【モバゲー】モーションアバター専用~part7at SNS
【モバゲー】モーションアバター専用~part7 - 暇つぶし2ch650:友達の友達の名無しさん
14/05/29 21:26:48.96 rP95RRSz0
移動ボタンで動かしたい家具を選ぶでまる!

の画面で固まって終わり。
トリが邪魔で何もできない。
焼きたい。

651:友達の友達の名無しさん
14/05/29 22:21:28.04 gdO3imLi0
>>640
経営やばいどころか順調に資産増えてるよ
ゲームだけじゃなくベンチャー投資が好調だし保険やトラベル事業も好調
あとコインキャッシュバックはゲーム向けだわな
月末になると人気ゲームは大々的にガチャ投入するから課金が捗る

652:友達の友達の名無しさん
14/05/29 22:47:56.12 uv87DTbT0
マイルーム(みたいなもの)って以前もなかったっけ
スマホに変えてから記憶からも消えてたからガラケー専用コンテンツだったと思うけど

653:友達の友達の名無しさん
14/05/29 23:10:16.37 cKOMvwSu0
完全にアメーバのパクリじゃねーかwww
よかったな新しい課金対象ができてwww

654:友達の友達の名無しさん
14/05/29 23:56:05.97 rP95RRSz0
ガラケーにマイルームあるよ。
あまり面白味の無い謎のコンテンツとして長く君臨してきたのに
何故今頃スマホに持って来たんだろう?
こんなの持って来るくらいなら川柳の方がよかったな。

655:友達の友達の名無しさん
14/05/30 00:57:55.45 DN70rspbO
パン職がなつきの伝言板で粘着

なつき「気持ち悪いから絡みたくない」 パン職「主(なつき)も悪いけどわっちも悪かった。主のスレにはもう行きません

その後も粘着

なつき「来ないって言ったじゃん」 パン職「そんなの知ったこっちゃありません。嫌なら 主が半値変えるか転生するかでもしてください」

キタコレへ

幻界で有名な女性アバ好きのオッサン

URLリンク(yahoo-mbga.jp)

656:友達の友達の名無しさん
14/05/30 17:20:00.89 m+r+JreD0
モバゲー 今日1日で何通メール送ってくんだよww

657:友達の友達の名無しさん
14/05/30 18:08:01.73 U18dql7/I
昨日の誤送信には謝罪なしか

658:友達の友達の名無しさん
14/05/31 08:52:51.02 ar3LQgyVO
>>582
亀だけど10000ならあるよ

659:友達の友達の名無しさん
14/05/31 11:56:42.50 4DR6KgIZ0
今日も朝からモバゲーのメールしつこいww

660:友達の友達の名無しさん
14/05/31 13:11:24.98 6nXTMaLy0
URLリンク(yahoo-mbga.jp)
URLリンク(yahoo-mbga.jp)
また基地外BBAの辞める辞める詐欺始まったw

毎回100人近くに告知してるようだが、
必ず短期間でシレッと撤回する厚顔さには驚かされるwww

今度はいつまで保つか賭けようぜwww

661:友達の友達の名無しさん
14/05/31 17:37:59.34 P8eDkipaO
超VIPの配布アイテムまだなん?

662:友達の友達の名無しさん
14/05/31 22:11:28.90 kd620MH6I
言われて気がついたがこっちもまだ来てない。

663:友達の友達の名無しさん
14/05/31 23:30:56.72 mOSfCioE0
今チャット来たよ!
アイテムバッグに入ってる。

664:友達の友達の名無しさん
14/06/01 12:11:48.20 4qcq4Qs3O
合成のペットの新郎ハゲじゃん

665:友達の友達の名無しさん
14/06/01 22:16:09.43 AxTbUULn0
>>660
騒いだわりに、まだいるなw

666:友達の友達の名無しさん
14/06/03 09:15:14.44 MUJUEgUV0
>>660
別にこの人に限った事じゃないけど
辞め辞め詐欺やる人って確実に構ってちゃんでしょ
みんなに注目されたい、引き止められたいから
わざわざ日記やサークル等で大々的にアピールするわけでさ
本当に辞める気ならひっそり辞めるわ

辞めますさよならアピールして本当に帰ってこなかったやつ知らんわ
(一旦やめても結局は帰ってきたり)

667:友達の友達の名無しさん
14/06/03 09:55:53.17 ypJO9P5n0
>>660
しかも結局一日さえブランク無しなんだね(笑)
みんなに引き留められて、ってカキコを訪問先の板でいくつか見たけど、
本人へのレス見たら引き留めてない人ばかりで、
じゃあみんなって誰?と思った。

女王様気取りの奴と絡むと、周りも一々大変だわ。
退会したら一定期間再開できなくしたら、詐欺も減るだろうに。

668:友達の友達の名無しさん
14/06/03 10:02:44.19 lZLaHNcWO
>>666
人なんてみんなさみしがり屋じゃん
ましてやリアルが満たされてる奴ならサークルでまで絡みとかやらないって
そんな人達が辞めるときに日記に書くとか必然

669:友達の友達の名無しさん
14/06/03 11:39:59.23 I4503nEMI
やっと退会したと思ったらもう帰ってきたとかwww
ウザすぎ

670:友達の友達の名無しさん
14/06/03 11:54:25.15 vKTyJY2pO
ここでいちいち報告しなくていいです

671:友達の友達の名無しさん
14/06/03 12:58:46.58 2l7aT8dJ0
>>667
一応「寂しい」「辞めないで」「帰ってきて」的なことを書く人も要るけど
殆どの人は内心はどうでも良いだろうしね
そんなやつが辞めた事なんか3日で忘れるよ

ましてや辞め辞め詐欺の常習犯なんかさ
「あ、またか」って感じで

672:友達の友達の名無しさん
14/06/03 13:28:40.39 S6bKF3Tk0
>>671
×3日で忘れるよ
○翌日には忘れてるよ

だと思う

673:友達の友達の名無しさん
14/06/03 22:49:27.18 A2uWC7HW0
あいさつポイントの上限が倍になったね
変換しきれない分は1つ目のあいさつ購入で消費するしかないのか

674:友達の友達の名無しさん
14/06/03 23:55:38.67 XUzHppuw0
挨拶背景もあるから
上限なんて撤廃して欲しいけどね。
ちまちま集めて来たのに
上限なんてできてから集めようが無くなった。

675:友達の友達の名無しさん
14/06/04 03:21:26.50 6N7d3VNk0
>>671
やめるって知らせてきたから、確かにそういうコメ返したわw
というか、そうとしか書き様がないじゃん。

ふたを開けてみれば、全然退会してなくて、は?ってなったけど、
退会しないまま普通エント予告してるのには、もう、ねwww

あの界隈のランカーって
ポチり方ひとつで「ムカつく」「悪意だ」って愚痴り合ったり、
内輪で馴れ合いの褒め殺しし合ってる、変わり者が多いよね。
重課金でデコっても、喜ぶのは運営だけなのに、アホらし。

676:友達の友達の名無しさん
14/06/04 07:47:10.50 mb0nuhcE0
質問です
衣装半額セールであいさつゲームの魔法とオフィスの裏ステージ連動に
なってる衣装ってどれかわかりますか?

677:友達の友達の名無しさん
14/06/04 11:38:12.29 +6i7oWtp0
顔ガチャが酷すぎるwwww

678:友達の友達の名無しさん
14/06/04 12:38:45.36 O/mEHcDW0
少し前からガラケーからスマホに替えたけど
ありとあらゆる面で使い難くなってるな
アバの更新とかもわかり難いし
挨拶がきてもパッと見解らん

ガラケー版がいかに良かったかしみじみ感じる
今はPC版と併用だけど、PC版も最初は使い難いと思ってたけど
スマホ版に比べたら全然マシ

ゲームの課金ありきのレイアウトなんとかしろよ

679:友達の友達の名無しさん
14/06/04 13:59:27.04 aD0CfOf60
ヤフーと提携する前のPC版は限りなくガラケー版に近いUIだったのになんでこう劣化させてくんだろう
わざわざPC、スマホ、ガラケーでそれぞれ全く違うレイアウトにするのは何の意味があるのか

680:友達の友達の名無しさん
14/06/04 14:14:26.22 YBBfN+MB0
>>676
キングダムとかのサークルで聞いた方がいい

681:友達の友達の名無しさん
14/06/04 14:15:12.59 YBBfN+MB0
>>676
キングダムとかのサークルで聞いた方がいい

682:友達の友達の名無しさん
14/06/04 14:39:49.43 +6i7oWtp0
スマホが広まり始めた頃
乗り換え失敗以外で
操作性の悪さから引退するって去っていった人続出したからな
挨拶されたじゃなくて
自分が誰に挨拶したとか不要な情報が沢山ありすぎて
伝言板のメッセージとか見落としやすいように作られてたり
スマホ版しか使えない人はモバゲをさっさと辞めて下さいと言わんばかりの仕様だからな

683:友達の友達の名無しさん
14/06/04 17:27:14.45 L40dbF7z0
顔ガチャはスウィートブルーだけ欲しい 他は微妙なのしかないし
つーか色違い系は普通にショップ品で出してほしい

684:友達の友達の名無しさん
14/06/04 17:49:58.70 S+Ub/CIa0
>>679
かといってPC版もスマホのUIに統一されたら困るけどね
もうスマホでもPC版のブラウザでやったろかな

PC版のアバの着替えは秀逸だよ
いちいち着替えなくても店のアイテムも持ってるアイテムも
仮合わせできるし

>>682
ゲームの課金ありきとか、他のSNSサービスばっかパクってるから
ああいうUIになるんだろうね
モバゲーがガラケー時代になんであれほど人気だったか見直したほうがいいわ

友達が他人の伝言板に書き込んだ、挨拶したとか誰得だよって話

685:友達の友達の名無しさん
14/06/04 21:51:29.62 qKS0SLMv0
>>684
>モバゲーがガラケー時代になんであれほど人気だったか見直したほうがいいわ

モバゲーが人気あったのは数百円の課金アイテムちらつかせればJCやJKと援交できたからだよな

686:友達の友達の名無しさん
14/06/05 02:04:34.96 zSN664ZV0
>>684
その秀逸な着替えも以前はスマホ版で出来たはずなんだけどね
店の試着段階で表情が変えられないのってスマホ版だけだよなぁ

これだけ使いにくいUIなら運営に要望とか不満送る人は少なくないと思うんだけど改善する気は無いのだろうか
サブアバターやらマイルームとかいったわけの分からんコンテンツ増やす前にやる事があるだろうに

687:友達の友達の名無しさん
14/06/05 03:05:22.10 nbg1ZJxm0
>>686
改善する気はないんだろうね
ユーザーのことなんか考えない会社だから
「現状で売り上げがあるならユーザーの使い勝手なんか関係ない」って考えでしょ
課金に直結するコンテンツの追加しかやら無い

688:友達の友達の名無しさん
14/06/05 12:02:52.32 svLJjesl0
この間、スマホだけアバやモバG、挨拶の配布があったのは
きっとそういう事
ガラケーユーザーが怒ってたけど
普段使ってるだけでスマホ版モバゲーはマイナス面だらけだから
あれでも埋め合わせできない程まだ足りないと思っていい

689:友達の友達の名無しさん
14/06/05 16:53:56.80 cZVy0NsP0
スマホ版モバの糞っぷりはipod持ってるから知ってたから
なかなかガラケーから替えられなかったが、先日スマホに変えて
改めて使いにくさにがっかりだわ
ホント「ゲームで課金!ゲームで課金!」ばっか

ガラケーから良くなった事といえば「画面が綺麗」って1点のみ
(それは機種のお陰であってDenaの功績でもなんでもないけどね)

アクセスしたらトップページは先ず「マイページ」にしろよ
新作ガチャもあいさつも伝言板もミニメも来てるの一見で解らんわ
改行されないからAAも全部貼れないし、マッシュルーム機能も対応してないから
顔文字も使えない、いまだにリンクも貼れない

商売だからゲーム課金ありきなのは解るけど、それしか頭に無い
ソーシャル部分犠牲にしてまで「ゲームで課金!ゲームで課金!」ばっか
先ずユーザーが定着しなきゃゲームで課金も無いだろうに
そんなんだから他のSNSに客を浚われるんだよ、バーカw

690:友達の友達の名無しさん
14/06/05 17:42:11.37 c+Q8F1wf0
>>660
もう帰ってきました、山崎のドッキリのほうがまだ笑える

691:友達の友達の名無しさん
14/06/05 23:25:00.82 9U2tBngE0
>>690
こっちは詐欺られて泣きそう。

ゲームもしてないのに一日中張りつきって、
未就園児の子供、とやらは何してるんだろ。余計なお世話だけど。

692:友達の友達の名無しさん
14/06/05 23:29:47.03 nbg1ZJxm0
>>690
結局こいつは何で辞めたの?
辞め辞め詐欺って何回目?

