEy3A8T0
他のエディタでもMIFES風のキー操作が用意されてるし。
秀丸もWZも、MIFESの操作感で使えるから問題ない。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 05:20:39.87 OCoMa+Dk0
ベータテスト参加してたから1万円で買えるわ。
このくらいなら良いや

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 07:11:37.83 myJRYY1w0
ベーターテスターでも買うのに1万円掛かるとか高くね?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 10:51:34.23 J7VMZilZ0
>>541
スレタイを良く読むんだ
何の解決にもならんがな

543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 19:55:01.47 WBKB0Jfl0
MIFES6でまだ戦える

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 20:09:16.23 REmhGZ+Y0
5ぐらいまではバイナリのDIFFができてたのに、今は出来なくなっちゃったしなぁ……

545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:19:35.79 ESRdabjW0
今時の日本語エディタで、縦書き編集できないなんて……設計からして古すぎる。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:24:46.48 U4S6ERE10
それでもプロフェッショナルエディタです。
プロフェッショナルな人は縦書きなんてしません。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:47:40.41 FQGlVPWS0
同じMIFESでも、Windows版は使いづらいと感じるのに対して、DOS版は何故か使いやすいと感じる。
その差は意外なほど歴然としている。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:51:29.54 S7XqhWPg0
>>547
俺も、MIFES4までは、そう感じていた。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 08:55:48.29 3yZ7SB950
アクチがなくなったのならちょっと進歩。
バージョンアップ価格が5000円を切ったら使い続けるんだが。


550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 20:20:25.49 L3iZfiu40
ブログとかの反応の薄さ見てると
値下げしてももう相手にされてない感じだな。
8 の発表時はもっと反応あったような気がするんだが

551: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/18 21:30:38.31 x0t9M4j90
今はブログよりツイッターで反応すんじゃね?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 04:32:57.35 a79uSL9E0
「これでバージョンアップ?」という落胆がある。
バイナリモードで、ある部分をコピーして検索・置換できるようにならないのかな。
Ver.8のときも要望を出したんだけど……。
プログラム作成目的を謳うなら、秀丸の折りたたみ機能みたいなものが便利か。

落胆したけど、お布施は完了(パッケージ+3ライセンス)。

日本のソフトハウスのネットショップ、会社が傾き始めると、
メールの案内が増えるような感じがする。
最近メガソフトも頻度が増えた。
(ジャストシステムはもっとひどい、先週は1日に2通も来てる日があった)
頑張って欲しいもんです。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 00:41:27.59 VWunLHPVO
メガソフトからメールこないです

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 09:38:00.10 7oQpUOa10
価格とライセンスが見直された新MIFESを試す
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 10:00:33.51 ULLdk4Ki0
>>554
その記事見て興味持ちました。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 17:05:41.81 JSAWD9cE0
ネイティブ環境と仮想環境の両方にインストールしても1ライセンスと数えるって
何気にかなり緩いなと思って調べてみたらゲスト台数=必要ライセンス数だったようだ
まあそうだよな

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 22:26:11.78 lYrtoMAC0
これが絶筆か。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 14:14:12.52 dwH6GzxK0
USBコピー使えばどこでも使えるから問題ないかな。
つーか、だったらドングル制でも良い気はする。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 16:35:19.40 6OjfNkL80
うーん。俺も年をとってしまった。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 17:58:29.09 DW4Kkd7i0
>>価格とライセンスが見直された新MIFESを試す
実際の所、希望販売価格が下がっただけだよな
8のアクチって無いのと一緒で実際やりたい放題だったし
って、買ったけど結局はメイン7使ったので無駄遣いだったな
9どーすんべかな

561: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/22 18:37:11.15 IOCfGKMl0
9 は verctor で安く出ないですかね?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 19:14:38.06 bX2BFMhE0
Perl風の正規表現バグだらけだな。


563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 19:27:41.41 yp86TfSQ0
win7でファイル履歴が残らないんだけど、みんなどう?
XPはちゃんと残ってる。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 21:57:15.36 Pt3n+XJg0
>>557
おい、ここはご冥福をお祈りしますだろ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 23:22:29.96 cnMWANo/0
元麻布氏のご冥福を祈るとして、
色々なスレや/.とかでは「今さらMIFES」という人が多かった。
触ってみての感想ならば良いけど、
イメージでテキトーなことを書くのなら提灯ライター未満だよ。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 00:40:22.47 V8WC8EGK0
まさか週刊PCホットラインの最後の記事がMIFESだとは…
まあ、もしかしたら未発表分の原稿があるかもしれんから最後とは限らんけど

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 01:14:55.50 hEwvbBIL0
>>554
右側にでかでかと表示されているMIFESの広告でわかるだろ?
これはスポンサーのために書いた、ただの提灯記事。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 04:43:42.58 xCNr5JTp0
この手の記事って必ず全否定しかしない輩がいるけど、
今回の記事は結構面白かったけどな…

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 16:27:38.92 FD34+zcL0
元麻布氏を偲んでMIFES買おうかな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 07:07:37.79 WEh6LpqZO
今月発売!

