13/04/09 17:04:23.68 tZDqXGrI
過疎の力を借りて今、必殺の!
クソスレ2GET!!
つかPart2になるとは…
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 17:51:48.82 JcDsJx28
まさかの２スレ目
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 17:54:43.83 3yTfjcwA
期待値5000円越えじゃないと厳しい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 19:41:45.43 8V18J3+D
前スレ1が立て逃げせずに、熱心に書き込み続けてたからな
パート2は必然
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 19:43:47.32 E9s3cOH5
ゾーン狙いだろうが天井狙いだろうが設定狙いだろうが勝てればいいのよ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 20:22:49.53 2VAXdnnx
なんかきいたことあるようなスレタイだな。
アクエリオンか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 20:34:05.68 wVK1ADiu
>>7
残念！さやかちゃんでした！！！！
9:鳴神 ◆BQLvLXn176Dl
13/04/09 20:44:30.49 7a/J+qfJ
もう何も怖くない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 21:26:12.69 aXwZnGXa
まさか勝率30%未満、期待値＋数百円みたいな台打ってないよな？w
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 21:42:01.95 t1pZV4fE
こんなクソスレ立てんな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 22:01:24.16 om543do3
>>10
素子450から全ツとかなw
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 22:06:11.37 TqkAbhXP
おまえら、今のスロの島に入っただけで期待値マイナスなの知らないの？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 22:08:52.30 om543do3
>>13
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 22:12:33.07 2VAXdnnx
>>8
麻雀物語？さやかってそんなセリフいうっけ？
確定セリフか。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 23:18:22.23 39ox556R
>>15
わけがわからないよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 23:19:53.24 kh0xB+/n
結局１って自分のせいで負けたのに、俺はやるべきことはやっていたと見栄をはり
期待値を追ったのにと言い訳をして負けるべき台で負けた養分
そしてアドバイスをもらってもちょっと負けるだけであきらめてオカルトに走る典型的な負け組だったってこと？
考えを改めて復活ってパターンはないのかな？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 23:28:29.57 ZESeWYlX
まどかマギカのさやかな
その内サミーでスロでるよ
19:１
13/04/10 00:36:23.02 jMzm6uCn
>>9
ええな
>>17
今は負け組から勝ち組へと成長している過渡期
今日は育てるというのに挑戦できた
結局天井まで打たれたけど、それはしょうがない
差枚マイナスっぽかったし、そういう意味では勝ちと言える
>>18
まどマギのスロ出るの？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 00:51:50.04 z0cJXyAp
1はたぶんジャグラーに1k突っ込んでBIG引いたみたいなのは結果的に勝ったからと記憶から抹消されてる
当然だが設定1を打った分、期待値はどんどん削れてくからな
積んだ期待値200kと言っているが今までの立ち回りを見る限り実際には50kぐらいだろう
しかも遊び打ちで勝った分を忘れてるので、その分のしわ寄せが天井狙いの時などに来ているのに気が付いてない
俺が思うにこの辺が1の敗因
遊び打ちしてもいいと思うけど、それは別にして期待値狙いで打った台だけの収支を付けてみたら？
存外に勝てるというのが分かると思うよ
21:１
13/04/10 00:55:04.89 jMzm6uCn
>>20
え、
勝ってたら関係ないでしょ？
負けたら、将来期待値通りの収支がついても、
ジャグ分のマイナスで期待値が削れたってなら分かるけど
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:00:47.02 d8ZR2kCs
>>19
てかまた1が立てたの？
アニオタだったのかよｗ
調べなおしたら、サミーじゃないかもだけど、開発は噂されてるよ
23:１
13/04/10 01:03:28.67 jMzm6uCn
＋２０万の期待値は、もちろん期待値打ちで打った台だけの期待値だよ
ジャグとかは期待値分からないから計算から度外視してる
最近ジャグの調子が凄く良いんだよ
今週８台ジャグで１０００円チャレンジしてるけど
５台ペカって、全部BIG
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:06:04.12 d8ZR2kCs
>>23
そりゃそういう事もあるわ
俺もこないだ朝イチガックンチェックでカニ歩きしてたら1Gペカしたもの
そんな短期結果のオカルト戦法してたらまた30万負けるのが関の山
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:12:20.26 z0cJXyAp
運勝ちしても確実にマイナスの期待値は積んでるからね
プラスの期待値を50k積んでも、マイナスの期待値を100k積んでたら意味無いのよ
話を簡単にするために設定1の機械割を95%とするね
これは1G回すごとに3円負ける計算になる
100Gで300円、1000G回せば3000円のマイナスの期待値が積まれていく
前にも言ったが、ホールにある台はほとんどが設定1と思ってもらって差し支えない
今日、もしくは今まで、期待値打ち以外で何G回した？
計算してみれば30万負けの原因も分かってくるんじゃまいか
26:１
13/04/10 01:13:37.79 jMzm6uCn
>>22
アニメは好きだけどオタというほどではないよ
今期はちはやふるとジョジョ見てた
来季はヤマトとちはやとレールガン見る予定
>>24
閉店間際の6濃厚台を打つのはオカルトじゃないよね？
総回転数が1万とか10万になれば、設定6を10万ゲーム回したのと同じだし
27:１
13/04/10 01:20:13.14 jMzm6uCn
閉店間際の6濃厚台を100G回すのを100回やれば、1万G
1000回やれば、10万G
毎日打ったとすると1000回まで約3年
機械割110％で3万枚＝60万 3年で60万円
1回の稼働、移動時間含めて30分要するとすると、
500時間で60万円
時給1200円
しょぼｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:22:18.21 d8ZR2kCs
>>25
機械割について勘違いしてない？
なんで機械割95％で1G3円負けになるのか詳しく説明ヨロ
>>26
それはオカルトではないね。俺もよくやる
でも、閉店10分前とかからだと、当然その日でけで結果はついてこないけどね
ちなみに、超電磁砲もスロ開発中の噂アリ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:24:03.97 3q9y1KKL
閉店間際の高設定打ちって言っても、所詮ジャグラー。
ジャグは一日打ってナンボと思う。
ていうか、データだけで6判とか無理だろ。
高設定濃厚なら判断出来るが。
割と勝率考えたら、複数店舗の閉店チェックした方いい。
もう、人と差を付けれるのは、技術じゃなくて、情報だからな。
30:１
13/04/10 01:24:56.58 jMzm6uCn
>>25
期待値考えないで打った時は、
勝てれば期待値に悪影響及ぼさなかった、セーフ
負けたら期待値に悪影響を及ぼした、アウト
ってかんがえてる
30万負けは、天井前単発のオンパレード
または天井行っても天国即落ちなど
不幸が積み重なった結晶だよ
乱れ打ちはそんなしてない
期待値あれば浅くても打ってたから荒れたんだ…
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:26:43.33 z0cJXyAp
>>23
30万の負けも期待値打ちだけのもの？
だとするとやっぱり期待値計算が大幅にズレているとしか考えられない
雑誌によってシミュレートや実践値（）の条件が違うから、その辺もよく見る必要あるよ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:29:22.76 d8ZR2kCs
>>27
機械割110％て、何の台打ってんだよｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:33:06.24 1vQFhJZ1
ID:z0cJXyApは人を不幸にするタイプ
34:１
13/04/10 01:35:10.62 jMzm6uCn
>>28
木山先生のストッキング
または御坂妹のパンツの色で小役示唆は欲しい
>>29
ジャグは設定6でも最終的に+1000枚とか普通にあるから
よっぽど確信無いとBIG2回引いたら席立ってしまうな
>>31
+500円とかでも打ってたから荒れたんだと思うよ
あと、止め時が遅かったのは前スレでさんざん言われた
そこが肝かな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:41:11.99 d8ZR2kCs
>>34
そんな要望知らんわｗ
そりゃそうだろう
アイムジャグラーEXの設定6なんて、8000G回して機械割通りに出ても1500枚弱だぞ
こういうのもなんだが、ジャグラーはジャグ連したもん勝ちだと思う
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 01:42:12.79 z0cJXyAp
>>28
3×0.95=2.85 2.85-3=-0.15
1Gあたり0.15枚の損失、20スロ等価なら3円負け
違う？
>>33
あながち間違いじゃないかもしれんｗ
37:リアルプロ ◆QkRJTXcpFI
13/04/10 01:53:09.59 c/jOBPza
期待値稼いでマイナスならなんも問題ない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 02:02:45.39 0IKDQsRO
>>36
あってると思うんだけど機械割の説明って難しいんだよね
わかってる人同士でも頭で思ってる例えが違って説明が伝わらない事が多々ある上
勘違いしてる人にネタ放り込む人に全く知らない人が入り乱れて
最終的に何が何やらわからなくなりがち
よく荒れる話題の一つ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 02:03:55.43 d8ZR2kCs
>>36
うｎ あってるね
余計な突っ込みしてスマンかった
40:１
13/04/10 02:12:19.60 jMzm6uCn
>>32
まあ簡略化のためにね
>>37
上振れしてた方が精神的には良いな
下振れすると、精神に異常をきたして養分打ちする原因になる可能性がある
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 02:43:53.24 z0cJXyAp
まあ1自身が>>27で言ってるが、スロの期待値なんて費やす時間に比べたらしょぼいもんだよ
だからそこまで勝ちに徹する必要もないと思うけど、30万はさすがに負け杉だから出来る範囲で立ち回りは改善した方がいいｗ
>>38
まあ10万突っ込んだから9万5千円返ってくるはず、とかあるあるだよね
あまり使わないよう気を付けるわ
>>39
いや、本当は1回60円の5%で3円とか適当な計算してたから調べたんだｗ
良い確認になったよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 04:18:44.28 oMHCJVK+
よくわからない人向けに書くならば
ジャグラーで１００００円突っ込んで返って来るのは９１００円
これで機械割９５％（ｋ３０時）
これが朝鮮割です
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 04:43:42.12 1Q5WEAJP
ｼﾞｬｸﾞで設定6とか言ってるに教えておくが
設定1が設定6と同じ回数のﾎﾞﾅがつくのはﾌﾙ稼働前提なら7台に1台くらいで6だろうと思われるﾎﾞﾅ確率になる
他に設定6が設定6以上だろうというﾎﾞﾅ確率になるのは1.8台に1台くらい
さて店にある台の平均設定はいくつだろうか？
島が10台構成で稼動さえあればこれは6だろうといって飛びつくのは何台に一台が設定6もしくは5なんだろうか？ってね
まぁ実際6入れるより中間設定を入れる方が当たり前だが多いんだよ
それを6だと思い込むのは勝手だがな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 06:25:34.69 p5DcOTLl
機械割95％は1Gあたりマイナス3円
機械割105％は1Gあたりプラス3円
…ただそれの積み重ねと差し引きだけなんだよなスロットって
雑誌の機種毎の機械割発表も設定1から6まで全部機械割何％じゃなくて、
1Gあたりマイナス何円プラス何円って表示した方がシンプルで分かりやすくて良いよな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 06:37:31.71 H0EKdFNa
機械割110%と119%、それぞれ3万円投資する確率ってどのくらいですか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 07:36:42.90 +elv0ZSg
>>44
