GoBack 3ってどうよ?at SOFTWARE
GoBack 3ってどうよ? - 暇つぶし2ch1:GoBack
01/11/16 09:28 yaTggMJ0
「快適だったあの日に戻れる」ってんだけど、使ったことある人いませんか?

URLリンク(www.roxio.co.jp)

2:2
01/11/16 09:42
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3:名無し~3.EXE
01/11/16 17:11
いつも快適だし。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/16 20:19
DriveImageの方がいいよ。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/20 12:11 V+PBTTDs
なんか重くなる

6:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/22 01:09
何が?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/23 04:39 l5F2BtjJ
起動時、終了時、スタンバイから復帰時に1/3位の確率でフリーズ
デフラグが勘弁ならない位の遅さになる

8:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/25 18:36 MOemIgM5
age

9:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/25 18:39 MOemIgM5
最高。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/29 20:12 0pYPZCd2
Meより強力なシステムの復元や上書きしたファイルの履歴など魅力的な機能が多い。
故に購入を考えてるんだが使ってる皆さん、ど~よ?

11:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/29 20:22 BSuGxEns
>GoBackはハードディスクの全ての行為をつねに監視し
こりゃたまらん。これならやはりDriveImageでHDDの中身をそっくり
書き戻した方が、やり方としてはスマートな気がする。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 00:26
ウイルスに感染しちまったときにゃー、便利なんだぜ!
感染する前の時点に戻しときゃーそれでOKよ!ウイルス駆除ソフトで
駆除する操作もかなりめんどいよな!こいつぁー、簡単に戻せるんだ!
確かに、常駐ソフトだからちーとばかし重いがぁ、面倒なことをたびたび
おこすやからにゃー、重宝もんだぜ!

13:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 08:08
GoBackアンインストールしても起動時に画面が出るんだけど・・・

14:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 14:01 v0eqqy/+
画像編集とか重い処理するときには切れって書いてあるし、
なんかシステムに負担かけそうな

15:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/14 00:06 jiBQTx+c
実際使って入るが重いな・・・。
店に体験版があるから程度を知りたきゃ入れてみたらどう?
入用なら消さずにライセンス買えばOKらしいから

16:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/29 06:15 iw2aOcNT
どこの店にいけばあるかな?

17:ほれ
02/01/29 07:53

>>16
roxioから入手できる。即アンインストールかもしれんがな
URLリンク(www.roxio.co.jp)

18:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 01:47 6i4tkam9
>17

教えてくれてありがとう。
早速入れたんだけど、やっぱ重いや。半分くらいのスピードになっちゃうよ。
使えないわけじゃないんだけど、入れないときのスピードを知ってるとね・・・
これ、軽かったら最高なんだけど、無理なお願いなんだろうね。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 01:49 m2BCOFTu
>>18
このスレの、140でもトラブルの報告が・・・
スレリンク(software板:140番)


20:名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/04 23:52 xhZv7Rq3
ノートンシステムワークスのGoBackと一緒ですか?

21:_
02/02/18 00:28 wjvw8cwc
>20
ワシ、実はそれ入れてたんだが、PC終了しようと思っても勝手に再起動するんで弱ってた。
で、OS再インストールしなきゃならない事態になったんだが、再インストールすると電源が切れる。

ワショイ!と思って、調子に乗って、ソフト入れ直してたらまた同じ症状が!

で、よくよく調べてみるとどうもGOBACKが怪しいってんで、アンインストールしたが一緒。

結局もう一度OS入れ直して、GOBACKは入れない様にした。

現在、ばっちり電源切れます。

22: 
02/03/09 23:05 SAlYGrYI
製品版が安かったので買ってしまったが、インストールでエラーが出て
はねられる・・。



23: 
02/03/09 23:25 SAlYGrYI
もうちっと、気軽に使えるバックアップソフトは無いもんかな・・。


24:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/10 18:09
イージーリカバリー

25:22
02/03/14 07:46 cy5DXDCx
SCSIでつないでるHDをOFFにすると
インストールできる事がわかりました。ONのままだと
FATALエラーが発生してしまいます。なんでだろう。
WIN2Kです。


26: 
02/03/14 21:24 FDNzzbeQ
イージーリカバリーって、ちょっと見てみましたが、セーブポイントは
1箇所だけなんですね。BIOSまでバックアップできるそうなので、
それなりに使い道はありそうですが、ファイル単位の書き戻しもできる
GOBACKとは若干用途が異なる感じ。
一括バックアップなら、シェアウエアのWASHというのでも良いのでは。


27:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/19 00:58 yshbN0Ja
 確かにディスクの書き込みを大量にやる場合は多少重くなるね。
でも、最近の高速なディスクならそれほどストレスにはならない感じ。
メリット・デメリットを天秤にかけると、メリットの方が大きいと思うので
使ってます。 アプリのインストールも気軽にテストできるし、間違って消した
ファイルの復活も簡単。上書きしたファイルも何世代も前にさかのぼって調べられる。
この安心感は大きいよ。


28:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/19 12:51
GoBackはディスクのバックアップツールとしてみると高いし
重いけど、データのバックアップ自動作成ツールという面が
ありがたいよ。
ビジネス用なら上書きしてしまった文書が気に入らなかった
時に前のバージョンに戻せるのが嬉しいし、お遊び用なら
ゲームのセーブ数が事実上無制限に増やせるし。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/25 02:30 p21y/D1u
GoBack 3、重宝してます。
うちはノートンユーティリティーズプロフェッショナルに付いてきたものを
使っているのですが、他のソフトとも競合せずに無事動いてます。

あ、唯一相性が悪かったのはソースネク○トの「速パッ○8」ですね。
動作がのろくなるわ、起動に時間がかかるわ、GoBackで復帰も
できないわで大変苦労しました。
購入を考えている方、気をつけてくださいね。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/25 21:19 e6Chf8gA
初心者にこそ使ってもらいたいソフトだね

31:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/25 22:30
NortonSystemWorks2002にもついてくるようだけど、
GoBack単体で買うより、いいのかしらん

32:29
02/03/25 23:46 p21y/D1u
あ、間違えた。

×ノートンユーティリティーズプロフェッショナル
○ノートンシステムワークス2002プロフェッショナル
でした。

>>31
一緒に買ってもいいかも。
システムワークス、かなり使えるよ。

33:& ◆s3MjONwo
02/03/26 00:52


34:28
02/03/26 21:57 aMSAaHT1
>>30
知り合いの初心者がパソコンを買ったときには必ず
すすめたいソフト。(後々が楽なので ^o^;)

>>31
パーソナルユースならスピードディスク(デフラグ)を
かけるときにGoBack を Off にすることを忘れなければ
システムワークスでの購入がよさげ。
ただ、企業ユーザなら GoBack 自体の機能がより充実
している単体版を買ったほうが良いでしょう。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/27 00:04


36:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/05 22:53 ARy2FQ0I
さっき常時接続してたモデムが反応しなくなった
モデムの電源を切ってリセットしても、再起動しても復活しなかった

でも、GoBack使ったら一発で復旧したYO!!
GoBackマンセー!!

37:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/07 08:40
これマルチブートだとトラブルありあり

38:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/11 01:48
>>37
具体的にどんなトラブル(?_?)

39:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/14 09:16 5uQDxMpb
うちもマルチブートのマシンには入れてない。インストールしたのと
違うOSから立ち上げようとしても、起動しなくなるな。
CドライブがWIN98、DドライブにWIN2000という構成なんですけど。


40:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/14 09:22 5uQDxMpb
一度インストールしたGOBACKの、ドライブの設定を変えようとして
アンインストールしてから、再インストールしようとしたところ、
セットアップができなくなってしまいました。
説明にある通り、OSの「アプリケーションの削除」を使ったんだけどな。
実際、アンイストール中に、妙に時間がかかってたのも、変だった。
で、再セットアップしようとすると、インストーラが起動して、
「アンインストールが完了しました」ってなる。なんだろう、これ。


41:39
02/04/14 09:53 w0FkAY2L
マルチブートの時は、両方のOSからセットアップしないと駄目みたい。
メーカーのサイトにちゃんとやり方が書いてあったわ。
スマンです。


42:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/14 09:53
FIVAのOS切り替えスイッチによるデュアルブートも効かなくなった。
まあ、自分のはパーティションの構成がややこしいからかもしれんので
上手くやる方法があるのかも知れんけど。


43:42
02/04/14 09:55
>>41
ああ、そうなんだ知らんかった。
でも、もう使わん。それで失敗したときが面倒くさい(自分のは)

44: 
02/04/14 12:06 TlN7Jb/S
復帰操作にはパスワードかけられても、
オプション画面表示にパスワードかけられないのがイマイチ


45:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/14 20:37 rQ1hZWhF
>>42
GoBackはインストールするとHDのMBR書き換えてしまう、
でGoBackはMSのOSローダーしか対応してないから
MSのOSローダーより先に起動するタイプの物は不具合が出る。

デュアルブートはWin9x系とNt系の組み合わせしかサポートしてないけど、
WinXPとWin2Kのデュアルブートでも使えた。

とても便利だけど、かゆい所に手が届かないというか、今一歩足らない。
復帰ポイントが自分で決められない、とか管理がドライブ単位でしか出来ないとか。
SecondChance 2.0の方はこの辺りは可能みたいだがXPに対応してないしな。。
HDがカリカリ五月蠅いけど、重くなる程ではないので保険だと思って使ってる。


46:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/15 10:13
SecondChanceがXP対応してれば最強のになー

47:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/16 23:22 3txtfIi5
「ハードディスクの復帰」をしようと思ったら履歴がきれーに消えていた。
ちなみに「ファイル復元」の履歴はちゃんと残ってる。
で、何度も再起動をしたけどそれっきり履歴が取れなくなった。なぜ???


48:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/17 07:01 0/aDiIKN
PC-CB1-M5にインストールしたら、起動時にgberrorみたいな表示が出て起動できなくなってしまった(TT)。起動できないのでアンインストールもできないので、リカバリした(TT)。システム条件からはずれていたのかしら。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/17 10:06
>>48
XP対応版の3.1以降のバージョンを使ったの?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/17 11:53
急にこのスレ動きだしたね。

自分はWinXPに最新GoBack入れると起動できなくなる。
起動時のXPのマークが消えてからすぐ勝手に再起動(涙
起動中のオプションでGoBack使わない設定にすると通常通りにXPが起動できる。

んで、XPが立ち上がってからGoBackをもう一度使うように再設定するとやっぱりXPが起動しなくなる。

なんかトラブルを増やしてくれるソフトなカンジが‥。
便利だから常に常駐してたいが残念。

51:48
02/04/17 22:41 0/aDiIKN
>>49
最新版のデラックスバージョンなのですが。。。(TT)

同じシャープメビウスの旧世代のマシンにXPをクリーンインストールして使っていたときは、大丈夫だったのですが。。。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/20 11:22
職場ではIBM製デスクトップ&XPの環境にGoBack 3 delux + パッチ、
自宅では Dell製ノート &XPの環境にGoBack delux 3.1、知人宅では
NEC製一体型液晶デスクトップ(←ノート用部品を一部に使用)の98SE
&XPデュアルブート環境にGoBack 3 delux + パッチ、と3箇所でXPの
マシンに GoBack を入れているけど特段大きなトラブルはないような...

53:
02/05/02 21:39 ot7d30oE
特に大きなトラブルはないけど、
動作がかなり遅くなったのは困った。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/12 11:25
ほしゅsage

55:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 01:43 IX+7Zp7i
なんかこれ入れてからアイドル時にも常にHDDにアクセスしつづけてるのが気になる・・・・・
いや、そういうソフトなんだけどさ・・・・・・大丈夫だよね・・・・・

56: 
02/06/08 19:44
メモリーはやはり256M以上ある方がよいみたいだぞ!

57:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 19:49 zcqKBcZ9
使ってみたよ。
復元できるのはいいけど、
常にHDDにアクセスしてうるさい。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/17 05:46 kHkldAdj
GoBack3 って WIN2K + RAID0 でも大丈夫ですか?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/20 18:07 cMBpgyVd
WinXP ATA-RAID0で、GoBack3入れたら、起動時に DISK BOOT FAILURE INSERT SYSTEM DISK AND PRESS ENTERが表示されてOSが起動できません。 GoBack3を起動しない設定にすると何事もなくOSが起動できるんですが。 なぜなんでしょう?

60: __
02/06/22 16:07
あなたコピーを使っていませんか?購入したら説明書見たの?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/23 00:03
GoBack3なかなかセットアップ画面から止まってGoBack3入れられない・・・悲惨

62: 
02/06/28 13:04 I1ewlL+K
W2Kにさっき入れてみたけど
インスト中のドライブチェックで、3つ目のドライブにきた時に止まる。
何度も強制終了でやりなおしてるうちに、W2K起動しなくなった。
セーフモードでも起動しない。
思い切って3つ目のドライブを外したら、正常起動・正常インスト完了。
損害:数日前に購入した60GB1台。


63:  
02/06/28 13:07 I1ewlL+K
dos起動でフォーマットすれば治るかな、、、、、

64:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/28 13:17
マンキン以下

65:  62
02/06/28 14:05 I1ewlL+K
dos、98のfdiskでもだめだった。
さて、サポートへゴルァしよう。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/28 16:40
GoBack3セットアップ画面から止まってインストール出来ないな。
サポートに聞こう。



67:54
02/07/12 12:31 WEk4B7Cg
 1回アンインストールして再度インストールしようとすると止まる。
なんでだろ~?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/15 16:04
WinXpでデラックス版インストールしようにもきちんとできない。
保存用領域10Mなら動いたけど1Gにするとできない。
保存用領域はHDの10分の1が推奨って書いてあるっちゅーねん。10Mで
いったい何をしろと。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/30 09:05 dmoCPDT7
GoBackとCD革命pro6.5の組み合わせ最強!
LANは認識しなくなるし、fdiskするとすべてのドライブはnon-dosだし...

70:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/31 01:35 HoulnfY5
win98seとw2kのデュアル。
コレのおかげでちょっと前に戻るのが楽で気に入ってますが電源が落ちませーん。
終了の途中で固まる。しょうがないから4秒押しで切ってるんだが・・・

71:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/01 01:04
>>50
俺も全く同じ状態だ。
な、なんで・・・

72:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/01 08:37
>>71
Win-MeやWin-XPにはOSそれ自体に復元機能がついているため、
GoBackと競合してしまうのでは。
Win-XPの方の復元機能を無効にしておけば、いいんじゃない。

73:71
02/08/03 07:20
>>72
レスさんくす。やってみたよ。
ただ残念ながら状況変わらず。
roxioのサイトの注意書きに『GoBackとWindows「システムの復元」機能は互換性があり、同時にマシン上で動作することは可能です。』ってあるから「システムの復元」機能のせいではないみたい。
体験版試して良さげなら・・・って思ってたんだが残念。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 10:23
>>73
瞬間システム復旧ユーティリティ
Recovery Geniusは、どう?

もうウイルスの侵入も怖くない!
再起動するだけで一瞬にしてシステム復旧。
速い!軽い!簡単!システムのリカバリーが
ここまで進化しました!

リカバリー ジーニアスは、従来のバックアップソフトとは
一線を画すテクノロジーで"速い!軽い!簡単!"を可能にした、
瞬間システム復旧ユーティリティです。
これさえあれば、突然の悲劇にも、再起動ひとつで簡単リカバリー。
たとえば、巧妙化の一途をたどるコンピュータウィルスが
あなたのPCに侵入したとしたら?
新種のウイルスとあっては、
ウイルス対策ソフトもすぐには対応できません。

バックアップソフトを使ってのリカバリーも、
時間と労力の浪費は否めません。
そんな中、リカバリー ジーニアスをインストールしておけば、
システムを再起動するだけで、
瞬時に快適だった過去に戻すことができるのです。
リカバリー ジーニアスは、
「備えあれば憂いなし」を実感できるユーティリティです。

だとさ。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 10:40
>74
使ってる。
現時点での環境のバックアップに時間がかかる。(15Gで15分くらい)
復旧は速い。何度か助けてもらった。
何かあったらまた報告するつもり。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/17 00:13
GoBack2ユーザーだけど、快適に使ってる。
けど、このソフトある程度の使いこなしが必要だね。
大きなサイズのファイルを操作すると、重くなっちゃうから。

GoBackが、スキップできるドライブ、フォルダを決めることができれば、
言うことなしなのだが。(後は、バグをなくしてくれれば・・・)

77:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/17 21:01 PsAoGjY1
GoBack3をインストールしていたけど、あまりのHDDアクセスの多さに
参ったので、Recovery Geniusを買ってきて入れてみた。
まだそんなに使っていないのだが、GoBack3であれだけ悩まされた
HDDアクセスから開放されたのは正直助かる。うるさいのはまだしも、
ノートPCなので発熱と電池の消耗がばかにならなかったっすから。
GoBack3ほどパフォーマンスが落ちたりもしないし。

とはいえ、リカバリポイントがひとつだけなのでGoBack3のいつでも
戻れる感と比べるとちょっと寂しいのも確か。GoBack3は自宅の
デスクトップPCに入れるとするか・・・。


78:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/17 21:04 Sw7ljTTe
パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
URLリンク(jbbs.shitaraba.com)



79:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/19 01:52
Recovery Geniusインストールしたらスタンバイに入れなくなりました。とんでもねー。
しかも、uninstallしても直らない。ノートPCとは致命的に相性が悪い・・・。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/21 17:34
>>77
両方、入れたらまずいですか。
両方入れておられる77さんは、最強のような気がしますが…

>>79
それは、とんでもないですね。
OSは何ですか。


81:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/23 07:26 VLG0QP18
Windowsが立ち上がらなかったのがGobackで一瞬で復帰できた。
異論はあってもやっぱりGobackマンセー

82:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/23 11:30 EcJ0Z9i/
半年ほど前期待して入れてみたけど、HDがガリガリいいっぱなしになって
うるさくて仕事が出来なくなったのでこりごりしてuninstallした。
入れない方がHDの寿命も長持ちする筈。


83: 
02/08/23 12:11
drive imageに分があるようだね

84:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/23 16:44 CVX/9Ulr
よくGoBackをインストールするとHDDがガリガリなるっていうけど、
そんなにHDDのアクセス音って大きい?
冷房かけてデスクの下にPC置いて仕事しているのであまり気にならないけど。
まあ、かがんだ時にHDDのランプが点灯しっぱなしなのは不気味だけど(w

85:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/23 16:51
そんな数分ごとに更新しているのかなぁ・・


86:79
02/08/24 00:33 ZoXWK7+N
>>80

OSはWindows XP*でした*

何で過去形かというと、Recovery Geniusがデータの更新時になにか
ミスをしたらしく、パーティション情報があぼーん。つまりディスク丸ごと
吹っ飛んだので、今はまるで秋晴れの空のようにすっきりと何も残って
いない状態なのでありまする。おまけにPCが再インストール用のCDとか
付属していないタイプ(HDDの隠しパーティションからリカバリがかかる)
タイプのため、メーカーに修理送り決定。今は引退させていたふるーい
PCで何とかアクセスしている状態。

笑い事じゃねーよっ! いざというときの保険に使うソフトが止めを刺して
どうするんだってーの。


87:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/24 06:31
>>86
Recovery Geniusは買ったんだけどいきなり書いてないリカバリ用FD用意されるは
それで起動したら30日限定のデモ版になってるはサポートに電話しても取り合ってもらえないのはで
デモ版の30日たってアンインストールされたままにしています。

86さんはご愁傷様です。というかRecovery Geniusひどすぎ。

プロダクトIDの書かれた紙紛失したけどこれも取り合ってもらえないので(ユーザー登録はしたから
聞き出そうとユーザーサポートに連絡したらデータベース構築にあと2週間ほどかかるので
お待ちくださいと言われた)

もうどうでもいいや…

88:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/24 10:14
>>86
レス、ありがとうございます。
うーん、それはひどすぎます。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/24 17:53
>86
ようやくFINAL DATAの出番か?