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 12:56:06.21 7woHZCK+O
発売前だから、誰も書き込まないなあ。


572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 17:03:29.90 grSnQXmO0
もう発売してますぜ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 20:47:16.40 VLnXswI40
今時、縦書きすら出来ないテキストエディターなんて要らない。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 15:48:23.98 skZHvsO40
値段が高いのだけがウリのソフトなのに安くしてどうすんの?

しかも別に安くないし、出来も良く分からない方向にどんどん進んでるし

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 16:39:51.30 cCL2tzNt0
メガソフトにとってはスーパーがお総菜半額にするのと同じ感覚なんだよ。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 17:41:36.66 STFXhlfo0
>>575
つまり、もうすぐMIFESの賞味期限が切れて、廃棄される予定である
ということか?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 17:59:03.51 kQUcZkX40
一企業が出すソフトの価格としてはこんなもんじゃね。
それよりバージョンアップ内容がショボイのが問題だわ。

機能面、ボリューム共に前のバージョンで搭載済みでおかしくない。

今回は縦書き、箇条書き、禁則処理、印刷処理の強化くらいして欲しかった。
印刷処理ひどすぎ。

各処理の折り返しとインデント表示を何とかしてくれよ。
物理的な改行とインデントから開放してくれよ。
環境設定でルール化できれば、テキストファイルでもワープロ並みのことできるだろう。

はやくワード捨てさせろ。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 20:07:39.73 hXDbDNrh0
>>それよりバージョンアップ内容がショボイのが問題だわ。
言えてる
元々のコンセプトは、プログラマー用だが
現在は、開発言語付属のエディターの出来が良いからmifes使っている人が、どれだけ居るのか疑問だし
それを考えたら、新規ユーザー取り込むのに縦書きモードとか作るべきだわな
まぁ、完全にプログラム開発用に特化して、簡易デバッガー機能付けたりと、本流に特化するのも手だけど

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 20:13:37.37 skZHvsO40
どのユーザーからしてもどう使わせたいのかも中途半端で、結局俺みたいな
ただ昔の手癖が残ってるから惰性で使ってる人専用のエディタなんだよね

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:09:33.22 y2KzZIdb0
価格を下げるってことはパイを増やしたいってことだからね
それにしては新規さん用の目玉が無い感じではある

581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 01:06:11.24 XKLb1hAE0
SVN対応見りゃ、明らかにプログラマ向けのアップデートだけどな

582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 03:02:07.35 UwfCwE+W0
MIFES9のどこが新製品なのかさっぱりわからない。
これが他のメーカーならMIFES8を修正パッチで更新する程度の物。
今回はさすがに買う気になれないな。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 10:55:47.52 J4o4ZM2V0
低価格化して、たくさん売った後に
「サポート終了」を宣言する

実際は、開発も終了する
次の OS 版は登場しない

584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 11:16:58.00 Ipx7zaXC0
当社比大幅値引きが最高のバージョンアップ(笑)

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 11:22:21.36 uu0hhwOD0
プログラマ向けなの?だったらインテリセンス相当の機能くらいあるよね

586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 16:02:54.68 R7XkrJ300
なにげにヘルプ->バージョン情報見てみたら
ライセンスキー丸見えではないか

リリース時に気付かなかったはずはないから
戦略だと思うけど。
これは会社の共有PCに1ライセンスインストールしたら
増殖するパターンですね

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 19:44:01.44 J4o4ZM2V0
>>586
>増殖するパターンですね
秀丸作戦開始

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 00:20:34.37 OBDGquzxP
ライセンスキーなんて昔のバージョンから見えてただろ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 04:59:12.33 MWodkLab0
質問なのですが、一旦セットアップしてしまうと、
関連付けって環境設定から変更できないんでしょうか?

テキストファイルをセットアップ時に関連付けしたはずなのに、
ダブルクリックするとメモ帳で開かれます。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 11:22:31.48 m/HLnxXG0
>>588
そうなんだ
あんがい、日本人のライセンスリテラシーって高いのかな

>>589
Program Files\Mifes\optwiz.exe
を実行すれば、インストール時と同じのが動くよ
もしくは再インストールしても設定残ったまま、関連付けもできる
朝5時からMIFESと格闘してるの?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:49:07.60 PPy9w5JR0
なんかtxtだけは関連付けがうまくいってないので、自前で関連付けしてるよ。

> あんがい、日本人のライセンスリテラシーって高いのかな

どこの国の人か知らんけど、ライセンスをパクって不正使用とする人間なら
この表示があろうと無かろうとライセンスは盗むよ。

このライセンスの表示はむしろ後々のサポートを受けるためにすぐに確認
できるようにしているもので、この表示は別にMIFESに限った事じゃない。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 10:13:35.27 127yWOFp0
こんなにせこいバージョンアップならMIFES8の価格改定にした方がマシだった。
これでまた数年間、新製品が出ないだろうし。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 15:57:45.15 dCjwhio/0
>>590
有難うございます。
夜間の仕事なので、寝る前に聞いておこうと思いまして。

>>591
.txtだけおかしいですよね。
β版では問題無かったように思うのですが。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 21:06:52.91 dt6lEeeG0
認証なくなったのか
一度つけて無くすってのは珍しいパターンだな
そんなに不評だったのか