こういう構ってちゃんってメンヘラじゃねーの

693:友達の友達の名無しさん
14/06/06 10:32:48.44 F9pqiNXg0
>>692
新年度になってからの直近3回は
・アバサーの女と揉めたから
・誰かに中傷されたから
・誰かに嫌がらせされるから
だな。
対立意見や指摘を受けると、被害者意識ばかり強くて、辞めます発作を起こす。

で、その都度、絡んでる友、いいね友、無言挨拶友にまで宣伝した後、必ず半日から3日で
皆に言われたから、皆が待ってるから、私らしく頑張る!、と、挨拶回りして生き返る。
足跡を数分後に追尾、誰かれ構わずチャット入れて愚痴。
そういうオバサン。

次はもう「はい、さようなら」でいいよ。

694:友達の友達の名無しさん
14/06/06 11:44:55.82 XerQfHzX0
合成作るやつは頭おかしいんじゃないのか
どうせまたキングダムあたりで変キャラ祭りがあるんだろうが
もっちり顔といい、本当にいいと思ってるんだか 気色悪い

695:友達の友達の名無しさん
14/06/06 11:46:21.87 Vgt/3sn+0
>>693
新年度って事は4月以降ってことだよね
2ヶ月で3回も辞め辞め詐欺やってんの??
年間10回はやりそうだなw

日記やサークルでスレ立ててさようならパーティ()やるやつは
たまに見たけど
個人のマイペに宣伝して回ってるって凄いエネルギーだなw

696:友達の友達の名無しさん
14/06/06 15:46:51.96 OHpYNAyGO
>>694
すまん

697:友達の友達の名無しさん
14/06/06 18:53:53.12 Q/chEf6j0
もっちり顔のためにガチャしようと決心しました

698:友達の友達の名無しさん
14/06/07 01:25:40.11 My1p/Y8GO
モッチリ顔が鈴木福君に見えてしまう

699:友達の友達の名無しさん
14/06/07 02:23:46.98 40990MDy0
>>694の趣味なんてどうでもいいよ
不気味なだけの>>694に気に入られるためにガチャ回すわけでもないし
むしろ>>694みたいなキチガイに嫌がられるアバなら取っておくか

700:友達の友達の名無しさん
14/06/07 13:30:11.47 NAy2oGd40
無料ガチャしてたらアバターにブサ可愛いペットみたいなのが表示されるようになった
着替えで外すこともできないし、そこに立たれると邪魔なんだよね
これって無料ガチャの呪いでしばらく帰ってくれないの?

701:友達の友達の名無しさん
14/06/07 13:36:21.74 AMngVxf7O
>>700
セトルリンか?
セトルリン非表示設定にしてみ

702:友達の友達の名無しさん
14/06/07 15:10:36.12 ii1jRO2Y0
マイルームにまったく興味がわかないのだが
みんな結構やってるもんなのか?

703:友達の友達の名無しさん
14/06/07 15:17:10.49 NAy2oGd40
>>701
ありがとうございます
セトルリンでぐぐってみたらそれみたいですね
ゲームは全然やってなかったので解除に苦労しました
>>702
マイルームとかもあるんですか?

704:友達の友達の名無しさん
14/06/07 15:25:06.94 OYVMrSqw0
>>693
こいつもそうたが、見栄なのか仕事( )と言いながら日がな一日板コメしてる奴多いな。
毎月SNSに数万注ぎ込んで、子供放置でずっとスマホ見てる嫁。
俺なら三行半だよ。
人脈だけで上位にいる、つまらないコーデに埋もれてしまう実力者を拾わない限り、モバアバも既に天井かな。

705:友達の友達の名無しさん
14/06/07 15:30:18.58 OYVMrSqw0
>>702
来た人のところにだけ訪問している。
アイテムは端数処分の棄て銭感覚でで2個買った。
アバター課金自体が棄て銭だけどさ。

706:友達の友達の名無しさん
14/06/07 15:40:37.22 R/Fx0GWk0
>>702
マイルームは欠片も興味無いから完全放置中w

707:友達の友達の名無しさん
14/06/07 21:18:02.04 kryzemCB0
ガラケー時代に買ったマイルームのアイテム生きててワロタw

708:友達の友達の名無しさん
14/06/07 23:45:26.60 MPzYEkdp0
>>704
数万くらいの課金でギャーギャー言うお前みたいな底辺など誰も相手にしないだろw

709:友達の友達の名無しさん
14/06/08 00:14:52.35 d1rUh9EHO
>>708
お前いかれてんな
独身ならともかく家庭子持ちで数万をゲームのアバター代ってでかいだろ
あと純粋な問題で子供ほったらかしってとこが
お前の環境中心の価値観でしか物を語れないって馬鹿じゃねーの?

710:友達の友達の名無しさん
14/06/08 00:48:31.27 qIaP4Nn50
リアルの服が必要ない引き篭もりでアバターにしか金の使い道が無いとかなんじゃね?w

711:友達の友達の名無しさん
14/06/08 01:01:26.83 V4L3Kz230
>独身ならともかく家庭子持ちで数万をゲームのアバター代ってでかいだろ

そもそも数万がでかいと思う人はアバターなんかに金かけないから
数万がでかいと思っちゃうってまさに底辺じゃん

712:友達の友達の名無しさん
14/06/08 01:26:06.59 YWL/fqkL0
単純にそこまで金かける必要性を感じないだけだろ
どんな趣味にでも言えることだけどお金をかけないライト層を底辺とか言っちゃうのはネタでも気持ち悪いからやめた方がいいと思う

713:友達の友達の名無しさん
14/06/08 01:32:10.76 RXC+1zsH0
>>711
金の話になると必ず沸いてくる、いつもの構ってちゃんでしょ。
>>660行って、嫌われ者同士で仲良く遊んでなさい。

714:友達の友達の名無しさん
14/06/08 01:58:12.02 DsjEeAe60
>>711
お金によほど強いコンプレックス持ってんだな。かわいそうにwww

715:友達の友達の名無しさん
14/06/09 17:34:42.06 Y3l6R40T0
辞めてほしい奴に限って、辞め辞め詐欺に終わるよなあ…
遅ればせながら自分も泣いたひとりw

716:友達の友達の名無しさん
14/06/09 21:17:35.18 OTfiEAaA0
なんだよ
アバコン1位のしょこたんて
また(σ・∀・)σイジリープロデュースかよ
オソロでワンツーバカバカしwww

717:友達の友達の名無しさん
14/06/09 22:47:18.01 ssEh/pJI0
足跡やあいさつに過剰反応する人がよく分からないよ…
俺自身どこで付けたのかも分からん人から一方的に暴言&ブラリ宣言されてて困惑

718:友達の友達の名無しさん
14/06/09 22:51:57.13 wau4BrVC0
>>717
ブラリに過剰反応するおまえもよく分からない
普通に消してブラリしとけばいい
挨拶してるとブラリされることはよくある
知らない人からブラリされても困る事は無い

719:友達の友達の名無しさん
14/06/09 23:10:28.88 ssEh/pJI0
>>718
ブラリは勝手にすりゃいいけどわざわざ暴言付け加えるところが理解できんのよ
プロフすら読めないゴミ屑とか言われたわ
プロフに足跡禁止と書かいたところで第三者がそれを見る頃にはすでに足跡付いてるってのに何がしたいんだか本当に分からん

720:友達の友達の名無しさん
14/06/09 23:21:11.85 IqeaylSj0
どっちかっつーとただの愚痴に突っ掛かる>>718のほうが過剰反応だと思った

721:友達の友達の名無しさん
14/06/10 00:19:56.45 h5UmTrFC0
>>719
プロフを読むだけなら足跡付けなくてもできるけど
そもそもプロフなんて一々読まないな

722:友達の友達の名無しさん
14/06/10 02:24:39.91 RTNRyKRP0
URLリンク(photo-image.sytes.net)

723:友達の友達の名無しさん
14/06/10 03:55:57.73 yI8MOtjm0
アバコンの順位ってなんだかなあ。
いつも思う。
いいなと思うコーデももちろんあるけど、
なんでこれが?ってやつも沢山上位に入っている。
200~500とかの人で素敵なコーデ沢山いるのに。

724:友達の友達の名無しさん
14/06/10 04:01:17.09 1cKBWD3eO
>>723
結局、知名度や人脈や戦略だって
アバコンに限った話ではない
某48だって美形な順に票が入る訳ではないだろ

725:友達の友達の名無しさん
14/06/10 10:19:40.85 AdVv/08X0
>>716
異様な得票数でしかも同じ構図だけど、これもマクロで票入れたサブなん?
辞め詐欺BBAはエロエロ花嫁だのはしゃいでキショイし

もう絡みたいだけの、ニートオヤジと欲求不満BBAの道具でしかないんだから、
アバコンなんてなくなればいい
サイトの質を下げてるだけってのに早よ気付け

726:友達の友達の名無しさん
14/06/10 14:34:24.24 kOjCA8yb0
アバは好きですが アバコンには
全く興味が湧かない…
イィネ♪挨拶だけは返してますが…

727:友達の友達の名無しさん
14/06/10 19:52:46.59 aUB3FbDTO
最近リリースされる髪型がどれもこれも微妙すぎる
デザインも質感も良くない

728:友達の友達の名無しさん
14/06/10 22:14:19.81 HZ25H6GL0
今の福袋とデートとコインガチャとお揃いの髪型を作ってる奴をさっさとクビにすべき

729:友達の友達の名無しさん
14/06/10 22:14:31.50 PdMncO2tO
腕章が欲しいな…

730:友達の友達の名無しさん
14/06/11 09:15:32.00 ap/5LbYa0
アバコンのいいねは、沢山やった所で何がどうなるわけでもないのに
SMS認証垢じゃないとできないという意味不明仕様だから
マクロとかもほぼ無理だよ

731:友達の友達の名無しさん
14/06/11 11:26:14.16 6SVoVFblO
新しいメガガチャ気持ち悪い

732:友達の友達の名無しさん
14/06/11 11:53:00.22 HGnlI1qvO
去年も同じようなの同じくらいの時期に出てたな

733:友達の友達の名無しさん
14/06/11 18:28:35.27 UhGyKJSq0
つか、今のスマホ版のUIを推したやつは即刻クビにすべき
使いにくいったらない
ユーザーでこれで良くなったって思ってる人いるのかよ

大幅に改修すべき

734:友達の友達の名無しさん
14/06/11 21:21:20.92 fzIzEr0y0
マイルームめちゃうざいんだけど非常時にできんの?
①とか出ると気になるし
入った人は不動で表示されるだけだし消せねーし
ダレトク過ぎんだろ

735:友達の友達の名無しさん
14/06/11 23:28:40.27 JfMoCugx0
新しいことやろうとする姿勢は評価しなくもないけどやりっぱなしでまた新しいこと始めるから結局ダメなんだよな
てめえのことだよサブアバター

736:友達の友達の名無しさん
14/06/11 23:58:35.04 Uxbh7+kn0
豚ごめん。
アバネタで、ちょっと吹いたから貼っとく。
スレリンク(appli板:21番)
某Mネタなので興味ない人はスルーヨロ

737:友達の友達の名無しさん
14/06/12 03:05:24.21 Yy7tUYa0O
メンヘラVIP
誰か構ってあげて
URLリンク(sp.mbga.jp)

サブ1

URLリンク(.mbga.jp)

サブ2
URLリンク(sp.mbga.jp)

738:友達の友達の名無しさん
14/06/12 08:11:54.61 aJ3H+RXW0
>>736

自分も辞め辞め詐欺にうんざりなんで、
無言足跡を追跡して即ブラリする基地外らしいから、
捨て垢で検証してみたwww

参考画像

・足跡投下
URLリンク(iup.2ch-library.com)

・すると・・・
URLリンク(iup.2ch-library.com)

・で、
URLリンク(iup.2ch-library.com)


他のヲチャへの追跡を見ても、深夜以外は10分以内だた
自称「子持ち主婦」だが、寝てる時間以外はずっと携帯見てるんかいな
誰か最速記録目指して競争しない?