90:87
02/08/24 19:30
会社からプロダクトIDの入ったとおぼしき手紙が届きました。
手書きでした。小さな会社なんでしょうね。

最近はプロジーみたいに外国製のソフトをそのまま日本語化して売っているところが多いし
ここもその系列だからまだスタッフとかソフトの仕様になれてないのかと思いました。

アンドゥユーティリティは魅力的なんだよなあ。でも現状のソフトはOSの破壊と隣り合わせなんだよね。
安定していたSecond ChanceがXPにやってこないかなあ…

91:79
02/08/24 21:17 ZoXWK7+N
>>89
今回はNTFS+領域開放のパターンだから、FINAL DATAは248,000円の
エンタープライズ様の出番ということになるのでは? いくらなんでも
そこまでは出せないのよ。
金額に制限がなければ大塚商会あたりのサービスという手もあるのだ
けどね・・・みんなビンボが悪いんや。

>>90
とりあえずPCを復旧させないと話にならないので、手続きだけはしてきました
でも、帰ってきてからの再設定の手間を考えるとかなり鬱。

各製品の困ったところをまとめるとこんな感じ?

・GoBack3
 HDDアクセスが多い。どーでもいいフォルダ(Temporary Internet Filesとか)
 のファイルまで追跡するから余計にアクセスが多く感じる。
 保護がドライブ単位でしかできないため、ノートPCのようにHDDが一つ
 な環境では極端に使いにくくなる。
・Recovery Genius
CDからインストールするとXPのサスペンドが使用不能になる。アンインストール
しても使用不能。
FDからインストールするとデモ板となる。論外。
とりあえずディスクがあぼーんの実績一つ。
・SecondChance
 Windows 2000/XPで動作しない。
・DriveImage+DataKeeper
 ディスクイメージを一括でバックアップするため、容量と時間がちょっとかかる。

この中で自分で使ったのはGoBack3とRecovery GeniusとDriveImageで、
俺の場合の感想。SecondChanceは使いたくても2000/XPをサポートして
いないのでなんともなぁ。サポートしていれば一番候補なんだけど。


92:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/31 23:21 PmSWJRZl
>>91
とても参考になります。ありがとうございます。

GoBack3、RecoveryGenius、DriveImage+DataKeeperを
同時にインストールしているため、不具合が出たということはないでしょうか。

当方、DriveImage+DataKeeperをインストールしていますが、
GoBack3又はRecoveryGeniusを購入しようか迷っています。

93:
02/09/01 06:44
RecoveryGeniusは買うな、絶対。買った人からの忠告。何なら俺が安値で売ってもいいくらい。
GoBackは自分の環境で正式にインストールできれば買ってもいいと思う。体験版試してみよう。
98ならSecondChanceが絶対いい。売っていればの話だが。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/01 10:07
>>93
レス、どうもありがとうございます。
当方、Win2000です。
アドバイスに従います。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/01 14:53
漏れもRecoveryGenius買って失敗したクチです。
ちゃんと動いたとしてもこのソフト環境を固定するだけなんで、
インターネットカフェなんかが業務用に使う以外、特に個人ユ
ーザーには使えないんじゃない?
そもそもバックアップ機能全くないし。

GoBack3もデスクトップではいいんだが、ノートだと負荷かか
りすぎ。
MBRいじりすぎで他のアプリと相性悪いし。

会社のVarsaに入っているStandbyDisk Soloが漏れとしては
一番良いと思うが、ネットジャパンに聞いたらまだ一般販売
してないんだと。
秋発売と言うが早くだせ。NECに気兼ねしてんのか?


96:79
02/09/01 19:38 EpvAWMbr
>>92

わかりにくかったかもしれないけど、同時にインストールはしていないよ。
そもそもRecovery Geniusは動かん・・・というか、入れたらディスクがトンだ
という状態で、いくらなんでも怖くて入れられなかった。
それと、Windows版のRecovery Geniusをインストールするとスタンバイとか
できなくなるのは*仕様*だそうです。箱の表に目立つように「ノートパソコンや
マルチOS環境でも使用可能!」と書いてあるのは、「スタンバイとかしないなら」
ということですな。スタンバイ使わないノートPCユーザーには朗報だ、安心して
くれ。俺はダメだが。


97:79
02/09/01 19:38 EpvAWMbr

とか、文句つけたらデモでない製品のFDインストール版を送ってきた
ので、これで最後と、さっき予備のPC(Windows 2000)を引っ張り出して
突っ込んでみた。結果、見事玉砕。笑うぜ。
製品用FDインストール版での状況は以下の感じ。
 ・スタンバイ、ハイバネーションはできる。
 ・とりあえずほかの操作に問題はなさげ。
 ・でも、肝心の「復帰」がぜんぜん効かない :-)
つまり、ただMBRになにか入っているだけという状態だな。まったくもって
だめじゃん。

これは推測なんだけど、入れたPCのディスク構成って
 (1)パーティション  40MB FAT32  ドライブ割り当てなし
 (2)   〃       29GB NTFS  ドライブレターD
 (3)   〃       8GB NTFS  ドライブレターC (起動パーティション)
という形なんだけど、Recovery Geniusインストール時に表示されるやつでは
 (1)パーティション  40MB FAT32  ドライブレターC
 (2)   〃       29GB NTFS  ドライブレターD
 (3)   〃       8GB NTFS  ドライブレターE
ってなってる。ここで(3)を保護対象にしても、保護してくれないという罠。
HDDからリカバリかけるやつって、割とこーゆー風に先頭にFAT32で
隠れたパーティションがいたりするから、そゆ環境の人は買うだけ無駄
じゃないかと思ったり。
ま、もしかしたら違う理由かもしれんが、どのみちまともなマニュアルがない、
あるのもまともな日本語じゃないんで、あれこれてきとーに推測するしかない。

とゆーよーな*些細な* :-) 問題が出てたりしますが、チャレンジャーはぜひ
挑戦してあげてください。


98:79
02/09/01 19:45 EpvAWMbr
>>95 GoBack3もデスクトップではいいんだが、ノートだと負荷かか
りすぎ。

これはかなり痛かった。HDDアクセスが多くなると、(1)HDDの発熱、(2)バッテリー
稼働時間が短くなるというのがとにかく痛い。それとやっぱり、保護対象をパーティ
ション単位でさえも指定できないのはHDD1個しかないことが多いノートPCとは
合わないよねぇ。


99:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/01 21:05
79様
詳細なレポート、どうもありがとうございます。
おかげで、不幸な人はかなり減ると思います。

アドバイスに従い、RecoveryGeniusはやめときます。

GoBack3には、かなり期待していたのですが、
これも…

でも、Win2000なので、SecondChanceはダメだし、
GoBack3にするしかないのかなぁ
デスクトップだから何とかなりそうだし。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/01 21:48 8BFtzJX5
>>99
PCをマルチメディア(CD取り込んだり、テレビを録画したり、
大きなファイルを扱う)に使うなら、GoBack3は向かないよ。
ずっとHDDが、がりがりすることになる。
GoBack3が適するのは、文書書いたり、インターネットしたり
といった(HDDにとって)軽い作業。
PCをマルチメディアに使うならGoBack3はお荷物にしかならないし、
その他の使い方が多いのならGoBack3は強力なバックアップソフトに
なると思う(こういう使い方ならSecondChanceよりもオススメ。
ただデフラグの問題は歩けど・・・)

ようは、自分のPCスタイルがGoBack3を使うのに合っているのかということが
重要。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/01 22:36
>>100
たびたび、ご親切にありがとうございます。

テレビ録画のファイル等は、別のHDD上のDドライブに保存しています。

GoBack3でバックアップしたいのは、
Win2000とアプリを入れてあるCドライブだけです。
Dドライブは、除外したいですが、できないのでしょうか。

このような使い方であれば、GoBack3は最適ということになるのでしょうか。


102:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/02 01:01 Lb6WJzhI
>>100
GoBackはHDD上で起こった変化全てを記録していくソフト。
同じHDD上にC、Dドライブがある場合、Dドライブを除外するということは
できない。

2つ以上のHDDがある場合は、HDDごとに管理できる。
つまり、HDDが2つ以上あれば、GoBackから除外されたドライブを作ることが
できる。
(今説明書読んで、自分も初めて知りました。もう1台HDD買おうかな・・・。

103:102
02/09/02 01:02 Lb6WJzhI
>>101
ですた。

104:新規HDD代弁償しろ
02/09/02 01:29 SIi2hsYN
HDD過剰アクセスで逝ったみたい
糞ソフト団地のゴミ回収場行き
ばっくあぷどころかHDD壊し屋


105:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/02 11:03 459LO0SV
Go Back3をシステムリカバリーのためだけに利用する場合は、一旦復元ポイン
トを作って、あとはGo Back3を常駐させず作動しないようにすればいいのかな?
というか、そもそもこういうことってできるのかな?
どうか、教えてください。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/02 13:28 Lb6WJzhI
>>105
GoBackは、常駐しないと意味がない。ただスタートアップから外しても
問題ないけどね。
体験版試してみたら?
URLリンク(www.roxio.co.jp)

107:105
02/09/02 14:12 Ed+vUcvT
レスどうも。ファイルのリカバリーは不要なので常駐させなくてもいいかな?と思ったんです。
体験版試してみたいんですが、↑を読むと削除でトラブルがありそうな気がして・・・。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/02 22:17
GoBack3って、Win-MeやWin-XPの復元機能と相性が悪いんじゃない?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 00:31 sQVU8Skd
前にお店で営業の人に聞いたときは、次かその次くらいのバージョンで同一ドライブ内でもパーティションを指定して保護できるようになる予定ですって言ってた。
さらに、Drive Imageみたいにバックアップもつくれるようにする予定とか・・・
そうなったら結構使える?


110:110
02/09/16 12:22 JLETqBES
ハードディスク30GBあるから10%で3MBのGoBack領域がもらえると思ったら、インストール時に警告みたいのが出て、1MBでよければインストールしてみたいに聞いてきました。これって何?

111:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 12:42
>>110
失敗。残念ですがあなたの環境でGoBackは正常に入りません。(マジ)
俺も違うPCで同じ状況に陥って導入断念した物がある。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 23:23 DWGmVnWx
GoBackの履歴を削除してみたら、それ以降自動復帰とかドライブ復帰の時間が
ものすごくかかります。それも半端じゃない時間が!履歴を削除してはいけないと
いうことですか。Dドライブには重要なデーターを入れられないし(ドライブを
復帰した後ファイルレースキューでの復元も大変)愚痴です。
今日はまいった。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
02/10/10 21:22 rOyhXzOW
win98 GoBackをインストールしようとするとsetupのところで強制終了して
しまいます。なぜ?