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 03:49:01.01 T5GP4XFp0
9に更新したら検索ウインドウが使いづらい・・・
カーソル下で履歴たぐるのにいちいちctrl押して確定させるのに2回決定キー押さないとダメとか不便過ぎるんだけど

みんなはどうなの?俺だけ?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 04:10:50.49 T5GP4XFp0
というか、検索置換系のウインドウ等々が、基本的にマウスで操作すること前提の作りになってるのがあり得ないよ・・・
エディタって基本キーボードで操作するもんじゃないの?
特にMIFESなんて使ってるようなロートル組なら尚更だと思うんだけど・・・

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 09:53:04.60 xcBqt7YJ0
ロートル言うな、ベテランと言えw
主張にはおおむね同意

598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 17:29:29.14 ptbop5680
俺はリストウィンドウの操作性が気に入らない。
あれにgrep結果や関数定義とか表示させたら便利なようで、他のリストへの表示切り替えがマウスのみで終わってる。
なんとかならないかな?


599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 18:21:09.42 DuAVbesN0
7か8辺りから、マウス操作前提のUIに流れているよね。
開発者は頭がおかしいというか、たぶん何も考えてない気がする
新人研修プログラム並

600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 18:25:48.97 U9S7vAnU0
EmEditorから移行したけどこっちのほうがよほどいいな
>>596とか不満はあるけど産廃使うよりは…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 23:47:49.13 awGsmQWi0
そういう他ソフト批判ネタはそっちのスレでやってくれ
迷惑

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 12:42:22.96 w6cSMtN40
なんだかんだでエディタとしての能力は高いと感じた。
お試しバージョン使った感想だけど。

マクロも結構仕事しそうだしね。

でもさ、Emacsから乗り換えるほどでもないという落ち。


603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 13:08:19.29 oibiLt5h0
縦書きができるようならバージョンアップするつもりだった。
今回はスルー。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 17:06:08.65 HVz1vwQj0
MIFESのバイナリモードで、
例えば”0A0A0A0A”という文字列を
文字データとしてでなく、バイナリデータとして貼り付け出来る?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 19:40:47.96 pvbpw2Cq0
>>604
できん

606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 20:04:27.11 7bTcVfPZ0
あーもう使えば使うほど不便だ9
せっかく金払ったのに8に戻すか・・・
ていうか金返してくれないかな

607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 22:59:27.03 t9ZKAQ+H0
>>604
それ、かれこれバイナリモードが出来た頃から要望している。

バイナリモードで範囲指定して、コピーすると、
検索のダイアログにはペーストできない。
グローバル検索(grep)はなぜかペーストできる。……理解に苦しむ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 00:33:38.99 cgnGKSLo0
>>607
今マクロ作った。何とか実現出来た。
バイナリエディタとマクロの組み合わせは
結構いいかも。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 08:06:20.87 oLzU0GYi0
Ver.7 と Ver.8-β版 のそれぞれで以下の操作を行い、所要時間を計測すると、
私のPCでは旧版の Ver.7 の方が(3秒くらい)高速でした。
(もちろん、キャッシュを考慮して、同じ操作を2回行いました)

1. 100万行以上あるテキストファイルを読み込む。
2. 最終行へジャンプする。
3. 最終行が表示されるまでの時間を計測する。

みなさんのPCではどうですか?


610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 09:54:27.65 Z9edP0bD0
3秒差より、所要時間の方が重要。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 10:03:23.44 oOG0bKJ+0
試してないけど7までは基本的にサクサク
8で酷くなって、9でどうしようもないレベルに墜ちた

今頑張って9使い続けてるけど地獄

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/19 22:04:55.26 V65Bpqem0
でかいファイルを編集すると重いのか。
100万行とか普段使わないから分からん

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 12:45:10.49 bkTtZw9l0
>>609
excel 2010で行をコピーして100万行のテキストファイルを作って、MIFES9で試したが、
0.1秒もかからず最終行にジャンプできるんだが・・・


614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 21:43:48.54 /dW20x2q0
>>611
内部処理がUnicodeになったからだっけ?
サーバのアクセスログ解析とかで使ってるけど、
8や9でもさほど不満は無いかな。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 00:38:21.17 GMGpGOi40
処理速度に不満はないけど、操作性全般に不満ありまくり
本エディタ部分はまだカスタマイズできるからいいんだけど、ウインドウ開く系は弄れないから終わってる
8まで使っていた人は9になって違和感覚えないの?酷すぎるんだけど

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 01:59:17.46 KHvM6kdz0
9以前から違和感ある。その違和感に慣れたら9くらいどうってことない。

要望通らねんだyほ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 03:20:30.54 GMGpGOi40
例えば一番良く使うであろう検索ウインドウ一つとっても8までと9以降でかなり違うと思うんだけどすぐに慣れた?
俺は一週間コーディングし続けて慣れなかった
単純にキータイプの手間が増えてるというだけでもキツイんだけど
って愚痴ばかりですまんね

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 10:15:07.93 KHvM6kdz0
β1時は行頭行末移動すらできんかったので憤慨したが・・・

メタ文字の検索は一手間かかるようになったなったが、分かり易さを優先
しているようだし、まあいいかな。tab入力だけすぐにできるようになってるし。
それ以外は許容範囲かな。
新旧仕様については、仮に俺が開発担当であっても葛藤する部分ではある。
仕様の切り替えができればいいんだろうけど。