739:友達の友達の名無しさん
14/06/12 08:57:00.47 nnFrq6Pq0
>>735
その「新しい事」のうちの大半は
他社のサービスのパクリ

某クリノッペ →セトルリン
某つぶやき →おたけび
某LINE →ミニメをチャットと称してLINE風に
某アメピグ →ヤバゲー版でアバター動くやつ(なんとか広場?)

ここの会社こんなんばっか。パクリでもそのまんま過ぎてツラの皮厚すぎ
かといって独自に考えたサービスは見事にハズレばっかだけど
企画部署がレベルが低すぎる

740:友達の友達の名無しさん
14/06/12 12:27:07.20 MQBGI9/xO
流行ったもの、ことをパクったところでオリジナルは超えられないのにね
独自で何かやる頭が無いからだろうけど。ここの社員は本当に年収1000万もらってんの?

あいさつガチャリリム、初回無料枠(右端以外の一番上)が全てツノでワロタ
無課金には意地でもゴミアイテムしか出したくないようで

741:友達の友達の名無しさん
14/06/12 16:38:35.16 jDxLnOPII
>>738
初期アバは犯罪予備軍、ブラリされても仕方あるまい。

742:友達の友達の名無しさん
14/06/12 16:58:30.50 UZVsADWM0
別にオリジナルを越える必要もないし
クオリティーの高い物を作れば収益が上がるというものでもない

ちなみにDeNAで年収1000万超え社員は20%いないよ
ほとんどが700万以上だけど
アバターなんてDeNAの収益じゃ微々たるものだし
そんな所に力を入れる理由なんてないよ
そもそも正社員が作ってるとでも思ってんの?

743:友達の友達の名無しさん
14/06/12 16:59:32.63 9V6Ib+PC0
初期顔、無料アバだけでテーマ無視なのにアバコン出るヤツって何なん?
キモイからやめて欲しいわ
いいね貰っても完全スルー

744:友達の友達の名無しさん
14/06/12 17:04:04.00 LNsyXSGv0
>>742
そもそもスマホってなんであんなに使いにくく
客離れを目指した構成になってるの?

745:友達の友達の名無しさん
14/06/12 18:59:23.28 mBdphob10
>>742
>>別にオリジナルを越える必要もないし
>>クオリティーの高い物を作れば収益が上がるというものでもない
元ネタがあるのに劣化版しか作れず(丸パクリのクセにw)
尚且つ売上げにも繋がらない
これはやってる方が無能としか言いようが無いがね

>>そもそも正社員が作ってるとでも思ってんの?
思ってるわけないだろ、こういう会社は殆どが外注外注ばっか
でも「こういうのを頼む」ってのは正社員がやってるはず
で、成果品を見てOK出してるのはそいつらだろ
それが「無能」っつってんの

746:友達の友達の名無しさん
14/06/12 19:04:51.54 mBdphob10
>>744
スマホ版を以って「これはガラケー版より全然良くなった」
って思ってるユーザーが全体の何%いるんだろうねw
みんな時代の流れでスマホにしたからあの使いにくいので我慢してるだけ
あまりに使いにくくて辞めてく人間も少なくないよ

>>客離れを目指した構成になってるの?
そういう穿った見方をしたくなるくらい酷い出来だな、あれは
ゲームに特化した作りでまた一儲けしようとしてるんだろうけど
そもそもユーザーが居つかなきゃ本末転倒

747:友達の友達の名無しさん
14/06/12 19:20:48.37 HAizXOko0
>>743
1,間違ってエントリー
2,アバ初心者でルール読んでない
3,いいね乞食

748:友達の友達の名無しさん
14/06/12 20:29:23.45 ZLE7cCfW0
>>741

749:友達の友達の名無しさん
14/06/12 20:31:17.56 ZLE7cCfW0
↑ごめん、間違って送信した。

>>741
いやいや、ゲーム用の微課金垢やられたよw
ガチコンビニ営業で、うちんとこには5分できたwwスクショしときゃ良かったかな。
♪♪みぃも>>717の相手も、
足跡気にする奴ってスネに傷ありの自意識過剰が殆んどでしょ。
自分がミスタップしたら、どうしてんだろうね?

750:友達の友達の名無しさん
14/06/12 21:36:10.96 /aM4qJQ4O
福袋ってお買い得なの?
ちょっと気になる……。
あと、リリースされた挨拶ガチャのハート目
可愛いけど、課金する気にならないラインナップだなぁ……

751:友達の友達の名無しさん
14/06/12 21:59:39.79 LNsyXSGv0
>>750
普段の福袋より安いし
お買い得なのはそうだと思う。
一応、去年それなりに人気のあったものということで
デザイン的にもそれほどハズレという程でもないし。

752:友達の友達の名無しさん
14/06/12 22:01:51.68 z/5ST8ZlI
肌色を塗るなと何度言わせる

753:友達の友達の名無しさん
14/06/12 23:02:40.07 BpbOIfbU0
>>752
あれ首すげ替えして体を異性のアバに変えてるけどそんなもん一部の奴らにしか需要無いよな
俺もたまに女装アバ作るけどわざわざ体まで女アバにしたいとは思わないからあの首すげ替え仕様はいらない
女装アバが作りたいのであって女体化させたいわけじゃないんだよ

754:友達の友達の名無しさん
14/06/12 23:18:50.05 MevtDcQL0
>>752ってどれのこと?

755:友達の友達の名無しさん
14/06/12 23:27:29.95 /aM4qJQ4O
>>751
ふむ、そうなのか。
ちょっと気になったからポイント貯まったら試しに買ってみるかな。
有難う御座いました。

756:友達の友達の名無しさん
14/06/13 01:51:51.29 VLP3hfkxO
>>753
俺も女体化欲しい訳じゃないけど、自分が要らないものはリリースしなくていいって考えはどうかと
他の人は欲しい人もいるだろ

757:友達の友達の名無しさん
14/06/13 02:03:40.74 mGWO4Xs70
男臭さの残る女装アバは嫌だな
リアルで女装する人達も胸膨らませたり、くびれを作ったり頑張るものだし
見て男と分かるようにしかできないなら最初から女装なんてしない

758:友達の友達の名無しさん
14/06/13 02:40:57.53 RvrxQudi0
>>756
俺はいらないからいらないって書いてるだけ
ここで愚痴ったらリリースが無くなりでもすんのか?
そもそも欲しい奴がいないなんて言ってない

759:友達の友達の名無しさん
14/06/13 02:42:52.29 gjF3vpRtO
>>757
ただの仮想のお人形遊びにリアルの人の話持ってこられてもwww

760:友達の友達の名無しさん
14/06/13 03:31:18.17 hAocpFvJO
少し前?までファミ通モバゲーかなんかで無料でアイテム貰えてたよね?
最近はファミ通モバゲーの広告も見なくなったけど無くなったの?

761:友達の友達の名無しさん
14/06/13 09:51:24.55 K7L89dWKO
メンヘラVIP
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

サブ1
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

サブ2
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

762:友達の友達の名無しさん
14/06/13 10:30:43.30 mGWO4Xs70
>>759
ただの人形遊びなら尚更自由が利くし
男と分かるような女装というビミョーな線を狙うなんてほとんどない

763:友達の友達の名無しさん
14/06/13 13:04:00.73 svXnSMoI0
女装、男装したい人の多くは
わざわざ「オカマ、オナベ」のアバに見られたい訳じゃないんで

例えば女装なら
胸はあるけど灰色短パン、寸胴とか
面倒な事しなくてもコインアバみたいに男女共用で出す方が
手間もかからないし売り上げも良いと思うんだけどね

銭ゲバ、手抜き運営がそこ(あえて一部細工する)に拘る意味が解らん

…あーサブアバで儲けたいからか
もう諦めろよアホ運営、あれは失敗企画だw

764:友達の友達の名無しさん
14/06/14 01:38:59.11 AmPc5CJx0
>>719
同意
きっと狭量でヒステリックなのでしょう

765:友達の友達の名無しさん
14/06/14 04:35:36.63 cSfWV14g0
モバゲー ・アバターで検索したらここに着きました。
モバゲーのアバター関係に詳しい方、アドバイス下さると嬉しいです。

嫁がガラケーからiPhone変えたのを機にモバゲーに登録して以来、アバターの人気投票にハマっています。
空いた時間で着せ替え遊びをするのは構わないんですが、日増しに散財が激しくなって色々心配です。

課金せずに遊ぶことは出来ないのでしょうか?
それとお恥ずかしい話ですが、別件で嫁が見せてくれた伝言ページに、
男から性的なニュアンスを込めた様なメッセージが散見されて気になっています。
もちろんリアル嫁ではなくアバターに対してなのですが、気を回しすぎでしょうか。

766:友達の友達の名無しさん
14/06/14 07:04:17.78 r1Qtd6krO
>>765
課金しないと手に入るアバターはしれた物なので、アバター遊びが目的の人は課金必須だと思います
ましてやランキングで他のユーザーの豪華なアバターを見ていますからね
課金のエスカレートを防ぎたいなら今のうにモバゲーを辞めさせたがいいですよ
男性ユーザーのコメントは軽い気持ちで書いてるだけでしょうから気にしないで良いと思います
向こうも本気じゃないです

767:友達の友達の名無しさん
14/06/14 13:51:19.25 OsuAMZt70
>>765
アバは巧妙に仕組まれた課金させるための罠が満載です。
あれやこれや手を出すと月3万円くらいは簡単になくなります。
クレカ登録だと歯止めが効かなくなる危険性があるので、
スッパリやめられないなら、まずはコンビニなどで売っている
プリペイドで限度を設定するのはどうでしょうか?
限度額はお二人で話し合いをされるのが良いと思います。

男性からの性的メッセージに関しては
もちろん人によるところが大きいのですが、
モバにいる女性は日常生活への不満からか
モバ内の疑似恋愛への入れ込み方が強い印象です。
男性から一方的にというわけではないかもしれませんので、
念のためご留意いただいた方が良いと思います。

768:友達の友達の名無しさん
14/06/14 19:33:34.89 cSfWV14g0
レスありがとうございます。
アバターガチャが一回だけ無料で出来ると聞いていたり、ゲームのようにクリア目標があるものではないので、
課金要素は高くないと思っていました。

支払いはキャリア決済で、数千円なんて一瞬で消えてしまうと、モバゲー分の支払額が明細の大半を占めるようになりました。
課金するなというのは無理なようなので、上限を設ける方向で提案してみます。

ドツボに嵌まるパターンは、現実で言うところの
「釣り上げるまで決定打は打たないように餌巻きする男と、それに乗っかる女性」に近いのでしょうか。
嫁が同じノリで返していたら、かなりショックですね…。


時流とはいえ、スマホなんて反対すればよかった…。

769:友達の友達の名無しさん
14/06/14 22:29:46.41 NZ5aAyrh0
>>768
ドツボにハマるパターン>
アバコンも原因のひとつでしょうね。
「いいね」もらって少しでも上位に入るのが楽しい時期だと思うし。
課金要素はゲームよりは低いですが、
>>767さんの仰るとおり、
始めたばかりだとガチャ以外にも、ショップなどで揃えたいアイテムが沢山あるはずなので、注意が必要かも。
着替え目的のみなら、プロフ欄に「出会い、チャットお断り」等の書き込みをしたほうがいいですね。
「プロフ欄なんていちいち見ない」
「ブラリすればいい」←こういう事を言う人がいるかもしれませんが、
見てる人は細かく見ているので、こちらからの防御もしておいたほうがいいです。
疑似恋愛したいなら別ですけど。

770:友達の友達の名無しさん
14/06/14 22:59:49.39 /MgqeYjxO
>>765
まだ見てるかな?