パチスロは賭博じゃないから、そういう表記はできないよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 09:40:07.79 ZqOPrwYr
>>42
実際は出た9100円も使うから0円だな
ブドウやチェリーやボーナス分を使わずに残したら9100円流せる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 10:15:03.00 pLHa5CTv
>>47
おおお、そっか、そういう説明の方が機械割分かりやすいな。
なんて俺は頭が悪いんだ・・
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 10:57:46.46 zTGnL+Pv
>>45
お前頭悪いなｗ
機種(コイン単価)によって全然違うだろｗ羽根スロとＡＴ機が同じなわけないだろwww
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 18:23:45.67 T1bYEgZc
>>26
>閉店間際の6濃厚台を打つのはオカルトじゃないよね？
何も考えずに打つよりはマシだけど
ベタピンのジャグが10台ぶん回ってるとその中の1台くらいは設定6のボナ合算になる
総台数からの平均設定とか何日もチェックして本当に設定入ってる店なのか
とかも考えないと、現実的なホールの設定状況考えると設定1のまぐれ吹きばかりなことにも
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 19:19:36.64 p5DcOTLl
>>50
ガイドの高梨も
「アイムジャグは今までの経験から時間の無駄ということが分かり、
これからは一切触らないと決めました」
って言ってるくらいだからな…
1じゃないにしても56狙いで結果的に34打ってたんじゃ本当に時間の無駄だわ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 19:51:10.99 HUgkLEII
ノーマル専だった頃のデータ見ると9000G回して小役確率が低設定域、ボナ確率6以上ってのはたくさんあるな
その経験から1/100を超えるものは1日単位じゃ信頼しなくなった
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 20:01:42.64 Ob3p128w
>>52
それは小役が低設定なのに６以上のボナ確率ってこと？
それとも設定６なのに小役が悪いってこと？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 20:23:54.52 RSOkB+J2
展開良ければ設定1は設定6ぐらいの値を示す。
同様に設定6は設定12ぐらいの値を示す。
6程度の合算で考えるから死ぬわけね。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 20:37:24.10 RSOkB+J2
あと、スロライターなんて低脳の話を信じないように。
人生設定零の職業選んでるバカだし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 21:20:33.58 p5DcOTLl
高梨は現役スロプなんだが…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 21:22:58.23 c/jOBPza
>>55
お前みたいなゴミフリーターより利口だから
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 21:40:12.42 HUgkLEII
>>53
前者
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:28:59.53 HiXXS0Wp
>>56
名乗るだけなら誰でもできるんだよ。
そいつのこと詳しく知らんが、年間600万超えてるか？
そいつが高設定狙い（笑）で稼いでるんだったら6使ってる店ゆえにアイジャグのバケついてる台だって6の可能性はあがるだろ。
ハイエナ専用ALL1店でジャグの良さげな台（笑）とか言って触ってる奴は馬鹿だけどな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:32:43.72 09Bn27r8
男塾の高設定はわかりやすいしブン回す価値がある。
61:川崎 ◆FFaJgL56zw
13/04/10 23:01:17.81 l6YifFRB
ジャグのアイム系はよっぽど恵まれた環境じゃないとね。スロ生活時代にアイムEXメインで打ってた時はほぼ毎日24台中８台に⑥を使ってる店があったからね
しかも据えは８台中１台で一番出た台か一番死んだ台。他にも細かな法則あって客もぬるいと言うこの上無いパラダイス店(´ω｀)
こんぐらい無いと稼ぐレベルは楽じゃないと思う
62:１
13/04/10 23:24:21.02 jMzm6uCn
今日はとても調子良かった
番長のゾーン打って投資2000円で赤7
操選んだけど、グローブ見る前にレバー倒して見れなくて、やっちまった！と思ったら頂入った
ボナ絡めて＋16000円
あと、ジャグガールの1/120が空いてたから1000円入れたらペカってBIG
ゾロで当たったから、ジ・エンターテイナーとか言うのが聞けた
＋5000円
ジャグ連のガコリミックスを聞くまで1000円チャレンジ続けることにした
>>54
設定6の合算を10とか20下回ってたら1000円入れる価値あるよね？
>>51
調べたらアイムって6でも機械割105％なんだ
それじゃあ>>27の計算だと、時給600円
コンビニでバイトした方が良い
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 23:25:18.13 sH7rxYM5
土日のエナ専で今年の負け額65万円
天井行ってもいつもワンセットで終わってしまうわ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 23:34:04.25 JLCYWm8r
>>62
ジャグラーなら、マイジャグラーが一番機械割が高い
3k枚オーバーも十分狙える
65:１
13/04/10 23:38:39.90 jMzm6uCn
最近調子いいから、また収支つけ始めようと思うけど
収支つけはじめたらまた負けそう
>>60
全６見たら、判別要素は初当たり確率だけだったけど
設定６で１/184だからジャグより信用落ちるし怖いな
>>63
俺よりも酷い人が
ちゃんと期待値追ってても30万、40万負けてる人って結構いるのかな
何中心に打ってたの？
>>64
マイジャグ２は好きだよ
ジャグの中で一番ペカ具合が気持ちいい
GOGOのみ点灯と、レインボーGOGOは見た
66:平塚知的障害者の代行
13/04/10 23:41:37.41 x5slQGsN
>>59
代行スレまで使う平塚キチガイレス乞食ｗｗｗ
★☆ 書き込めない人のレス代行します 170 ☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:298番)
298 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2013/04/10(水) 22:26:43.72 ID:jBEMsoRQ
お願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)l50
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>>56
名乗るだけなら誰でもできるんだよ。
そいつのこと詳しく知らんが、年間600万超えてるか？
そいつが高設定狙い（笑）で稼いでるんだったら6使ってる店ゆえにアイジャグのバケついてる台だって6の可能性はあがるだろ。
ハイエナ専用ALL1店でジャグの良さげな台（笑）とか言って触ってる奴は馬鹿だけどな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 00:19:24.85 qK1Iqc9y
>>62
アイムの6は106.6％（ベルピエロ含まず）。
105％はオールフリー打ちのボナ3枚掛けの場合の割。まぁそれでも安いが。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 00:21:34.24 PJ64I05m
合算がいいからって6確定するわけじゃないしな
そりゃ中には6もあるんだろうけど
正直アイムを打つ気にはならない
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 00:43:39.58 vkvc7m1U
スロマガの攻殻機動隊天井狙いシミュレートおかしくないか？
400～でマイナス796円だってよ
(ART消化後100回してヤメ)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 00:50:40.75 oabgl6E6
なにがおかしい？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 01:07:57.24 vkvc7m1U
>>70
必勝本シミュレートでは350～と450～どちらもプラス期待値なんだ
400～は載ってないがそこもプラス期待値じゃないとおかしい・・
つまりどちらかの雑誌が間違っていることになる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 01:45:34.47 qK1Iqc9y
雑誌見ないから良く知らんのだけど、必勝本って期待収支高く出しすぎなところじゃなかったっけ？
規定ゲーム数系の機種は実際より高く出されてるのしか見たこと無いから、何か予想より高いなっていうのは信用できん。
73:１
13/04/11 01:46:48.51 9s6azVc2
>>67
ベルピエロは揃ったらラッキーって感じなんだ
>>71
必勝がおかしいんじゃない？
250～は全部プラス
マイナスのゾーンが100～250しかない
でも400もゾーンの中だよね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 01:47:47.10 ieBAfqfN
>>71
スロマガが正しいと思うよ
必勝本は盛り過ぎ。
75:１
13/04/11 01:58:45.56 9s6azVc2
番長って純増２枚無いよね
上振れしないくせに、平気で純増１枚ペースになったりする
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 02:02:57.72 qK1Iqc9y
ああ調べたら必勝本って天外の準備モード129～4400円とか、鉄拳デビル500～1000円とか載せたとこなのか…。
ルパン一族や計算簡単なノーマル機のエヴァ（約束だったっけかな）すらすごく高く出してた記憶がある。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 02:15:55.62 VNAL8XjN
こんなのってないよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 02:27:05.15 qK1Iqc9y
>>75
微妙に純増詐欺してる。実際は1.9枚。ゼウスの純増詐欺に比べれば可愛いもんだけど。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 02:48:13.75 DuRm16A0
まあ実際問題攻殻の450から天井狙って勝てるわけないよな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 03:02:53.69 TyGNpdbA
>>75
ベル合成(左/中/右/共通) 1/3.19(1G辺り+1.8823枚)
弱チェ 1/119.2(1G辺り-0.0084枚)
強チェ 1/436.9(1G辺り-0.0023枚)
最強チェ 1/16384(1G辺り-0.000061枚)
弱弁当 1/85.1(1G辺り+0.235枚)
強弁当 1/32768(1G辺り+0.000061枚)
チャンス目(9枚) 1/199.8(1G辺り+0.03枚)
チャンス目(1枚) 1/399.6(1G辺り+0.005枚)
合計+1.92枚/G
まぁ2枚弱だなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 03:03:42.70 TyGNpdbA
>>80
>チャンス目(1枚) 1/399.6(1G辺り+0.005枚)
チャンス目(1枚) 1/399.6(1G辺り-0.005枚)
こうだな
82:１
13/04/11 03:16:36.78 9s6azVc2
>>78
純増2枚で上振れ下振れ確率が同じだとすると
純増0.1枚差でも体感で分かるもんなんだな
>>80
純増ってそうやって計算するのか
計算する機会あったらやってみよう
ってか麻雀物語で期待値計算するって言ってたけど忘れてた
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 04:49:09.92 HgrTLYnl
俺が一番ムカツクのはバイオの純増詐欺だわ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 11:17:59.32 zTd+BH0+
>>83
あるな。 まさに昨日５０Gで６２枚だったわ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 14:45:00.87 594KA5Ba
レールガンの噂で終わったから開発してないし
パンツじゃなくてスパッツな。
期待値はノーマルなら計算しやすいがブレまくるARTそれもATなんか意味が無い。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 23:40:05.11 W/V/fU5X
思ったんだけどモンキーが600から打って期待値2,8k超えてるなら鬼も同じくらい期待値あるよな？
初あたり確率は重いけど初あたり1回で600枚取れて天井モンキーと一緒だもん
そう思って600↑やめを53台打ったら35万負けたんだけどなんなの？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 23:55:33.48 7uWQJDU+
鬼は600～900が薄すぎるうえに1100超えすぎる
モンキーは768までにそれなりに1024までに超抜込みで7割は当たるだろ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:01:42.73 pRf5PzOL
あと鬼武者はモードAが糞なんだろ？天国（笑）にも行かないし継続率もイマイチなんじゃね？