あと、履歴の出し方があのような変更になったのなら、拡張条件もctrl+→で
出せるようにすりゃいいんじゃないかと思った。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 10:46:21.39 O33X9ZlW0
マニュアル熟読してたら、一応はマルチユーザーに対応してるみたいだな。
もっと分かりやすく最初に書いとけばいいのに。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 02:18:42.58 Ky+wcffV0
『MIFES 9、発売 (先月に)』
URLリンク(slashdot.jp)


621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 13:12:06.21 SrVZLbib0
20年ほど前に、dBASEⅢplus + MIFES-98 で業務システムの開発をしていました。

それ以来MIFESさわって無いけど、すごく使いやすかったなぁ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 20:33:32.14 1NFMSSwa0
バージョンうpしたが9はライセンス認証なし

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 12:24:49.17 9zQu4xmU0
既に9の差分出てるのね。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 12:59:44.73 9bdKxpNb0
うん、ゴミですね

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 19:43:17.18 J7gIVeXV0
俺もベータからリリースが性急だなとは思ってたけど
食わなきゃなんねーんだよ。
許せ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 11:44:00.85 BFX9Q/FF0
7からバージョンアップしたいが、昨今の経済状態だと5千円以内じゃないと買う価値を見出せない。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 17:24:20.79 JbfNBE/30
買わなくていいよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 00:23:25.07 sn6zXn9Z0
9があまりに使いづらくて8に戻した俺が買ったライセンスを4000円でどうだい
秀丸4000円

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 11:10:24.78 iRi5M/Rh0
もっと早く言ってくれれば…
昨日買っちまったわ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 22:43:21.84 AIR7XAlG0
「MIFES 9
検索・置換機能の強化や「CSVモード」の搭載でさらに使いやすくなった“定番”高機能テキストエディタの新バージョン」
URLリンク(www.vector.co.jp)

631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 19:42:52.16 KDxtN8ha0
起動したときに前回編集したファイル、カーソル位置を自動で復元するのはどうやったっけ?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 20:55:41.04 pWNdsTTM0
>631

「設定」→「環境設定」→「起動」→「ファイル履歴中にあるファイルは最終位置にジャンプして開く」に●。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 20:56:55.55 9oki69SW0
ヘルプ見ろよ
「カスタマイズファイルについて」

ついでに書くと、ユーザー切り替えもここな。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 21:02:00.43 KDxtN8ha0
できました。ありがとう

635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 21:22:36.01 pHxEBrxW0
dsふぇ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 12:42:52.00 29f2ArD10
縦書きに対応するまで買わない

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 12:49:42.23 HwPRXgSW0
横向きフォントを入れて、モニタを横向きにすればあら不思議!

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 19:22:22.93 ERkVrhRm0
>>637
天才あらわる!

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 07:58:01.72 9PCzLK7G0
昔98でDO版使ってた覚えがある
なんか懐いなw

ところでスゲー高いんだけどテキストエディタでこんなに高いだけのメリットあんの?
フリーのエディタやらアウトラインプロセッサとどう違う?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 08:52:37.95 fRFPgUFMP
メリットないと思う。
まあ適正価格はもっと高いと思うけどね。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 10:16:46.19 PZ3J1Ymq0
せっかく値下げしてもスゲー高いと言われてメガカワイソスw

つーか、639にとってのメリットなんて知らんがな。
安いことだけがメリットなら、とっとと他のソフトへどうぞとしか。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 18:31:19.86 n27griHq0
MIFESって企業への商売道具だからなぁ
情弱以外の一般ユーザーには売れんよw

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 23:06:21.43 SdbsMHQ10
半額ぐらいにしてまだスゲー高いとか言われててワロス
まあ元々が(ry

高いと思うなら手を出さないほうがいいかと

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 22:03:00.41 OHad1VGl0
>>639
君にはメモ帳(notepad)があるだろうに

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 11:04:31.23 rOE8WaUYO
高いというけど、これでも安くなった方でない?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 11:38:05.79 f2DQMzYm0
うまい棒10000円が100円になりました!安くなった方でない?
ってのと一緒ですよ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 11:57:52.42 zooU7/YD0
そうですよ。
でもその例えだと0円のうまい棒もあるんだわ。
どのうまい棒がお買い得なのかお前に言えるんだろうかね?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 12:07:08.25 rOE8WaUYO
うまい棒かぁ、しばらく食べてないなあ。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 12:10:34.60 f2DQMzYm0
どれがお得かは知らんけど、100円のうまい棒をうっかり買って後悔した人間はここにいるよ

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 12:12:50.29 HNUlrIw00
とっとと0円のを食えば?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 13:01:11.23 rOE8WaUYO
0円のエディタはあるけどな。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 20:33:34.98 6WNRKzdS0
だからそれと掛けてんだろ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 18:40:31.92 TBJ5XP6BO
なぞかけ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 16:21:56.24 Pb3YzElqO
誰も書き込みしないってことは、みんな満足ってことかな?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 19:17:45.32 KDZhPEIX0
誰も買ってないんじゃねえの
それか別ソフトで満足してるとか

