12/07/08 15:57:32.14 rX0YA/Ep
>>747
遠隔ホルコンと同じく特許＝使用許可じゃないだろ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 15:59:50.65 YMvpuIFd
>>750
わざわざ面倒くさいから「特許があったと思うけど使ってないんだっけ？」って書かなかっただけで
そんなの判ってるよｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:08:40.94 3le7/F1K
GODは違和感あり過ぎる
導入当初はガンガン引け過ぎてGOD揃い何分の1だよって思って
打ってたのに今となればほとんど引けない
たまに引けたら500Ｇ後ぐらいにまたGOD揃い引いたりする
波があるのは確か
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:16:14.75 oaisNxF3
保通 「演出面も全部見たいんだけど。見落としは無しの方向で」
メーカー 「わかりました。…あ、すみません日時がこないと出ない演出もあります。
カレンダー機能でキャラクターがプレイヤーの誕生日やクリスマスを祝ったります」
保通 「それだけ？」
メーカー 「そ、それだけです。」
保通 「その日は甘くなったりする機能はもちろんないよね？」
メーカー 「あ、ありませんよ。ホールさんとの兼ね合いもありますしそのようなことを施す理由がありませんし」
保通 「ふーん…。これは試験なんだから全演出を見ないといけないので次機種からは控えるように」
メーカー 「わかりました」
------これをすべてのマイスロ搭載メーカーとずーとやってりゃ保通もいい加減にしろよwって言うわな-------
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:16:43.29 E5s421EN
できるからデビルゴトは成立したのに火消し工作員は…
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:21:04.68 oaisNxF3
>>754
コネクタのやつ？そうならタイマー機能となんの関係があるのよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:30:14.83 PR1NJWAE
工作員わきまくり(笑)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:31:03.37 51QWuGbq
>>746
外部基盤というほどおおげさなもんじゃないですよ。
同一(メイン)基盤上に、独立した乱数生成ICチップが
乗ってて>>691さんが書いたように、たとえばレバON
で取得した数値と、その独立ICチップの値を足して乱
数にする、っていうレベルです。
ただ乱数生成チップも、単にカウントアップしてるだけ
じゃ、メインでやってるのと同じこと(体感機ゴト)にな
っちゃうので、そこらはいろいろと変動するように
・・・・おや、誰か来たみたいだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:32:22.85 2Vy/SkkU
おぉ、なんだかんだで伸びてるな・・って思ったら、工作員厨多すぎるだろｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:37:04.25 XQpO7rRl
>>757
ありがとう。なんだ別基板では無いのか。
確かに乱数生成はメイン基板の別部品でやってんのは知ってたから、それを別基板で持たせてたのかと思ったよ。
メインROM以外で乱数抽選してますよって事だね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:57:28.18 4vPPNAbZ
まあアルゼだけはガチ。
初代バジでほぼARTに入るがほぼ単発で終了する台が・・・あ・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:06:32.63 Bra3/fy3
自動遠隔でいくらでも出球操れるから、あえてタイマー機能を搭載する必要は無いな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:13:23.22 PR1NJWAE
>>550 これがホントくさいな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:26:31.04 HS7lm16S
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:12:50.13 ID:ioVzMSq+
JF/dFFh1の発言を読み返してみた。
とんでもないにわか野郎だなｗ
こんな奴がいるからパチ業界も安泰なんだな
百歩譲っておまえの言っていることが真であったとしても
それはいわゆる裏物っていう奴。
まさに負け組・情弱・馬鹿の極みである。
ちょっとおつむが足りてないね。
JF/dFFh1はだめでQmaC4ZuwはOKなんだ
さすがチョソw
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:32:51.05 YMvpuIFd
>>761
波の荒い機種を作りたくて
タイマー的なしくみで上下に揺さぶるのは
（仮に実装したとすると）店が自在に操りたい、ってのとは方向性が違うと思う
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:40:49.03 ioVzMSq+
>>763
おいおい何でおれにいきなり工作員とかに認定するんだ
意味が分からん。あきれるわ・・
大体工作員ってなんだよｗ
QmaC4ZuwはJF/dFFh1のゴッドがどうたらの部分を言葉は汚いが
ソースを出せって言っているだけで別にまともなことを言ってる
と思うぞ。
しかもおれは全く否定はしていない。
俺が>>658に書いたようにゲーム業界なんてアングラあっての商売
過去にこれらメーカーが関与してきた犯罪的行為を鑑みると完全
否定はできないがソースが乏しすぎるってこと。
頼むから勘違いしないでほしい。
もっと視野を広げて客観的に捉えて欲しい。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:46:57.64 m6XXdHSL
>>764
いや店は常に自在に操りたいだろ
短期的には暴れて長期的には安定する台が一番
時限式で出たり出なかったりする必要なんか全く無い
リアルタイム操作の方があらゆる面で優れている
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:49:17.53 2Vy/SkkU
そもそもタイマー機能なるものが実装されてるとするならば、任意のタイミングで出るプログラムと出ないプログラムを使い分けられるものなのかね？
最初の話だと店に設置されてから２，３週間で中身が変わるみたいな話だったよな？
この書き方だと自動式のもので外部から切り替えられるって感じではないけれど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:50:45.18 YMvpuIFd
>>766
うん。だからメーカー側が人気機種を作りたくて波荒にしたい
ってのとは方向というか目的が違うよね？って事
検定を通す為、という話も出てるけど、それも店側からしたら知ったこっちゃない理由だな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:00:33.97 3rPyPcs9
もう駄目だろｗ業界の信頼性を取り戻したいなら
電子抽選を全廃して物理歯車抽選のカラクリ歯車で
当たりを判定するぐらいの気構えが必要だわｗ
裏歯車を使った疑いで逮捕とかなるだろうけどね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:03:00.82 PR1NJWAE
開店ロムを実装＝GOD出まくり を無かった事にしたい人が(笑)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:04:11.12 slAe3qvr
>>761
スロに遠隔はないと聞いたことあるんだけど
技術的には可能なんだけど、今のスロはモードやらなんやらが複雑だから
外部から強制的やっちゃうと、ありえないエラーなんかが起こるからやらないらしい
〇ロムは言わずもがな…モニョモニョ…
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:04:31.95 XBEIQGu+
地元の店じゃ夕方ぐらいに、壮大なファンファーレとともに｢店長ビックリターイム！！｣とかアナウンス
なぜか全台当たりだすんだが、これのことだったのかｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:05:26.77 HS7lm16S
頼むから勘違いしないでほしい。
もっと視野を広げて客観的に捉えて欲しい。
おまえらこういうの好きだよな 客観的に見て自分のレス見返してきてみ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:07:03.79 XQpO7rRl
>>770
ROM交換してたら違法だな。裏物が出回ってる可能性もあるね。
なんて事を書くと工作員認定されちゃうかwww
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:07:05.01 YMvpuIFd
>>771
複雑っつっても、ネトゲで悪さしてるような奴等からしたら朝飯前だろ
パチンコほど楽ではないだけで
まあ解析の手間に対しての見返り考えたら割に合わない、とかそういう理由はありそうだが
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:10:31.30 PR1NJWAE
>>771 スロットの遠隔は摘発されてるやん
サンド経由のやつ
『パチンコ産業年鑑』に出とるで？
工作員必死やな(笑)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:10:45.22 yjKQuzqV
サブ基盤でどうやってＧＯＤの確率変えるのか教えてくれよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:13:19.29 ioVzMSq+
ID:PR1NJWAE・ID:HS7lm16S
なあ？
お前らってただ煽って楽しんでいるだけだろ。
レス読み返してみたが実に中身がない。
ただの煽り。
否定的な意見が出ればすぐに「工作員・火消し」で
思考停止。
自分が負けている理由を探してるんだなｗよく分かったよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:15:07.93 2Vy/SkkU
スロット(特に今の台)の遠隔はパチンコに比べて手間と金がかかりすぎるからな。