モンキーは一律40％の引き戻しがあるからな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:25:34.39 4GX2FfOG
>>85
ARTもATも計算は難しくないよ。面倒なだけで。
ブレるから意味が無いの理由がどういう意味かが分からんので、言いたい事が違うかもしれんが。
あと一番重要な事。御坂妹はパンツだ。
90:１
13/04/12 03:51:07.86 TUZo1awM
今日の反省
今日はゾロの日ということで、設定狙って打ったけどそれがダメだった
パチ牙狼打って+40,000だから結果的には+500円くらいで終わって助かった
中途半端な設定狙いはダメだね
よほど打ち込んだ台で挙動から設定が分かるくらいでないと
ゴルゴも打って天国ループしたけど、勝ち方がイマイチ分からなかったな
アサルトの上乗せもそれほど強そうに思わないし
事故待ちなら、打つの辞めようかな
>>83
確かにバイオもちょっと純増ほど出ないイメージある
ってか、ナビの出方に違和感がある
しばらくリプレイ→ベル連続→リプレイばっか
ってのが周期的になってるような
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 05:58:21.18 KTaNfI4p
>>86
にわか過ぎる
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 06:57:07.77 +pLNWFDE
なんか>>86が批判されてるけどさ
普通に新鬼は600から期待値2k以上あるよ だってモンキータイプだもん
あの手の台はとにかく期待値高めになるからさ
つうかマジでなんでここの板のやつらってにわかしかいないんだろうね・・・
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 06:58:40.02 +pLNWFDE
>>92
だって美味しい情報書く奴なんていないだろ？
俺は500からいってる 500のゾーンがかなり濃いみたいだから
それでももう20万は勝ててるから新鬼は今度のエナの主力になるだろうね
94:１
13/04/12 07:46:27.46 TUZo1awM
期待値計算に挑戦してるけど、めちゃくちゃ難しい
パチスロ期待値計算教室とか無いの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 12:48:42.00 S2nGePh1
ＡＲＴのみの場合なら
機械割１００％に近い値（だいたい設定３）を参考にして１ｋあたりの回転数で割る
これがＡＲＴ一回あたりの期待値
十字架２を例にすると
分母２４０で大体機械割１００％、１ｋあたりの回転数は約３３
割れば約７２７３円
十字架ラッシュ突入時の期待枚数は約３６１枚
７２７３円以内でラッシュに入れれば＋
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 12:51:16.20 S2nGePh1
約361枚→約363枚
訂正
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:00:35.95 KTaNfI4p
>>93
>>93
>>93
ID:+pLNWFDE
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:01:24.62 URrw9GO9
>>92
モンキータイプだから期待値高いってｗｗｗ
にわか乙ｗｗｗｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:04:25.93 hpsCikS6
あーここ最近ほんとダメだわ…
期待値あるのしか打たないのに負け過ぎて無理
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:36:59.51 +pLNWFDE
なんなんだよ・・・
今日マジで期待値プラスの台（新鬼600と700、猪木580）しか打ってないのに3万5千円負けたんだけど
さらにAKBのまわる台打って2万5千円負け もうマジで打たない詐欺だよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:40:58.59 wP4vgtZZ
俺も先月270k負けた
初当たりは引くんだが、期待獲得枚数に全く近付かない
どうなってやがる
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:42:34.24 EkyG8q0E
スレタイに釣られたおまえらってほんとバカ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:47:10.08 YIEeHc9D
>>92
確かキュロゴスもモンキータイプってか兄弟機だけど、600～の期待値は1000円くらいだぞ？
最終天井近くの選択率がモンキーより高いのでショボくなってる
南国もモンキータイプと全く同じではないけど600～の期待値では打てたものではないぞ？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:47:26.47 4EAGJ/h7
>>100
そこら辺は普通に負ける台だろｗ
たまーに大きく出てプラスになればいいなー程度
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:19:45.91 +pLNWFDE
っていうかなんでIDかぶってるの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:22:30.15 KTaNfI4p
アホの自演だから
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:26:24.52 +pLNWFDE
>>106
自演なんてしてないんだが・・・
とりあえず新鬼は600からチョイ+700から期待値3千円ってところでいい？
>>103
いや急ロゴスは780から打てば期待値5千5百円超えてるぞ？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:32:02.89 URrw9GO9
以下ID丸被りが偶然同じ時間に同じ板の同じスレにいて1分33秒で即レスしてくる可能性とGOD揃い1G連する確率のどちらが薄いかを考察するスレ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:34:29.47 YIEeHc9D
>>107
780の話なんてしてないんだが…
600だぞ？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:44:04.96 +pLNWFDE
>>109
お前と話してると頭我（こんなやつ豪炎にいたよな）いたくなるわ
768から打って期待値5k超えなら600からでも3000円はあるだろ？
つまりキュロゴスもそういうことなんだよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:00:44.30 YIEeHc9D
>>110
ソースは？
俺は雑誌のうろ覚え
キュロゴス600で1500円だったかもしれんが2000円はない
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:10:01.28 FDI+BaJ5
モンキーターンって800Gで期待値4千円なかっただろ
キュロゴス780Gで5千5百超えって高すぎないか？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:10:20.44 SRcOh6oL
>>111
雑誌の期待値と体感どっちを信用する？
お前も自分で血肉となったものがあるだろう
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:19:12.52 1aq6yUPk
>>113
雑誌
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:20:48.06 qIZKGEG1
>>114
は？
バイオの600をマイナスとかいっちゃう雑誌を？
デビル500から前の猪木は400から打てとかいっちゃう雑誌ｗｗｗ？を？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:28:34.54 se0CF9Il
>>100
鬼800と猪木800拾って4000枚と 3500枚 で
計7500枚プラスになった俺の養分乙！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:30:16.79 se0CF9Il
何でもかんでも青田刈りしてるから収支あばれんだよ
ちーとは打ちたい病我慢しろや ヘタクソ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:36:59.64 qIZKGEG1
116 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/04/13(土) 00:28:34.54 ID:se0CF9Il [1/2]
>>100
鬼800と猪木800拾って4000枚と 3500枚 で
計7500枚プラスになった俺の養分乙！
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/04/13(土) 00:30:16.79 ID:se0CF9Il [2/2]
何でもかんでも青田刈りしてるから収支あばれんだよ
ちーとは打ちたい病我慢しろや ヘタクソ
抽出レス数:2
この書き込み改変コピペにして晒してやろうぜ
お前のこのはずい書き込み未来永劫残してやるから喜べや
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 02:57:56.96 nxN37JFQ
>>99-101
自分が負けたぶん誰かが勝ち越してるって事さ
結局は仕掛けた網に大物が掛かるか掛からないかだからな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 06:05:15.94 FDI+BaJ5
>>118
自分でやれ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 10:32:36.59 D4NVr/7x
スレタイ噴いたw
もし次スレあったらサブタイトルは「もう何も怖くない」を希望
122:１
13/04/13 10:33:03.82 6fzVSQCC
番長で超番長引いて+3,000枚
今週で10万捲ったじぇ！
>>95
+と-だけ判断して、後は経験から打ち始めを絞る方が
単純明快で良いかもね
確率計算を確実にしようとすると頭の中がこんがらがって難しい
数学苦手だし
>>111
バイオの600なんて落ちててももう打たないよ
700なら打つかな
バジは面白いし好きだから800から打つ
123:１
13/04/13 10:36:26.00 6fzVSQCC
>>100
3万5千とか普通すぎる…
鬼と猪木みたいな爆裂機打って負けて3万5千で済むってのが大きいよ
>>121
さやかちゃんの言葉って養分といい具合にマッチするよね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 20:15:11.48 VxBAtefI
オマエラほんとバカだな。
当たるまで打って止めるを繰り返せば
そんな負けないっつーの
スケベ心出すから負けるんだよ
まずは負け額を減らせ。
勝ち額を増やすとか君らのセンスじゃまだ無理。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 00:12:04.52 xl42tT6k
>>122
期待収支は細かく出す必要ないからね。大体で出せれば大丈夫。
エナの期待収支を割から逆算する場合、割は天井分含んでるんで強さによって2％くらい引いておいた方がいいけど・・・。
あと最近は割詐称が酷いっていうのがあるんで注意がいる。
細かく出したいなら解析さえ出てれば>>80の計算の仕方で平均獲得とか平均投資とか必要な事の殆どが出る。
単純計算の組み合わせだから実は難しくないんだけど、とにかく面倒。
126:１
13/04/14 01:17:44.49 C7/1GS/k
>>125
ゼウスの純増も絶対2.2なんて無い
100Gで200枚下回る事の方が多いから、2枚あるかも怪しい
>>80見た感じだと、ベル確率と、引きやすいレア小役だけ計算すれば大体の値が出そうだね
それで0.1でもずれてるならほぼ詐称確定と言える
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 01:23:14.32 GwMJMNf1
こんなところで情報交換してる時点で負けている
128:１
13/04/14 01:38:39.42 C7/1GS/k
たまに他店のメダル出てくるけど、ああいうのって弾けないの？
昔ゲーセン通ってた頃は他店の店のメダルは下皿に返された記憶があるんだけど
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 02:03:02.67 xl42tT6k
>>126
ゼウスは実践値の小役しか知らないけど、それで計算すると1.95枚前後。モンキーと同じくらい。
小役の解析って出たのだろうか。
>>128
ゲーセンのは太さと大きさで弾くやつあるけど、パチ屋のはサイズ固定なんで弾かない。
昔中身見た奴だと、中にメダルを設置するところがあって同じサイズ以外のは弾くようになってた。
130:１
13/04/14 02:12:51.60 C7/1GS/k
ジャグ打ってる爺さん婆さんって、どういう考えで打ってるの？
1/200の台を打ってる爺さん、1/120台が空いても移動しない
オカルトに染まってるのか、ジンクスを貫いてるのか
>>129
そうなんだ
ゲーセンの筐体より規定ガチガチだからかな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 17:24:44.88 dPDPkYf1
初の9連敗…
てか、バイオ無理過ぎる
700↑落ちててもほとんど＋にならん
期待値＋の打ってるけど勝てなくなったなー
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 17:37:21.57 xl42tT6k
バイオ700って800円ちょいじゃなかったっけ・・・。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 18:13:14.30 dPDPkYf1
もちろんバイオ以外も打ってるよー
134:1
13/04/14 22:54:08.16 xGbIMKGf
>>131
天井近くまで行ったら500枚出さなきゃ巻き返せないからね