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/20 23:42:27.03 HuUfZ1Ex0
MIFES×MEGASOFT(社員座談会)
URLリンク(www.megasoft.co.jp)

かなり久しぶりにMIFESの公式サイトを見に行ってみたら、
こんなページが出来てた。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 01:08:24.68 NRwaMkBA0
>>656
やらせくさいな・・・

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/21 01:15:42.12 MMMgGmojP
プレミアム買いたかったなぁ。
いろんなネットショップからちょうど売り切れた頃に知った。
注文できるショップ見つけて注文しても
入荷出来なかったりで。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/24 01:34:48.14 w6nf/zwr0
テキストロンダリング

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 19:53:27.81 SLjyGVqA0
>>658
一応限定だったからね。
基本Windows版使っている人はDOS版なんかは重複してたんじゃないかと。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 20:32:44.91 O9315Xs2P
>>660
うん残念(;_;)
DOS版もDOSプロンプト版も使いたかった(;_;)
仕方なくWindows版使ってるよ…

662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 23:32:15.84 ZPLe12dc0
縦書きほしいなあ…

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 18:55:01.91 R4IaGaNT0
テキストロンダリングわろた
意識してなかったけど実際やるな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 23:17:28.10 70B0/vvP0
ファイル保存時の、「MIFES専用ダイアログ」無くなったか。w


665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/11 04:00:02.32 kDHXm70V0
え、使ってるけど?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/11 09:29:30.27 GgA9fEDa0
「設定」→「環境設定」→「起動」→「高度な設定」→「「ファイルを開く」ダイアログボックスはMIFES専用を使用する」のチェックかな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/11 21:30:57.84 fl2Gs8L60
失礼しました。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 00:59:12.75 4OCkQ6iJ0
「開く」ダイアログで、一覧の横に中身が1行程度表示できるといいな。
(わざわざプレビューを開くのではなく、一覧で中身が分かる感じ)

例)
ファイル名  拡張子 更新日時       サイズ   内容
hogehoge.txt txt   2011/12/12 0:00:00 2048バイト むかーしむかーしお爺さんとお婆....
eroero.txt   txt   2011/12/12 1:00:00 2048バイト お爺さんはお婆さんの中で抽送し....

これ、管理工学研究所の「松」がやってた。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 20:26:48.26 2Tzu04300
>668
ファイル開く時の「MIFES専用ダイアログ」で、下に「プレビュー▼」ではだめ?
3行ぐらいひょうじされるよ。↓こんな感じで

お爺さんとお婆さんは
山の中にある3時間5200円の
お休み所で3回も




670:669
11/12/12 20:40:54.79 2Tzu04300
あぁ、もっと正確に。

1.「設定」→「環境設定」→「起動」→「高度な設定」→「「ファイルを開く」ダイアログボックスは
 MIFES専用を使用する」にチェック。

2.ファイルを開くダイアログボックスで、「プレビュー▼」

3.以後、ファイルを開くダイアログボックスで右上のファイル名いずれかをクリックすると、
 ダイアログボックス下のプレビュー領域に内容が表示される。


671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:31:13.14 4OCkQ6iJ0
>>669-670
それだと、選択している1個のファイル「だけ」のプレビューだよね。
ファイルを選択しなくても、そのディレクトリにあるファイルを
ずらーっと1行だけで良いのでプレビューして欲しい。
(全て読む必要があるので、ダイアログが重くなるのは分かるんだけど)

「松」がこれをやってたのは、多分ファイル名が8.3だったからだと思う。
その後、Windows版の「松風」でも実装できていたし、
MIFESでもできればありがたい。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 06:19:44.92 SwBdvUGZ0
一瞬便利のような気もするけど、個人的にはプログラマンなので全てのファイルが
//----------------------------
だったりして全然必要なかったりする。

物書きの人でも一行目はタイトルじゃないの?
ファイル名だけで十分のような気もする。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/16 17:56:43.55 gOruvnUg0
プレビューとかいらんわw
普通ファイル名で管理するしそれで内容判断するわ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/17 19:35:41.24 +ZJHReNm0
パッケージの中に、通常版とは別に、LIGHTverとかで
余分な機能削って、極力軽量化したver入れてくれんかなぁ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/18 01:30:00.70 LeUVs30L0
>>672-673
・僕もプログラム屋さんなのですが、冒頭に説明を入れたりしています
・ファイル名から内容を類推するのは、多量になると大変では?

>>674
DOS版の頃は軽量版もありましたね。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/20 17:00:47.76 EFkoF5780
>>675
ある程度、グループ作業しているところだと1行目はフォーマット上
672
とかになるのでほとんどの人には無用になってしまう
別途ランチャツールを自作してみたら?