114:take
02/10/26 22:00 h37AbzjM
今日、インストールして、
再起動している途中にもういいかなと思って、
CD―ROMを抜いてしました。

すると「Internal Error gb_main(175)」と出てしまい、
メニューから「GoBackを使わない」としても、
「フロッピーを使う」としても、
「すべての問題を解決する」としても、
パソコンがクラッシュしてしまいます。

どうすればいいのでしょうか??(泣)


115:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/13 16:36 YwsbKoUX
GoBackのPersonal EditionからDeluxe Editionへのアップグレードっていくら?
Personal入れると、アップグレード情報のページにいけるらしいのだけど、
マルチブートの構成上、漏れの現環境には導入不可なもので。
URLリンク(ascii24.com)

116:せと
02/11/17 01:42 7o6CXXqY
GoBack Internal Error
Failure code:gb_main(175)
Press and key to reboot...
ってでてくるんですけど。
しかも、半永久的。
治す方法ありますか?
OSが立ち上がらないんです。

117:せと
02/11/17 01:43 7o6CXXqY
ってか、
>>114とおんなじ質問だった。

118:せと
02/11/17 01:50 7o6CXXqY
求む。早く情報を。

119:せと
02/11/17 01:55 RowWyxoI
解決しました
さようなら

120:せと
02/11/17 01:58 7o6CXXqY
>>119
他人だって事が
IDでわかる。ププッ

121:せと
02/11/17 02:00 RowWyxoI
パパのパソコンが壊れて必死だってことが分かる
( o^,_ゝ^o)ブブッ

122:せと
02/11/17 02:03 7o6CXXqY
>>121
まぁ、そうだけどさ。
情報をお願いします。

123: 
02/11/17 02:03 WYMaasbf
マルチしてんじゃねーよ
おめーは何様だ

124:せと
02/11/17 02:04 7o6CXXqY
>>123
どういうこと?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/17 02:13 nIBmKzFl
単発質問糞スレたてやがって。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/17 02:15 Ksja67QC
せっかく誘導したのにこれか・・・

127:せと
02/11/17 12:36 7o6CXXqY
マジで!
情報お願いします。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/17 23:21 mOMdVvfE
一言。
せと、ざまーみろっと(藁
親に素直に謝っておけ(藁藁

129:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/18 17:40 bwI7Vi/o
容量の多い動画(VTRから2時間以上)とかをキャプチャとたりすると履歴がハングアップするみたい。
キャプチャ野郎には使えないみたいだどどうよ?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/18 18:06 z7cCxBsw
>>129
yes。一度に扱うファイルの容量が履歴のそれを越える環境では使えない。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/18 18:11 AfAP9G6u
最大が4Gってのがなぁ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/18 18:27 bwI7Vi/o
>>130
じゃ、GoBackみたいに自動的に復元ポイントを作成してくれる他のソフトでファイルの容量を気にしないで使えるのってあるのかなぁ?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
02/11/19 08:01 ItyiHnDU
でかいファイルを保存・扱うのは別ハードディスクってことにすれば
全く問題がないだろ。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
02/12/15 19:18 S7bAA8J/
GoBackのデュアルブート環境でうまく運用できないなぁ・・・。
何か問題があるのかな?ちなみにこんな感じ↓

HDD1台目:40GB Win98SE(FAT32・Cドライブ扱い・プライマリマスタ)
HDD2台目:120GB WinXP Pro(NTFS・Dドライブ扱い・セカンダリマスタ)
-----------------------------------------------------------------------
・Win98SE側にてインストール、再起動
 保護するドライブはCドライブのみ(DはNTFSのため見えない)
・GoBackブートメニューから「GoBackを使用しない」設定にしてからWin98SEを起動
・再度Win98SEを再起動
・WinXPにて起動、Administratorでログオン後インストール、再起動
 保護するドライブはCおよびD
・もいっかいWinXPにて起動後Administratorでログオン
・再起動でWin98SEを選ぶとWin98画面が出る直前にGoBackのエラーが出てハング
 (英語で読めないけど「Dドライブがおかしい」という意味が書かれているっぽい)
-----------------------------------------------------------------------
ちなみにWin98・WinXP共にCドライブのみ保護する形にするとうまくいくけど
WinXP側の履歴は残せない。予想だけどWin98SE側ではNTFSが読めないのでエラーが
出ると思われるがメイン使用はXPなのでCドライブだけの保護では意味がない。

過去ログではうまく起動している方がいらっしゃいますが上記のやり方は
間違っていますか?
情報プリーズ!

135:名無しさん@お腹いっぱい。
02/12/15 21:38 iMC8XfGu
デュ在るブートでの使い方はFAQに載ってたな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 03:00 mEC0JaRT
パルプンテ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 03:42 KT5YGk25
宮崎はスーパーハカーのお友達がいるからこんなことしなくても関係ないだろ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 04:26 vSObivfa
>匿名性が失われたら

もう2ちゃんねるは疑似匿名掲示板です。
 

139:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 13:29 7qK6q+4F
これも宮崎の圧力な訳だが

140:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 14:35 dzcT3frG
URLリンク(www.2ch.net)

おながいします。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/09 17:47 Nop00grW
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────Age2ch─
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──────────────

142:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/10 10:04 N2Cgypxi
あと

マジメに
僕の近所に
極右の方が引っ越してきたり

NSAが探知を始めていたりと
映画よりも奇、という状態が生まれています。

私の戦略を殺す様な事(例えば、一人もいない知り合いを探すとか)そういう事はやめてください。
あと、貴方達は情報守秘が出来ていないから
貴方方が持ってる情報は全部先進国情報機関に漏れています。実際、人的スパイも実際にいますし。

ご理解をして頂かないと
正直辛いのです。
将来、「パソコンをハッキングされる状態で」機密をワザとおいとく、てのは
「婉曲な嫌がらせ」になりますね、、汗

143:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/10 11:42 g23gLTO1
「2ちゃんねる」訴訟、とうとう最高裁へ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/10 17:06 F4j3NeCb

書き込みのログだけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなんですが

145:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/11 00:01 a11o+opV
これは祭りネタになりそうですかねぇ?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/11 01:01 n0v2u2KW
ノートンには、GoBackとは別にGhostというバックアップソフトもあるが、
どう違う?

OSと主要アプリをインストールしたての状態に戻す用途なら、どちらが便利?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/12 00:14 OOr0dJSb
今度はプロ野球板もダメ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/12 10:32 /5nJnLh+
気持ちは分かるけど
ここは2chなのよね。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/12 21:26 Ha3eHnK/
ん?

150:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/12 21:45 YNlukFuc
>>146
その目的なら Ghost の圧勝

漏れはノートンシステムワークス2003 のプロの方を買ったら
両方ついてたので試しに使ったのだが

Win2K + SP3 + MS-Office の状態を CD-R に Ghost でバックアップ
その後 GoBack3 インスコして使っていたが HD へのアクセスとか
バックグラウンドで動いているのが気に入らなくて GoBack3 は消した

消してからの復旧は Ghost で焼いた CD-R からやった

両方共バックアップと言っても目的が異なるソフトと思われ

151:山崎渉
03/01/23 02:51 dWLmh9fP
(^^)

152:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/24 16:17 AQuuwlIm
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────Age2ch─
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153:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/24 16:56 AQuuwlIm
ママの顔が山崎渉みたいでイヤァ~~~!!!

154:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/24 20:39 iOetYIm+

__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|  
   /  / _ λ_λ l / /    \
   |  |/( ;`ー´) /       \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.   
       .\\::::::::::::::::: \\  
       \\:::人:::::::::::::: \  
         \(__):::::::::::_)

スモール校舎のトイレには、Gobakuがあるよ!

155:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/26 07:54 lV/vtkaj
システムのバックアップしか必要ないので
使わないパーティションのバックアップ領域はは0MBに設定できないの?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/26 08:26 lieURi9c
インストール時に監査するドライブを指定できる。
インストール後の監査解除はできない。



157:155
03/01/26 09:19 g+cjlKCO
1つのドライブを
C Windows2000 4G
D ProgramFiles 4G
E 空き       11G
に切っているんですけど
システムの復元のみに使いたいので
DとEの内容を勝手に戻して欲しくないので
DとEに復元バッファを10MBしか割り振らなかったら
どうなるんですか?
DとEと連動してないといけないのでCの復元範囲が狭くなるんですか?
それとも別パーティションは別なんですか?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/26 10:38 K9nYBRHH
GoBack再インストールしなさい。
「カスタムインストール」でCドライブのみ設定。
他は「なし」を選択。
Cの履歴はCに、Dの履歴はDに格納される。
履歴の保存場所は指定できない。


159:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/26 14:59 EpOhp39E
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

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160:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/27 03:45 eBxGYDeM
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

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161:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/27 04:20 eBxGYDeM
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

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162:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/27 06:32 GbMlmpxa
>>158
同ドライブじゃ無理でしょ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/27 18:48 Oz8aDpXq
Cドライブしか存在しない場合でもOKだ。
GhostやDriveImageとは違うモノだ。


164:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/28 10:19 urO0zPJW
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

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165:やはり
03/01/29 20:07 kTUbDL7n
これからは[GOBACK]じゃなくて、[RETURN DRIVE]が良いと思う。
操作簡単! 新しいアプリ! これに軍配があがること間違いなし。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
03/01/30 18:21 f8wdsl2+
つーか立てたし。

exサーバ批判要望スレ
スレリンク(accuse板)l50


167:名無しさん
03/01/30 18:28
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そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
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重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

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168:名無しさん
03/01/30 18:38
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全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

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169:名無しさん
03/01/30 18:41
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         2ちゃんねるのお勧めな話題と
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

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170:名無しさん
03/01/30 18:42
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         2ちゃんねるのお勧めな話題と
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なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
──────────────
Keep your thread alive !
スレリンク(software板)l50
──────────────

171:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/01 17:19 3kenoOeP
本当にこれ最高!
みんな知ってる?


172:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/01 19:18 shfDSi0Q
どれ?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/02 09:53 h+dmESUa
>>158
CDEでひとつのハードディスクなんだからCのみというのは無理でしょ?