ガチャは、人気が出そうなアイテムは餌で、実際初回ではゴミアイテムしか出ないような調整がされてたり、
ランダムのように見せかけて出るアイテムに明らかな偏りがあったり、かなり悪どい商売です
課金額の問題は、やはりご夫婦で話し合って納得のいく結論を出すしかないかな、と。

あとモバは基本匿名なので、普段の自分を忘れて開放的になってる人が(特にアバター好きには)多い気がします
なので奥様に性的な伝言を書いた男も、恐らくは軽いノリかと思います
ただ、疑似恋愛的な感情は多分にあると思うので、気になるようならそれもやっぱり話し合いかな…
奥様とよい話し合いが出来ますように(-人-)

771:友達の友達の名無しさん
14/06/14 23:59:24.93 Q8swl4MY0
>ガチャは、人気が出そうなアイテムは餌で、実際初回ではゴミアイテムしか出ないような調整がされてたり、
>ランダムのように見せかけて出るアイテムに明らかな偏りがあったり、かなり悪どい商売です

初回の無料分に文句言うなよw

ランダムのように見せかけて出るアイテムに明らかな偏りがあるって
明らかにあるならそれを証明してみせよう

772:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:00:37.79 ZJt1Twwn0
>>771
運営の火消し?ww

>>770では無いが
証明もなにも実際回してみたら解るじゃん
初回無料に文句言ってるんじゃなくて
あこぎな操作は課金してても一緒の話

773:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:05:39.70 ZJt1Twwn0
>>770
>>奥様に性的な伝言を書いた男も、恐らくは軽いノリかと思います

そういう下衆い男はノリは軽そうでも
「女に飢えてる」「女捜してる」って点ではガチだと思うよ

女も不満があったら段々乗っちゃうからね
(チヤホヤされると嫌な気分はしないだろうし)

最初は小さなきっかけが、、、ってよくある話だからね
いろんな意味で心配ならやっぱ止めさせた方が良いと思うよ
それか男との交流は禁止にするか

774:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:15:29.66 fwyEgRDi0
>>772
あこぎな操作ってどうやって判明したの?
何百万も課金して統計でも取ったの?
回せば分るってレア目玉が課金1発目で出ることもあるけど?

775:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:20:42.29 NqpBdzXNO
社員なのか真性なのかは分からないけど>>771みたいなのに触るだけ無駄
ずいぶん前からスレに粘着しているようだけど

776:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:27:03.53 sJGyZSGA0
あこぎかあこぎじゃないとか>>765のアバで楽しんでる奥さんにとってはどうでもいいことだと思うけど

777:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:29:02.47 XK/BRWeq0
>>774
統計学って少ない回数で検定したりするわけだけど
沢山の試行をするのが現実的でないときに
少ない回数で仮説がどのくらい正しいかを検証するのに
統計学というものが使われる

おそらく、サブ垢を10~20個くらい作って
最初の500Gでいいから回し続けたら
それなりに分かるんじゃないかな
PONなら5回できる

挨拶2日分やれば200Gの普通のガチャも無料入れて4回できる

778:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:41:56.31 fwyEgRDi0
>>775
真性なのは>>771だろw
そもそも明らかと言っているんだからその根拠を示さなきゃ

そこは小学生でも分ることだと思うけど?

>>777
そういう統計を取った上での発言なら問題ないと思うよ
明らかにあこぎだという人はそういう検証をしてみるべきじゃないかな

779:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:42:52.19 fwyEgRDi0
>>778
間違えた

>>771>>772

真性なのは>>772だろw

780:友達の友達の名無しさん
14/06/15 01:58:06.58 11M8y3IM0
理解ある旦那さんというか何というか
奥さん専業なのかな?
もし専業で稼ぎもせずに旦那さんの給料でモバ三昧なんてしてたら、俺なら許さないね。
しかもそれで得体の知れないモバ彼だのといちゃついていようもんなら、真剣に離婚考えるわ。
スマホの問題というより人の問題。

781:友達の友達の名無しさん
14/06/15 07:24:23.77 ru1uqxiNO
いつも初回無料に文句言うなってレスする人いるけど同一人物なのかな?(´・ω・`)
偏りを証明しろって、社員意外絶対無理な注文してくるのも意地悪いよね
初回で上段のアイテムが出たり、あいさつガチャであいさつが出なかったり、
同じ色ばかり回すと最後の1個だけ出ず鬼のように被ったり、
何百回とガチャをしてきた結果が何よりの証拠だと思うんだが、それじゃあ認めないんでしょ?
逆に聞きたいんだけど、何をもってすれば偏りがあると認めてくれるの?w

782:友達の友達の名無しさん
14/06/15 10:23:29.26 3b/YYqtc0
>>765の嫁は専業っぽいなー パートでもやってれば別に気にもならなそうな問題だけど
むしろ暇ならパートに出ろって相談してみれば 
モバ彼といちゃつくのはヒマ人だからだろ よくいるから全く気にすることはないけど
パチ趣味よりはずっと金もかからん

783:友達の友達の名無しさん
14/06/15 15:23:02.78 sJGyZSGA0
リアルガチャでもすべてのアイテムが同一確率なわけじゃないんだし
例えばレアが1%、準レアが10%、その他が残り%なんてなってりゃ
レア出すのに1回で出るときもあれば100回やっても出ない事もあるだろうし

自分はそう思ってガチャ回してるから偏りがあるのはごく普通に感じるんだけど
無料分で挨拶でた事もあるし

784:友達の友達の名無しさん
14/06/15 16:11:10.70 ZJt1Twwn0
>>783
>>リアルガチャでもすべてのアイテムが同一確率なわけじゃないんだし

実際に現物が入ってるのがガラスから透けて見えるリアルガチャを
引き合いに出すなよw
現物じゃないから数字の操作なんかいくらでも可能

たとえるなら駄菓子屋のクジだろ
あれは最初からクジは別にしてある
それを最初から入れるのか、入れないかは店のババアの胸先三寸

785:友達の友達の名無しさん
14/06/15 19:37:18.90 2YP+F+taI
挨拶コインの被りが酷い。
やる気なくすわ

786:友達の友達の名無しさん
14/06/16 01:17:26.65 iJ0JtIMy0
>>784
>現物じゃないから数字の操作なんかいくらでも可能

その言い掛かりだとロト6とかの宝くじだって数字の操作できるって言えちゃうよ
しかもモバガチャに限らず同様のサービスや抽選くじ全般に言えてしまう事じゃん

787:友達の友達の名無しさん
14/06/16 02:20:08.85 2oQVT9EP0
確かにw

788:友達の友達の名無しさん
14/06/16 02:26:36.00 OxIYP+o30
ただ、サブ垢を沢山作っていると
特定のガチャの特定の色で
必ずコレが出ると決まっているのがあることは分かる。
そのガチャの中でいいものなら
そのガチャを回す時はその色と決めて回すように
マクロを組んでる。

789:友達の友達の名無しさん
14/06/16 02:32:10.26 lyaEv7SGO
モバには全く公平性がないからな
相変わらず比較対象がおかしい

出る物が決まっていようが偏りがあろうが正しい確率を書いておけばそういうものだと納得させられるだろうに

790:友達の友達の名無しさん
14/06/16 04:23:32.13 ytXTkd5gO
正しい確率を書いてたらアホらしくてやる人激減するだろうから書けないんだろうね
仮にだけど○○円使わないとコレが出ない、みたいな操作してるならそれこそ確率どころの話じゃないから書けるわけないし

791:友達の友達の名無しさん
14/06/16 06:51:59.86 2oQVT9EP0
激減なんてしないと思う
そもそも抽選なんてレアアイテムが辛い確率なのは誰もが知ってる事だし
かぶり上限が無限ならやる人も減るだろうが

792:友達の友達の名無しさん
14/06/16 07:17:47.94 OxIYP+o30
そもそも激減する程の人はもういない

793:友達の友達の名無しさん
14/06/16 12:46:37.27 7KsPFvEG0
>>786
>>その言い掛かりだとロト6とかの宝くじだって数字の操作できるって言えちゃうよ
宝くじは一応公開で抽選やってるけどな(矢のやつ)

>>しかもモバガチャに限らず同様のサービスや抽選くじ全般に言えてしまう事じゃん
そうだよ
以前秋田書店が当選者のいない懸賞が発覚して問題になってたりたじゃん
世の中のくじ、抽選の全てがそうだとは言わないが
世の中に不正は一定数存在すると思うがね

794:友達の友達の名無しさん
14/06/16 12:52:00.78 7KsPFvEG0
>>そもそも抽選なんてレアアイテムが辛い確率なのは誰もが知ってる事だし
「出辛い」だけで一発目でもレアが出る確率があるならまだしも
もし「このアイテムは最低3000円分回して初めて出るようになる」
って設定がしてあったとしたらやる人は激減するだろね

モバのアバに限った事ではないが多くの人は
出切るだけ金は使わずに景品欲しいよ
それが射幸心を煽られて結果つぎ込んでしまうだけで

795:友達の友達の名無しさん
14/06/16 19:24:32.26 jCqshbT70
>もし「このアイテムは最低3000円分回して初めて出るようになる」
>って設定がしてあったとしたらやる人は激減するだろね

「設定してあったら」ってその妄想はどこから出てくるんだよw
まだそういうのがあるという検証データがあるなら別だけど

それにあると思うなら課金しなければいいだけだよね

796:友達の友達の名無しさん
14/06/16 20:46:29.64 7KsPFvEG0
>>795
妄想ってのは、全く荒唐無稽な話の事だろ

モバのアバではないが某携帯ゲームで
そういう設定があるって事で問題になったことがあったから言っただけだが?

いい加減火消しウザイ

797:友達の友達の名無しさん
14/06/16 21:20:29.52 JWkTAZ//0
どっちにしろグレイゾーンの際際で儲け出してるDeNAさんは、
>>691とか>>765みたいな問題が増えようが、
自己責任で知ったこっちゃないんだろうな。

アバ狂いの子持ち主婦は、子供よりスマホ見てる時間の方が長そうだし、
運営の奸計なんぞ考えもしないまま課金する、自覚のない養分は貯金なんてしないだろうし。

将来的なツケは大きいと思うね。
パチンコ同様に、叩かれるべき娯楽になってほしい。

798:友達の友達の名無しさん
14/06/16 21:51:14.41 PWYVq7AQ0
>>795
妄想と仮定の話の違いもわからないのか?
つーかお前気持ち悪いんだよ
そろそろ気付けよ
リアもそんな感じなんだろうな
気持ち悪www

799:友達の友達の名無しさん
14/06/16 23:44:25.21 iJ0JtIMy0
仮定というのはその後に論理だった推論が無ければ妄想と同じだよ

800:友達の友達の名無しさん
14/06/17 05:05:46.81 neJ5RCpQO
モバが何かしているのを否定する材料もないから
ここの住人の意見を妄想と言い切るならそれこそ妄想って事になるけどな
ガチャは知らないがドッチッチで二つ目のアバ(タクトだったかな)
に皆横並びに2000G弱取られていた事があったが
あの時は怪しいと思った
確率が低いだけならもっと額にばらつきが出るはずなんだが

801:友達の友達の名無しさん
14/06/17 07:44:28.50 y/493AcM0
他の携帯ゲームで不正あったからモバでもやってそうって仮定が飛躍しすぎているんだよ
叩きたいから無理に叩いてるだけになっちゃってる

802:友達の友達の名無しさん
14/06/17 12:58:50.54 s03IZwjI0
>>801
>>他の携帯ゲームで不正あったからモバでもやってそうって仮定が飛躍しすぎているんだよ

縁日の的屋のオヤジが当たりくじ入れてないのが発覚した事件で「モバゲーも怪しい」
とかいうならさすがに飛躍し過ぎってのも解るが
同じ「ソーシャルネット」という土俵で「飛躍」って程遠く無いと思うけどな
「デジタル」で「ガチャ」でしょ
(事実関係は別として)怪しいと思うのは普通のことだと思うが

それすらも「飛躍しすぎ、全く無関係」とか庇うほうが無理がある

803:友達の友達の名無しさん
14/06/17 14:43:14.73 aQGHirjQ0
VIPだけど…
出やすくなってるアイテムとか、何かしらの操作はあるんじゃないの。
コインガチャやって被ったアイテム見ると特にそれを感じる。
そもそも5被りまでとか、被りなしガチャがあるんだから、操作出来るんだろうし。

804:友達の友達の名無しさん
14/06/17 15:14:34.53 Puvjcf8N0
操作されてると思ってる人って当然もうガチャはしてないんだよね
だったらどうでもいいんじゃね?