>>674
USB用MIFES作成ではだめなの?
ライト版がシチュエーションが思いつかないけど
WindowsMobileででも使うの?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/20 17:44:29.59 QVH/HfoW0
>>675
672だけど
・冒頭にはちゃんと説明は入っているけど1行目ではない。
・1行で説明できる程度ならファイル名で十分と考える。
・一覧化云々に主眼をおくのであれば、別途専用の一覧表をマクロなどで作った方が早くて見易い。
・コーディング規約もあるし、いずれにせよ説明を1行目に移動させる労力に見合わない。


しかし軽量化が必要な環境ってのはよっぽどだな。ビルドもできないんじゃないか。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/21 22:44:48.29 CpzHUAKP0
MIFES9 の壁紙(メガソフト)

URLリンク(www.megasoft.co.jp)

679:675
11/12/21 23:31:59.42 JFbddKYS0
>>677
確かに、開発する場によって、コーディングルールの違いで
1行冒頭表示が無理なことはありますね。
(うちの職場、課によって統一できてない……orz......SR16000移行が間に合わない)

個人的には、1行冒頭表示は
エクスプローラのシェルエクステンションで作ってみようと思ってます。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 13:42:37.96 0Wbafuy30
>>678
これ需要あるのか?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/24 16:12:24.97 KsLAQS2s0
>>680
俺は早速使ってるよ。
まぁ来年の3月までの限定だがな

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/27 15:39:34.89 aEjYQMmi0
カレンダーつけてくれるなら右側にあって欲しかったな
アイコンで見えないや
もしくはガジェットで位置設定できるか

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/27 19:52:28.93 q/TdFFMA0
ならガジェットのカレンダー使えばよくね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 22:33:40.94 uQg+E/bb0
ファンクションキーの中身を表示するようにできませんか?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 23:03:16.65 bydiusZH0
多目的バーの上で右クリ→多目的バー表示型式の切り替えをクリック

ではなくて?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/05 23:18:38.63 q7eh4fFs0
>>685
多分、タブもファンクションキーガイドも表示したいのでは?
DOS時代からのユーザなので、
ファンクションキーガイドは常時表示させたいときがある。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 14:18:35.55 P98bDc4U0
ライセンスの表記が分かりやすくなった
1PCなら仮想OS毎にインストールしても合わせ1ライセンスでいいみたい
業務毎にOS変えてるからよかった

>バーチャルPCやハードディスクの入れ替えなど複数のOSをご使用でも、
>同一コンピューター内であればすべて1ライセンスでご使用いただけます。


688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/25 09:08:27.23 odVyqx3D0
MIFES9使用しているんですが秀丸にあるような「引用符付きコピー」機能って
ないのでしょうか?


689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 20:27:06.91 2VG5eF6O0
>>688
ここはもうだれも来てないから
URLリンク(www.megasoft.co.jp)
mifesフォーラムにいくといいよ
実質社員が回答しているみたいだし

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:19:59.74 0NDwbjP50
>>689
そちらに行ってみようと思います。
情報ありがとうございました。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/14 20:58:08.69 TclXu7r+0
体験版触ってみたけど、文章作成用としてはWZ EDITOR 7のほうが断然いいと思った。
MIFESなんか誰が使ってんのUIも汚いし。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/15 08:07:58.90 uleZquzH0
これがステマてやつですか

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 20:49:38.54 aTGKi9MQ0
日本語の禁則処理機能がないエディタってなんなの?
英文ワードラップ機能もないとは。

 完全終了したエディタですよね。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 21:16:28.80 mAz/e4eT0
入力時の見た目にこだわるならワープロ使え、印刷までするなら印刷時に禁則処理諸々やったるわ。
つースタンスじゃねーの?

まー実際の所、入力画面でそんな部分にこだわる意味ないと思うけどな。
readme.txt作るときくらいか。必要だと思ったことあるのは。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 22:58:00.69 hzPAlIYRP
>>693
それはエディタの仕事ではない。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/20 00:33:08.75 3yEjZkRbP
禁則処理なんてエディタじゃ邪魔な機能だろ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 14:18:32.98 19xZ0YRm0
>>688
ツールの文書整形、行頭に文字列挿入で好きなの出来る
範囲選択で範囲内、指定しない場合は全体に出来る。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 01:38:56.90 BnLXBQS60
いよう!ほしゅ!

699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 08:53:52.41 KAUi/QVn0
Ver.9.04 公開日: 2012年7月18日
いよう!
久しぶりに見てみたらなんか来てんじゃん!

もう俺mifes使ってないけどさ…

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 00:40:01.65 wJueIsNI0
文字検索するのに小文字と大文字同一視したいのに
プルタブ?から一々、同一視を選ばないといけないの?
デフォルトでは区別になってるけど。ver9.0

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 01:19:43.42 6VnjCatu0
version9系はだめだね。使いにくい。
8系に戻したよ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 12:25:53.66 wJueIsNI0
文字列検索って普通は大文字小文字はデフォルトで同一視でしょ。
1単語の文字列検索に限ってはまだメモ帳の方が検索は早いわw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 16:32:19.72 QGzX+bsD0
俺、軽さも追求して7に戻っている
9は、β試してたけど最後の方で重くなったんで買わなかった

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/23 16:35:06.18 QqJ54qXA0
>>700,702
えーと、俺んところは毎バージョンその設定は前回のを保持してるんだけど?
カスタマイズファイルの辺り間違ってんじゃないの。

>>701
メガなりに色々修正加えてるけど、使い勝手が微妙(キーボードのみの操作が無理だったり)だし
ちょっとバグが多い感じだな。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 02:21:05.81 5XG1zvNT0
>>700
同一視で検索するマクロを使うってのは?