そんな投資するのは今の台交換ペースとは相性悪すぎるだろ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:18:16.60 PR1NJWAE
工作員食付き良すぎ
常駐？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:21:49.17 XQpO7rRl
>>780
君達はどこからお金貰ってるの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:23:56.95 Bra3/fy3
自動遠隔とタイマー機能は存在するけど、
ゴッドフラグがサブで変わるというのは馬鹿
ただ、メインでタイマー機能をやっていないという保証も無い
サブを見逃すなら当然メインも見逃す可能性がある
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:24:54.00 HS7lm16S
ほんとにこれで頭フル回転なんだ 都合良すぎだろ
自分が負けている理由を探してるんだなｗよく分かったよ。
まさに負け組・情弱・馬鹿の極みである。
ちょっとおつむが足りてないね。
レッテル貼りなんて工作員の基本だろ
自分のレスは中身たっぷりの自身がおありですかw
自己解決してんならレス返さなくていいからな 工作員w
お前にえらい中身のある人の言葉教えてやるよ
もっと視野を広げて客観的に捉えて欲しい。
俺は思考停止でいいよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:26:41.59 qFC2aIoC
スロットファンの期待に応えようと、
必死に頑張ってるメーカーを不当に批判する工作員が多いな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:29:09.68 ioVzMSq+
いやいや
お前に客観的に捉えろって言った俺が馬鹿だったわ
お前にはそれが無理だったようだな
頭フル回転でそれだけのレスとは・・・
情けない。
一生思考停止してろゴミクズがｗ
何なん？レッテル貼りとか工作員とか
本気でキモいなこいつら
勘弁してくれ・・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:29:15.54 2Vy/SkkU
>>782
すごいなｗ
タイマー機能万能説ｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:29:34.89 slAe3qvr
>>775
確かに絶対にないとは言い切れないとは言ってたけど、今の主流はやっぱりロムをゴニョゴニョ…
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:30:40.87 ioVzMSq+
>>785は>>783へのレスね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:31:10.16 XQpO7rRl
>>783
工 作 員 必 死 だ なw w w
こんですか？分かりません(>_<)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:32:52.67 XQpO7rRl
やべ。また日本語おかしいや。これじゃチョン認定されちゃう。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:36:50.44 PR1NJWAE
遠隔は金かかる分初期投資すれば特定メーカーwのみフラグカット、送り込み可能
裏ロムは安いが一台限り
客寄せなら開店ロム実装がお徳
緑丼の時限クリアを実装する業界だって事忘れたらいかんで？
サクラの撤去のホントの理由も当初メーカーからは
『設定据え置きでなら割上がりません』ってFAX→設定打ち替え後の
通常からのART当選がPDTになりやすいって
判明してたが、スレじゃビッグ中の外しを必死に連呼してた工作員いたからの
怖い業界じゃぁ～
>>550 これじゃろ真相は
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:45:16.04 Bra3/fy3
>>771
ハァ？
メーカーぐるみだったら内部仕様にかかわらず遠隔なんていくらでも可能だろ
遠隔用の共通の入り口だけ用意してあとはメーカーが入り口から先の振る舞いを独自に定義すればいいだけ
振る舞いは出玉増加フラグが立ってる時だけ確率を適当に上げ下げするだけで至極簡単に実装できる
店はコンピュータから”出球増加 +1000”というコマンドを台に飛ばすだけで、内部がどうなってるとか気にする必要が無い
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:47:10.20 PR1NJWAE
>>784 メーカーの頑張りで言ったら平和が一番じゃ！
開店ロム付け替えを夜中に自らやってくれたで！
捕まってしまったがのw
埼玉営業所の平井さん、エエ人やったわ…
一番たちの悪いのは大都やな、ボックスで買わんと
次無いで？ばかりや…
次は乳銀がダメや
トライガン買わんと次の先行予約ダメですわぁ～
買うかい、あんなクソ台！
スレチやな、消えるわ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:54:21.70 hwtNvXIS
ポッカの話を聞く限りだと6は出過ぎで、1は出なさ過ぎってことか
検定通りならもう少し負けずに済むのかな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:02:06.16 slAe3qvr
>>792
ふーん、それ実話？
知らないホールやメーカー関しちゃなにやってるか知らないから興味あるわ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:06:03.07 XQpO7rRl
>>793
こいつホール関係者かよ。だったら余計タチ悪いな。
自らウチのホールは裏物を容認してますよって言ってるようなもんじゃないか。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:09:34.73 yjKQuzqV
あのサ○ーンに実際あったしな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:19:21.29 JF/dFFh1
大都「ボックスで買わんと次無いで？」
↓
パイレーツ
↓
大都「これも買わんと次無いで？」
↓
吉宗検定取り下げ
↓
大都「おねがい、買ってください」
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:21:56.44 JF/dFFh1
大都「おねがいしますぅ～」
↓
ホール「この無料オプションってのは何？」
↓
大都「これを取り付けると波が荒くなりますぅ～」
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:26:05.70 JF/dFFh1
ホール「どれくらい荒くなるの？暴れるのはダメ」
↓
大都「番長２と同じくらい荒くなりますぅ～、いじめないで～」
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:28:10.36 XQpO7rRl
>>800
これ本当か？
本当なら大都はアウトだし、嘘ならお前がアウトなんだが。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:32:24.17 JF/dFFh1
>>801
おまえアホだろｗ
ｗｗｗｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:35:07.84 XQpO7rRl
>>802
え？何が？アホだから分かんない。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:37:01.79 BsxDyuGa
マイスロガーは居なくなったん？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:38:50.17 2Vy/SkkU
マイスロガーは最初の方だけだったな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:40:11.48 51QWuGbq
>>792
今は意味不明なコネクタが付いてたら検定不合格に
なるから難しいんじゃないかね。
昔の2号機・3号機には不思議なコネクタがついてて
そこにある機械をつなぐと、1万G勝手に打ち込んでく
れたり、それこそ任意のボナフラグ等をたてられて
モーニングに使ってたって話はあるけど、今はねえ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:48:34.47 2Vy/SkkU
検定がどこまで無能かってのがよくわからんから話膨らまそうと思えばいくらでもできちゃうのよね。
今回の話はサブ基板に関して行政があまりにゆるゆるだったからそこに付け入るスキがありましたよって話だと個人的には理解しているが。
メインの方もザルだろって言い始めちゃうとキリがないわ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:48:53.29 XQpO7rRl
そろそろタイマー機能によって負けた人達が帰ってくる時間かな？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:50:09.90 JSBs4Dii
タイマーがあろうがなかろうが負ける。
客の負けは普遍。
規制されて得する奴はひとりもいない。ただつまらんくなってぐだぐだいいながら打つことになるよ。ギャンブル性追求しまくった台出しまくったらいいんだよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:50:35.61 2Vy/SkkU
お腹のタイマー機能が栄養を要求してるからメシ食ってくるわ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:59:55.56 vdjJdFYo
>>777
可能性だけを議論するなら不可能じゃないでしょ
あの極まれに出る、15枚役の押し順ナビとかさ
あれに従わないで順押しすると実はGODでしたとかさ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:01:18.17 a63ogKoR
タイマー機能がなかったら客を騙したりできないし、店を存続させるには必須だと思うけど
一つ腑に落ちないのはサクラ対戦なんだよな
あそこから始まったって事なのかな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:04:07.55 fjDdA8Lo
上の流れみてるとそうなるよな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:12:34.97 KfhcI4U6