805:友達の友達の名無しさん
14/06/17 15:36:12.24 aQGHirjQ0
>>804
ガチャしてるけど。
なんで当然なの?
そういう流れだから思ったことをレスしただけ。
まあ、どうでもいいってところは同意。

806:友達の友達の名無しさん
14/06/17 16:26:38.16 Puvjcf8N0
普通は疑惑や不信感のあるものには近づかないんじゃないかと思ってね
操作されてると思ってるのにガチャを続けてるって心境がよく分からない

807:友達の友達の名無しさん
14/06/17 17:19:47.56 aQGHirjQ0
>>806
どうでもいいんじゃなかったの?
着せかえが好きだから、欲しいアイテムがあれば回す。それだけ。
疑惑も何も、何かしらの設定は設けてあるんじゃないのかなと思うけど。
実際VIPガチャなんかは被りなしで回せるようになってるんだし。
でも別にそれが不信感や疑惑とイコールしてるわけじゃない。
あくまで私の場合だけどね。
飽きたらやめればいいだけだし。

808:友達の友達の名無しさん
14/06/17 17:44:51.94 7WuDLePo0
多分ガチャによって異なるシステムを取っていると思う。
初回からレアとか挨拶が出た時って大抵は複数の人が名乗り出てるし
そもそもレアというのが何を以てレアと書かれているのか
確率表示してくれないと分からないけどね。
宝くじとかはそれなりに確率が分かるからいいけど
ガチャはそれすらわからないから、予定の期待値も出しようがない

809:友達の友達の名無しさん
14/06/17 19:03:33.90 omdLV8Gd0
アバガチャなんて操作する必要性が全くないじゃん
目玉の確率を低く設定するだけでいいんだもん

810:友達の友達の名無しさん
14/06/17 19:28:16.43 s03IZwjI0
挨拶ガチャで初回無料で挨拶が出た事はあったが
情報(サークル、このスレの書き込みだと)
あくまで「その時だけ」なんだよね

あとエヴァガチャで初回無料でランダム枠の「2号機ビーストモード」が
かなりの高確率で出てたり(ランダム枠で高確率?!)
あまりに高確率なんで一時期ビーストが沸きまくったわ
(運営の設定ミスだろってみんな言ってたが)
これらもあくまで「偶然の結果??」

あと、冬季五輪の時のガチャの初回無料で
色を選べるにもかかわらず、何色回しても絶対に「応援はちまき」しかでない
これは少なくとも不正操作の真偽はわからんが「操作は可能」って証拠だよね?

人気出そうなアイテムが低確率なのは当然だし、初回無料でレアが出ろとは言わん
でも2回目以降は課金なんだし、もちろん2回目で出ろとは言わないが
「低確率でも出るようにはしとかないと不正だろ」って話

811:友達の友達の名無しさん
14/06/17 19:30:56.23 s03IZwjI0
一生懸命運営擁護してる人はさ
もし仮に、、不正操作が行なわれてたとしたらどう思うよ?

812:友達の友達の名無しさん
14/06/17 19:47:27.86 jil2EAhX0
>>810
>これは少なくとも不正操作の真偽はわからんが「操作は可能」って証拠だよね?

ねぇ真性の馬鹿なの?
プログラムで動いているんだからどんな操作だって可能だよ?
どこまで頭悪いの?

813:友達の友達の名無しさん
14/06/17 20:59:07.38 hI6Hbf0dO
モバゲーに必死なメンヘラVIP
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

サブ1
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

サブ2
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

サブ3
URLリンク(yahoo-mbga.jp)

814:友達の友達の名無しさん
14/06/17 21:25:40.43 s03IZwjI0
>>812
「操作できない」って言ってたならまだしも
当たり前の事を言うてるだけですが?

何でも罵倒に結び付けるとか
真性のバカはどっちだよ

815:友達の友達の名無しさん
14/06/17 21:45:04.96 neJ5RCpQO
やっぱり不自然に運営擁護している奴に反応するだけ無駄
ここの住人に粘着しているのか本当に社員絡みなのかは知らんが
どちらにしろ迷惑な奴だという点では変わらない

816:友達の友達の名無しさん
14/06/17 22:02:05.71 tnsnpsxI0
これ擁護とか以前の話じゃない?
ID:s03IZwjI0とか言ってる事滅茶苦茶だもん
「デジタル」で「ガチャ」だから
プログラムで確率操作できるから不正しているだろうって頭おかしいってレベルじゃないよw
デジタルの抽選コンテンツ全否定じゃん

自分でこういうシミュレーターを組んでみればいいじゃない
URLリンク(monitorservice.asia)
URLリンク(omatomeru.info)
変な確率操作なんかしなくてもガチャなんて普通に搾り取れるものだよ

アバの収益なんてモバゲー全体からしたらたいした事ないし
こんなもんで不正やって発覚したら失うものが大きいもん
企業側として不正な操作なんかやる意味ないじゃん
薄い利益で高いリスクしかない

817:友達の友達の名無しさん
14/06/17 22:46:26.05 s03IZwjI0
>>816
「組んでみれば良いじゃない」とか
さも自分で作ったかのように偉そうにいうなよ、お前も組めないだろ
それこそ頭おかしいのかよw
他のゲームのシミュレーターなんか持ち出して

>>810に書いたような実際の声
(初回無料で挨拶ガチャ出た証言がみんなそろってたった1回
ビーストモードの異常発生率)
も偶然の産物??
お前のチラ裏の知識自慢じゃなくて、生の声を元に言ってんの

>>アバの収益なんてモバゲー全体からしたらたいした事ないし >>810でも書いたが、あくまで
アバの収益がどれくらいか知ってるんだ?へーすごい、ちなみにいくら?

ID:tnsnpsxI0
こいつ、運営の回し者でも何でもないっしょ
ただ「俺はこんな色々知ってんだぞ、どや」って言いたいだけのただのガキ

818:友達の友達の名無しさん
14/06/17 22:51:45.51 s03IZwjI0
>>プログラムで確率操作できるから不正しているだろうって頭おかしいってレベルじゃないよw
だーかーらー
不正操作なんて飛躍しすぎ、突飛も無い妄想とかいうから
(不正の真偽は別として)デジタルなんだから操作はできるでしょ
って言ってるだけだが?
日本語の不自由な人?
ああ、単に頭が悪いだけか

819:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:10:35.52 BEL6BuMm0
細かい操作と実際の運用は知らん。
体感として出やすいのと、まるで出ないのがある。

本当にランダムなら、初回無料しかやらない奴がレア持ってるのを一度くらい見かけてもいいはずだが、ない。

コンプの域に来ると、最後の数個が、
初回無料でばら蒔かれたアイテムでも極端に出ない。

スクラッチの当選口数、高額当選報告がないのが胡散臭い。

システムは操作なく稼働してます不正してません、で現状なら、
シミュレーション結果を返してない訳だから、設定を失敗してるとしか言いようがない。

820:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:10:44.49 Puvjcf8N0
どれだけ討論したところで所詮平行線
不信に思うならガチャなんてやらない、これでいいんでね?

821:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:11:11.54 BEL6BuMm0
ちなみにモバ7の課金ガチャ(300円)の確率はこう。
0.2%………高級品
0.5%
0.67%
1.66%
1.67%
10.6%
56.2%………ゴミ

アバガチャの仕様書に記載されてる数値はもっとエグそうだな。

822:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:18:49.53 tnsnpsxI0
>>817
DeNAのサイトに決算報告書あるから見てみればいいじゃん
昔はアバ自体の収益額を公表していたがここ数年は発表していないと思う
アバ最盛期の6~7年前でもアバの売上収益は24億円程度
一見すごい額に思えるけどDeNAの収益全体からしたらたいしたことないんだよ
しかも今はそんな巨額は儲かってないだろう
せいぜい数億円
DeNAにとっては端金だよ

そもそも決算報告書にもうアバターの事なんか書いてないからね
アバターなんかで利益産もうなんて考えてないよ
そんな所で不正して小銭稼ぐ意味が無いんだよ

>>820
その通りだと思うよ

823:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:44:36.49 7WuDLePo0
>>822
>そんな所で不正して小銭稼ぐ意味が無いんだよ

ここでいう不正というのが何を指しているのかによるけれども
利益落ちてきてもそれなりに利益が出ている集金システムを変える必要自体が無いよ
もちろんコンプガチャ規制に抵触する部分は変える必要があったけどね
それに、一つ一つのコンテンツの小銭が集まって全体の利益に繋がっていて
ゲームもDeNaが作ってるのだけで100ある
だからマイルームなんてどうみても盛り上がらなそうなコンテンツでも
スマホに移植なんてしてそこで小銭を少しでも増やそうとするんだよ
メガヒットなゲームが支えているならこんなことしないよ

824:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:50:29.49 Puvjcf8N0
もしも・・・どのアイテムの出現確率も同一で初回無料分でレアが出たら
初期顔無料ガチャ付けまくりの無課金が運だけでレア引きまくって
課金してる自分がなかなか引けない・・・なんて事になったらスゲーむかつくだろうな、とふと思った

825:友達の友達の名無しさん
14/06/17 23:59:18.02 aQGHirjQ0
リサイクルゴリラや合成のほうが厄介かも。
ゴリラのシステム変えてほしい。

826:友達の友達の名無しさん
14/06/18 06:15:28.27 H2O4Yzqt0
>>818
>「デジタルなんだから操作できる」
>「デジタル」で「ガチャ」でしょ
>怪しいと思うのは普通のことだと思うが

ワロタw
モンスタークレーマーかよ

827:友達の友達の名無しさん
14/06/18 07:05:12.47 sjFWV5S/0
商店街の福引きだって
透明カプセルのガチャベンダーだって
アソート率が一定でない食玩だって
当たりをいれないという操作はできる

そういうのに怪しいと疑い持つ人はくじやガチャはやらなければいいだけだよ

828:友達の友達の名無しさん
14/06/18 12:22:28.13 qIO+fIzU0
通常の福袋の終了が3時までだったのに
福袋 BEST OF 2013 下半期
6/12(木)11:00-6/18(水)14:59

金銀銅の終了予定と同時に終了していたようだ。
6/12(木)11:00-6/18(水)10:59

829:友達の友達の名無しさん
14/06/19 05:56:55.68 xa4d0Nt5O
相変わらず無理矢理な擁護が湧いてるけど
アバターガチャや合成の確率が固定の物じゃないのくらいそこそこ続けているなら分かるはずなんだが
モバアバたいして知らないのが丸わかりだな
時間で変化するのか個人ごとにテーブル分けしているのかまでは分からないが
特に合成なんて確率のばらつきなんぞじゃ説明出来ないくらいに違うのに

830:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:25:38.84 ob7VWRwE0
>>822
>>一見すごい額に思えるけどDeNAの収益全体からしたらたいしたことないんだよ
>>アバターなんかで利益産もうなんて考えてないよ
>>そんな所で不正して小銭稼ぐ意味が無いんだよ

おやおや?
「なんか不正してるんじゃないか?!」って意見に対しては
「あるなら証拠出せ、突飛の無い妄想 」とか言うくせに
内部の人間でもないのに何で会社の気持ちを代弁してんの?
それこそ「妄想」でしょ?w

その数億円が企業にとって大した額じゃないかどうかなんて
なぜ君がいえるのかね??

人に妄想とかいうなら自分も言うなよw

831:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:29:56.46 Ru/x5uLm0
いや確率が固定じゃなきゃおかしいと思う方がおかしいでしょw
叩きたいならデータ集めて叩けばいいじゃん
無理やり批判に持っていこうとするからクレーマー扱いされるんだろ

832:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:37:15.71 LSckYB580
>>822のような馬鹿からクレーマー扱いされても
なんか困るわけでもないし
いいんじゃないかな

中の人がピットクルーか運営だとしても
別に2chでなんか特別な権限を持っている人ではないし
そんな人がクレーマーだと叫んだ所で何がどうなるわけでもなし

833:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:39:34.69 Ru/x5uLm0
>>830
DeNAのサイト行けばIR・投資家情報公開されているじゃん
そういうの読んで理解するだけの知能ないの?

834:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:44:58.75 LSckYB580
>>833
IRからは読み取れない事ばかり書いてあるが

>DeNAにとっては端金だよ

そもそもDeNAで最も儲かってる内工のゲームはいくらなのかな?
それと比べて端金と言ってるんだよね?