---
*inputname 同一視で検索

@char_num = input(@str1, "検索したいキーワードを入力してください")
if @char_num <= 0 then exit()

@@s_direction = 0 ; カーソル位置から↓方向に検索(カーソル位置も検索)
@@s_type = 0x0001 ; 通常検索:大文字・小文字同一視
;@@s_type += 0x0010 ; 語単位

search(@@s_direction, @@s_type, @str1)


706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 02:23:29.27 5XG1zvNT0
コンパイルせずに書き込んでるので動かないかも、多分大丈夫だと思うけど。
あと名前がおかしいね、ごめん。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 03:04:50.50 Xr9reN4H0
>>705
すごいなあ。ありがとう。
マクロ勉強しようにも時間もないし
ただ、やっぱりプルダウンから一々選ばないと検索できない。
簡単な検索をマクロに頼るのかー

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 03:50:23.65 bWNsm7H00
スルーかよ。お前の設定って言って・・・いや、もういいわ。
できないことにしたいだけなんだよね、わかったよ。もう何も言わない。

709:705
12/07/24 19:00:41.02 IxlLB9do0
確かに前回検索時の設定が保持されてるな、自分の環境でも。
ver.9です。
設定を見直してみては?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/24 21:56:54.16 CqvVeSS0P
設定ファイルがリードオンリーになってるとか

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 21:39:30.85 IeqiZYpK0
mifes9のユーザ登録したはずなのに、
マイナーバージョンアップのお知らせメールが来ない。
9.04出たなんて初めて知りました。




712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 21:56:18.44 LrFHYEpX0
そう言えば見た記憶がないな。と思ってたら、ちゃんと来てたわ。
サポートに聞けば?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 22:17:37.06 6Uk8Y+ce0
>>711
うちは19日11:10:27に送信されてる。メガソフトに確認したらどう?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 23:26:01.10 jPKw7k/q0
迷惑メールに分類されてた、なんてオチじゃないよね?

715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/29 10:10:29.18 8Brab1hz0
ユーザ登録やり直したら、
「すでにシリアルキーは登録されています」と、エラーメッセージが出てくる。


716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/30 01:06:44.36 I2bV96L60
>>715
ユーザ登録時にメール配信のチェックボックスがあったかも。
あるいは、単なる不具合か。

いずれにせよ、メガソフトに確認してもらえばいい話では?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 07:20:04.88 xMhDRrHX0
んだ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/30 18:00:42.95 AQ8dZ3HS0
v9出るのか。
URLリンク(www.megasoft.co.jp)

ひでー

719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/30 18:06:26.30 AQ8dZ3HS0
こっち見るとそれなりの変化は分かりやすいが・・・
URLリンク(www.megasoft.co.jp)

要らんか。

ところでUNDOバッファって、いつも新verが出るたびに無制限とか書いてた気がするんだが気のせい?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/30 19:36:01.61 zdWGZ+0V0
Ver.9.1(β版)の新機能
・Twitterに投稿
・Facebookに投稿
・タッチ操作がしやすいツールバー
・全画面表示機能

いらない機能ばっか・・・

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/30 20:21:48.10 V/2sWjQR0
>>720
メガソフトから案内が来たけど、その内容で試す気にもならなかった。
TwitterもFacebookもやってないし。
例えば、

・検索・置換ダイアログを、Ver.8仕様のものを追加

とかあれば試すのに。
MIFESの売りは、検索・置換にあると思うし、Ver.9は改悪だよ。。。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/31 17:14:39.74 Pzpw/4Eo0
関数一覧からソースとの行き来とかもうすこし使い勝手良くならんかな。
主にCプログラマの俺の不満。
マクロとかどうでもいいから、コーディングやソースコードを追う上で如何に使いやすいかを
他のエディタと比較して追求してほしい。
置換・検索や矩形選択やブックマークは便利なんだけど。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/31 17:26:23.97 N/IQLPfS0
同意

cタグ抽出もウンコだから自分でマクロ組んだわ。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 05:30:41.25 CUaZamFe0
ver.9.04
箱型選択、マウスで選択できないよ? あれ?

ver.8.12
箱型選択、異常なし

OS: XP sp3

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 09:09:22.76 pw725tuC0
>>724
ん?Alt+ドラッグでできるが

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 11:52:05.75 gw0+vnrB0
ver.9.04
キーワード定義の変更で新タイプの正規表現にしたら
画面上じゃ色が明示されるけどカラー印刷しても画面通り印字されないよ。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 15:56:31.88 zmo6oAuC0
今まで勘違いしてたわ。
v9が新たに出るんじゃなくて、v9.1が出るのかw

728:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 18:18:43.75 CUaZamFe0
>>725
ウンウン、それは出来る

メニューやツールバーから箱型選択開始にしたとき
マウスを移動させると範囲選択の枠が出るでそ? あれが出ないよ?
箱型選択そのものも機能してない

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 18:31:36.01 CUaZamFe0
>>727
んだねw
慣れてる人でもバージョンとか、ちょっと勘違いするときあるよね?
その辺がちょっと残念かな