174:sage
03/02/02 12:10 sG9bPnFu
スマソ。出来ない。
1ハードディスク内のドライブ個別監査は出来ない。
逝ってきます。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/18 01:55 Ljy1/McP
GobackのおかげでWhiterにヤラ( ゚∀゚ )レタドライブも復帰できますた

176:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/18 11:06 Bk4hNRWH
>>175
できるの?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/22 10:40 N9LjOW4N
>>165
Return Drive使ってるの?
使ってたら使用感(重さ)なんか教えてください。
GoBackは重いって不評みたいなんで。
おれは98やMeのときはSecondChanceを使ってたもので。
ついこの間、StandbyDisk Soloを買ったんだけど、チェックポイント式が
やっぱり良いかなと。
ちなみにReturn Driveは海外ではRestoreIT!で売られていてVer.3だから
新しいアプリってわけじゃないと思うよ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/23 13:14 vHxk7nZM
GoBackはあまり有名にならないがいいソフトだとおもふ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/23 14:17 kzbnX/64
このソフト文書作成や、プログラム作製しかしないやつにしか使えない
監視が邪魔すぎ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/23 16:13 7lbydLVe
>179
???

181:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/02 00:24 8DEbDKck
何したかわからないけど起動しなくなった、おかしくなった
とかいう初心者は入れた方が良いソフトだよな

HD革命とかより、数分前に戻したり出来る分便利だと思う
でかいファイル扱うと履歴が飛ぶのが難点(作業ドライブが別にあった方がイイ)

182:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/02 18:08 CmeY/E6N


183:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/05 10:01 xCh6KiRQ
再起動しても、設定を反映させることは出来ますか?
それか、gobackだけクラッシュさせられませんか?
クラックみたいなことだけど…。


184:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/08 15:34 76hcKmhS
こんなソフト使うくらいなら、再インストした方が増し・・
リカバリー何度しても、パソコンが初期状態に戻らなくなった・・
えらい目にあった・・二度と使わん!!

185:山崎渉
03/03/13 17:16 DnUIv7Ns
(^^)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/19 18:52 JiCgiWXL
「gobackを使わない」にしてから作業すんだよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/19 22:14 3FuP6zL7
GoBackでリカバリーだけじゃうまくパソコン立ち上がらないならとか言っている人がいるけど
メーカーのホームページにこんなのあったよ。参考になるか分からないけど。

URLリンク(www.roxio.co.jp)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
03/04/15 23:06 KJEIuDWw
最高

189:山崎渉
03/04/17 11:47 NQuoCQto
(^^)

190:山崎渉
03/04/20 06:28 0M7Sr/NO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

191:名無しさん@お腹いっぱい。
03/04/29 18:05 w391Xga5
重い。システムワークス2003に付いてるやつ使ったが、いつまでもHDDがカリカリ言ってて気分悪い。
HDDの寿命が縮まりそうだ。
実際、一回HDDがガガガガと不吉な音を立ててフリーズしたし(幸い逝ってはいなかった)。

結局アンインストールして、以前のシステムワークス2000からクラッシュガード2000だけ入れ直した。

192:ほしゅ
03/05/10 22:20 orgkNjDT
ほしゅ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/11 01:41 z2INpjXd
>191
正直クラッシュガード2000もあまりPCに優しくないと思ったのは自分だけ?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/11 17:51 2Qo0FOFX
>193

クラッシュガードは以前は、クラッシュダブラーといわれていたような・・・・・・

195:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/14 15:59 tJHH1MOP
>>191
漏れのも常にガリガリ言ってるが軽いぞ。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/14 23:47 9VCpphP8
システムドライブにだけGoback保護して
作業は別のHDD使えば
ガリガリ言わないって

197:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/16 15:33 aCXZ3/wN
しまった… うっかりGo Back切らないでリカバリしちゃったYo! 鬱だ氏のう…

198:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/16 20:10 Rhy5255d
Go Back使ってるヤシに、コイツは本当に役に立っているか聞きたい。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/16 22:40 xnntUleI
80G HDDからアンインストするのに5時間かかりますた。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/17 12:29 S2rgsYta
200(σ^▽^)σゲッツ!!

201:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/18 00:25 tavFTKbv
体験版入れて使う>入れる前に戻す
ソフト入れ使う>いらないなと思ったら入れる前に戻す
設定いじくり回す>元に戻す

ってなことしてるぜい

保護ドライブででかいファイルいじると履歴が吹っ飛ぶのが欠点だね
だからHDDが2個は無いと不便

w2kでブルーバック出たときも直るから助かる(漏れのスキルがないだけだろうが)

202:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/19 12:14 9nwfg41x
Cと未フォーマットの空き領域ある状態でインストールしてからDEを作ったらどうなる?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/19 20:07 CXDe7ahp
会社のPCに入れるソフトでしょう。
役に立っています。
個人で使うソフトじゃないでしょう?

204:山崎渉
03/05/22 01:59 Zm+cXUzt
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

205:山崎渉
03/05/28 17:10 OoiF6JG1
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

206:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/29 15:31 ndGGnrNG
GoBackで誤爆

207:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/29 20:51 FTsVWpbi
>>83
>>drive imageに分があるようだね

Drive Imageと比べるならNorton Ghostとでは?
GoBackとは守備範囲がちと違いやしませんか?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
03/05/29 21:11 LkkX4Sk/
最小環境でイメージ残してからgoback保護しとけば(・∀・)イイ

個人的な意見だがバックアップイメージで戻すソフトってのは
全部消して書き戻すんだろ
つまりシステムドライブに大事なファイルがあったら消えるんだろ?
上書きで戻すようなら影響ないだろうが…

209:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/11 11:21 0Zl72qDp
陳腐な事を言う奴が多いなぁ。

使い方を判ってる奴は何の問題もないからカキコしないんだろうな。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/14 20:52 M/BFtByx
この前サポートに問い合わせしたらGoBackのサポートがシマンテックに移行される
みたいですよ。 まっ! あまり意味ないとは思いますけど参考に記載しました。


211:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/18 00:18 /nnajLSK
ツマソ〒ッワ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/21 18:43 NIV7G9qW
>>210
これです
URLリンク(www.symantec.com)

213:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/28 14:36 u0bqCRcs
GoBackに慣れると恐くてなしには戻れないな、これ。
LinuxとのマルチブートにしたかったんだがGoBackが使えなくなると思うと・・・・。
なんとかLinuxとマルチブートにする方法ない?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/28 14:46 wc4vP011
95で使うかもしれない奴はここから落としとけよー
シマンテックの方に3.11のアップデート無いッぽいぞ
つーか、サポートしてるOSに含めれてねぇし(w

URLリンク(www.roxio.co.jp)

215:名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/04 19:43 IGHjfRWq
>>213
やった事は無いけど、NtLoaderを使う方法で別ディスクにLinuxをインストールしれば出来るんじゃないか?

216:山崎 渉
03/07/15 11:47 2Qopm1E5

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

217:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 02:16 gfxv4Vsu
結局、>>50>>71の症状はどうしたら直る?
自分もGoBack3をインストールしたら、全く起動しない(XP)。
で、結局インストールしたものの、動かないのが怖くて、今は
「GoBackを使わない」設定のまま。
いろいろなFAQを見たけど、コレといったものが見つけられなかった。
超初心者でスマソ。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 14:52 GBqi8Vrf
win2000のパソコンがbootエラーで立ち上がらなくなってしまいました
いまからgoback3を買ってきてインストールしたら直りますか?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 14:53 eDYx0YCX
直りません

220:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 15:11 GBqi8Vrf
>>218
まじですか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 15:18 ueQh3s3s
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
URLリンク(diary4.cgiboy.com)
URLリンク(chat.mimora.com)

222:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 16:49 TBxu7+VQ
age

223:>>2ちゃんねらーの皆さん
03/08/10 16:50 Jb8ALk9Y
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
URLリンク(www.butsuzou.com)
URLリンク(www.butsuzou.com)
URLリンク(www.butsuzou.com)
URLリンク(www.butsuzou.com)

224:218
03/08/11 23:04 asMGxXXv
誰か教えてくださいまじでこまっているんですよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/11 23:27 SDCp4jBh
一日もあったんだから、Pcメーカーのサポート聞くとか再インストールとかいくらでもやることがあったろうに

226:ほしゅ
03/08/12 21:15 H/XQP0T2
>218
GoBack3はシステムクラッシュやブートセクターに巣くう
ウィルスに対しても有効な、パフォーマンスを著しく損なう
ことを除けば、ほぼ完璧なレスキューソフトですが、
トラブルが起きる前にインストールしていることが大前提
です。
従って、あなたの場合、全く役に立たないので、他の手段を
検討するべきでしょう。

227:218
03/08/12 21:21 2y+T1gA/
うう・・涙。 諦めます。有り難う御座いました

228:ほしゅ
03/08/12 21:36 H/XQP0T2
>218
bootエラーで立ち上がらなくなった、だけでなく症状を丁寧に
書き記して、質問スレで質問してみたらどうでしょう?
神が現れるかもしれません。

Windows2000質問スレッド Part52
スレリンク(win板)
パソコン初心者@2ch掲示板
URLリンク(pc2.2ch.net)

でも、やっぱり、再インストールした方が早いかもしれない・・・

いずれにせよ、ガンバレ!

229:山崎 渉
03/08/15 23:21 lNVCvLud
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

230:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/19 19:49 fXHcSLUu
入れててよかったよ。
systemとかのファイルが見つからんとかいって起動しなくなった状況から、
うそのように復帰してくれた。
すげーや!
まぁ、ゴーストとかでクローニングはしているんだけどねw

231:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/19 23:28 DFi7hCai
>>230
>まぁ、ゴーストとかでクローニングはしているんだけどねw

ハードウェアレベルで壊れたら復帰も何もないからなぁ。
使い分けが吉と言う事ですね。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/21 21:59 AcUqwrkr
うちの親父はこのソフトさえあればウイルスでHDのデータが飛んでも
復旧してくれると思いこんでいる・・・・・・・・。

ところでOSのデュアルブートをするときってGOBACK使えますか?
たしかOSをアップデートする時はアンインストールが必要だったけど、
デュアルの時はどうするんだろ?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/21 22:44 knEvqrjo
>>232
マルチブート環境での使用
URLリンク(www.roxio.co.jp)

234:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/21 23:10 8MCt5QwJ
>>232
>うちの親父はこのソフトさえあればウイルスでHDのデータが飛んでも
>復旧してくれると思いこんでいる・・・・・・・・。

その通りだが

235:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/22 22:26 p5Y+pdPu
>>234
ウィルスまで復旧するんじゃねーの?
どうよ?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/22 23:47 RkqXqyZ0
多分ウイルスでHDのデータがやられたらGOBACK
のバックアップファイル(---.bin)も消えるといいたいんではないか?