835:友達の友達の名無しさん
14/06/19 12:50:10.14 LSckYB580
さすがに、100以上の内工ゲームの合計と比べるなんて
アホ極まりない事はしてないよなぁ

836:友達の友達の名無しさん
14/06/19 13:59:55.01 iHQJLqxYO
暇だから今回のアバコン、皆のコーデをポチポチ見てたら、
ちょっとヤバイコーデを見つけた。
アバの組み合わせで卑猥なコーデって出来るんだね……。

837:友達の友達の名無しさん
14/06/19 14:04:50.41 tw3S0+RUO
前に照れ顔でうんこ舐めてる奴見たことあるわ
それが原因か知らんがペナってた

838:友達の友達の名無しさん
14/06/19 14:22:51.29 +hCJq/h+0
別の要因じゃないの?
意図的に不具合を利用してるアバターとかならともかく有るモノの組み合わせでペナルティはさすがにやり過ぎな気が

839:友達の友達の名無しさん
14/06/19 17:50:35.47 YbEfok4A0
>>833
IR・投資家情報から
アバの儲けが数億円がDenaにとって端金かどうか解るとか
真性の知恵遅れか?ww

知ってる知識をひけらかしたいだけのガキなのは解ったから
知らない事はいうなよ、恥かくだけだから

840:友達の友達の名無しさん
14/06/19 18:44:54.73 iUghi8DZ0
もうアバとか関係ない単にモバゲー叩きたい低脳が暴れているだけだからしょうがないな
不正や確率操作されてると騒ぐ癖にその根拠も全く示せない
出てきた言葉が「デジタルだから」()

嫌ならアバ課金しなければいいだけなのにね

841:友達の友達の名無しさん
14/06/19 18:51:45.77 LSckYB580
やっぱピットクルーっぽい流れだね。

842:友達の友達の名無しさん
14/06/19 19:09:03.11 FVwEb4F10
アンチは叩きたいなら嫌儲にでもスレ立てて妄想垂れ流しやれば?
ガチャ批判なんて今更な気するが

843:友達の友達の名無しさん
14/06/19 19:22:04.08 kR1PoRY+0
>>836
何人かいる。しかも毎回同じ組み合わせ。
テーマに関係ないしすごく不快。

844:友達の友達の名無しさん
14/06/19 19:41:00.37 xlLh1BT50
誰か>>834-835に答えて欲しい

845:友達の友達の名無しさん
14/06/19 20:06:03.10 YbEfok4A0
>>840
>>出てきた言葉が「デジタルだから」()
ホントしつこいな、お前。勝手に都合よく改ざんすんなよ
そこしか取り付く島無いからか?

「不正してる根拠がデジタルだから」って言ってんじゃなくて
「不正なんかありえない」って言ってる擁護派に対して
「リアルガチャでガラスから見えてるならまだしも
デジタルだから(不正の事実は別として)どうとでもやりようがあるわな」って言ってるだけ
「デジタルなのガチャ不正の証拠だ!」なんてだーれも言ってない
勝手に印象操作しないでくれるか

根拠ではないが不正だと感じたのは
>>810で書いた様な理由(完全な確率の自然な現象としては不自然すぎる)って話
それもあくまで自然な現象なのか?!って話

お前に言わせたら「あくまで自然な現象」なんだろうな

846:友達の友達の名無しさん
14/06/19 20:10:06.25 tw3S0+RUO
確率操作について語るスレとか立ててそっちでやってほしい。いい加減しつこい

847:友達の友達の名無しさん
14/06/19 20:32:40.10 LSckYB580
>>846
嫌なら確率とか不正とかNG登録したら。

848:友達の友達の名無しさん
14/06/19 21:03:08.96 DYl8ORKSO
福袋を初めてやってみたけど、
レア以外は使えそうもないものばかりだね(´・ω・`)トホホ

849:友達の友達の名無しさん
14/06/19 21:09:35.74 yB0IzwPP0
『仕事してます』
アクセス時間が不自然だと自覚するのか『自宅で仕事』
仕事してるとー、みたいな話題になると、
スルーか漠然とした頓珍漢なレス

このパターン大杉wwwww
ポイントサイトは仕事とは言わんし、
数千円の自宅労働収入は内職というのだよ
大半が自宅警備だろうけど

男はともかく、女なら素直に
亭主の稼ぎでモバゲ三昧アピの方が
自慢できそうなもんだがねー

850:友達の友達の名無しさん
14/06/19 22:43:59.06 LXtqsOCA0
もうここは低学歴低収入の妄想確率操作君がどこまで馬鹿発言を続けるのか見守るスレだろ?

851:友達の友達の名無しさん
14/06/19 22:55:37.55 xa4d0Nt5O
挙げられた運営の疑わしき点は一切無視し具体的反論はせずモウソウダーと繰り返す
相手のレスを否定出来るような証拠は出さず頭ごなしに相手を罵倒
反論が増えると突然一人1レスで次々湧く

今日も平常運転じゃないか

852:友達の友達の名無しさん
14/06/19 23:05:02.65 +hCJq/h+0
ソシャゲのガチャなんざ設定されてて当然だからどうでもいい
俺が文句あるのはUIだ
まずは見辛いマイページなんとかするのだ

853:友達の友達の名無しさん
14/06/20 00:13:14.96 6Zb02rdgO
その通り。設定されてて当然
まぁ火消し工作員かよーっぽど頭のおめでたい人間かは知らないけど、
ここでいくら確率操作が無いと叫んだところで、自分は確実にあると思ってるし、また馬鹿言ってるぐらいにしか思わないんでww

つかいつも「確率操作の証拠を見せろ」と言うけど、逆に「確率操作がない」証明でもできるなら皆信じるのにw
サブ100台ぐらい駆使してコンプまで回して出方調べてみれば?w

854:友達の友達の名無しさん
14/06/20 00:27:51.50 k/KTgFlg0
このスレって携帯確率高いね

855:友達の友達の名無しさん
14/06/20 00:37:21.38 6Zb02rdgO
>>836 >>843

軽いエロならまだしも、
男で度を越した卑猥なアバの奴って、露出狂と同じ心理なのかなと思う
画面の向こうで女が自分の作った卑猥なアバを見てるのを想像してニヤニヤしてたりしたらマジで気持ち悪い

エロではないが、わざわざ初期アバのシャツ脱がせて照れ顔にするのも相手を不快にさせる一種のテロ行為だと思う

連レススマソ

856:友達の友達の名無しさん
14/06/20 01:22:30.85 zCZ/sQ030
>>853
はいはい悪魔の証明 悪魔の証明

証拠が一切無いのに「確実にあると思ってる」って馬鹿の言動でしかないでしょ
だから妄想って言われるんだよ

857:友達の友達の名無しさん
14/06/20 01:46:06.87 XHtE4IJ90
>>856
悪魔の証明という点で言うと
誰が引いても等確率になるように設定している証拠はおまえが出せるんじゃないの?
設定していない証拠は、おまえの好きな「悪魔の証明」で棄却されるんだよな。

そんな証拠が一切無ければ妄想なんだよな

858:友達の友達の名無しさん
14/06/20 07:51:09.08 5N8HT8RE0
このクレーマーまだこんなアホなこと言い続けているのか
人によって確率操作されていると確実に思っているなら課金しなきゃいいじゃんw

確実にあると言えるならその根拠となる証拠はあるはずだよね
それを提示できない「確実」ってw

859:友達の友達の名無しさん
14/06/20 08:01:15.41 v17JLxoIO
今の所の証拠が一切無い側は操作が無いと言いはる方だよな
どんな根拠があるのやら

860:友達の友達の名無しさん
14/06/20 08:52:17.76 k/KTgFlg0
操作のある無しなんてここで幾ら討論した所で埒が明かない
操作があると思ってる人はガチャをやらなきゃいい
操作されてると思いながらガチャるのは愚の骨頂、それが結論だろ

861:友達の友達の名無しさん
14/06/20 09:09:17.64 5N8HT8RE0
そもそも誰も「操作が無い」なんて言い張ってないよねw
「確実にあると思う」と言うならその根拠を示したら?と言ってるだけで

それに本当にそう思うなら課金しなきゃいいだけなんだよ
言ってる事が支離滅裂で矛盾しまくり

862:友達の友達の名無しさん
14/06/20 09:26:32.33 6Zb02rdgO
>>856
偏りがあると完璧に証明出来ないと不正認定しちゃいけないの?んな馬鹿な話あるか
「証拠が一切無い」ってアホかw前にも出てる通り、初回で出る物の偏り、ガチャコンプが毎回似たような金額になること等、結果として如実に現れてんだよ
口を開けば証拠証拠って、何でお前の為にこっちが証明してやらなきゃいけないの?

お前こそそこまで噛みつくのなら「不正が無い根拠があるんだろ?」って思うのは当然
まさか人に証拠を求めといて、自分は一つの根拠も無しに人を馬鹿扱いしたの?
早く操作がない証拠を見せてくださいよ
早くサブ作って検証しろよ今すぐ

863:友達の友達の名無しさん
14/06/20 09:46:24.97 6Zb02rdgO
>>860 >>861
大体の課金者は操作されてるの承知でガチャってるんで
そんな極端なこと言ったらアバター終わるぞ

つか不正があろうと無かろうとどっちでもいい人は根拠を示せなんて言わないよね
それを証拠ガーと異様に噛みつく。操作がないと言い張ってるのと変わらない

ちなみにご心配されなくても、課金は最近すっぱりやめました

864:友達の友達の名無しさん
14/06/20 10:18:47.28 3f7Dt2HL0
>ガチャコンプが毎回似たような金額になること等、結果として如実に現れてんだよ

確率が理解できない子かよ
学校行ってないのかな?

865:友達の友達の名無しさん
14/06/20 10:19:16.76 JPvxdvj/0
まだやってるのか…。
操作、不正という枠で括らなくても、
設定として「レア物」系は出にくいシステムにはなってるでしょ。
コインガチャなんかだと下の方にある人気キャラは出にくいし、被りにくい。
逆に5被り当たり前なアイテムも存在するし。
リサイクルゴリラだって、
最近のは「レア」としか書いてないけど、
少し前のやつなんか、
「出にくいよ」ってわざわざ書いてあるアイテムあるしねw
URLリンク(i.imgur.com)

PONが100円の時とか、欲しいの出たらやめるとか、
開催期間見て計算しながら遊べば楽しめると思うけど、
ゴリラや合成やると、欲しいアイテムがなかなか出ないから、
必要以上に掛かっちゃう場合が多いよね。

866:友達の友達の名無しさん
14/06/20 10:25:29.31 5N8HT8RE0
ID:6Zb02rdgO
>初回で出る物の偏り、ガチャコンプが毎回似たような金額になること等、結果として如実に現れてんだよ

それで確率操作されてるって結論に至るってアホか
どこまで頭悪いんだよw
それは確率操作ではなく確率設定でしょうに

867:友達の友達の名無しさん
14/06/20 10:32:05.87 XHtE4IJ90
>>866
確率操作と確率設定という言葉を使い分けているなら
それぞれがどういう意味で使っているつもりなのかをはっきりさせないと
すれ違うばかりだと思うが

868:友達の友達の名無しさん
14/06/20 12:00:31.34 v17JLxoIO
反論されると何故か人が増えるお決まりのパターンになって来たな
確率って言葉で何もかもごまかせるものじゃないのに

869:友達の友達の名無しさん
14/06/20 12:57:30.86 XL5JFTq30
「悪魔の証明」ってさ
常識的に考えて悪魔なんか居ないのに
「悪魔が居ないと言い切るなら証明してみろ」ってやつだろ
ガチャの不正操作は「常識的に考えて無い!」と言い切れるほど明らかなものか??

不正操作やってるかどうかなんて実際内部の人間しか解らないから
同時に内部の人間でも無い限り「絶対やってない証明」も出来ないでしょ

なぜか擁護派は「やってるというなら証拠見せろ」(どやぁ)って言ってるが
証明できない限り「条件はイーブン」のはずなんだけどねぇ

870:友達の友達の名無しさん
14/06/20 13:03:50.95 XL5JFTq30
>>861
>>そもそも誰も「操作が無い」なんて言い張ってないよねw
>>「確実にあると思う」と言うならその根拠を示したら?と言ってるだけで
おいおい、今になってそんな逃げ口上かよww

まあいいや、「君自身は確率操作はあると思う?無いと思う?」
誰かさんみたいに「確実」とか揚げ足取らないから
「思う」かどうかで答えてよ

確率操作ってのは「低確率」じゃないよ(レアが低確率なのは100も承知)
途中まで出ない設定(例えばレアは○○円回さないと100%でない)
という設定があると思うかどうか

871:友達の友達の名無しさん
14/06/20 13:21:58.50 5N8HT8RE0
>>869
>ガチャの不正操作は「常識的に考えて無い!」と言い切れるほど明らかなものか?