これ客として損害賠償もんじゃ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:14:25.24 KfhcI4U6
>>811
ART機通常時に変則押ししてたら店員に注意されたことあるけど
もしや．．．
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:17:52.21 yjKQuzqV
>>811 いくらなんでもそれはないだろｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:35:00.86 51QWuGbq
>>811
4号機GODだが、たまにでる「逆押ししてください」っての
あれ実は順押ししたら、ATスタートするんじゃね？
と思ったことはある。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:38:54.94 TIlnuVlN
>>770
サイトセブンにＧＯＤ確率２０００分の１ぐらいになってる店舗ゴロゴロしてたからなｗ
まあパチ屋なんか継続率５０％が８０連するような時代からおかしいってわかってんだしｗ
雑誌の情報信じてる奴はどんだけバカなんだよって話
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:57:22.76 9Cf8QtYy
今日もＧＯＤで負けた
ＧＯＤで１０連したけど全部飲まれた！
タイマー絶対タイマー着いてるで！
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:09:26.16 85rsFNMP
だーからメイン（ボーナス・小役）の確率は変えられねーんだよ
メインで引いたものに対する演出はサブの分野でやり放題ってことで
ARTの当選・継続・上乗せは弄り放題なんだよ
タイマーでGOD引けないとか言うやつはバカじゃねーの？
GG当たらない続かないならわかるが
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:16:08.11 xZkDRr3v
>>820
言っている意味が解からないんだけど
メインの機能はわかっているみたいだけどＡＲＴとの関連がわからない
ＡＲＴはガセもあり通常時と変わらない（慶次で言えば２通）でメダルが減っていくの？
ＡＲＴは子役の抽選状態が変化している状態だと思っているんだけど違うの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:16:15.78 fbDXSrH5
>>812
他の人たちが言うことが正しいならその台のはメインだし関係ないでしょ
ARTに全く関係ないしさ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:16:29.48 kxRiEJ6y
どう考えても>819はネタで言ってるんだと思うの。
……まあこういうあからさまなネタを真に受けて信じこんじゃう人もいるんだろうけど。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:22:22.60 XarDWsX9
何言おうと ブラックボックスだもの仕方ない
スロットなんか所詮、八百長博打だぞ
イカサマがあろうがばれずに成立させた奴に有利になるのはあたり前だろｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:24:57.62 a63ogKoR
>>822
あぁなるほど
そういう事か
アリガト
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:26:24.02 TIlnuVlN
>>820
メインとサブのリンク制御はＩ/Oって書いてあるんですが、これ行き来できるって意味よ？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:26:34.84 9Cf8QtYy
＞どう考えても>819はネタで言ってるんだと思うの。
バレたかｗ
ネタでした、サーセン。
ＧＯＤはメインで抽選してるし、メインはＲＯＭだしね。
当然タイマーでアップデートなんぞ出来んだろｗ
メインＲＯＭを２つ搭載して切り替えるとかやりゃーできるんだろうけど
それだと 保通に出すメインのソースも偽らなきゃダメだろうしムリポｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:32:09.81 yjKQuzqV
つうか本当にタイマーでＧＯＤが出ると思ってる奴がいることに驚きを隠せない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:32:22.69 85rsFNMP
>>821
１．レバー叩く→メインで押し順ベル当選 （ここまではメインの領域）
↓
２．メインの押し順ベルに対して
サブでその押し順をナビするかどうかを決定
↓
３．サブが押し順をナビ
↓
４．打ち手がナビどおり打ってベルゲット
ナビどおり打たないと取りこぼしとなる
ART機って普段当選してるものを押し順どおり押さないことで
取りこぼしを発生させて吸い込んでるんだよ
その押し順のナビ発生確率を変えれば割り数いくらでも変えられる
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:36:18.21 XQpO7rRl
>>826
どこの情報だよwww
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:37:20.33 W+fvTDjD
>>821
子役確率は変化してないよ
ART中はリプレイの確率大幅にアップしてるじゃんって
ことを言いたいんだろうがリプレイは規定上子役ではない
って解釈されてる
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:37:26.47 TIlnuVlN
それはそういう風に作ってますって仕組みの話だろ、いじれるかどうかの話じゃねーよｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:38:43.13 TIlnuVlN
>>830
特許のシステムに書いてあるけど、それも見てないのなら中を一度も見たこと無いし
基盤をいじったこともないんだろ？お前は何を話したいの？何の知識もないのに
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:39:17.86 xZkDRr3v
>>829
それは解かっているのよ
でも何度も言っているけどそれは結局メインは子役を抽選しているって事でしょ
だからＡＲＴに入りましたガセＡＲＴなので何も起きませんと言う事ないの？
それでサブがＡＲＴを制御しているんでしょ
それでもって出玉が試験時と出回っている奴ではあまりにも違うと言う
もう結果が見えていると思うけど違うの？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:41:49.35 xZkDRr3v
>>831
リプは子役扱いではないの？
でもメインはリールを制御してリプを揃えているんだよね
更にわけ解からんｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:41:52.14 9Cf8QtYy
基盤ｗｗｗｗ
そういう基本的な誤字をするゆえに信用できぬｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:43:05.18 ysv7ATT2
>>834
＞だからＡＲＴに入りましたガセＡＲＴなので何も起きませんと言う事ないの
意味が分からん
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:43:39.21 rX0YA/Ep
>>821
AT機時代でこんなこと言ってる奴居なかったな
あの時代経験してたらARTの仕組みなんてすんなり理解できるんだが…
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:45:14.90 XQpO7rRl
>>838
経験してない奴らだから・・・。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:45:39.61 yjKQuzqV
>>835 お前ここ来なくていいよ まずスロット自体わかってねぇじゃんｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:46:42.24 85rsFNMP
>>834
RTが混ざるから面倒だからはしょったんだが
ART＝AT＋RT
ATはナビで小役を取る機能
RTはリプレイの確率を上げる機能
で、ART入るっていうのはRTに入る＋ATのナビが発生なんだけど
RTに突入＆終了契機もナビで当てたり、外したりさせて継続させてる訳
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:47:25.14 XQpO7rRl
>>833
特許かぁ。そんなの出されてるんだねぇ。スゴイねぇ。
で、どのメーカーのどの機種が搭載してるの？アホな俺に教えてくんない？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:48:06.85 fMnytxgx
バ－を狙え
タイマーなら
何時もだ！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:49:26.97 TQDJL3Ri
不正云々は抜きにして、普通にARTの仕組みを理解できていないのがいるんだな。
何も難しいことは無いのに。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:49:52.63 RnHZtbUo
>>838
＞AT機時代でこんなこと言ってる奴居なかったな
リオのクロス設定とかあったけどな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:52:56.37 51QWuGbq
さらに混乱させるために、わざと書くと。
RTはメイン制御(メインフラグ)。メインでRT突入フラグが
建っても、押し順が違ったからRT突入は無しね→結局
ガセRTフラグでした～
てのはある。というか今はありまくる。
リプを小役扱いにしない、ってのも混乱の元なんだろう
けどね。4号機時代にメーカが「リプレイタイムってのを
やりたいんですけどーでもそれだとリプが小役だとダメ
ですよね～？」と言われて。RTの間は投資を抑えられる
と思ったお上が許可しちゃった、というところからね、混乱
は。でもRT自体は個人的にはアリと思うんよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:53:42.67 qFC2aIoC
演出とかシステムに詳しい奴はいっぱいいるけど、
中身に詳しい奴は少ないだろ。
みんながみんな京都コンピューター専門学校出てるわけじゃねーし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:55:43.54 ioVzMSq+
>>826
I/Oってただの入出力
メイン→サブ
抽選結果のコマンドの流れで
メインから見たら出力でサブから見たら入力
それ以上それ以下でもない
因みに何度も書かれているようにコマンドは
一方通行の主基板からの垂れ流し
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:59:32.94 QtFHJ9eS
今一つ理解出来ない。
メインで取得したものをメイン以外のフィルタ通してからメインに戻す手法は結局適合してるんだろ？
実例がコピーやゴト対策の部品。
でもってメイン以外はザル検定しかしてないし、タイマー機能付けて検定時と違う中身になっていても問題が無いのだよね？
この状況においては、役確率は弄れないと言い張る根拠は既に崩れてるけど…
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:00:32.76 9Cf8QtYy
>>847
＞演出とかシステムに詳しい奴はいっぱいいるけど、
＞中身に詳しい奴は少ないだろ。
その通りだね。
そういう知識がない人から見ると本当にブラックボックスなんだろうね。
魚群出たときに叩くと当たると思ってるおばちゃんとか
マジ顔でジャグにモーニングがあるとか語るおじいちゃんとかと同じレベルか・・・・
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:01:20.30 aMcAC+SV
メイン基盤で子役の確立どうのこうのとか
もういいよ(´・ω・`)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:01:48.40 xZkDRr3v
>>841
やっと意味が解かったような気がしたがもう1つ質問
＞で、ART入るっていうのはRTに入る＋ATのナビが発生なんだけど
＞RTに突入＆終了契機もナビで当てたり、外したりさせて継続させてる訳
ってあるけどメインの方でＡＲＴ中にハズレを引いてＡＲＴ継続不可というパターンは無いの？
ナビで変化している（サブ基板での話はあるけど）メインで終わりだよは無いの？
これがあれば出玉が実機でおかしいに直結しないような気がするけどもうちょっと教えて
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:03:24.96 BI/YEnK+
難しいな…
めんどくせえからインチキでいいや。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:04:11.92 xwfSkpS+
簡単だろ
朝はタイマーで
バーを狙え
夜はタイマーで
７を狙え いたくもかゆくもない ガンガンフリーズ 痛くない 痛くないｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:04:56.46 ysv7ATT2
RTはメイン、ATはサブ
押し順リプレイやベルの成立はメイン
押し順リプレイやベルのナビはサブ
これだけ理解すりゃこんなアホみたいな疑問湧かないと思うんだがな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:07:17.18 XQpO7rRl
>>852
それはRT中のハズレでRT終了っていう「メイン」の仕様だったら必然的に終了するし、ART中のハズレでARTが終了っていう「サブ」の仕様だったら終わるだろうね。
ただRT中にハズレがある機種がほとんどだから何処もやらんだろうけど。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:07:52.43 51QWuGbq
>>849
あーそういう意味じゃ、サブと言ってる部分の解釈の違いね。
たしかに、そういうゴト対策部分もある意味サブ。サブも複数
種類あるという意味で正解。
ただしメインに信号を送ることができるサブに関してはメイン
と同様厳しいチェックがある。どういう信号を送るのか、そして
送られた信号でメインはどのような動作をするのか等、全部
調べられる。
ただ今のART(実はATなんだが)を司っているサブ、というや
つに関しては、正直ザルなんよ。実施試験で割りさえ合えば
Okってなってる(一応仕様書は出して書類チェックはする)。
そのかわり、そのサブはメインに一切の信号は送れない。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:11:19.98 XQpO7rRl
>>857
コピペ打法とかゴト対策基板をサブ基板の一種と定義しちゃうとおかしな話になっちゃうよ。
それにそこら辺はサブ基板と呼ばないし。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:14:32.61 LQSpfc8Y
伸びてると思ったら・・・工作員にアンカ付けるから・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:14:34.91 ioVzMSq+
コピー対策はレバーオンで確実に乱数を取得することが
可能なパーツ
コピーって言ってるけど要はゆっくり叩くと乱数が取得
出来ない不具合（結果的に前回取得した乱数値となる）
を無くしたパーツであって抽選後に改ざんするものではないよ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:18:44.88 JF/dFFh1
>>858
制御してんのはサブ基盤だぜ？
ファームウェアなんて積んでないから、全部サブから制御しなきゃならんのくらいわかるわな
イカサマできないわけないじゃーん、はい終わり
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:20:33.17 xZkDRr3v
じゃぁそもそもＡＲＴ確率と言うのは何処から算出されているの？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:21:46.31 ysv7ATT2
小役確率とそれぞれのART抽選確率から
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:22:49.77 RnHZtbUo
ARTに入れて繋げないと勝てないからな
サブ次第でどうにでもなる台ばっかり
メーカーが公表してない機能が検定お墨付きで搭載してる
客がやったらゴトだぜ・・・
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:25:51.49 yjKQuzqV
そもそもサブ基盤がなんなのか理解してない奴がいるけど、
そんなんでタイマーがどうのこうのって話せる立場にないだろ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:26:07.06 xZkDRr3v
>>863
プラス天国モードなどの状態も関係あるんだろうね
でもやっぱり行き着くところはメイン基板のような気がするな
メインがその抽選をしなければサブの出る幕は無いんでしょ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:27:00.18 TQDJL3Ri
誰か>>1の記事読んだ人いる？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:28:14.35 ysv7ATT2
ARTの抽選はサブなんだよ
1/100の小役があったとしてその1/10でARTに入ると謳ってるところを1/2で入るようにしてみろ
どんだけサブの抽選が大事か分かるだろ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:32:11.61 XQpO7rRl
>>861
何を制御してんのがサブ基板なんだ？
お前は黙ってた方がいいよ。
メインが受け取る信号はセレクター、ホッパー、レバー、各種ボタンからの信号のみ。ちなみに外部集中端子板にも出力のみだからな。
サブに対しては出力のみ。各対策基板にも検査が必要。
ここら辺を理解してから煽ってこいよ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:35:38.44 QtFHJ9eS
>>857
なるほど、検査はきちんとしてるんだね。
でもその後にメインに信号を送らないところからそのサブ(便宜上こう呼びます)に入力すれば良いだけって話にならない？
こうすれば筋は通るよね。
何かに似てる…パチンコの換金システムだこれ…。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:35:59.63 xky7z/IC
>>850
お前のその言い方とブラックボックスと言われてるのは関係ないだろ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:36:10.54 ioVzMSq+
>>862先に説明してくれている人がいるけどもう少し噛み砕くね
初当り確率でいえば
厳密に言えば両方の合成確率
両方の合成っていうのは
ART抽選契機役であるものを抽選しているのは主基板
その抽選契機役を参照してART当否を判定しているのは
サブ基板。
ただ単純に抽選契機役の確率と役のサブでのART当選確率
を乗じれば良いだけ。
でもそうなると全ての抽選契機役を考慮して計算しなくては
ならないため雑誌でとかでは抽選契機役毎の当選確率が
掲載されている。
ついでに>>852にも答えておくとそんなパターンなんかない
むしろギアスならガウェ期待するレベル
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:37:31.21 TQDJL3Ri
>>869
ID:JF/dFFh1は無視推奨。レス読んで気づいたｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:39:51.86 OfKFNdmd
時間によって演出が変わる台のことじゃないのか
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:41:05.41 I/swcWXS
乱数生成の種の一部にサブ由来の値が絡んでたりするのかな？規制で不可？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:42:28.31 xZkDRr3v
>>872
何気にこれって本当にヤバイ事なんだね
ＡＲＴ当否はサブが担当してＡＲＴに入ればリプが揃うようにリール制御をメインが行う
これだけでもマズイと思うのは俺だけ？ｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:43:35.21 ysv7ATT2
ID:xZkDRr3v (14/14)
なんだ、ただのキチガイか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:44:00.07 ioVzMSq+