237:ほしゅ
03/08/23 00:21 cUieq0N7
>234
「ウィルスまで復旧」とはいかに?

ウィルスのないクリーンな状態にGoBackをインストールして
バックアップを取っておけば、ウィルスが侵入して感染し、
HDDのデータが飛んでも、GoBackの履歴でウィルスが侵入
する前の状態に戻してやればいいだけのこと。

「ウィルスまで復旧」などあろうはずがない。

>236
なるほど

それで思いついたが、GoBackのバックアップファイルを
消去するウィルスがでてきたらみんな青ざめるだろうな・・・

238:ほしゅ
03/08/23 00:23 cUieq0N7
失礼
>235の間違い

239:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/24 12:32 oiEv3cLC
>>238
流石にWindowsXP標準機能のような間抜けな事にはならんのね。
ありがと。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/24 12:43 vu37/3oO
---.binはGoBackを有効にしている間は使用中で消せないだろう

241:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/24 20:43 pSynVt02
でもパーティションごと葬るタイプだったりすると
消されるような気がする。というより認識されない・・

242:237
03/08/24 22:36 5H0sDNBc
>240
>241
私の思いつきは、GoBackがあまりにも見事なレスキューソフト
であるがゆえ、ZoneKillerのような、GoBackをピンポイントで
攻撃する類のツールやウィルスが出てきて欲しくないなあ、
という懸念によるものです。
まあ、ユーザー数が少ないから、ただの杞憂にすぎないわけだが・・・

243:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/27 19:59 Kw4hhwU7
Win9XとNT系のデュアルはいいのに、
win2000とXPのデュアルブートはダメなのか・・・・。

片方のOSだけでGOBACK使っても無理なんだろうか・・・・


244:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/31 17:22 6Iv9XIZx
goback3をwindows2000で使用しています。
先ほど「gobackを使用しない」にしたのちwindows起動後「再使用する」に
して再起動したら起動しなくなりました。
URLリンク(www.roxio.co.jp)
のとおり修復を試みましたがgb_prog /uを実行すると

エラー115、135が表示されURL通りに進みません。

打つ手がないので、windows2000のコンソールでFIXMBRしようとすると
非標準のMBRだからパーティションごと消えるかもよ、と警告が出ます。
windows98の起動ディスクでfdisk/mbrの場合うまくいくのでしょうか?

また同じような経験の有る方いませんか?急いでるのでage。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/31 19:01 HwjkDG96
GoBackは起動時にパーティションテーブルを書き換えているので
fixmbr or fdisk /mbrするとディスク全体が一つのパーティションになっているドライブになってしまう

別のgobackを入れてるPCに繋げば認識すると聞いたが、忍ともかんとも。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/31 20:35 6Iv9XIZx
>一つのパーティションになっているドライブになってしまう
データも消えてしまうんですよね。

あとwindows2000のコンソールのFIXMBRでも同じなんでしょうか?
URLリンク(support.microsoft.com)
とりあえず読んでみたんですが確信が持てなくて。

あと海外のシマンテックで調べてみたんですが、
URLリンク(service1.symantec.com)
これのCtrl+Alt+G keysを押しても変化ないし・・・・・

明日サポートにゴルァしようかな。
やっぱage

247:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/31 20:44 6Iv9XIZx
CAUTION: This procedure will delete ALL partitions from your hard drive.
If you have multiple partitions and you follow these instructions, you may lose all of your data.

て、書いてあった。

あーあ。もうだめぽ

248:sage
03/08/31 23:01 rnNRXmsW
XPの環境ですが、GobackとRETURN DRIVEとSecondChanceの
どれを使えばいいのか悩んでます。どっかわかりやすく比較した
HPとかないですか?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/01 00:27 zbl2Dtq9
私も>>244さんと同様、「GoBackを使用しない」にしたのちwindows起動後
「再使用する」にして再起動したら、画面真っ黒けのままで起動しなくな
りました。
OSはXPHomeです。マニュアルどおりにインストールでき、特にエラー
メッセージはでてなかったのに・・・。画面真っ黒が怖くて「使用しない」
のままです。
何か解決策はないものでしょうか。このまま使えないのは残念です。

250:244
03/09/01 19:27 YECUAESf
>>249さんは復旧できたの?

HPにあるようにしたら、BADセクターがあるからgb_prog /u
できないと、いわれて困ってるんだけど。
.(しかもメッセージは英語で、後ろの画面に英語でインターナルバージョンと書いてある)

せめてエラー集ぐらい用意してほしい。

251:249
03/09/01 20:07 zbl2Dtq9
>>244さん
画面真っ黒のあと、電源切って、再び立ち上げ後、GoBackの画面が出た直後、
スペースキーで「使用しない」を選択。
うかつに「使用する」なんてできません。


252:244
03/09/01 21:49 YECUAESf
うちはGOBACKの画面が出る前に、
load missing!!
って出て再起動するしかない状態です。
次からもうこのソフト使う勇気ないよ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/15 17:44 a8Iy3H/E
2000ではちゃんと使えてたのにXPにしたらOS起動の途中でエラー画面が出て再起動(一瞬出た後にすぐ再起動するので
エラー内容確認不可)するようになったよ?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/18 00:03 RFWMKd/X
253
俺と同じ症状の人が>>50にレスしてるな
てことはバグか?

なんか対処方法ないの?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/18 00:03 RFWMKd/X
>>71もだ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/18 00:53 RFWMKd/X
で、今シマンテックのオンラインサポートを受けようとしたが
URLリンク(service1.symantec.co.jp)
の製品選択一覧にGoBack3が無ーがやタワケ。
で結局FAXで問い合わせたyo。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/19 21:33 SUz6efoc
海外のシマンテックHPはGOBACKの項目もあったけど日本はまだだな。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/26 22:43 aouy2jY0
2000でもXPでも安定はしてるがアップデートが面倒だな。。。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 10:30 X1QwIrk4
漏れも>>50>>71>>253と同じ様にXPで勝手に再起動する。

でも>>258はXPでも問題無さそうだからGoBackのバグとかの問題では無さそうだな。
ちなみに漏れはnForce2のMBを使ってるが>>258はMB飲むチップセットとかどんなものを使っているんだろう?



260:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 10:31 X1QwIrk4
訂正

>>>258はMB飲むチップセットとかどんなものを使っているんだろう?

               ↓
>>258はMBのチップセットとかどんなものを使っているんだろう?

261:259=260
03/10/08 10:34 X1QwIrk4
あと、VGAはRADEON7000を使ってまつ。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/11 18:23 bIoiVNTD
試用版を製品版にする、不要なとき削除
そして誤爆でインストール前に戻す。
再インストール不可なアプリがあるんで。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/15 19:51 b+DDydH4
履歴の消去が遅すぎる
アンインストール、もうちょっと早くならんのか・・・

264:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/16 00:25 dIj84vC6
GOBackは大変重宝してます
と言うか失敗しても元に戻せる安心感は何者にも代え難い

ただ一つ要望が有るんだけど
履歴を消去すると全部消えてしまうので
残したい履歴は残せる機能が付いていたら文句なしです

265:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/16 18:22 F3NNP6LK
便利かもしれんがMBRまで書き換えるようなつくりはやめてほしい

266:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/16 23:50 Vm5bdBBW
>>263
それほど遅いとは感じなかったけどな
そんなにしょっちゅうインストール&アンインストールを繰り返すの?

>>265
MBRまで書き換えるようなつくりだからこそ、ブートセクター常駐型ウイルスも
無効化できると思っていたのだが、違うのかな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/17 22:36 3EhsS5f1
>>266
2~4時間くらいかかてます・・・が
こんなもん?
セキュリティ考慮してファイル完全抹消でもしてるのか

268:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/18 01:09 z6SszW87
>>267
うーん、アンインストールは一回しかしてないからはっきりしたことは言えないが、
そんなにはかからなかったような・・・

でも、アンインストールではなく、GoBackを使わないという設定ではだめなの?
これならすごく早いよ

269:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/18 21:03 YtY90JM4
>>268
う・・そっちでも同じくらいかかったような・・・
記憶違いかな
デフォの確保容量からもっと下げてみたらいいのかも
暇を見てもう一度いろいろ試してみます
レスありが㌧

270:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 00:34 Z/j8ps66
Go Back入れたままWindows再インストールをやったせいで、PCが起動しなく
なりました。対処法をメーカーHPでみて、そのとおりやろうとしている
のですが、CD-ROM内のGo Backのsetup.exeを「解凍ソフトで解凍して」
ファイル内のGB_Prog.exeを抽出する、という指示の、「」内時点で
詰まりました。ROM上からもHDDにコピーしてやってみても、解凍なんぞ
できません。どうしたらよいんでしょうか?