機能比較などは分かりやすい

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 18:34:15.72 CUaZamFe0
>>726
自分は印刷までやってないんで分からないけど、たぶんバグでそ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 20:16:46.37 ANNrug5e0
>>728
Ver.9から箱型固有のバッファを削除して、通常のコピペのバッファと統合している。
だから他のアプリへの貼り付けも箱形できるというメリットはある。
ま、そのあたりはVer.8以前と使い方が変わってるので、
慣れるしかない。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 21:55:25.22 CUaZamFe0
>>731
ver.9ではver.8の「マウス操作のみで箱型選択」が出来ないということ?
だとするとマウス派の自分にとっては非常に不便だ
ver.8に戻るしかない(^-^;;;

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 22:37:51.99 ANNrug5e0
>>732
確かにAltを押しながら、でないと箱型選択モードに入っても通常選択になる挙動だね。

この点、公式のフォーラムに書き込むなりサポートに照会したりすればどう?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/02 22:50:28.13 CUaZamFe0
>>733
了解

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/05 11:22:29.21 tZB5rZ0v0
>>730
やっぱバグですかね?

URLリンク(www.megasoft.co.jp)
M23:カラー印刷用の色でカラー印刷する(colorprint.zip)

↑も出来る時と出来ない時があるし。メガソフトに聞いてみます。

736:730
12/11/05 11:59:28.08 kgHQPtzI0
>>735
他のバージョンでは正常だったわけですよね?
だすると
ならver.9.04固有の問題=バグ

737:730
12/11/05 12:10:49.16 kgHQPtzI0
↑タイプミスで編集中に送信してしまった、申し訳ない(汗

>>735
ver.9.04のバグと思いますね

「箱型選択」のバグもそうですが、
開発段階で動作テストをやっていないんじゃ?と思わざるを得ないようなミスなんですよね

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/05 13:05:29.18 tZB5rZ0v0
>>737
ver.9からの正規表現 Perl を利用した明示が仕事上便利な部分がありまして
以前のバージョンには有りませんので何とも・・・

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/05 17:27:28.51 kgHQPtzI0
>>738
なるほど、あなたなら多少のバグは補えるくらいのスキルがありそうだけど?w

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/09 11:33:00.81 RdX9OY5/0
ver.9.1 縦書き対応

741:735
12/11/13 09:46:27.98 Nf7uRz9V0
カラー印刷の件ですが問い合わせたところバグでした。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 18:26:49.71 B8RceDS90
アップデートしました

URLリンク(www.megasoft.co.jp)

MIFES 9 (MIFES for Windows Ver.9.0x → 9.10)
アップデートファイル

【ファイル名】 MIW910UP.exe
【登録日付】 2012年11月28日
【名称】 MIFES for Windows Ver.9.10へのアップデート
【著作権者】 メガソフト株式会社

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 19:27:00.33 aaMBkIPx0
■Ver.9.10 公開日: 2012年11月28日

改良・変更
1. Twitterに投稿する機能を追加しました。
2. Facebookに投稿する機能を追加しました。
3. タブレットPCの設定で右ききが選択されている場合、メニューを左側に表示するようにしました。
4. タッチ操作に便利なアイコンの大きなツールバー「MIW9アイコン大タイプ.RBN」を収録しました。
5. 【戻る】(前のウィンドウに戻る)、【進む】(次のウィンドウに進む)機能を追加しました。
6. 戻る、進む、コピー、貼り付け、保存などのデスクトップアプリのタッチ操作の各種コマンドに対応しました。
7. MIFESの編集領域を画面いっぱいに表示する「全画面表示」機能を搭載しました。
  【ウィンドウ】メニューの「全画面表示/戻す」を実行してご利用ください。
8. 【文書カウント】に改行も含む「全文字数」の項目を追加しました。
9. 【グローバル検索(grep)】で「いずれも含まない行を探す」の指定では[EOF]だけの行は検索しないようにしました。

不具合修正
1. MDIモードでファイルサイズの合計が2GBを超えるような場合に仮想メモリのエラーが発生する問題に対応しました。
2. カレントウィンドウ2分割状態で、画面表示が乱れることがある不具合を修正しました。
3. 文書整形の「置換定義ファイルによる置換」の「置換の確認」画面に、置換後のプレビューを追加しました。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 08:52:35.14 IFng6Fn80
>>742
>>743

情報が古いと思いま~す

てか、対応が遅すぎると思いま~す

ココ見てる人が期待してるのは9.10のアプデ版

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 12:45:27.51 WLEVdnCB0
はぁ?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 14:52:06.39 IFng6Fn80
>>745
とぼけるんじゃねーよ、4個上のレスになんて書いてある?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 15:58:18.35 sBGEWWPM0
はぁ?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 17:09:24.48 Kr6ho5ce0
>>744
>>746
俺も意味が分からんのだが。

9.10が公開された日に、>>742-743は、その更新内容を公開日に書き込んでるけど、
公開日に書き込んでいるのに、どうして情報が古いと言えるのか、理路整然と説明願いたい。

カラー印刷にバグがあることを指しているのか、
(プリンタがないので、9.10にもその不具合が残っているのか私はよく分からんのだが)
何を言いたいのかさっぱり意味が分からない。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/18 16:10:55.26 nPGaPVZ+0
メガ本社移転記念カキコ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 20:10:22.28 xG4zDXsW0
9買ってないから
8をupdateしてくれyo


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