プレミアは重すぎて無いにしても、SBとかウロボとか絡めて数千枚級を出してプラス収支に持っていく感じなんだろうね
600でもプラスとか書いてるサイトあるけど、俺はもう打てないな
台にもよるけど、一万以上投資するのが怖い
このスレ立ててからだいぶ待てるようになって成長したよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:02:47.24 f+MGGuTD
普通30万も使うかよ…
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:28:28.20 buJ9sdCp
>>131
期待値＋3000円とかでも
(−5000)、(−8000)、(＋2000)、(−1000)、(＋5000)、(＋25000)
これでも平均＋3000だもんな
勝率５０％の、１/６の大勝ちしないとトータルは負ける仕様
これだから振れ幅がデカく、レアフラグ満載の機種は怖い
自分はレアフラグとか抜きで再計算してる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:39:23.55 hnoyhoPD
二大ならんで天井ガロらっしゅ
俺２連
隣３８連継続中
何がちがうのだろうか
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:40:04.55 9Jyd35cg
バイオは基本100～500枚だけど台がバグると5000枚出る、リンかけみたいなもん
当たり浅くて128ループない分こっちのが大分マシだよ
それはそうと>>1はかなり打たれ強くなったな
3万5千円負けが普通すぎるでなんかワロタｗｗｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:47:55.26 CHIGvpbb
>>137
日頃の行いじゃね？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:07:22.90 Hv4pbRKx
>>134
きっと俺のアドバイスのおかげだな！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:51:40.20 cnQXvLRX
最近のＡＲＴの1000円以下の期待収支っていうのは割で表すと102％前後。
勝率低くて当たり前で、いくら打ってもプラスにならないっていうのもありえる。
当然逆に良い方にブレる場合もあるんだが、そういう人が安い期待収支から打ってうまいうまい言ってたりする。
よく考えずに乗せられると痛い目みる。番長は良い例だったな。
>>134
600～プラスって出してるところは、割逆算なのに天井コミの割で出してるんであてにならない・・・。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 01:00:14.22 NTN+HbWG
>>141
ART1回の平均枚数400枚だとか言われてたけど
実際は蓋開けたら設定1で350枚だもんな
400枚で計算して600～でプラスとか言ってるのかもしれん
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 01:36:49.30 cnQXvLRX
>>142
600～プラスのところとマイナスのところで約1000円分（50枚）の差だから多分そうだろうね。
最近の純増とか平均獲得枚数とかの詐称って、
エナの期待収支を間違って高く計算させる為にやってるような気がしてきた・・・。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 02:48:23.96 3OzqNHmG
わかった
バイオは打たない方が良いという事だね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 07:18:58.46 eaJi///V
バイオは結局ＡＲＴ設定差もつおいからなぁ
天井まで行く台ってどうなん、ってはなしにもなる
実際期待値云々より、経験則で、これならイケると思える台を打ち続けられるかがミソよね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 07:33:44.29 y77J8i9v
バイオは触らない方がいいよ
実はスロプが打ってない
art初当たり一回の期待枚数は340枚(ガイドだと約370枚だったはず)
メーカー発表の初当たり確率が事実なら、設定4でも機械割100を切る
つーか短期間ならマグレの事故があるから別だけど、
お前らの中でバイオ50回以上打って勝ちこしてるやつ一人もいないだろ
現行機種で最も勝てない台だよ
信じられないなら自分でデータとって収支表つけろ
それが答えだよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 10:06:17.58 ie325/ah
>>145
自分の経験則ってことはその台をすでにたくさん打った後ってことだろ？
雑誌やサイトの情報をはなから無視して打ち込むわけにもいかないし
既存のデータを辛く見る程度で十分だと思うがな
バイオは650から打ってて勝ち越してるけど長いのが来てるからだしあまり出ない印象はあるな
あと攻殻が妙に辛い
でもこういうのは自分の体験だけしか見ないと試行回数が足りないってのもあるけどな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 10:15:45.73 U/yi6afb
とりあえずエヴァの9第残しのJP狙い突っぱと周期エナは勝てない
高設定挙動の周期エナだけを数こなせるってんならどーぞ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 13:31:13.37 NTN+HbWG
>>147
攻殻だって1回のART平均枚数が350枚って言われてたのに結局設定1で平均311枚だからな
そりゃ辛いよ、いやマジで
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 14:23:24.81 UFD1HSE2
>>148
周期エナて、夢夢ＤＸと転落ＲＴ機でやってたなあ
そっからの経験やと
夢夢は「ＢＲ比」と「ループ率」と「ＢＩＧ後に最初の周期まわして残る枚数」
これらを考えて 800付近から狙い始めて感じ
周期ＲＴも「ＲＴ単発の枚数＝投資」が狙い始め、としてたな
狙い始めだから達してないならガン無視
その経験からエヴァＡＲＴはもっと厳しい気がするな
周期後の即止めだろうし周期狙いは「次の周期までの投資＞単発」で実質アウト
天井もＪＰ頼りで現実的じゃない………
楽しんで遊び打つ分にはスペック的に悪くはないだろうけど
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 14:48:35.67 Hv4pbRKx
>>148
え、チャンスステージエナで食えてる俺は異端なのか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 15:36:10.78 NTN+HbWG
>>149
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 15:37:26.85 NTN+HbWG
>>149
自己レスだが設定1は311枚じゃなくて319枚の間違い
154:1
13/04/15 20:14:36.83 CRSkpDfM
>>135
収束マジックに騙されてた
>>138
一日3,4台稼働して全部スカったらそれくらい負けちゃうよね
打つ台にもよるけど、全部スカる可能性は低いわけでも無いし
>>140
どんなアドバイスもらったか知らないけど
もっとアドバイスくれ！
155:1
13/04/15 20:23:27.07 CRSkpDfM
ジャグラー機種全体でいま+3万くらい
即辞めしだしてから収支が上向きになってきた
ジャグラーはBIG後1G辞めが一番だね
ジャグ連チャレンジはするけど
近所にBIGの回数だけで確率表示するデータロボ使ってるとこあるから、設定6濃厚台が結構座れる
>>145
ARTの設定差大きい機種は打ちたく無いなぁ
>>147
攻殻は電脳ラッシュで15Gしか乗らないし、直のせも少ないしどうやって勝つのか分からない
>>148
エヴァの周期狙いはもうやらないことにしたよ
ベルの出現頻度がブレすぎて精神的に良く無いし打って楽しい台でもないと思ったからね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 00:11:21.13 azUMZstk
スロット専業の先輩は今月好調です。
万枚
7,000枚
6,500枚
5,000枚
3,000枚
当然、専業ですから、他の日もトータルでは1日平均1万は勝っています。
月半ばてこの戦績
本当にスロットで生計を立てている人なら、年に1～3回は100万越えの月があると思います。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 00:26:07.10 rFl4OwTq
>>156
平塚知的障害者リアルハゲこじきｗｗｗ
ゴミコピペに安価レスが欲しいキチガイレス乞食スロダニｗｗｗ
地域スレではフルボッコｗｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 11:23:48.51 yDmLyHO3
>>155
そのジャグラーの打ち方は違うと思う。逆に打つ癖がつくから初めから打たないほうがいいよ
159:１
13/04/16 16:54:59.28 FqyoFemg
どんな打ち方が良いの？
粘っても早い段階でBIG２回引いたら辞めるよ
８０００回転で1500枚を考えたら、良い展開だし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 18:25:52.92 hi5pBHZ5
設定狙いなのにBIG引いて即やめって期待値打ちと真逆ですやん
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 21:48:49.01 FevPwr7s
ジャグラーは機械割が低くて打つ気がしないわ
１打ってしまったときの期待値の削られ方が酷い
６でも割が低すぎて・・・
仮に時給１６００＝８０枚、時速７００回転＝２１００枚投入 だとすると
天井狙いなら常時１０４％弱を打ってるようなものだからリスク追ってまでジャグラーを打ちたくないな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 22:15:08.02 022PIPhu
履歴が良い台に座って少なくとも300個ほどぶどうを数えたことある？
俺は履歴良いジャグラー打つ時は必ず数えるようにしてるんだけど、驚くほど6使ってないよ
今まで9割以上の確率で1/6.45の近似値に落ち着いてる
まあ俺の地域だけかもしらんけど
あと、ジャグの本気イベを見たことあれば分かると思うけど、56が多いとかなりの台数がREG先行する
履歴よさげな台はちらほらあるけど1台もREG先行してない、みたいな状況は中間設定の上澄みの可能性が高いよ
56なら約1/2でREG先行するわけだからね
ところで>>1が合算1/120みたいな表現しかしないので、もしかしてB25R12みたいな台打ってないよな？と若干心配になるｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 22:32:21.51 m9o9GEEY
ジャグってどのジャグ？
つーかジャグのブドウ数えるとか意味ないだろ・・・。
あんな程度の差だと終日数えても荒れるだろ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 22:50:01.45 Ugs9G/U9
全台据え置きしかしない穴場の店でずっと打ってきたが、今日ついに青田しまくる二人組が現れた。しかもそいつらは暗算できるようなゲーム数でも電卓で宵越しゲーム数をチェックする無能だった。
青田はムカつくがしょうがないとしても、電卓はないだろ。
期待値マイナスの台も打ってたし、恐らくそのうちいなくなりそうな気はする。だけど電卓なんて使ってたらさすがに周りの客も気付くし、店もリセット始めるんじゃないかと恐れている。
そこしか勝てそうな店がないから、使えなくなったら引退だなこりゃ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 22:56:25.07 N/QSVl2j
>>163
分母の少ない小役の精度を舐め過ぎ
1/7未満の小役なら6000Gくらい回せば9割近くの確率で±0.1くらいの値になるよ
アイジャグEXなら設定1～5は1/6.49、6は1/6.18だからそれなりの差になって出てくる
分母が少ない振れが少ないのにボーナス確率は信じられて小役が信じられないとか
自分に都合の良いものしか見えない養分と変わらんよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:01:38.82 022PIPhu
>>163
別にアテにしてるわけじゃない
設定5を想定して逆押しで出来るだけ割を上げつつ、暇だから数えてるだけ
つーかぶどう数えないでどうやって6使ってる店か判断すんのよｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:14:11.86 ZSugysZa
小役カウントの正しいやり方てあるな
よく「3000G回してブドウ○回だから…」とかで出す人いるけど
正確な値を出す場合は「ブドウを引いた時の総ゲーム数」でやらないと微誤差でる
まあ気にするほどじゃないけど、分母が大きいＲＥＧ＋チェリーとかはそうした方がいい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:22:49.97 3/NOq7Fk
例えばジャグって、個人単位で収束するの？台単位で収束するの？
個人単位の場合、調子が良い人が代わる代わる打てば、5000G、B100、R100なんて事もあるよね
台単位の場合、悪い台ばかりちょこちょこ打てばボナ間1万G嵌まりも有り得るよね
どっちなの？
169:１
13/04/16 23:25:42.04 FqyoFemg
>>160
確かに設定狙いなら回転数上げる方が良いね
でも結果として負ける事が多いんだよなーと思って今色々考えてみたけど
打ち辞める時＝投資上限に達するor閉店
コインが無くなっても打ち続けて、結果設定が中間以下だったら損するし
勝ってる内に辞める事で6を捨てる可能性はあるけど
中間設定以下に座ってしまった場合でも上振れの運を持ち逃げする事で
低設定を打ち続けるリスクを減らせる
結果に向かって構築した論理だけど、どうかな？
1日の回転数は減るから結果ついてくるまで時間はかかるようになるけど
>>162
バケも見てるよ
5000G以下でBIGに相当傾いてたら気にするけど、まあ座るかも 3000以下は打たない