WinXPでLhaplusを使用しております。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 09:28 UGluygK3
>>270
URLリンク(www.roxio.co.jp)
URLリンク(www.roxio.co.jp)

272:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 10:41 Z/j8ps66
>>271
ありがとん。
ただ私がやろうとする方法は、他のパソコンへGobackのインストールを
行うことなく復旧させる方法としてあげられていたやつなんです。
起動ディスクに、CDROM内のGobackのsetup.exeを解凍ソフトで解凍し、
そこからGB_Prog.exeを抽出し、それを起動ディスクにコピー、という
くだりが、まったく理解できません。今回の件のみならず自分のスキルアップ
のためにも、なんのことだか知りたいのです。
あともうGoback使いたくないというのもあるし。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 11:41 UGluygK3
>>272
解凍できればいいのなら、
Lhaplusではなく他のユーティリティを使うことをお勧めするよ
解凍できないのは単にLhaplusが対応してないだけじゃないかな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 12:04 UGluygK3
Gobackのsetup.exeの解凍
気になったからちょっと試してみた
WinZip32、Explzh、WinRARと試してみて普通に解凍できた
んでLhaplusでも試してみたら
確かに解凍できなかったよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/01 16:00 Z/j8ps66
>>273-274
ありがとうございました。
Lhasaを落として使ってみましたが、それでも解凍できました。

ところで本題に入る前に詰まっていたのも情けないのですが、本題でも
当然のごとく詰まってしまいました。

Gobackを入れたまま付属のリカバリCDを入れたのがそもそもの始まりでした。
それでPCが起動しなくなり、上述のGobackからの復旧を試みていたのですが・・・
DOSのプロンプトまでいって、Gobackのプログラムを入れたFDDを読み込むまでは
行くのですが、そこで音沙汰なしになってしまいます。
多分HDDにGobackが残っている状態を前提とした復旧方法なのでしょうが、現在私の
パソコンはHDDをフォーマットして購入初期状態に戻している(この作業は何度も
普通に出来るけど、起動せず)ために、この方法が使えないようです。
多分GobackによるMBRへの書き込みがそのまま生き残って邪魔しているのだと
思うのですが、いかんせん通常の起動もしないし、Windowsの起動ディスクから
もHDDにアクセス出来ない状態ですし、ほとほとお手上げです。
しかもPCの構造上本体奥深くにHDDが配置されてあって、全体を分解(できるかも
不安)しないかぎり件のHDDも取り外せないときています。
一体どうしたら元の状態に戻ってくれるのでしょうか?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/02 05:16 s+l5Qmss
>>275
>DOSのプロンプトまでいって、Gobackのプログラムを入れたFDDを読み込むまでは
>行くのですが、そこで音沙汰なしになってしまいます。
>通常の起動もしないし、Windowsの起動ディスクからもHDDにアクセス出来ない状態ですし
むむ・・今一よくわからないのだけど A:\> まではいくんだよね?
>パソコンはHDDをフォーマットして購入初期状態に戻している
HDDにアクセス出来ない状態ともあるけどこの作業はどうやって?

あとWindowsの起動ディスクというとどんなの使ってる?
DOSの作業はWin98の起動ディスクからやってみてはどうかな
トラブったときにも何かと便利だし今後のためにもイメージ化して
バックアップ残しておくことお勧めするよ
あと日本語起動ディスクからプログラム走らせたら画面が真っ暗にというのは聞いたことある
または機種によって違うけどBIOSの設定でブートセクタへの書き込み禁止設定になっているとか
でも一度は使えていたのならそれはないかなぁ・・
あとは、コマンド打ち間違えたという可能性かなぁ・・スペース等間違えてないか再度確認

差し支えなければ以下の情報キボンヌ
とりあえず試してみたの事と音沙汰なしの詳述、
作業用に別PCの有無、エラーメッセージ等々
リカバリCDがあるってことはメーカー製PCなのかな
GoBackは Norton SystemWorks付属のやつと考えてOK?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/02 05:23 s+l5Qmss
>>275
>一体どうしたら元の状態に戻ってくれるのでしょうか?
そのトラブルになったことがないから無責任なことしか言えないわけだけど
全パーティション削除して作り直せばいいんじゃないかな
もっとも確証ないし、データも全部消えますが・・・リカバリCDからその操作はできる?
とりあえずもう一度 GB_Prog.exeを試す(98起動ディスクから)
NortonCDあるならそこからブートして同じく試してみる
だめだったら FDISKからfdisk /mbr (MBR初期化)
だめだったら FDISKからパーティション削除して作り直し
だめだったら XPのCDからブート、あるいはMSのサイトからXP用の
起動ディスクを落としてきて起動してパーティション作り直してみる
だめだったらネット上のMBR強制ツール使ってみる(機種注意)

ちなみに
URLリンク(www.bootdisk.com) (英語版の各種起動ディスク)

Windows XP 質問スレッド
スレリンク(win板) とか

くだらない質問でもべっちょ偉そうに聞いていいスレ
スレリンク(win板) (>1注意)

深刻ならメーカーサポートに聞いたほうがいいかもしれませんね

278:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/02 06:55 WAMh8yjb
>>276-277
長々とおつきあいくださってありがとうございます。

現在問題になっているのは、サブマシンのPC-98NXでWIN98搭載です。
当然98の起動ディスクを使っているのですが、プロンプトでドライブの
切り替えが出来ず、fdisk /mbrも使えない状態です。
付属のリカバリCDを使ってみると、きちんとHDDにアクセスしてフォーマット
や書き込みをしているのですが、それで起動させてみると一切立ち上がらず、
黒画面でアンダーバー一本がチカチカしているだけなんです。

件のドライブの接続を外して、別のドライブを増設しマスタにして使っている
のですが(元のドライブが構造上取り出せないため)、元のドライブを有効に
使いたいと、この連休中に復活作業を試みたわけなんです。


279:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/02 14:30 QGR0FrXK
>>278
んー、プロンプトでドライブの切り替えって…
FDから直接プログラム実行してるんだよね?
FD上のファイルもアクセスできないの?

>この連休中に復活作業を試みたわけなんです。
そかー、またーりがんがれ
影ながら成功を祈ってるよ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/07 00:09 fSkQ+3+L
>>278
俺もこれで詰まって諦めてFINALDATA使った。
シマンテックのHPみたいに進まなくて、コマンド打ち込んだら真っ黒になってそのままやつ。
正直、
GOBACKがHDをジャックしてて、FD起動で回復しないといけない(しかもうまくいかない)のは辛いな。
俺はこれのせいで2年ぶりのパーティーション分けと再インストール。

・゜・(ノД`)・゜・<バックアップソフトに足元すくわれた感じでした。もう使えません。


windows2000 FAT32

281:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/08 00:32 +GVEJMmi
>>280
おお、同志。
さて、そのHDDは復旧できたのですか?
こちとら元のデータに未練はなく、このHDDがまた現役として使えれば
ようござんす。ローレベルフォーマットでもすれば現役復帰できますかな?

282:280
03/11/09 01:12 qoYTX4Dp
パーティション切りなおしたら何とか復旧できました。
あと関係ないんですがW2kはMBRが特殊(と言うよりバグ持ち)らしいです。
まったくゲイツは・・・・

283:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/09 08:45 QdtqRE+U
あほか。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/09 14:07 wTbC1YQX
NSW2003と2004のはバージョン違うのか?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/18 07:36 0JOWy8mr
ASUS P4C800 DeluxeでRAID1で組みました。
GoBack 3 Deluxeをinstallすると、MBRが壊れるようなのです(当然Windows XPは立ち上がらず)。
このような情報はないでしょうか?
パッチは当てていました。

もう、OSのinstallはしたくない!




286:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/18 22:08 5JX1TXPZ
これまでのスレを読んできましたが、そもそも起動できなくなる問題に
ついての情報が少ないので、私も環境を上げておきます。

OS Windows XP Professional
MB Asus P4P800 Delux (AMI Bios 最新)
MB上のVia チップで、RAID1で使用
GoBack 3は、NSW2003のPersonal版(また、NSW2002の同じくPersonal)

上の環境で、インストール後、OS起動せず
GoBack 3の起動時に、スペースバーを押して、GoBackの設定画面で、
GoBackを使わない設定にして、OSを起動し、結局GoBackを削除しました

自分の環境では、ViaのRAIDが怪しいと思っていたのですが、285さんに
よると、Promiseでもだめなようです。

以前は、TyanのTiger100のDual CPU環境で、PromiseのFirst Track100
のRAID1環境で、GoBack 3 Personalが使用できていました。OSは、2000と
XP Proです。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/18 22:25 qAOQPwop
RAIDカードの中にはMBRの後ろ62セクタ(通常は空)になってる部分をArray情報等に使用するものがあり、
GoBackもその部分を使うから上書きされてあぼーん

これはブートローダーとかでも起こりうる問題
MBMだと後ろ詰めなんてオプションがあるけどね

288:285ですが
03/11/22 10:03 RH7JEY9m
>>287
やはり、RAIDはダメという結論でよいのでしょうか?

シマンテックに問い合わせをしたところ・・・
マルチプロセッサ、ボリュームセット、ダイナミックディスク、ストライピングはダメとの事です。
(RAID1はダメなんでしょうかね?)

その他いろいろとダメな条件があるようです。
BIOSにて・・・
ブートセクタへのロックがかかっている場合、USBサポート・USBレガシーが有効になっている場合など。

私は比較的素人なので、現在のマシンには、GoBack 3 Deluxeは入れない事にしました。
他に、代わるソフトはないでしょうか?


289:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/06 19:58 qMai0WwA
私の職場では、RAID1でGoBack動いているんですが・・・。
Symantecの情報が少ないんですよね。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/10 23:21 L9lur0Vv
コメントが少ないなぁ。皆使ってないのかな?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/11 06:00 zItJ2pYP
そうだよ
本音はイラネ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/11 08:38 C0aXGOWv
買って後悔したソフトの一つ

293:名無しさん☆ミお腹ぺっこぺこだお~♪
03/12/11 12:53 D7g9mSZv
GoBack・・・いらないねw
普段からバックアップとってたらね~♪
ZapとかDATAgoneとかできれいさっぱりしましょーw
GoBackとはおさらばよん♪

294:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/11 15:20 NPQRyRcy
某ソース○クストの速PACK買って失敗したときに助けられたけど...

295:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/15 21:46 yJ5AQxIs
もうGoBack無しでは生きられない。
ラプターにシステム入れて使えばチョーカイテキ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/22 19:47 1yI8mzXi
ラプターって何?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/22 21:25 C7212QEi
>>288
誰かレスないでしょうか?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/22 23:10 lQ+9EB3J
RAIDはサポート外じゃないの。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/23 13:44 w/ANPhaQ
>>296
今度新型の
URLリンク(www.wdc.com)
が出たSerialATAのHDDだよ。
自分は古い方のWD360GDを使ってます。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/24 05:28 +qYiv1+v
>>299
THX
10,000 RPM!
速そう.....

301:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/25 15:17 U4SiY1cc
人子と言いたい。
デフラグするとそれまで苦労して集めた履歴が一瞬にして
すっ飛ぶGoBackはWindowsでは使えない。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 04:27 SAHIEqU5
>>301
履歴がGoBack何だろ?
ちょうどいいじゃん

303:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/09 23:38 aRqpT/NE
>>302
???

304:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/23 18:34 SQ3v9v3T
欲しいのですが、今売っていますか。検索しても分かりませんでした。

305:蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
04/01/23 23:00 QQmgBmUB
>>304
URLリンク(www.symantecstore.jp)
(w

URLリンク(www.amazon.co.jp)
> 発売予定日は 2004/02/20 です。
> ただいま予約受付中です。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/23 23:35 aB4jPu3V
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
間違えました

307:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/24 09:48 FByfcfz1
>>305 >>306

返信ありがとうございました。購入できます。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/31 11:58 NB4Yha2C
DVDコピ-すると履歴いっぺんに吹っ飛ぶ!そんでHDDもう一台増設
してGoBackなしのデ-タドライブに!ついでにBsRecoderや動画エンコ
ソフトの作業用フォルダ-もデ-タドライブに移せばでかいファイル
を履歴に残さないので快適にシステムだけバックアップしてくれる。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/31 12:04 NB4Yha2C
HDDかりかりうるさいって人けっこういるけどこれつかうとほぼ無音に
できます。GoBackのアクセスも気にならない。
HDD静音ツ-ル
URLリンク(shattered04.myftp.org)

310:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/31 12:45 bUyJ1lr3
このソフトは文書作成などの仕事用PCにしか使えない
遊び用PCでは履歴がすぐになくなる

311:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/31 13:51 n65bjyKP
>310
セーブの数が少ないゲームをするときとかは便利だぞ。
(上書きセーブしてしまったデータにも簡単に戻れる)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/09 22:03 MoApQw40
新しいversionが出るのですか?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/13 01:02 GbxTgbF/
>>309
それよりは、二台HDDを用意した方が良い。
一方をシステムファイルなどに当てて、gobackで保護し、
もう一方は音楽や動画、temporary internet filesやダウンロード用フォルダ等に
当てて、こちらはgobackの保護外にすれば、かなり静音になる。
履歴も長期間持つし、便利。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/21 10:54 YhyHflAH
特別優待版買いますた。
今のところ問題なし。
ネツト速度、レスポンスへの影響も無いよう。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/29 20:44 AHCfDoZ5
>>298
>>RAIDはサポート外じゃないの。

本当ですか?


316:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/08 18:19 a5PGFRKn
このソフトSCSI接続のHDDも保護できますか?
ちなみに、起動ドライブはIDEでSCSIのはEドライブとしてローカルドライブになっています。
このドライブ(E)に対してファイル共有を設定しファイルサーバーとして使用しています。
お使いの方、ご助言お願いします。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/09 01:19 gzI/hXDy
>>316
GoBackは以前使っていたが、IEEE 1394の外付けHDDを無視して
システムを置いてるHDDだけ保護してたよ。
ローカルドライブはだめじゃないかな。
間違っていたら、他の人フォローよろしく。



318:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/09 01:29 gzI/hXDy
すまん、変なこと書いた。

>ローカルドライブはだめじゃないかな。

ブートドライブ以外はだめじゃないかな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/09 20:22 HHpa0A05
ブートドライブ以外でも逝けるょ
USBやIEEEなリムーバブルは知らんけど、バイオスで認識(ブート出来る)する環境であれば逝けると思う。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/10 01:26 f9VnVIj0
>>317-319
レスさんくすです。
体験版をDLしたので確認してみようと思います。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/09 02:22 IzT5H7F8
Norton GoBack3
って、どうですか?
今日、アンチウィルスソフトが入ってるにも関わらず(一週間に一回は更新してます)
ウィルスのせいで再インストールするはめになったので
同じ失敗をしない為にも入れようかと思ったので・・・

322:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/09 06:31 pivf1Mla
>>321
イイよ、ただ性質上、若干ディスクパフォーマンスが落ちる、管理がドライブ単位なので大きなファイルを扱うドライブには向かない。
バックアップソフトでは無い事を、理解して使えば、とても便利。
てかオレはコレが無いとアプリのインスコは怖くて出来ない、散々システムを弄くりまわしるてるけど、
コレのお陰でOS再インスコして環境設定し直し、という面倒な事を1年以上しなくて済んでる。

同じ機能がBIOSレベルで欲しい、昔は有ったんだけどなぁ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/09 14:13 gf4KNPW9
4Gの制限が辛い

324:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 14:26 YG0hEP8u
       ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
     .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
     .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
    ,,illlllllll!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
   .,,iiillll!!゙″        ..`゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllllllll;
   ,lllllll               :'゙!lllllllllllllllllllll
  :;lllll|:                llllllllllllllllllllll゙
  ..llllll!              .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
  .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,.  ..゙!!!llllllllllllllllllllllllll
 iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ゙゙llllllllllllllllllll゙
 ゙゙!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  .:'!li,,!llllllllllllllllll!゙ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
   ゙!!liilllllllllllll!゙゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!゙゙゙,,iiilllllllllllll!"
   :::.`゙゙゙゙゙゙゙゙^   :l!lii,,!!!!llllllllllll゙,,,iillllllllllllllll!!l
   .   ,,lケ :ill,iiiiiiiiiiil,゙il  ゙゙゙゙゙̄,,llllllllllllllll!!゙lli,,,
     .:`   .`゙゙゙゙゙゙゙゙^.゙゙ili,,,,,,,,,iilllllllllllllll  .,,,゙゙
       ..,,,,, ,,, :l,,,, .゙i!!llllllllllllllllllllliiiill゙゙
      :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,  ゙゙゙゙!llllllllllll
    .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
     :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
     . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
      .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
        .゙゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!゙゙゙

ageておきますね。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 15:21 6SYQDFVs
俺はGoBackにBios破壊された、ウィルスより酷い目にあった

326:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 16:36 Gs14FvxK
キャノンのリターンドライブ値段安くて機能は同じ。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 16:50 LZBPTQCc
機能の違いに気づかない奴は何使っても同じ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 17:15 ZwwkojQU
>>325
それは単に糞MBだったというオチだろ?

329:bbbb
04/04/18 18:26 UF82PuMK
快適

330:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 19:29 kR2Nhxgv
ウイルスに攻撃された場合、リターンドライブでも元の状態にもどるし
トラブルも少ない。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/18 21:08 70tG7cdH
ゴーバック買わなくてもシステムの復元で十分。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/19 09:10 X8oFRy0E
みんなゴーバックは誤爆と言っている。

333:259=260
04/04/19 11:41 kacMduPD
>>331
( ´,_ゝ`)プッ
十分じゃないからGOBACK使ってるんだがなw

334:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/19 21:28 wYKyAj5Z
>>331
それはWindowsが起動できる状態ならな
GoBackはWindowsが死んでも復活できる

335:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/19 21:33 m8MuHTQ0
GoBack3入れて3日程たつんですけど、デフラグソフトで調べると断片化がものすごいです。
Diskeeper8.0とperfectdisk6.0でデフラグかけましたが、断片化したままで、全く解消されません。
いい方法ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。


336:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/19 23:10 YtEte+Oi
すげー重くなる、10分でアンインストールしました


337:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 02:19 maxxtTAB
俺は普段は使わない状態にしておいて、アプリ入れたり、
レジストリいじる前にON。
2.3日して何も問題なければ、またOFFにする。
こんな使い方して大丈夫かは知らないが、今のところ問題なし。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/20 08:08 +oUBeCIT
>>335
デフラグする時にちゃんとゴオバックをオフにしてる?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/25 15:32 Kkx0LGKi
>>334
>GoBackはWindowsが死んでも復活できる
これは、やっぱり専用の起動ディスクとかCDから起動とか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/25 18:54 rNBoOKY1
No
そんなものは不要

341:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/26 03:01 TKupbcHl
>>340
みたいですな、WIN立ち上がる前になんかやってる模様。
しかし常時HDDがゴリゴリ言ってて怖いんですが・・・

342:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/30 17:23 fiH2j3uj
聞いてください。これは事実なので告訴されてもかまいません。

RAIDを組んでいる人は使ってはいけません。

このソフトのせいでハードウエアRAIDのHDDが認識されなくなりました。
BIOSからはRAID DRIVEとして認識されるんですが、OSからは見えないんです。
シマンテックのサポートと何度もやりとりした結果、nVidiaのドライバーとの相性が
悪いからだと分かったんですが、そんなことはパッケージのどこにも書かれていませんし、
インストール時のRead meにも出てきません。

さて、シマンテックのいう復旧方法に従って復旧しようとしたんですが、この方法、RAID HDD
には使えません。
そのことを言ったら、GoBackはボリュームセットには対応してませんとRead meに書かれています、とのこと。
しかしRead meでいうボリュームセットはXPのダイナミックディスクなどのソフトウエアRAIDを指してるんですよね。
BIOSから見えるHDDに対応していると書いてあるし。

ハードウエアRAIDでの不具合をソフトウエアRAIDだから仕様上対応してませんと答えてきたの
にはビクーリです。こんな対応をされたので、サポート(日本での)の技術力にも疑問を感じています。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/08 07:26 tlwmPF5L
>>342を纏めると
GoBack使用するなら







                             







RAIDでnVidiaを使うな











                                以上ですな。



344:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/09 00:15 nwTooS2q
外付けのHDDのファイルを、GoBackを起動したままエンコードしても大丈夫かな?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/12 09:03 VSW+ioes
保守

346:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/17 00:54 +Xxwbuw6
起動パーティションを単一ドライブにできないなら、Ghostのが良いのかな?
CD起動で復元できるから、システムが立ち上がらなくなっても、GhostでもOKだし
Whiter対策にはこっちが良いだろうし、
まめにバックアップができる人じゃないとGhostはかなーり前のデータに戻りそうだけど

347:p12049-ipadfx01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
04/05/18 06:26 wwFdi4fA
GoBackってシマンテックのとは別にあるけど
どっちがいいのかな?

348:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/18 14:33 pd/ta0bh
>>347 これか?
URLリンク(www.roxio.co.jp)
URLリンク(www.roxio.co.jp)


349:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/22 15:28 Lt5sbNBZ
>>346
データ保存を別パーティション又は
物理的に別のドライブにしてる人は問題ないと思う。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
04/05/23 04:49 orRfTzky
GoBackのちょっと良い使い方。

GoBackドライブを利用してWin上からシステムをバックアップ。
GoBackは復元ポイント保存が出来ないけど差分バックアップが出来るアプリを使えばOK。


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