>>874
だよなｗそういうスレだよなｗ
根本的にわかっていない人の煽りが多すぎて
本題がどこへ行ったやら・・
てな感じですわ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:44:59.96 ioVzMSq+
>>876
多分ここにいる中で君だけだと思う
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:45:38.79 Bra3/fy3
>>876
貴公は根本的にわかってない
出直して参られい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:48:37.54 TQDJL3Ri
理解するには、ATとRTを分けて考えるのがいいと思う。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:48:54.97 RnHZtbUo
>>878
演出の制御ができればいろんなもんが制御できるだろってスレじゃないのか
あと これとも絡んでるだろうし
URLﾘﾝｸ(www.vsearch.co.jp)
保通協の型式試験ではこれまでに、サブ基板を主要な制御基板とするＡＲＴによるコインの増加に関する記述において、
添付資料の不備、あるいは実射試験の結果との乖離が指摘され、保通協および警察庁から問題視されていた。
保通協の型式試験では、パチスロの適合率が２～３割台で低迷する状態がつづいている。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:51:31.44 VENQsTYD
>>874
それをきっちり否定することすらできない材料しかない中で皆あれこれ妄想してる状態。が正解。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:52:28.80 6Oy9OS8v
俺が>>663で書き込んだのがこの流れと関係してたらすまん…
それまでの流れが「タイマーでGOD確率違うよな」みたいな意味不明な話が多かったからえ？と思ったからなのだけど…
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:54:16.30 yjKQuzqV
>>876 お前頭悪すぎるだろ
まずＲＴとＡＴそしてＡＲＴとは何かを理解してない
基礎を間違って解釈した状態でいろんな情報入れたもんだから
わけわからなくなってんだよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:59:59.78 6Oy9OS8v
>>876
＞ＡＲＴに入ればリプが揃うようにリール制御をメインが行う
のではなく、すっげーざっくりいうとRT突入契機役が揃うからリプレイ確率が上がるのだが…(サブがどうあれ、演出があろうがなかろうが)
今はART突入契機役が押し順で指定されるからその「押し順演出」がないと現実的には入らないのだよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:02:22.86 WZODTpXB
別に高尚な議論でもないし是非問わず推論で語る部分が大きいけど、
現行のパチスロの仕様すら分からないならROMっとけよｗ
せめて仕組みくらいはググれば調べられるだろ、それから発言しなよ
いままでの常識をぶち破るイカサマしてるかも？って話してるのに、
その常識も知らない段階じゃ理解も糞もないよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:08:22.94 XQpO7rRl
確かにスレの本筋とはだいぶズレてるけど、仕様とか分からずにただ工作員認定してる奴らが多くてウザいから相手してるだけだよ。
こっちはサブのプログラムだったら書き換えてるかもね。ってスタンスなんですけどね。
タイマー機能で小役確率ガーってのがいるから違うよって説明してるってのもあるけど。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:09:44.42 qFC2aIoC
誰かスロットの仕組みを養分にも解りやすく解説するスレ立ててよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:09:49.10 TQDJL3Ri
確かにズレてるねｗｗ
誰も読んでないなら>>1の有料記事読んでみようかな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:12:03.39 ioVzMSq+
勇者現るｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:13:50.12 51QWuGbq
エスパーがいて、押し順全部当てれば、ペナもなにも
関係無く、ずっとART状態。
はい論破！
ということで、お前らそろそろ月曜日だぞ。ちなみに明日は
なくの日だから、打ちに行っちゃダメだぞ。もちろん泣くのは
店長じゃなくて客の方です。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:19:44.83 xZkDRr3v
>>892 の言うとおりだね
今までの話からするとメインは相当甘い抽選をやっているってわけだ
情報アリガトネ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:20:57.55 XQpO7rRl
>>893
だから何も分かっちゃいないwww
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:21:55.51 ysv7ATT2
そいつ釣りだよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:23:10.10 QtFHJ9eS
>>888
ねぇ、じゃあ>>870の反証をしてよ。
違う違うの連呼じゃなくて反証をさ。それしてくれたら今日は寝るからさ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:26:17.15 vdjJdFYo
そんなに中身が気になるなら、1回お前らスロットメーカーに就職してこいよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:28:03.76 rX0YA/Ep
みんなキレずに丁寧に教えてあげてるのに
ここまで呑み込みの悪い奴初めてみたわw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:28:16.55 xZkDRr3v
そこで >>888の内容になるんだろうね
そういう甘いメインの動作を作ったうえでカレンダーだっけ？サブ基板のプログラムを書き換えると
当然ＡＲＴによる出玉が増えていく訳だ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:30:50.21 yjKQuzqV
>>899 コイツもう釣りでいいよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:32:41.60 XQpO7rRl
>>896
もうちょい分かりやすい文章にしてくんない？回答するから。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:41:07.99 TQDJL3Ri
明日>>1のメルマガに振り込もうと思ったけど、スレが持たねーなこりゃｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:46:42.94 ioVzMSq+
>>902
これ違うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板:67番)
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:50:34.63 xZkDRr3v
>>903
もしサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能ですと言っていたとしても
そのプログラムが結局サブ基板だったとしてもメインがそういう甘い仕様だったらＡＲＴによる
出玉制御は可能だよね
逆にサブ基板じゃなくメイン基板のプログラムを書き換えているならもっと問題だがｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:56:37.79 QtFHJ9eS
>>901
↓要約
・ゴト対策部品の類はメインに出力可能であるが、規則内では扱われておらず、主基板(メイン)以外の認識になっているのではないか？
・だとしたらサブ同様タイマーにて書き換えが可能という事になるのではないか？
・書き換えた後にメインへの出力内容が変わっていることはメインの書き換えにあたらないのではないか？
もしもしの俺に同じ内容を二度書かせたんだからID変わってもちゃんと回答くださいね。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:57:02.40 TQDJL3Ri
>>903
あぁ、それっぽいからやめとくか。
515円振り込むところだったサンクスｗｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 23:57:43.55 ioVzMSq+
>>904
甘いとか意味わからん。
むしろサブなかったら激辛やで
あとメイン書き換えとか有りえないから・・
今はサブの話です
むしろ私は今のところ懐疑的な見方です。
それはリスクとリターンがあまりにも合わないからです。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:00:46.78 /vE30ahx
バカは放置しろよ…荒らしと変わらん
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:03:37.50 Eb5TYgnc
>>903
なんだ、もう確定してんじゃん
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:03:40.07 FL7GXYFj
>>907
実際プログラムの書き換えなんて命令１つで書き換わったりするんだよ
例えば低確率処理と高確率処理があって今は低確率処理に行くようになっていると
でも低確率処理にいって無条件に高確率処理にジャンプするように書き換わっていたら
状況は一変するんじゃないかなぁ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:15:46.00 k4MVZlwT
おれ>>907だけど馬鹿は言って聞かせないとかわいそうじゃん。
だからできるだけ丁寧に説明しているつもり。
>>901の人に替わって>>905に回答するけど
まず１行目から
ゴト対策部品の類ってのはここでは抽選の引き金となるレバーの
事を指していると推測される。レバーが主基板に干渉するのは
当たり前のことで干渉しなかったらどうやって抽選するんだ?
次２行目の「だとしたらサブ同様云々」に関しては>>848を読んでくれ
３行目はレバーに対して言っているのかサブに対して言っているのか
よくわからんが前者であれば言わずもがなレバー叩かないと抽選できない
後者であれば>>848を読んでくれ。
>>910
だから・・できるというのとやってはいけないのは違う！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:19:01.51 FL7GXYFj
ちなみに
パチンコの場合はパチスロの場合とは逆で
高確率処理から低確率処理へ移行するように改ざんしているんじゃないかな？
と思っているよ（ＲＯＭ基板のＲＡＭ領域にに書き込んでいると思っているよｗ）
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:26:20.53 GEn0wpX5
>>905
> ・ゴト対策部品の類はメインに出力可能であるが、規則内では扱われておらず、主基板(メイン)以外の認識になっているのではないか？
その認識は間違えてないが、「遊技」に直接影響がある部品等に繋がっている場合は厳密な書類提出を義務付けれられている。
ROM等を積んでいるのであればソースの提出も必要。
ARTを管理しているサブ基板はここでいう「遊技」に直接関与していない為「サブ基板」と呼ばれている。
「サブ基板」は規則上、「遊技」に直接関与しない為ソースコードの提出を義務付けられていない。
（はず。最近のは良く知らんがタイマー機能で騒がれている以上、ソースは提出していないと推測できる。）
俺が言っている「遊技」というのは規則に記載されている内容だから自分でググれ。
> ・だとしたらサブ同様タイマーにて書き換えが可能という事になるのではないか？
タイマー機能という物が存在するのであれば可能。
ただし前述の通り、遊技に直接影響している場合はソース提出も義務付けられているので、
もし虚偽のソースを提出していたらペナルティは必至。
> ・書き換えた後にメインへの出力内容が変わっていることはメインの書き換えにあたらないのではないか？
メインの書き換えには当たらない。ただし前述(ry
> もしもしの俺に同じ内容を二度書かせたんだからID変わってもちゃんと回答くださいね。
俺もPC立ち上げて長文打ったぞ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:26:42.68 pgDHlq8d
>>911
レバー違う、役抽選の乱数取得の為に使うフィルタ機能。
どこを読んでレバーだと思ったの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:28:27.50 ESXTglIa
じゃーＲＯＭクリとかしたら使い分けできるのかな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:34:08.28 k4MVZlwT
>>914
すまん。訂正します。
乱数取得＝レバーと早とちりした
乱数取得処理のための基板
ここから直接メインへ出力し干渉する。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:34:56.60 GEn0wpX5
>>914
理解出来なかったら質問してもいいのよ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:40:03.07 9gRX1ARH
メーカーを信じてる人って最近始めた子供だろ
おっさんから見たらメーカー関与の不正など「またか」ぐらいにしか思わん
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:40:27.87 k4MVZlwT
ってことでｽﾚﾘﾝｸ(slotk板:67番)
の真偽について検証しようぜ。
そういうスレだよなここ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:41:45.01 oL7goUOk
ぱちすろは完全確率です！！！
レバーを叩いたときに拾う乱数で大当たりがきまります！
スロッターの引きがすべてです！
間違いない！
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:52:17.72 pgDHlq8d
>>913
ありがとう、その姿勢は称賛に価します。
俺はさっきから規制中のPC立ち上げて規則読んでたわ。
で、遊戯に直接影響ある部品について書類提出したものは主基板以外の扱いなんだよね？
規則にはこれを変更出来ないと書いて無いんだわ(当然主基板は駄目)。
つまり書類で提出して認可された後に変更しても虚偽にあたるかはグレーゾーンと判断するのが妥当だと思うの。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:58:15.77 BWPPxOxV
なんかサブからメインは操作できないということにしたいのかリアルバカなのかがわからん
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:02:59.07 REv3vtI0
だいたいメイン操作する意味ないんだよ
サブいじれば出球いじれるんだから
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:04:26.35 MWPqQPrp
主基板と主制御基板をごっちゃにしてる奴が多い予感
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:04:59.30 YSvkccWr
////ソースA////
グローバルな変数 unko;
ART当選を抽選する関数()
{
if( unko == 0 )
{
緩いART抽選関数();
}
else
{
大波ART抽選関数();
}
}
////ソースB/////
経過日数をチェックする関数()
{
unko = 設置後２、３週間なら１を返す関数();
}
こうなっていた場合、保痛狂がきちんとソースBの提出を求めているのだろうか。
フラグ名をunkoにするなど意図的に不可解で複雑なコーディングをしていた場合、
それが何を意味するか解析するのは非常に骨の折れる作業である。
保通狂は抽選部分として提出された緩い抽選関数の中身をチェックするだけで、
そこに至る文脈を見ていないのではないか。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:07:05.62 GEn0wpX5
>>921
規則を読んだのか。煽るだけのバカとは違う良い姿勢だわ。
厳密に言うと確かにプログラムを検査時と市場に出てから内容を変えてはいけないと記載されていないかもしれない。
ただし、「未承認変更」というものがあり、部品類を変更及び追加するにしてもスロを発売するのと同じ手順が必要で、
検査時と市場に出てから部品等を変更及び追加するには保通協（これは自信ない）、各県の公安の承認が必要。
万が一承認を得ず勝手に部品等を交換及び追加した場合は「未承認変更」とされ、ペナルティが課せられる。
ゴールドXの時にアルゼが実際に「未承認変更」やらかしてる。
プログラムも部品類に含まれるとは思わないかい？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:10:56.72 zl6sqA7q
>>925
サブプログラムはソースまで提出しねえよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:13:32.42 YSvkccWr
じゃあやりたい放題だね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:16:36.85 PZ7FgRVE
馬鹿だから話についていけないぞ☆
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:18:02.44 yXzJy//i
そういう事。
メインは一から十まで全部見る。
サブは「こういう演出でこういうARTです」って説明する程度でOK。
だからいくらでも不正が出来るってことだよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:19:10.68 D9ER/K9z
そんなあなた向けに6号機は単純明快！ノーマルのみになりますよ＾＾
ただあなたが分からない仕組みと機械は付けますが。
お許しあれ＾＾Ａ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:19:22.12 pgDHlq8d
>>926
タイマーの場合は変更にあたらないでしょ。実際、演出関連のタイマーはおおっぴらに未承認でやった過去がある。
悪い、話の途中だけど明日仕事だからもう寝るわね。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:20:35.47 zl6sqA7q
>>932
>>748とかね
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:21:49.42 k4MVZlwT
みんなでおしりペンペン見ようぜ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:27:53.10 YSvkccWr
>>930
じゃあ習熟度をチェックして中毒者には意図的に出率を抑えたりなんかもできるんだな
うかつに熟練者を気取れないな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:28:48.60 ZVobDo+B
なんか難しすぎてよくわからんわ…
プログラムって、軽いほうがいいってこと？プログラムと同じぐらいの質量をもった物質ってなんなん？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:29:49.73 GEn0wpX5
>>932
最後に言うけど理解してない。
それはサブ基板類な。お前が最初持ち出してきたのは書類提出が必要な基板類。そんなの仕込んでたら検査時に突っ込まれるし、サブ基板のプログラム書き換えよりヤヴァイ。
何回も言うけどサブ関連だったらソース提出義務が無いはずだから可能は可能だよ。
本当にやってるかどうかは知らんが。そういう事をやる業界だってのも理解してるから。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:30:08.68 REx0H7vH
>>920
体感機攻略が出来てた時代もあったからそうだろうな
でも最近体感機攻略って話聞くか？聞かないだろ？
全力注いでゴト方法研究してるいわばプロの連中が出来ないって事は拾いたい乱数拾えないんじゃなかろうか
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:31:07.84 7BD6eaMH
おしりペンペンな
あれのプッシュボタンでガチ抽選とかアリなのか？
アリならもうプッシュボタンメインの台とか作っても
全然オッケーだな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:32:16.86 D53asaLR
>>919
これがマジなら販売自粛や認可取下げどころの話じゃないだろ？
該当する主要メーカー全て３年間の検定禁止処分じゃね？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:32:17.14 9HFWcowZ
タイマーで演出内容を変えて良いのなら
やっぱりショボナビARTにして検定通そうとしたんだろ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:34:17.10 k4MVZlwT
有りだけど実際は判らん
ビバドンはガチだった部分もある
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:40:06.11 t+fuiaMq
なんてこった
俺様が勝てない理由はこれか
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:43:40.44 ZygckI/t
コッコタイマー
時間になると自動的にパラパラと餌が出て来る装置
人畜産業最後の切り札
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:46:48.41 ZVobDo+B
Ｓ社…sammy
Ｒ社…RODEO
Ｕ社…UNIVERSAL
Ｂ社…BELECCO
Ｄ社…Daiichi
の５社でO.K？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:49:37.89 k4MVZlwT
ベルコ 大一
お茶吹いたｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:52:49.78 PZ7FgRVE
普通ならビスティと大都だろｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:53:42.10 9HFWcowZ
超獣王は無理として
新鬼2やアラジン、エウレカ2はどうなるんだ
まさか…お蔵入り？
楽しみにしてたのに
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:54:34.03 GEn0wpX5
SはSANKOじゃね？
つーかフィールズにも注意するべき。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:58:12.05 /vE30ahx
つかビスティって何で呼ばれたん？
何か問題になりそうな機械あったっけ？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 01:58:26.84 BWPPxOxV
>>938
はい？ジャグなんかおもいっきり体感機+乱数合わせゴトされてるじゃん
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:00:17.60 2qkM5LvG
ビスティって注意受けるほど売れたART台あったっけ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:00:20.37 Ddb+pBh4
>>406
これ見れて良かった、なるほどね
ここに張り付いた甲斐あったわｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:02:44.86 /vE30ahx
>>953
今回に関しては核心または近いとこ突いてるとは思うが…
言うこと全部鵜呑みにしていい男じゃないぞ、ポッカは？ｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:03:47.20 2qkM5LvG
親父打ちババアが爆発する理由がわかった気がする
確実にこぼし回数をカウントして上乗せ確率に反映してるわ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:09:00.30 B529DUPT
わざとサブとメインの仕事内容をごちゃまぜ、若しくは間違えて書いてる奴がいて
「タイマータイマー騒いでる奴はメインとサブの役割の違いも理解できないバカ」
てレッテル貼って火消しにもっていきたいみたいだね
でも今回のビックルの激しさをみる限り
業界にとってはかなり世間に知られて欲しくない出来事みたいだね
検定取り下げてのも尋常じゃいし
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:10:51.93 VR6ZjOpx
>>952
該当しそうなのはサムライ７しかないよな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:17:57.58 9HFWcowZ
>>952
エヴァのART機が問題だったんじゃないの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:18:11.17 Ddb+pBh4
>>949
フィールズはモンハンで売り抜けして、一抜けしてるよ。でカジノ側にくら替え
上手いよな、しかしホールやエンドユーザーを踏み台にしてるからもう戻れないかもな。
ちなみにビスティはただの馬鹿でフィールズにヤリ捨てされて自爆ｗ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:21:08.63 Ddb+pBh4
>>954
いやいや大崎さんのヒヤヒヤ具合がこれが真実だってのを明確にしてくれてるからさ。
誰があの発言したかってのはどうでも良い、ようは本当かどうか、だから。
最高だったよ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:24:59.03 Ddb+pBh4
>>956
だろうね
正直このご時世、店が淘汰されるよりメーカーが淘汰されるべき状況だから焦り半端ないなｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:25:28.97 D53asaLR
今になって>>58を読むと笑えるわ
何がエロ画像だよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:35:50.43 Wq4Z4WnZ
サブとメインの役割を正しく伝えて頂きたいのだが？
何がどう間違ってるとか書かないとそれこそレッテル張りとしか思われないよ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:36:01.31 2qkM5LvG
まあ今回の規制もマルハンの圧力だろうな。
５号機規制もマルハンに有利な規制だった。
爆裂スペックの登場でショボいパチ屋でも莫大な利益を得られるようになった現状は、
５号機規制が入った時の状況によく似ている。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:39:50.05 GEn0wpX5
また訳分からんのが沸いたな。この時間はスロプーが多いのか？
火消しなんて一切してないだろ。
あくまでも仕様とか検査について説明してるだけなんだから。サブに関してはプログラムの書き換えは可能だって何回も書かれてるやん。
ある程度知識を持った人達は、本当にやってるのか？メーカーへの説教だけで済んだのか？って疑問を持ってるって感じだろ。
それを知識が無い奴らが工作員ダー、火消しダーっで騒いでるんだろうが。
サブとメインの役割もこのスレで散々説明されてる。これで理解出来ないなら馬鹿って言われるぐらい分かりやすく。
過去レスも読まない。説明に対しても煽りしか出来ない。お前達の方が工作員に見えるわ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:42:17.94 TPAksHx2
該当しそうなメーカー
Ｓ社…sammy（北斗、ギアス、アイマス）
SANKYO（アクエリオン、マクロス）
SANYO（海物語、聖闘士星矢）
SNKプレイモア（スカイラブ４、シスタークエスト３）
Ｒ社…RODEO（新鬼武者、モンハン）
Ｕ社…UNIVERSAL＝メーシー、エレコ、ミズホ（バジリスク、赤ドン、ミリオンゴッド）
Ｂ社…BELECCO（ビッグフォー、スーパービンゴ）
BISTY（エヴァ、サムライ７）
Ｄ社…Daiichi（おそ松くん、忍者ハットリくん、ワニワニパニック）
DAITO（吉宗、秘宝伝、政宗、番長）
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:46:31.73 UYYh6Snu
誰もパチンコスロット叩く工作員なんか雇わねえよ
どこから金でてくんだよ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:50:02.04 duxd7izU
まあTVゲームでタイマー使った演出初めてやったのがSNKだからなあ。
SNKはなんかやってそうな気がしなくもないｗ
ある意味老舗だわ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:52:11.66 t+fuiaMq
>>967
カジノ推進派から出てる的な噂は聞いたことあるな。
本当かは知らんｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:54:41.99 D9ER/K9z
カジノ推進派って、行政？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:55:23.49 UYYh6Snu
いや あれもパチ屋
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:55:29.65 9HFWcowZ
>>967
勝手に工作員認定されたらムカつくだろ？
俺も同じだ ちったぁ逆の立場になって発言しろよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:56:33.36 UYYh6Snu
いやムカつかないよ ただそう思うなら漠然と金の流れぐらい説明できるかなと思い聞いてみただけだ
できないなら気にしないでくれ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:58:57.45 d3aBRaXU
>>969
妄想以外の何物でもないだろう。
カジノ推進ってのは今に始まった話じゃない。
30年ほど前の経産省だ。
むしろパチ業界を擁護する連中を雇ってるなら解るがね。
ってか この板で業界を一生懸命擁護してる人間ってのは
家畜が牧場主を熱烈に支持してるようなもんだって解ってんのかな？家畜の豚の考えは解らんが。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:02:04.63 Wq4Z4WnZ
これがメーカーへの説教で済む話なのか？
それともそこまでやらかしてないから説教程度ですんだのか？
ここがわからんとこの話は進まんな。
ところで誰か擁護なんかしてたっけ？
ありえないことじゃないで議論進めてるんだろ？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:05:18.25 2qkM5LvG
サブのプログラムで出玉左右するのにソース提出義務が無いなんてザル検定にもほどがある
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:10:30.55 GEn0wpX5
>>975
誰もメーカーとかの擁護はしてないよ。
序盤の方ではメインのプログラムを書き換えてるっていうのを無理だからって説明するだけで工作員認定されて話にならなかった。
リスクとかを考慮するとそこまでやるかなぁってのも言われてたけど、それでもやるのがこの業界のメーカーとも言われてたし。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:14:04.78 /oiPHOoZ
全然関係ないけど、基盤にも偏りがあるという話を聞いてびっくらこいた。
車や電化製品が同じ行程で作られているにもかかわらず、たまに不具合が出やすい製品が出てくる原理と同じらしい。
上のほうでロットの違いで挙動が違うという話を鼻で笑って読んでいたが
ロットが違うと挙動が違うというのは案外ありなんだろうな。
このスレ的にはメーカーが何かしてる方が盛り上がりそうだがｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:14:50.91 UYYh6Snu
９６９さんごめん見落としてた そんな噂あるんだね
多分それの答えになると思うが
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
の上あたりにある図が見やすいと思うよ クリックで拡大できる
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:25:02.73 Wq4Z4WnZ
>>977
ま、そんなもんだろｗ
今回の話は実に興味深いものなんだけどねー。
単純に「また不正疑惑か、死ねよ」で片づけるのはもったいないというか。
これで次検定通る台が全部エウレカみたいになってたらクソワロスｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:35:29.86 3UcRWtF+
「暴れる仕様」って言葉見て、
みんな「えげつなく出す方」ばっかり仕込んであるとばかり思いがちだけど
当然、その分「えげつなく吸い込む」方も一緒にセットで仕込まれてるんだからな？
俺らが普段打ってる台の吸込み具合が、
保通協が検定段階で許容してる範囲を超えてる可能性が高いわけだ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:42:16.79 2qkM5LvG
インチキ無しで検定通る機種って最近の台だと、どのあたりだろう
ルパンとか、神たま２？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:44:18.56 IaXOrMgx
黄門
まぁあれも公表値と実際のボナ確率おかしいけど
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 03:48:20.91 Wq4Z4WnZ
ルパンはいけそうだな。
秘宝伝あたりでもうダメなんじゃね？
まぁイメージで語ってるからわからんけど。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 04:00:20.36 GEn0wpX5
新台スレでコマンド入力と書いてますが、基板間でやり取りする信号の事などをコマンドと言います。
あと、インチキについては各々認識の差はありますが、少なからずART機はインチキをして形式試験等を通してます。
おやすみ～。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 04:08:47.77 Wq4Z4WnZ
どこでも似たような話になってんなｗ
おやすみー。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 07:16:51.84 REx0H7vH
不正検定通しとかタイマー機能が話題に出てから近所のホールの稼働が明らかに落ちてるｗｗ
ホールで見てたわけじゃないがデータロボサイトでエナできそうなの無いか毎晩見てるけど明らかに稼働が落ちてるわ
客が不審がって無理ゲーじゃんって事に気づきだしてるのかな
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 07:39:21.19 tn0UNCoC
>>978
むかーしむかし、検定用基板と営業用基板というものがあった。
検定用基板と営業用基板は、載っているプログラムは同じなん
じゃが、検定用基板は、すこーしだけ今のパソコンで言うとOC
(Over Clock)がかけられていたんじゃ。
するとかけっこをしても、検定用基板のほうが同じ時間で遠くま
で走れるんじゃな。100m走をやっても、検定用基板は走りきっ
て汗を拭いたり、着衣の乱れを直したりできるけど、営業用基板
は、走りきるだけで精一杯で、後始末をやる余裕がないんじゃよ。
後始末ができなかったほうは、いろんなものが溜まりにたまって
そのうちとんでもないことになったんじゃ。
この続きは・・・・
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:04:07.61 9gRX1ARH
>>988
快調だったのに途中から失速
ボンカレーやオスイチ、朝一挙動etc
またはその逆パターン
そこらの謎の真相
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:11:14.09 ZpLXmrHd
物事は取り組む前に調査するよね？
新装開店で出す店か出さない店か事前に調べるよね？
新装後、どれぐらい設定入れるか見極めてからその店で勝負するよね？
調査の結果、挙動がおかしいと思う店では打ちませんよね？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:21:33.29 Rkh61ZBS
今回のこれは4号機爆裂機の検定抜けとは訳が違う。プログラム書き換えが事実なら、裏物を国が認めたのと同義。
警察の面目丸潰れだろ？
これはネットでもっと騒いで社会を巻込むべき案件。
誰か次スレ頼む
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:40:35.91 LgQk45py
ソフトウェアでインチキしてたんじゃなくて、ハードウェアでやってた可能性もあるわな
ROMなんてのも公的機関が製造して渡したものじゃないだろうし
裏物を防止するためにセキュリティ機能を搭載してるのは周知の事実だが、
逆に言えば検定時に見抜かれない効果もあるわな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:45:21.09 LgQk45py
初代緑ドンが検定取り消しになったくらいなのに、ビバドンやら秘宝伝が
出てきた時点でおかしい風潮はあったよな
２０１１年以降に出た高純増の台は全部真っ黒の可能性高い
震災で日本おかしくなりそうだったから検定神が手綱ゆるめたんじゃね？って憶測もあったが、
警察が怒ってるってことはインチキしてたって事でほぼ確定だろう
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:48:15.90 LgQk45py
ビバドンがローディングバグ頻発してたのも、インチキの影響なんだろうな
何かおかしな制御で無理やりサブ基盤の間に割り込んでたからと考えれば納得いく
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:50:25.02 tFz8rOx5
1000近くカキコあって事実を知ってる奴は一人だけか…
お上が呼んだ中に北電子がいないのは何故か？これが答えだよ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:54:10.97 ZpLXmrHd
養分の泣き言を１から読める貴方は神
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:56:17.46 PZ7FgRVE
まさかキタックのパチ屋補完計画が・・・ありえないわ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:56:25.40 Wq4Z4WnZ
ワロタｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 08:59:49.34 LqOhWAXr
1000
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 09:00:31.18 tn0UNCoC
1000なら警察大勝利
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