誰も無いなんて言い切ってないんじゃないの?
頭大丈夫?

>不正操作やってるかどうかなんて実際内部の人間しか解らないから
>同時に内部の人間でも無い限り「絶対やってない証明」も出来ないでしょ

確実にあるって言う>>853は証明できるんじゃないの?

そもそもこれ運営擁護なんかじゃないじゃん
証拠も示せないのに確実にあると馬鹿な妄想垂れ流している奴が叩かれているだけで

872:友達の友達の名無しさん
14/06/20 15:27:32.22 k/KTgFlg0
まだやってたのか

操作されてると思う→課金しないガチャしない→課金もガチャもしないなら文句言うのは筋違い
操作されてないと思う→好きなだけ課金してガチャ三昧→課金もガチャも好きでやってるなら文句言うのは筋違い

これでいいだろw

873:友達の友達の名無しさん
14/06/20 16:30:01.89 zCZ/sQ030
これから確率操作系の話題は全部>>872へ安価誘導でいいと思うよ

874:友達の友達の名無しさん
14/06/20 16:48:20.45 GxowND47I
MarriageBlackとか手抜きも甚だしいな

875:友達の友達の名無しさん
14/06/20 18:00:24.11 IMIuDz+a0
>>871
「確実」ってのは言葉のあやなんで特に意味はないことね?

>>誰も無いなんて言い切ってないんじゃないの?
で、他人の事は良いからさ
ID:5N8HT8RE0 の「思い」を聞いてるのさ

あると思う?無いと思う?

あと、多分昨日の>>822も君だと思うんだけど
「アバの儲け数億円がDenaにとって端金としてる根拠」な

IR・投資家情報とやらからは「全体の売上げとその中に対するアバの売上げ」
が解るかも知れないけど、「Denaが数億円を端金と感じている」証明にはならんよね
これは君が言ったことだが、さあ、他人にそこまで言うなら答えてもらおうかな
根拠があって言ってんだよね?

876:友達の友達の名無しさん
14/06/20 18:43:16.21 Ugm+yyHPO
くだらねー

877:友達の友達の名無しさん
14/06/20 19:21:12.97 rMffmIY70
>>875
いい加減うざいぞ
モバゲー批判スレでも立ててやれ

878:友達の友達の名無しさん
14/06/20 20:13:40.71 XHtE4IJ90
>>877
嫌ならNG登録でもしろよ
おまえにとってうざいかどうかなんて
どうでもいいこと

879:友達の友達の名無しさん
14/06/20 21:15:58.24 /KLATR5r0
NGしたらすっきりしたで^ ^

ID:XHtE4IJ90
ID:XL5JFTq30
ID:v17JLxoIO
ID:6Zb02rdgO

880:友達の友達の名無しさん
14/06/20 22:31:49.05 v17JLxoIO
ほらな数でごまかし出した
うざいやめろと中立を装いながら実はどちらか片方に肩入れしはじめる奴が出てくる
お決まりのパターンだ

881:友達の友達の名無しさん
14/06/20 22:47:34.72 imBvOnJ5O
擁護してる側って質問されても都合悪い所は答えないし、
問い詰められると次々出きて話がグダグタになるってパターンは前に荒れた時もそうだったね

882:友達の友達の名無しさん
14/06/20 23:00:39.33 k/KTgFlg0
どっちもどっち
どんだけ長い事話し合った所で結論なんて出る訳じゃねーし
永遠にこの話題を引っ張るなら好きにどうぞ

883:友達の友達の名無しさん
14/06/21 00:48:57.77 U4Sf4b570
福袋は相変わらずゴミ袋だなぁ
3000円使ってレア1ってorz

884:友達の友達の名無しさん
14/06/21 01:31:25.54 H/YToK/60
ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

885:友達の友達の名無しさん
14/06/21 03:24:37.35 OV3LeaX10
ガチャの胡散臭さも看過したくないけどさ、
アバコン()もなんとかならんのかね。
いいねは、された側には票しかわからず、した側に履歴が残る
完全匿名に制してほしいわ。

一部ランカーの「みんながアタシのコーデを楽しみにしてる」
って勘違いが鬱陶しすぎる。
今日はエントしない報告なんか、いらねっちゅーの。
こないだ晒されてたランカーも、
いいね履歴がスカスカになるのが嫌で当日復帰したんじゃねえの?
毎日何百とポチ乞食した努力のリストだもんなあ。

886:友達の友達の名無しさん
14/06/21 04:19:33.41 fR3Q4knNO
>>874
あれは酷いよね。
せめて、ベールとドレスのデザイン変える位はやろうよ……って思う。

887:友達の友達の名無しさん
14/06/21 09:00:37.75 BGFbdSZO0
確かに。手抜きすぎて驚くレベル。
もっと明るくて軽めの色出してほしい。
最近多いベッタリ塗りましたみたいのは嫌。

888:友達の友達の名無しさん
14/06/22 01:07:14.01 Cew7Vr+d0
MarriageBlack 今まで類を見ないくらい酷いわ
短期間でそのまんま色変えただけとか
ユーザーバカにしてるとしか思えない

…これもあるやつに言わせたら
「需要があるから出す」んだっけか?W
そんなバカな

889:友達の友達の名無しさん
14/06/22 02:15:52.39 A9tWF4Ae0
MarriageBlack初回無料分すら回すのを忘れてたw

890:友達の友達の名無しさん
14/06/22 15:19:20.51 Cew7Vr+d0
不正ガチャの件で運営を必死に擁護してるやつって
運営のガチャのセンスの無さの批判も
「売れるから出してるんだろ」とか言ってるのと同一っぽい

891:友達の友達の名無しさん
14/06/22 16:11:45.52 A9tWF4Ae0
また操作なんちゃらの話?
それなら>>872で解決

892:友達の友達の名無しさん
14/06/22 18:58:06.93 KC55FFGt0
色違いが悪いわけじゃないけど
やるならせめて半額にしてほしかったな

893:友達の友達の名無しさん
14/06/22 19:35:18.00 SxvNDrVGO
つーか、枠稼ぎでアイテムとそのアイテム専用モーションを分けるのを辞めて欲しい
昔みたいにアイテム装備した時点での連動に戻せ

894:友達の友達の名無しさん
14/06/22 20:25:08.50 xBxI4CXj0
連動より分かれている方がいいよ
その方が他との組合せ探すの楽しめるし

895:友達の友達の名無しさん
14/06/22 20:59:11.70 NrjzEMiT0
>>885
またでしゃばりおばさん系の友と、ぐちゃぐちゃやってんね。
他人の揉め事や悩み事があると活気づくモバ友って、
無味無臭のお幸せな毎日そうで裏山 しくはないなw

>>894
特定の組み合わせ専用、みたいなアイテムが増えてるからだろ。
持ち物だったら、浮いたり貫通したり逆さになったり、モーション買えと言わんばかり。
どんなにデザインや色味がよくても、
使えなかったらただのゴミやね。

896:友達の友達の名無しさん
14/06/22 22:27:20.19 SxvNDrVGO
>>894
応用が効きそうなヤツならいいんだが、どうみても使い道ないのもあるからな
遠近法で小さめの表示のヤツとか

897:友達の友達の名無しさん
14/06/22 22:39:13.10 xBxI4CXj0
どうみても使い道の無さそうなのを上手く工夫して使うのが面白いんじゃん

898:友達の友達の名無しさん
14/06/22 22:58:12.91 SxvNDrVGO
ごめん
それには同意なんだけど、いちいち分かれてるのに疲れた
正規の組み合わせしたいときにも探すのダルいし

899:友達の友達の名無しさん
14/06/22 23:36:09.08 xBxI4CXj0
疲れたりダルいと感じるくらいなら止めた方がいいと思うよ
そんな風に思いながらやるようなもんじゃないよ

900:友達の友達の名無しさん
14/06/22 23:39:58.95 KC55FFGt0
問題は連動するかどうかじゃなく
検索機能が駄目過ぎる事だね
あるモーションと結びつくアイテムがショップですら見つけにくい
ガチャだったら本来は何と組み合わせるべきだったものなのか
時間が経つと全然分からない

その組合わせになるアイテムをもってるんだったら
一緒に装備できますよ的なリンクでも付けてほしいもんだ

ショップだったら、これと組み合わせてどうですか?ってお勧めリンク出すと
ついでに買うという人は必ずいると思うんだけどね
特集ショップで見ている時は分かるけど、そうじゃないと古いのは全然わからない

901:友達の友達の名無しさん
14/06/22 23:40:23.29 homK8o88O
なんだこいつ
最近レスの意図を理解しないで見当違いの返しをする奴が増えたなあ

902:友達の友達の名無しさん
14/06/22 23:42:32.26 homK8o88O
>>901>>899の事

903:友達の友達の名無しさん
14/06/22 23:52:04.12 FkoJHW0x0
フォルダほしい。
よく使うやつとか、自分で仕分けできるようにしたい。

904:友達の友達の名無しさん
14/06/23 03:33:54.21 LZ/+9ozp0
>>898
>>901
このスレ必ずセット発言する末尾Oがいるね

905:友達の友達の名無しさん
14/06/23 09:28:14.89 1zakz1hTO
前に末尾Oだからなんだとかガラケーがどうのって連呼していた人かな?

906:友達の友達の名無しさん
14/06/23 12:08:43.91 2+f4VlhX0
なぜ末尾Pと末尾Oには基地外が多いのか?
スレリンク(ghard板)

907:友達の友達の名無しさん
14/06/23 13:01:36.43 BgqnwHx00
言いたいことがあるなら末尾じゃなくレス内容に突っ込めよ

908:友達の友達の名無しさん
14/06/23 13:05:59.51 Mb59Wi1mO
アスレチックPONのコンプ者84人wwwww

909:友達の友達の名無しさん
14/06/23 13:39:55.97 pzHRGfgM0
ソースはゲハ板

910:友達の友達の名無しさん
14/06/23 15:25:36.20 QKqqtbtO0
今月の半額は何かな
挨拶ゲームの高いセット服どんどん半額にしてくれていいよ?
もう挨拶ゲーム無いのに高いままじゃな

911:友達の友達の名無しさん
14/06/23 22:19:53.22 4+7JwSGF0
アバに飽きたつまらないを繰り返すサー通、シャツはどこまで本気なんだろうな
と、ふと思った

912:友達の友達の名無しさん
14/06/24 01:30:03.93 bNPfvLahI
>>900
本当これ。
単品で見てもガラクタでしかねーわ。売りたきゃリンク付けろと言いたい。

913:友達の友達の名無しさん
14/06/24 11:39:36.42 lUOnYQYeO
何で、マンバとモリオw

914:友達の友達の名無しさん
14/06/24 12:30:45.94 bsioS3tBO
こういうギャル系ガチャ一時期多かったけど最近見なくなってからちょっと嬉しい

915:友達の友達の名無しさん
14/06/24 12:31:53.83 +8WfJo3J0
今月もう一個ガチャ出すのであればmarriageblackとか言う使いまわしガチャなんか出す必要なかっただろ・・・
どっちも初回回してスルーですけど

916:友達の友達の名無しさん
14/06/24 13:40:31.72 j7sn3v4t0
来月はLOLI★MARINE★BLACKが出るでまる
お楽しみでまる!