>>163
特に機種は絞ってないよ
でもアイムは厳し目に見る
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:28:22.83 N/QSVl2j
>>167
俺は小役カウントする時は500G毎の区間値と
総G数の数値から設定毎にその数値なる確率を見て
どの設定が最も確率の高いのかって推測するな
小役値1/6～1/15までを0.01刻みで10万回試行したのを
500Gと1000G～8000Gを1000G区切りのを携帯使ってwebページで見れるようにしてある
北斗とか打つなら1/50まで作るんだけど打たないからな･･･
>>168
収束ってのは1日打って数値が近似値に近付くことじゃなくて無限の試行をした場合、
例で出した5000G B100R100なんてデータも誤差の範囲でしかないというもの
もちろん試行回数が多いほど近似値に近付く確率は上がるけどな
171:１
13/04/16 23:34:13.30 FqyoFemg
ちなみにブドウは数えてない
1台3k上限だし、BIG引いたら立ち去るし
ブドウを数えるほど打たないからね
閉店前の見回りついでに小遣い稼ぎって感じだからチャンス目狙ってのんびり打ってる
良い台無かったら飴舐めながら雑誌読んでる
オカルトでチェリー重複引いた時はBIGでも回すｗ
>>168
1000台を1回転ずつ回すのも、1台を1000回転回すのも同じだよ
>>164
青田する人は、勝ちたいってより少ない金で長く遊びたいって人じゃないかな
青田してたら俺みたいに30万負ける
運良い人はそんな負けないかもしれないけおｄ・・
青田しなくなってから収支上向きだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:34:20.65 m9o9GEEY
>>165
６０００Gで１～５で９２４、６で９７０で差が４６個だぞ。
こんなもんあてにして６とか言ってる方がアホだろ。
ジャグはボナ確も信用できないだろ。
REG先行で６の合算に近くても低設定って可能性もあるし。
まあ、それ以前にジャグなんて数枚コイン余った時以外打とうと思わんけど。
>>161が書いてることが一番まとも。
173:１
13/04/16 23:49:44.95 FqyoFemg
ジャグで拾えるのは圧倒的にアイムばかり
次点で導入されたばかりのガールズ
マイジャグはさすがに拾えないけど一番楽しいから打ちたいなぁ
GOGOランプ綺麗だし 割高いし
マイジャグの朝一クレオフ台を１日打った時は楽しかった
>>172
労力に見合わないようには思うね ＞ブドウカウント
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:50:20.86 N/QSVl2j
>>172
>６０００Gで１～５で９２４、６で９７０で差が４６個だぞ。
>こんなもんあてにして６とか言ってる方がアホだろ。
それがあてになるのが分母の小さい小役の強みだっての･･･
6000GでアイジャグEXの6のブドウ確率が1/6.35以上で出る確率よりも
6000Gで6で1/2000、1で1/10000のフラグを設定1で3回引く確率の方が高い
>>161が言ってる通りジャグは6でも割が(勝率も)低いし打つ気がしないってのは同意だがｗ
175:１
13/04/16 23:53:07.42 FqyoFemg
>>174
そんな確実性があるのか
朝一６確とか座れたらカウントしてみようかな
電車乗らないとそういう店無いけど…
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:54:18.62 ZSugysZa
>>170
分母が小さい小役なら問題ないしね
１/１０００とかの役だと
・１回目を８００Ｇで引く→１/８００
・２回目を１２００Ｇで引く→１/１０００
となるけど
これを２回目の途中の１０００Ｇとかで出すと１/１８００とかになる
これは想定内のブレ幅だけど数値が大きいだけに問題
まあ、この例はあくまで理想な極端な例だけどね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:54:21.30 022PIPhu
>>169
基本ジャグはバケしか見なくていいよ、ミラジャグとかは別だけど
ビッグは無視で良い、1/287（設定1）と1/269（設定6）じゃ参考にすらならないから
まあ楽しんでるっぽいからそんなシビアにやらなくていいと思うけど、やっぱどうせ打つなら設定良い台のがいいからね
ところで>>172は何を信用して普段どんな台打ってるんだろうとふと思う
あと>>170のサイトがぜひ見てみたいｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 23:56:15.59 POt1bZ0j
>>159
1回転につき何円とかだから結局回したぶんしかお金残らないんだよ
たとえ設定6でもね
少ない回転数で割以上儲けたと思ってもそれは勘違いだから…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 00:08:54.74 CzheY+MQ
>>165 質問なんですけど70分の1以下の小役なら60000ゲーム回さないと±1の数値に落ち着き難いってことっすよね、あってますか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 00:21:28.82 uwqecv3V
>>172
ジャグに限った事じゃないが、
これまでに打った分のデータを累計していくと平均どれくらいの設定打ててるのかがかなりの信頼度で分かる。
設定入れてる店なのか探すときに役に立つよ。
アイムでいったら、何万ゲームと累計して小役が1～5より良かったら6も入れてるのかなって推測できる。
ジャグの厳しさは、5なら短時間だったり傍目からだったりじゃ分からんのに6入れる必要があるのかってところ。
割が低いと言われるが正直最近のＡＲＴはもっと酷いのが多いんでジャグの方がまだマシ。閉店ギリまで回しても割が落ちないしね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 00:52:53.85 +lyzWglb
>>179
あってるよ
ただ実際には1/7の小役で500G試行でも近似値±0.1は30%強あるので
落ち着きにくいってよりも上振れ下振れする確率も高いから信頼度が低いってだけ
個人的には1日で回せるG数じゃ信頼できるのは1/100程度までだと思う
区間で設定推測の要素を出すのは近似値から離れるほど確率は二次曲線的に低くなっていくので
例を出すと500Gで6よりちょっと良い数字が数回続いて1以下の極端に悪い数字が1個あって
4000Gの総確率は56の間の近似値みたいなパターンだと
6で極端に悪い数字が出る確率は低くなるので設定6の期待値は低いから5
もしくは設定34もあるかなっていう推測の仕方ができるようになる
これが総確率だけで推測してるとちょっと下がったけど56数値だから高設定濃厚かな？
っていう推測しかできず精度が上がるにつれて数値が下がって
推測の修正していったら中間じゃん･･･みたいなことになる
高設定でも極端に悪い数字が出る確率は0じゃないので絶対では無いけどね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 01:12:35.40 SHUXwTM/
子役どうのこうのの考察について久しぶりに見た気がする
自分の中で子役カウントとか死語に近い状態になってたわｗｗ
天井狙いだと台とは一期一会のその場限りの関係が多いから数えるだけ無駄な感じがしてやめた
ハマってる台≒設定低い台といっても過言ではないからね（特にゾーン解除系）
チェリーは左だけ止めて中右は適当押しする派です
やめる少し前だけCZ判別用に狙うけど
>>180
ARTは酷いから旨い
平打ちした時の割が92％ぐらいで天井・ゾーン狙いだと割が106％
合わせて設定１の96％でございまーす（ｷﾘｯ
こんな感じだから勝てる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 01:23:29.28 uwqecv3V
>>182
いや設定狙いの話。ＡＲＴはエナに関しては悪くない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 01:27:08.60 ltC7KLaM
パチンコ産業20兆
○半年間売上2兆
搾取されないよう気を付けるこった
185:１
13/04/17 01:32:48.49 fh1tf+7i
>>177
バケだけ見た方が、BIGの上振れ避けられて高設定に座れる可能性は高くなるのかな？
高くなりそうには思うけど
>>178
でも毎日負けたとこで辞めてたら負けるよね
当たり前だけど
止め時ってもの重要だと思うんだよな どうしても
>>182
今ホールにあるような台で小役カウントして設定見抜けそうな台ってあるのかな？
俺はスロ歴短いから知らない機種も多い
>>183
ARTの設定６エナは難しいし、時間無いと怖いね
隣が６確演出だしてて台移動したら座る
そんな事があったらいいなって話
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:02:40.23 YbLw/no+
>>185
考え方がおかしいよ
結果がどうなろうと期待値は変わらん
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:07:20.51 YbLw/no+
つーかまずBIG引いたら即やめって考えになぜなったのか分からんな
ならはじめから打つなよ
188:１
13/04/17 02:08:49.94 fh1tf+7i
>>186
つまり期待値を稼ぐことと、収支を＋にする事はイコールでは無い
とも言えるんじゃ…
どうしても、ジャグは１G辞めが得という考えは変えがたい
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:23:54.80 YbLw/no+
>>168
じゃあ簡単な質問を二つさせてくれ
良さそうなジャグラーがあったらその台打つんでしょ？なんで打つの？
で、その後BIG当たったら1Gでやめるんでしょ？なんでやめるの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:33:56.55 uwqecv3V
>>188
台選びが間違ってなくて等価で貯玉できるならそれでもいいと思うよ。
毎回5や6打ててるんなら勿体無いが、いいとこ平均102％前後の割打ててれば良いくらいだろうし。
正直スロに関しては根っこを理解しているかどうかよりも、店選びと台選びが全てなんでそこが出来てればとりあえずは問題ない。
根っこ理解してないと状況が変化した時に立ち回り崩しやすいが・・・。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 02:55:58.28 cqhyDac0
コイン持って帰れるから気分的には得だね
ノーマル機はいつヤメても機械割変わらないから1Gヤメでも全然良いと思うよ
ただボーナス確率はいついかなる時も変わらないってことと、ノーマル機で勝つには高設定をより長い時間打つしかないってことは押さえといて
だから高設定濃厚台の場合、プレイできる回数を1Gヤメで短縮してしまうのはもったいないよってこと
192:１
13/04/17 03:44:05.43 fh1tf+7i
>>189
当たったら高設定の信頼性も座った時より高くなるし、打ち続ける方が良いのかなぁ
今度1/115以下見つけたら、試しに打ち切ってみようかな
ジャグで長引かせて勝った事が無いから、そう思うのかな
>>190
店はちゃんと設定入れてくれるし、稼働もあるから申し分ないと思う
>>191
①３ｋで当たらない→これは低設定の上振れだ→退散 -3k
②３k以内でGOGO→高設定っぽいな→１G回して流す +3~5k
③３ｋ以内でGOGO→やっぱり高設定だ→打ち切る -3k~?k
③で調子よくランプつけばいいんだけどね
なかなかそういう状況に巡り合わないから、打ち切ることが無くなった
打ち切って勝てないって事は、中間設定なのかな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 03:58:45.05 bUV4auHC
>>192
なんで出玉が喰われ易いかっていうと…各設定毎に平均投資金額ってのがあってな
1日打って追加投資がストップしてずっと持ち玉で打てるっていう平均投資額がアイム設定6でも14500円位だからなんだよ
基本は安金で当たったとしても喰われて買い足すのが普通の挙動
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 04:29:58.93 cEFXWDbA
高設定の挙動をした設定1ってのもよくある状況だし
8台くらいあれば1台は高設定っぽくなるし、低設定を突き抜けて低いのも出てくる
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 04:33:52.80 w7y9bwJ7
1Gヤメとか機械割以上出たから辞めるとか有り得ない
結局はその台が設定6ならどこから打とうと期待値+なわけ
だから回せば回すほど得
1Gヤメするなら最初に座った根拠はなんなんだと
じゃあ最初から打たんほうがよくねって話
196:１
13/04/17 04:46:41.27 fh1tf+7i
>>193
持ち球で打てる金も計算出来るのか！
いろんな理論があるもんだなー
低設定（割１００％未満）だと、持ち玉で打てる平均投資額は無いってこと？
その理論を考えた上でも、打ち続ける方が得なのかな？
>>194
ゼンツした台が下振れすると思ったら設定１だったら目も当てられないね
>>195
当たりやすそうだから座ろう
案の定当たった、目標達成、流そう
普段はこんな考えかな
暇だと打ち切るけどね
どこから打っても+なのは重々承知してるはずなんだけど・・
ゲーム数管理に毒されすぎかな
設定６といえどハマる時はハマるから、ハマらないうちに退散
でもこれは最初の打ち始めでも同じか
197:１
13/04/17 04:50:53.78 fh1tf+7i
最近、金を入れるのが凄く怖くなってきた
３ｋ投資でも怖い
増えた金が減るのが怖い
でもパチスロは楽しい
以前なら絶対飛びついていたであろうバジの750もバイオの650も秘宝の700もスルーした
198:１
13/04/17 04:58:05.34 fh1tf+7i
今後出来れば打ちたい台
クランキーコレクション
キングパルサー
キングハナハナ
スカイガールズ
コードギアス
めぞん一刻
リラックマ
ミルキーマーチ
ハイサイ蝶特急
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 07:57:10.62 cEFXWDbA
5スロ行けよw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 09:23:17.97 PSK4TEC9
ジャグ8000回転でビッグ0、バケ80だとしたら６ですよね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 09:34:08.95 kLFoZUO7
ありえないけど
アイジャグは設定５と６はREG確率一緒で設定５のほうがＢＩＧ確率低いから
どちらかというと設定５
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 09:46:18.47 SHUXwTM/
1の養分化が酷いw
しかも変なオカルトにまで染まってるw
あくまでも「期待値」を稼がないことにはどうにもならないんだけどな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 10:48:09.27 +lyzWglb
アイジャグの1000円あたりのコイン持ちは設定1-3 34.21G、設定4 34.25G、設定5 34.27G、設定6 35.59G
3千円入れてBBが当たる確率(ボーナスが当たる確率)は
設定1 30.108%(44.278%)
設定2 30.551%(45.032%)
設定3 30.551%(48.315%)
設定4 31.413%(50.173%)
設定5 31.428%(53.438%)
設定6 32.056%(55.057%)
3k入れてRBだとマイナス収支になるので置いておいて
3k入れてBB1回引けば約3k(2倍)の利益になる
しかし3回に2回は3kがそのまま飲まれるので平均期待収支はマイナスである
※実際にはRBも絡むので設定4から㌧㌧ラインになるだろうが･･･
ノーマル機ってのはBBでコインを稼いで利益を出す機種じゃなくて
BBで持ちコインを作りそのコインで回転数を稼いで
RBを引いた分だけ利益になる機種なのよ
そこを勘違いするとオカルト爺婆とまったく同じになる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:02:02.59 PSK4TEC9
アイジャグで終日、B1/350、R1/350前後の台って設定いくつなの？
BR比率は６だけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:09:52.31 o8XpiRf5
期待値自体がオカルト
機会割の収束が１日で成されると考えて打つのと変わらない
局地的でも変わらない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:39:33.95 Rv1QaJn6
鬼武者再臨が糞過ぎ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:43:13.71 jU8ZskBY
>>204
せめて、総回転数くらいかけ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 12:51:28.24 owzCdtJ4
>>205
変わるだろ
一年間スロ打てば数十万回わしてるに等しい（多い人は百万超える）
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 13:12:14.67 cEFXWDbA
>>205
オカルターだなお前
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:10:56.02 SDbkxm57
>>163
その差は数えたところでわかるレベルではないのは同意するが、設定5と6の差はそこしかない（BIGよりは使える）ので、長期的にその店（イベ）を使うんだったら「6はあるのかな？」って調べるために数えるしかない。
あとは、設定判別にも言えることだが、あまりにも悪かったらさっさと捨てちゃうってこと。
ガリ勉系スロッターに多いと思うんだが、しっかり判別しようとするあまり、捨てるのが遅くなるのはどうなのかなと。
6を狙う機会なんてたくさんあるんだから、それこそ「ん～（微妙）」って時はｻｸｻｸ捨てた方がいいと俺は思ってる。
設定1を打つ時間を極限まで減らす方が重要だと思ってるからね。
エヴァ魂で（バケフラ6確判別は公に発表された判別方法じゃないのでとりあえず知らないとしてｗ）1発目に第三新東京だったら設定6で8分の1しかでないんだから即捨てでいいと思ってやってた。
8回に1回捨てたところで、設定1の可能性が高いものをさっさと捨てられるんだからその方が助かる。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:27:23.73 H6tMqSZL
>>210
平塚知的障害者ヘタレリアルハゲこじきｗｗｗ
ID 被らないようにわざわざ代行スレまで使って長文ゴミレスｗｗｗ
レス代行依頼所【依頼晒し無し】
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:44番)
44 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー 2013/04/17(水) 13:31:30.21 0
お願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)l50
【名前欄】
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【本文】↓
>>163
その差は数えたところでわかるレベルではないのは同意するが、設定5と6の差はそこしかない（BIGよりは使える）ので、長期的にその店（イベ）を使うんだったら「6はあるのかな？」って調べるために数えるしかない。
あとは、設定判別にも言えることだが、あまりにも悪かったらさっさと捨てちゃうってこと。
ガリ勉系スロッターに多いと思うんだが、しっかり判別しようとするあまり、捨てるのが遅くなるのはどうなのかなと。
6を狙う機会なんてたくさんあるんだから、それこそ「ん～（微妙）」って時はｻｸｻｸ捨てた方がいいと俺は思ってる。
設定1を打つ時間を極限まで減らす方が重要だと思ってるからね。
エヴァ魂で（バケフラ6確判別は公に発表された判別方法じゃないのでとりあえず知らないとしてｗ）1発目に第三新東京だったら設定6で8分の1しかでないんだから即捨てでいいと思ってやってた。
8回に1回捨てたところで、設定1の可能性が高いものをさっさと捨てられるんだからその方が助かる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:34:20.44 hPHMHSMB
そうね
ぶどうカウントってのは6ツモるための攻めっけだけでカウントするもんじゃない。
どちらかというディフェンスの意味あいが非常に強い。
これはもうＡＲＴ機にしても一緒。攻める基準よりやめるための基準を多く持っていた方が今のパチスロでは確実に収支は伸びる。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:39:57.37 PSK4TEC9
>>207
8000回転くらいでBR共に1/300に落ち着く台と、1/350前後に落ち着く台があるよね？
頻繁に見かけるけど設定いくつなの？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:45:57.68 cqhyDac0
>>213
頻繁に見かけるってのはつまりそういうこと
設定知りたきゃ設定判別ツールがネットにあるからそこに数字ブチ込むといいよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 15:48:00.51 cEFXWDbA
>>213
設定いくつ？って聞き方がすでにわかってない感じが。
とりあえずこれでも使え
URLﾘﾝｸ(zen6.jp)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 16:15:12.86 /pqWayMi
>>210 >>212
低設定を打つ時間を減らすためには多少なりとも高設定を捨てる覚悟も必要だよね
個人的には一発目で駄目1/4通しちゃって捨てるのは仕方ないと思う
昔で言う南国の６とかだね
しかし主の根拠があってジャグ打って更に当たって若干ではあれ根拠を後押ししてるのに１Ｇヤメは・・・
１Ｇヤメした時点でその台を選んだ自分を完全に否定してる
誰しも展開次第でヤメたい瞬間は来る
その時は冷静になり自分がこの履歴・数値の台が空き台なら打つかどうか考えるのが良い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 17:32:47.45 +0EgdKiW
先月までは調子良かったんだが、最近はART入っても即抜け単発でつまらん
面白い機種もないし、もう打つ気無くなったわ
アクエリオンまで待機しとこうかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 17:45:14.76 jU8ZskBY
>>213
>8000回転くらいでBR共に1/300に落ち着く台と、1/350前後に落ち着く台があるよね？
あるよねって言われてもしらんがなｗｗｗ
頻繁に見かけるけど設定いくつなの？
さあ、いくつでしょうか。その店の設定師しかしらんよ、
ただ、上にも書いてあるが、頻繁にみるっていうことはそういうこと。
というかさ、そんな合成なのに８０００回転も回される台が頻繁にあんの？
それはすごいと思うけどな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 18:18:15.42 bUV4auHC
>>210
そうそう、「俺2000回して低設定見切ったぜ！」…っていくらドヤ顔しようが、見切ろうが見切らなかろうが
お前が低設定2000回した事実は変わんねーんだよ！っていうw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 19:12:22.16 XSRs+2YZ
設定推測は高設定の下振れを捨てない為、中間の上振れを見抜く為のもの
あくまで座る前に高設定を絞って答え合わせの推測であって
高設定を見つける為のものじゃない
221:１
13/04/17 19:38:31.16 fh1tf+7i
>>199
５スロ打つくらいならアプリ買うよ…
>>202
バジの設定６で考えたら、朝座ってオスイチ当たって
昼にART抜けて勝ち逃げとかいう立ち回りなんてアホらしいもんなぁ
打ち続ける方が理にはかなってるはずなんだけど。。。勝てない・・・
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 20:23:06.60 3LuTgOmB
>>221
設定６で機械割○○％、１日回しての平均勝ち額が６万として
毎回６に座っていても６万出るたびに「よし！目標達成したから勝ち逃げだ！」と止めていたら平均６万になんてほぼ届かない。
理由は設定６でも出玉はマイナス～万枚までと幅広いからね。そのプラスの上限を６万にしてしまってる。天井狙いみたいに負け幅を減らして勝つのと全く逆の行為。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 21:12:14.99 uwqecv3V
>>203
>>ノーマル機ってのは～RBを引いた分だけ利益になる機種
ノーマルに限らないがスロは、BB・RB・小役 それらすべての出玉で利益を出すものだが・・・。
アイムの高設定はRB多く引ける分だけプラスになるっていう話とごっちゃになってないか？
>>221
打ち続けてマイナスになるなら台選びがまずい。
打ち続けるときと、そうではない時とでは台の選び方って一緒？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 21:17:14.65 SHUXwTM/
>>223
>>203
>>ノーマル機ってのは～RBを引いた分だけ利益になる機種
＞ノーマルに限らないがスロは、BB・RB・小役 それらすべての出玉で利益を出すものだが・・・。
＞アイムの高設定はRB多く引ける分だけプラスになるっていう話とごっちゃになってないか？
ノーマル機の高設定打った時の期待値が大体レグ相当（レグ分母分回してのレグ枚数）といいたいんだろ
225:平塚知的障害者の代行
13/04/17 21:22:42.64 mhunn1z2
代行スレまで使う平塚キチガイレス乞食ｗｗ
レス代行依頼所【依頼晒し無し】
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:59番)
59 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー 2013/04/17(水) 20:15:57.27 0
お願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
数枚のコインを流せない養分の意見が果たして説得力があるのかっていうｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 22:15:49.17 Ev/YVi7f
こんなのｓぜああたいそかしやお
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:02:55.89 cqhyDac0
>>221
俺はそのままでもいいと思うけどな
確かに>>1はジャグで勝てる立ち回りではないけど、3k勝負でBIG勝ち逃げ、これを一日一回やるだけなら大した期待値の損失にならない
ジャグで勝とうと思ったら確実にスロつまんなくなると思う
現実的に勝てるラインの台はまず確保すんのが大変だし、掴んだら掴んだで閉店までひたすらブン回し
座ったのが5なら逆押しでベルまで滑る度に中左目押し
これを延々と機械のようにこなして得られる機械割が6で107%、5で104%
たぶんね、勝った気にはならないと思うｗあまりに労力に見合わな過ぎてｗ
それより期待値は天井とかで稼いで、遊び打ちは遊び打ちで割り切った方が精神的に良いよ
俺も今日デビルマンの羽根物を1kだけ養分打ちしてきた
1回当たって2Rだったけど楽しかったわ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:26:22.43 bUV4auHC
>>227
俺も羽根物だけは少し養分打ちして楽しんでる
何もかもが期待値期待値だと息詰まりそうになるしな
羽根物はやっぱ玉の動きが楽しいわ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:32:41.51 gs3Ae/Ij
期待値の横に勝率ってあるでしょ
もしあれを100％に限りなくしたら、期待値の数値ってかなり減らないか？
ジャグでさえ、どっから打っても設定①で3k使って掛かる確率45％ほどあるし
物凄く適当なものかもしれんよ、その数値って
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:34:41.71 dO2P1Val
100％にしたら安定して勝てるやろｗ
上にずれることも下にずれることも少なくなるだけで期待値減ったりはしない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:47:55.98 uwqecv3V
>>229
言いたい事がよく分からんが、期待値と勝率は連動していないよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:58:58.87 DuTXmBeE
>>229
『勝率100%に限りなくしたら期待値減る？』って言ってる意味がよくわからないんだが
天井1G前から回して、ART後即ﾔﾒなら勝率は限りなく100%だし、そこでは定まった期待値がある
期待値1000円なら、勝率は1%だろうが99%だろうが変わらず1000円だよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 23:59:34.87 +LYlHf8c
期待値出たああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ
期待値稼いだｷﾘｗｗｗｗ糞笑えるｗｗ
死ぬまで期待値稼いでろｗｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:08:45.61 4JuGY3FI
4号機のジャグはフル攻略打ちでBIG1回で270回ったんだぜ？
設定4でBIG確率1/244、設定2でも1/273なのによ
それが5号機のアイムなんて設定6でもBIG1回で230しか回らんうえにBIG確率1/268だからな
その分REG確率高い訳だがキツいスペックだし荒れて当然だよな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:15:35.59 N2SbL/T8
>>227
勝てる人にとってはそれでも良いんだ。どうせ遊びで負けても数万くらい余裕で取り返せるし
でも>>1はまだ勝ち方の知らない負け組だからさ、理解できるまでは荒療治でもいいから今の考え、今の打ち方を矯正する必要があると思う
逆に3kだけ打つ方法で半端に勝ってしまったらそれを正しいと勘違いしてまた正解から遠ざかるよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:28:14.92 qbEYulOo
>>235
まあ確かにそうかも
俺は>>1が大敗する原因は主に精神崩壊にあると思ってたからジャグくらい遊んでもいいんじゃねと思ったんだが、それが正しい立ち回りと勘違いしてしまったら困るｗ
つか>>1愛されてんなｗなんか皆で育てるスレみたいになっとるｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:38:25.44 j8SRezkl
>>235
だが、問題は台選びが間違っていた場合は粘ると負債が増えるだけだってところだ・・・。
その場合は粘ったから負けたっていう方向に進みかねない。
だったら3ｋ打法の方が間違っていても負債は少ないし、台選びが正しいのであればそれでもプラスになるから良いと思う。
続けていくうちに何か見えてくるかもしれんし。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:54:43.09 5PkydLZf
おまいらパチはやらんの？
スロのエナ以外で喰てる地域は釘も良いだろ？
そんなことないいんか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:59:35.92 f2CmAoCt
>>238
スロの設定狙いできる地域だがパチは爺婆が年金で勝敗度外視で打ってるくらいでダメだな
ボーダー回る台でさえ稀だし回ってもアタッカー周りがきつかったり勝負にもならん
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 00:59:48.36 Rj97PY8F
俺の行く店はボーダーぎりぎりすらないでパチンコは打たない
マジで近所5店舗ぐらいそれ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:03:28.31 5I4PaXR9
>>239
お前の書いてる部分読んだらわかるが
ﾎﾞｰﾀﾞｰ理解してないだけだろ？
そりゃ負ける罠
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:22:19.96 f2CmAoCt
>>241
台スペックに対して理論期待値がプラスになる回転数を出せる台でも
アタッカー周りを閉めてるから平均出玉が低くなる上に大当たりの消化速度も遅くなるせいで
期待値がマイナスになって勝負にならん
ってことだがここまで書かないと理解できないアホは黙ってろよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:27:35.59 j8SRezkl
パチって色々と忙しくて難しいイメージあるからあまり触れる気にならない・・・。
にわか知識でハイエナでなら触れた事は何度かあるんだけども。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:32:47.19 4JuGY3FI
>>238
なんとか期待値稼げそうな位に開けたりするのはいつもマックスタイプ
マックスは大当り確率の分母デカイうえに青天井なんで怖くて打てない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:36:55.61 qbEYulOo
パチはきついなー、一つだけ使える店あったけどもうダメになったわ
ちなみに等価でガロ鋼21回転の玉削り10~15%くらい、花の慶次漢22回転同じく削り
こんなんでも喜んで打たないといけないような地域
パチの確変中の忙しさはガチ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:39:45.93 6m1GcmRu
昨日、今日会社帰りのパチンコ北斗で18万買ったわ。
継続率いいし1当たり6千円以上だしあっちゅう間に大金ゲットできる。
もうスロットはたるくてやってられん。
設定高くても大事故しないとばか勝ちできないっしょ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 01:43:59.93 5I4PaXR9
>>242
台ｽﾍﾟｯｸにはもちろんTYも含まれるわﾎﾞｹｗｗ
そんな基本も知らないとかﾎﾞｰﾀﾞｰ理解できてないだけのｱﾎだろｗｗｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 07:50:41.42 xsOrAHWm
>>247
揚げ足取りたいだけなんだろうが、一から十まで説明されんとわからんのはアスペだぞ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 10:54:39.24 CZSxAPE3
>>248
見苦しい論争ではあるがどちらが正しいかと言えば１００％>>247が正しい
揚げ足以前に>>242はボーダーを全く理解して無い
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 12:16:58.34 f2CmAoCt
台のスペック(公称の平均出玉等)に対しては損益分岐点(ボーダーライン)を超える回転数を得られるが
実際の台のスペック(平均出玉や時短中の球持ち等を加味)に対しては必要なボーダーラインは
台の公称スペックを超える回転数が必要となりその回転数が得られないから勝負にならない
ボーダーラインなんてものはただの損益分岐点(パチスロで言えば期待値が±0になる地点)
であって理解してるとかしてないとかそもそもそういう部類のものじゃないだろｗ
それでも理解してないと言うのならちゃんと説明してみろよアスペ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 12:54:34.74 N2SbL/T8
>>247
パチンコはやらないから詳しくわからないけど
例えば全く同じ機種だった場合
アタッカーの釘が10発打てば９割は入る台と１発入れるのに5発くらい必要な台では
ボーダーは変わらない、期待値は変わらないってこと？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 12:58:30.08 OO2by5PG
今のパチはなるべくヘソは開けてアタッカーとスルーで削る調整
雑誌等に載っているボーダーは釘を弄って無い状態でのボーダーで実際はそんな調整の台は限りなく０
実戦ではそれらを全て加味したトータル確率を元に自分が打ってる台のボーダーを算出する必要がある
それらを全て考慮して期待値がプラスで始めてボーダーを越えているという
＞ボーダー回る台でさえ稀だし回ってもアタッカー周りがきつかったり勝負にもならん
こんな考え方をしてる時点で論外
スロと違ってパチは自分が打ってる台の現時点でのボーダーを算出できるのに
わざわざ存在しない机上の空論のボーダーをベースに考える意味がわからん
ボーダーって理論をなんとなく理解してるけどそれを全く活用できて無い典型例
＞ボーダー回る台でさえ稀だし回ってもアタッカー周りがきつかったり勝負にもならん
↓
＞アタッカー周りを閉めてるから平均出玉が低くなる上に大当たりの消化速度も遅くなるせいで期待値がマイナスになって勝負にならん
それをボーダー以上回る台とはいいませんｗ
ボーダー回って無いから期待値がマイナスになるのです
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:09:28.62 sZyV2Ex8
>>252
長文きしょい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:10:19.98 OO2by5PG
>>251
同じ台でも両者のボーダーは全く別の数値になります
計算すれば誰でも現在打ってる台のボーダーが出せるのに
>>250はわざわざ出荷状態の雑誌公称値のボーダーで判断するという全く不要な手順を一つふんでるわけよ
勿論台の基礎スペックとしてある程度の参考にはなるけど
実戦の際に基礎スペックのボーダー越えてるとか考える必要性皆無
パチで一番イライラするのはヘソに玉が入らず全く回らないことなので
①今のパチ屋の釘調整は基本的にとりあえずヘソをプラス調整にする
②そしてスルーとアタッカーを大幅にマイナス調整にして結果的に期待値をマイナスにする
①で客に錯覚させて②で巻き上げるって算段ですな
>>250はそれに見事に引っかかって切れてるだけ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:15:22.72 OO2by5PG
>>253
それとなく間違ってるよって指摘してる人が複数いるのに全く指摘に気付かず
あろう事か逆ギレして説明しろよと騒ぐアホには１から１０まで手取り足取り説明してやるしかないだろ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:20:26.25 f2CmAoCt
>>254
> >>250はわざわざ出荷状態の雑誌公称値のボーダーで判断するという全く不要な手順を一つふんでるわけよ
公称ボーダーで判断してないから勝負にならんって言ってるのにアホか
だからアスペだって言われるんだよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:26:30.56 T5fcc+D/
ボーダーラインの算出には平均出玉が必要です。
アタッカー周りが閉められているのであれば、当然平均出玉も下がります。
平均出玉が下がれば当然ボーダーは上がり、オーバー入賞等で増やせるのであれば、当然ボーダーは下がります。
従って、平均出玉を把握する前に
＞ボーダー以上回る台が稀だし回っても
という前提は破綻しています。
アスペは>>239ですね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:36:40.30 OO2by5PG
>>256
お前は一体何のボーダー参考にしてるんだよｗ
公称ボーダーでもない、自分が打ってる台のボーダーでもない
謎の第３のボーダー出現かよｗ
他の人にまた指摘されてるけど、君がどれだけ御託並べようが
＞ボーダー回る台でさえ稀だし回ってもアタッカー周りがきつかったり勝負にもならん
この発言してる時点で君がボーダー理解してないのが全員にばれてるのよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:52:04.39 f2CmAoCt
>>258
まず打ち出しから公称のボーダーを参考に回転数(回転率)を見る
大当たり入賞時の平均出玉や電サポ中の球持ちを見て
公称ボーダーに対して補正をかけて実際の台のボーダーを算出
その算出したボーダーから今の台の期待値を算出
ってやっていくものだと思ってるが・・・
公称ボーダーと打ってる台の回転数を最初に参考にするのは簡単な掛け算だけで
台のボーダーのボーダー算出ができるように計算の手間を省く為な
打ちもせずに釘調整、ネカセ、バネ癖から打とうとしてる台のボーダー算出できるのなんてエスパーだけだろ
別に揚げ足取るわけじゃないし別に気にする程でもないけど
ボーダーをこえるの漢字は越えるじゃなくて超えるだぞｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 13:54:31.46 e1v27va1
パチスレでやれ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 14:55:18.08 qbEYulOo
>>259よ、スルーしろ
公称ボーダーをボーダーと言っただけでここまで絡まれちゃかなわん
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 15:31:52.30 2dI9SYXX
てかボーダーうちとか一発出玉没収&出禁だろよ
263:１
13/04/18 15:51:44.81 iOnAvQtv
>>222
確率のまやかしに惑わされずに一週間ほど打ち続けてみよう
>>223
打ち続ける時はよっぽど合算が良い時
1/110台とか
あとはオカルトチェリー重複
>>227
俺も遊び打ちたまにするよ
１パチで２千円とか
北斗が１パチに来たら打つ予定
スロは、２スロ行くよりアプリ買った方が良いじゃんと思ってアプリ買ってる
>>232
勝率と変動するのは、上振れ下振れかな？
プレミア一生引けない人もいるし、1日に2回引ける人もいる とかそういうのと同じだよね
>>234
店もそれ分かってるからアイム以外にはあまり設定入れないね
264:１
13/04/18 16:01:14.21 iOnAvQtv
>>235
確率というわかりづらいものだから惑わされる
高校生の頃も確率に惑わされて数学が嫌いになった
>>236
負けるとMAX機に頼っちゃうのは心の弱さ…
愛の教育的指導によって男たぎる立ち回りを身につけたい！
>>237
AT機打てない時間帯は、逆にジャグが美味くなる時間帯
ジャグ打つのはそんな時間だから打ち切っても大した損にはならないけどね
まーアイムは脳汁出ないから、１BIGで打ち辞めてジュース飲みながら雑誌読みたいってのもあるｗ
265:１
13/04/18 16:11:42.49 iOnAvQtv
>>238
牙狼ファイナル導入前に牙狼緩くなるかもしれないから
それは見ようと思ってる
>>245
気にせずぶん回してるｗ
牙狼の確変魔戒ラッシュ走りぬけで150発くらい削られてる感じ
>>246
箱の中のコイン弄るの楽しいよ
266:１
13/04/18 16:14:00.50 iOnAvQtv
バジリスクって本当に面白いな
いつか設定６一日ぶん回してみたい
高確中、朧高確、瞳術チャンス中のレア役待ち
ストック切れ中の強レア役待ち
こういうとこで自力を感じられて心揺さぶられる
他にそういう台って無い？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 16:36:09.87 Q+SBjrHg
>>266
何言ってんだｗｗ
ほとんどの台がそうだろｗｗｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 16:41:17.68 OE/TMG3J
この速さなら言える
俺もボーダーって>>242と同じ考えだった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 18:39:15.83 N2SbL/T8
>>268
俺も同じかな。
パチはほぼ打たないけど、打つ場合は公表されたボーダーの数値を元に台を選び、その上でアタッカーを見て
『出玉が絞られてるから公表されたボーダーの数字に＋αが本当のボーダーだな』って考えたりしてる。
公表されたボーダーが20の機種を打つときに
アタッカーや電チュー近辺の釘が良くて公表の平均出玉を上回る台だからと、公表された数字を無視してこの台は18でもボーダーだから打つ！って考えはしたことがない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:16:10.82 4JuGY3FI
いちゃもんつけてる奴は捻り打ちや止め打ちでボーダー下げれるって言いたいんだろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 21:42:59.98 qbEYulOo
>>266
俺と真逆の感想だな
全く当たる気のしない通常時
天井前になると嬉々として目を開く弦之介
そして朱絹にぬっころされる弦之介
天井狙いしてると毎回このパターンしか連想できなくて、しかもだいたいその通りになるから困る
高設定なら面白いんだけどな、演出面は本当によくできてるし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 21:49:28.11 xsOrAHWm
>>270
そういう意味でもないみたいだぞ
打ち出し時に判別不可能な「その台のボーダー」でしか
ボーダーという言葉を使っちゃいけないという偏執狂気質の人が噛み付いてるみたい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 22:19:21.74 f2CmAoCt
噛み付いてきたID:5I4PaXR9とかID:CZSxAPE3を他スレでどんなレスしてるのか必死チェッカーで抽出したら
養分丸出しすぎてこんなのに噛み付かれたのかよ･･･って逆に凹んだわ・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 22:52:10.32 uVoq3Vdn
ボーダー議論はさておき
雑誌発表のボーダー回る台すら殆どないって普段どんな糞店で打ってるんだ？
出玉関連は大幅に削られてるけどとりあえず回ればいいってだけで雑誌発表のボーダーでよけりゃゴロゴロあるだろ
打ち方が悪いorどうしようもない糞店に通う養分のどちらかしかありえん
そんな店行くからいつまでたってもパチンコで勝てないんだよｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:04:58.16 qbEYulOo
そんなこと言ってもここスロ板ですしおすし（´・ω・｀）
パチが下手でもいいじゃない
それよりスロの話しようぜ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:06:31.52 ELapgYnC
俺もID:5I4PaXR9とかID:CZSxAPE3が正しいと思うんだけど。
なんでみんなID:f2CmAoCtが正しいみたいになってんだ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:18:00.77 eVfb7G7f
>>276
厳密に言えばそうだが、普通は>>239読めば
意味は伝わるし、あえて絡む理由もない
ただ、釘見てスルーやらアタッカーやら全部
把握して打つ前からその台のボーダーを計れ
るような人なら分かる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:26:03.46 ELapgYnC
顔赤くしてキレてんのはID:f2CmAoCtじゃね？
２ｃｈなのにどんだけ煽り耐性低いんだよｗ
まあ、過ぎたことみたいだからこれ以上はもういいか。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:28:32.84 h2MZu7f3
>>275
給料日前は稼働が落ちるからなぁ・・・
ハマるまで回す人が少なくて。。。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:36:42.49 ce65tFP5
>>274
打つ以上はまともな期待値追いたいからボーダー程度の釘なんて打つわけないだろがよ
ボーダー＝プラマイゼロラインなんだぞ？
時間の無駄じゃないか
ましてやアタッカーとスルー周り閉めてたら下手したらマイナス期待値追うことになりかねん
281:１
13/04/19 00:47:36.58 zetF5Vhq
今日は北斗で20回る台があったから座った
2万入れて当たって良かったー継続しろーと思ったら600発しか出ない
何これ？？？もう打たない…通常当たり厳しすぎだろ…
あと、バジリスク打って9000円で当たったけど単発
-29000円
痛いよお痛いよお痛いよお
>>267
ミリゴも自力感ある
モンハンやマクロスは自力感無いんだよね
この違いなんだろう
>>271
確か設定１でもチャンリプで開眼当選20%くらいあるからね
開眼入ったら３０％でART
これを避けるのはなかなか厳しい
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:52:43.05 ELapgYnC
なんか香ばしいパチンカーが今日、多いな。
>>1
等価のパチか？
283:１
13/04/19 00:54:50.54 zetF5Vhq
>>282
もちろん等価
等価じゃない店は行った事が無いから計算方法すらわからん
5.2枚って何だ？
5枚で100円のところが、5.2枚で100円になるってことでいいのかな？
関西は6円とか7円が普通とか聞くけど、厳しすぎるな…
その分設定入るなら楽しめるのかもしれないけど
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:01:59.25 ELapgYnC
>>283
大阪は基本非等価だね。
他は等価のとこもそれなりにある。
しかし、非等価だからで設定なんて入ってないしな。
＠5.2枚なんて見たことないわ、あるとしたら5.5枚とか5.6枚かな。
愛知とかなんて手数料取られるからもっと計算わけわからんくなるけどな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:10:18.04 ce65tFP5
>>283
関西、とくに大阪はな昔交換率7.6枚や8枚が主流だったんだぞ
ってか、それしか無かったw
勝てないと思うだろ？
朝から晩まで1台でタコ粘る必要はあったが、店レベルも客レベルもヌルかったんで今よりも楽勝で勝てたんだよ
286:１
13/04/19 01:11:19.59 zetF5Vhq
北斗は初心者の俺でも分かるほど恐ろしいほどに釘空いてたんだよ
まあアタッカー周辺の削りは結構もってく感じあったけど
当たってる感、出玉感を出したいという店の意向が伝わってきたので即座り
しかし、店の配慮虚しく出玉感を出す事は出来なかった…
俺に2,30万の定期収入があれば、打ち切っていたけど
定期収入が無いし、ここで大きく削られると今後厳しいと考えて辞めた
辞められたのは、店を出て冷静になってから良かったと思ったけど
そもそも座るべきではなかったのか、それは結果論なのか。。。
もともとはガンダムの筐体がどんなもんかと、牙狼の状態を見に行っただけだった
>>284
手数料もあるみたいだね
俺は交換した事無いから分からないけど、近所の過疎店が5.2らしい
訳が分からなくなるって事はレートが違うのかな
287:１
13/04/19 01:13:48.64 zetF5Vhq
>>285
設定５６を１日ぶん回せるなら勝てそうだけど、エナは厳しそう
非等価でも５６ぶん回し出来るなら、それも楽しそうだなぁ
やっぱちょこちょこエナで打つより１日打つほうが楽しい
そうなると、軍団とかに占有されそうなのが悩み所だけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:21:28.89 W7qGsZhk
>>283
期待収支は、（平均投資+平均獲得）÷（換金率÷5）-平均投資。・・・多分。
等価がある地域の低換金は使える店多いけど、低換金が普通になってる地域は厳しい。
5.2とか中途半端すぎるところは多分厳しい。
店が引っ掛けで使いやすい割102％前後を粘らされても痛くない6枚が一番バランスいいと思う。
打たなくても通っていれば平均設定高いかどうか分かりやすいし。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:23:42.42 ScTLy2h4
>>287
大阪の7.6、8枚で高設定って4号機の頃だぞ。
しかも4.7号機より前。
今の台で7.6とか8枚で高設定使われても勝率そんな高くないんじゃないかな。
しかも下手したら負け越すこともあるんじゃね。
それと
>そもそも座るべきではなかったのか、それは結果論なのか。。。
中途半端な稼働しかしないなら打たない方がええやろ。
MAXなんて荒れるんだから。
290:１
13/04/19 01:27:38.13 zetF5Vhq
>>288
残念だけどうちの地域はあまり当てはまらないな
一人暮らしして住む場所が変わる事があったら、パチ屋の様子も下見して決めようかなｗ
高設定打てる店で飲み食いしながらまったり打ちたい
291:１
13/04/19 01:30:57.58 zetF5Vhq
>>289
だよね
MAXだから荒れるぞって、座る時頭の中で囁かれた
まあここ数日連勝だったからちょっと夢見て打つのもアリだろと思って座ったけど
やっぱ負けて帰るのはツライな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:32:27.40 d/hhh6P6
期待値追って負けたら意味無いのわかってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試行回数少なくてすむ機種じゃないと＋になる前に撤去されるよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ期待値バカにはわからんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293:１
13/04/19 01:39:05.09 zetF5Vhq
３０万勝ち額を稼いだら、３万打ちたい台に突っ込めるというルールを決めよう
３０万勝つまでは打っちゃダメ
３０万勝つまでに、その台の美味い所拾えるかもしれない、拾えたらラッキー
>>292
北斗はもう打たないよ
アプリで楽しむ事にしたのでいちゅねカード買ってきた
打つとしたら友達と行った時くらいかな
良い釘あれば
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 02:16:36.14 ce65tFP5
どこの板にも現れるけど「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか書いてレスする奴って何歳くらいなんだろうかって思うわ
…ひょっとして小学生とかか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 03:08:38.82 uHowLeDQ
パチンコにおけるボーダーライン回転数ってのはスペック、交換率、そして釘を総合的に計算して出る数値
だから同じ台でもボーダーライン回転数は違う
例ミドル大海2等価時短ベース80
15Rで1600発ならボダ17.91400発ならボダ20.6
ちなみに雑誌やライターが言ってるのは「ボーダー基準値」という謎単語
新参が想像してる以上に雑誌、ライターはカスだぞ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 03:31:27.18 5Clp6MOx
全然関係ないんだけど
こんな話既出かな？
1回100円で出来るギャンブルがあります
10億分の1の確率で1兆円あたります
期待値はなんと10倍です！
スロでいうと機械割1000％です！
あなたはこのギャンブルやりますか？
やるとしたらいくら突っ込みますか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 03:33:30.52 ixX0UOOO
>>294
おまえ術中にはまってるよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 04:07:39.98 ghWjtp/j
ちょっとマイナスに振れたくらいで逃げるなら
ボーダー理論も期待値も役には立たんだろ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 04:25:56.53 W7qGsZhk
>>290
下見続けてると何か気が付く事あったりするよ。
店の多い地域なら良い店ある。
>>296
10兆持ってるならやる。1兆以下ならやらない。後払いでいいならずっとやり続ける。