917:友達の友達の名無しさん
14/06/24 14:47:26.44 SecxGHiD0
次は☆白☆M☆A☆N☆B☆Aかな
マンバとは何なのか分からなくなってくる展開

918:友達の友達の名無しさん
14/06/26 02:08:25.74 6VaUD/+o0
欲しいアイテムがないなあ。
あと1ゲージとか言われてもなあ。

919:友達の友達の名無しさん
14/06/26 10:07:40.06 EfdTR5or0
>>918
こちらあと2ゲージ@ゴールド
明日からの週末ショップでピンと来なければ陥落だなw

920:友達の友達の名無しさん
14/06/26 10:52:37.18 3A4WGpQg0
アバタートップではガチャや特集ショップに50%offのマークが貼られているのに
半額になっていない謎

921:友達の友達の名無しさん
14/06/26 21:26:54.68 y90mcEuW0
URLリンク(www.globis.jp)
総括として公表してはいないが、個人的にはアバターの三次元化は大失敗だったと思う。神と言われていたユーザーがすべてのアセットを失ってしまったからだ。
彼らはそれまで懸命に資産を積み上げ、常に最先端を追いかけて他の神アバターに負けないよう工夫していた。
それらがある日突然、浮遊したり回転したりする三次元アバターの登場で使えなくなってしまった。
三次元にした以降は新しいユーザーさんも少し増えたが、“神ユーザー”層の出費は初めて減っていった。

922:友達の友達の名無しさん
14/06/27 10:55:51.30 wsEhYrPF0
週末ショップがゴミ処理の宝庫だった レベルも低いのに安くもない

923:友達の友達の名無しさん
14/06/27 11:54:05.11 TO4O5nCt0
なんだかなあ。
いくつか買おうかなと思ったけどゴミばかり目立った。
ネオン…エフェクトじゃなくてフレームでほしかった。
ゲージ上がらないかも。

924:友達の友達の名無しさん
14/06/27 12:35:32.08 K+gqoo6v0
こんなのならやっぱ過去品半額ショップだしてくれた方がよかったね
そもそも日本負けた後にサッカーネタ出して何したいんだか

925:友達の友達の名無しさん
14/06/27 12:47:54.23 pNLo363CI
ウィークエンド見てきてらショボすぎワロタw

926:友達の友達の名無しさん
14/06/27 18:39:32.23 K+gqoo6v0
>>921
なんか胡散臭いね。
私たちは何故売れてたのか分かりませんでしたという事なら
あんな社会問題化して規制が入るなんてことはなかったと思うんだよね。
公取の勧告もそうだけど、すごいあくどい売り方をしてきたから
いろいろな問題が出てきたわけでな。
話を作りまくりで、私たちはいい人ですよ的に盛ってる感じ。

927:友達の友達の名無しさん
14/06/27 19:15:27.64 E5YO81DO0
毎日多くのヘビーユーザーさんをお招きして
フォーカス・グループ・インタビューなどを行い、理解しようとはした。

これ今もやればいいのに
ゴミアバター連発も減るだろ

928:友達の友達の名無しさん
14/06/27 19:42:36.89 XCxW60Qa0
今も定期的にやってるじゃん
長くVIPになっていればメールくる筈だけどなあ

929:友達の友達の名無しさん
14/06/27 19:46:41.86 Ov3Zm4ktO
脳みそにカビでも生えたか

930:友達の友達の名無しさん
14/06/27 20:04:24.63 TO4O5nCt0
>>928
VIP歴、そんな長くなくても来たよ。
どういう基準か知らないけど。
日程合わなかったから行かなかったけど、
今度連絡あったら行ってみようかな。

931:友達の友達の名無しさん
14/06/28 09:37:12.42 1nch9x3r0
週末ショップは本来ボツにするアイテムの再利用だなー
昔のガチャのエフェ期間限定でいいから再販して欲しい

932:友達の友達の名無しさん
14/06/28 14:57:42.48 Irz2EWAX0
質問があります。

私はアバ弄りは専らPC派なんですが、
2年ぐらい前から着替え時の装着反映やページ切替の
速度が落ちてきている気がします。
この間までXPを使っていたので、PCの性能上の問題
なのかなと思い、先日、LenovoのG580に買い替えたの
ですが、症状は変わらずな気がします。

※念の為、G580のスペックが
 インテル Core i5-3210M
 2.5 GHz(ターボブースト時3.1GHz)
 三次共有キャッシュ:3MB
 DDR3(動作クロック 1600MHz)
 RAM容量:8GB
 HDD:500GB

アバターSHOP時の装着・ページ切替はサクサク進むので、
何が原因なのか疑問に思って質問してみました。

運営の方で、着替え用とSHOP用のサーバを別々に設けていて、
着替え用のサーバの方が脆弱ってことなのでしょうか?

933:友達の友達の名無しさん
14/06/28 15:30:45.49 1E4O1bvg0
>>932
それだけじゃ何とも言えないけど
ブラウザ変えてみたら?

ヤバゲーの場合は一旦白くなって着替えるけど
1秒もかからないかも
ショップかどうかは関係無いから
着替えでパーツが少ないときと多いときで比べてみるのと
ノートだから回線かもね。
内蔵の無線や、usbやカードの無線を使うと
本体の電磁波や熱等の影響も受けるから安定しなかったりする。
LANケーブルで有線で繋いでやってみたら。

遅いけどpcがよく分からない人はノートpcじゃなくてデスクトップpcを選んだ方がいいよ。

934:友達の友達の名無しさん
14/06/28 23:26:54.04 1QGo1Q7oI
サーバー側の問題でしょ
スペックは充分だし、他がサクサクいってるなら回線の問題でもないんじゃない
ブラウザはIEなら変えたほうが体感早くなる気もする

935:友達の友達の名無しさん
14/06/28 23:33:38.57 NzcSY1Pl0
サーバーの問題なら他のユーザーにも同様の症状出るだろ

936:友達の友達の名無しさん
14/06/30 02:39:36.59 22yMyJPwO
ヤバゲーから着替えると反映するのに時間が掛かったり、
着替えれてなかったりするね。
もう一度やるとちゃんと着替えれるけど、あれは何だろうね?
ちな、デスクトップWin7、2テラ位、ブラウザはChrome

937:友達の友達の名無しさん
14/06/30 09:12:10.49 /P9dddAV0
どうにもならないと思うよ。
スペックもロクに書けないし
状況を具体的に伝えられない人が
何を言っても検証しようもないしね。

938:友達の友達の名無しさん
14/06/30 10:05:48.47 s3xlZKwI0
たまに着替えの時に止まって時間かかることもあるけど別に気にならないなー
早着替えしまくるような人には不便だろうけど

939:友達の友達の名無しさん
14/06/30 11:55:56.34 7qQXElwu0
昨日のアバコンのランキングが糞すぎる。

940:友達の友達の名無しさん
14/06/30 18:55:51.12 tmUtmYa+0
聖先輩お疲れ様です!

941:友達の友達の名無しさん
14/06/30 19:50:42.00 PEreQ93g0
(σ・∀・)σ聖・魔sako☆・♪♪みぃ♪♪

アバ厨3大 基地害 公害 老年

942:友達の友達の名無しさん
14/06/30 20:47:36.27 tmUtmYa+I
ゴリラ半額またやらないかなー

943:友達の友達の名無しさん
14/07/02 18:12:25.78 BZ9QS/x90
また紫に黒か…

944:友達の友達の名無しさん
14/07/02 18:32:31.89 qjVzGqIG0
紙コップも黒系だしな

945:友達の友達の名無しさん
14/07/02 21:09:37.59 +r6X6cLeO
七夕ガチャの2回と4回、回した時に貰えるアイテムがパンダって……
ブライダルガチャの時はドレスだったのに、
何故、七夕関係無いアイテムをおまけにしたんだろう……。
あと、今回の挨拶ガチャ微妙だね。

946:友達の友達の名無しさん
14/07/03 00:08:17.41 5qS9LiFH0
いい加減エロ系のあいさつやめろよ
同じようなのばかり出しやがって
どんだけ欲求不満だよksg

947:友達の友達の名無しさん
14/07/03 00:20:50.19 r4W1CfRIO
いつものワンパターンなアバでもせめて作りが丁寧ならよかったんだけど

948:友達の友達の名無しさん
14/07/03 00:27:24.61 0HcUMpUi0
全くもって同感だが、
売れるんだろうよ、日照りの中年様にw
ここのところアド交も盛んみたいだしなあ。

949:友達の友達の名無しさん
14/07/03 01:25:06.28 mAIShtyB0
そういうのって比較的若い層がやることだと思ってたけど中年がそんなことやってるのか
しかもわざわざ規制や監視でガチガチのモバゲーで
笑えないわドン引きだよ

950:友達の友達の名無しさん
14/07/03 02:42:33.04 onA3mUM0O
お散歩系あいさつ増えないかな?
犬や猫と遊ぶ系あいさつも増えてほしいなぁ。
エ口系あいさつはレズホモになるから、あんまり使いたくない。
嫌いな人もいるだろうし、気軽に使えないし。

951:友達の友達の名無しさん
14/07/03 09:43:31.95 7X4zkDroO
>>944
挨拶ガチャのアイテムに紙コップなんて有るのかと思ったら違った

>>945
笹の葉からパンダでも連想したんじゃないかな?ゴリラや通常ショップに出ているのに

952:友達の友達の名無しさん
14/07/03 14:15:05.04 22SyiLsJI
ゴリラ無料でレアが出たご報告

953:友達の友達の名無しさん
14/07/03 21:40:01.07 NatjwyMp0
セット服とか他のが本当のレアなんじゃないかという気もする
あのブランコがレアってあまりしっくりこない

954:友達の友達の名無しさん
14/07/03 22:54:38.11 onA3mUM0O
>>951
何とも安易だな。
折角の七夕なんだから、もう少し七夕らしいものが良かったな。

955:友達の友達の名無しさん
14/07/04 10:31:53.12 K9zRE8780
七夕らしくて、もっと大人っぽいのがいいなあ。

956:友達の友達の名無しさん
14/07/04 15:20:11.05 HdgPlg+SO
七夕は中国から伝わって来たイベントだからでは?

957:友達の友達の名無しさん
14/07/04 15:43:19.93 /hOhpUmd0
年に一回しかない七夕で突然中華街が張り切りだしても困るんだよね
毎週とか毎月とか短いスパンでやってる事ならたまに異国風のが混ざってもいいけど。

中華料理だからって中国そのままの味にしても売れないように
七夕に対する日本人のイメージや期待を分かってない感じ

958:友達の友達の名無しさん
14/07/04 16:40:08.91 K9zRE8780
>>957同意。
最近和風のアイテムはみんなベタッとした塗りのものばかりだよね。
VIPガチャもガッカリ。

959:友達の友達の名無しさん
14/07/05 02:00:23.97 fLw9kBoTO
>>958
七夕アバ追加されてたけど、べたーって感じで残念だわ。
名前忘れたけど、星の飾りや夜空?の羽衣とか特に。
着物関係は、色と柄が馴染むように作って欲しい。

960:友達の友達の名無しさん
14/07/05 10:24:47.51 fTgvT6vV0
七夕アバはベター同意 結構いいショップ品の時と酷いのがあるけど
作る人によって違うのかな

ゴリラはセット服一回で出たけど作りが相変わらず荒くてしょぼい 可愛くても着るとがっかりっていう
猫ponは赤黒じゃなかったらなー。淡い夏向きカラーにしてほしかった

961:友達の友達の名無しさん
14/07/05 12:25:06.60 NOhMn0SI0
わかる。
この前どっちっとかメガガチャで、
黒いネコ系ばかりだったしね。

962:友達の友達の名無しさん
14/07/06 12:05:15.69 IEc59a1r0
何だか変なの湧いてるな
同じ顔(おとなしめベビーフェイス)で同じ着物
脱獄って名前
不正アカだろこれ?
こういうの使って1位になるわけだ
通報しとくからなww

963:友達の友達の名無しさん
14/07/06 14:43:14.44 JsRLFTtq0
今更、得票数や順位なんて誰も真に受けてないだろ。
手作業でおねだりポチするか、ツールでポチするかの違いしかないよ。
気にするのは
「アタシが2時間かけて票稼いでるのにツールで楽するなんて!キィー」
って連中くらいじゃね?

それより、システム度外視して
自己紹介欄に前日エントのポチがどうの、気に入ったコーデにしかどうのと
マイルール並べてる奴の方が、遥かに場違いだと思うわ。

964:友達の友達の名無しさん
14/07/06 23:11:29.58 dwRZOoDZI
>>962
ごそっと退会してたな

965:友達の友達の名無しさん
14/07/07 15:30:22.12 wRP6ogl0O
ツーラ天国だな
課金なんてするもんやないよ

966:友達の友達の名無しさん
14/07/07 16:05:52.85 nxUG6RBd0
ゲームじゃないし
アバコンのために課金するわけじゃないしな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch