14/05/24 09:46:20.81
>>532
いいですねー
再分配をもっと強く主張すべきでは？
544:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:48.88
>>535
だからハードルとかいわんでええやんって言ってるのに(´･ω･`)
親切にもこっちから逃げ場あたえちゃったよなー。悪用されたけども。言うんじゃなかったよ
だいたい防衛費の拡大とハードルそんな変わらんでしょ
545:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:54.72
>>542
パソナこそが正義だ！
546:右や左の名無し様
14/05/24 09:47:01.18
結局難癖付けて公共事業やらせたくないだけなのは分かってるからもういいよ
547:右や左の名無し様
14/05/24 09:47:09.82
>>538
金持ちの足を引っ張るな貧乏人共
お前らには貧乏になる自由を与えてやるからありがたく思え
シャブセックス接待で有名な人のお言葉
548:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:03.67
>>532
減税は消費税を下げること、これは必須
あとは収入の低い層の所得税を下げること
配偶者控除枠の拡大
財源は国債発行の日銀買い取り
549:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:36.14
>>545
........,,,,_
_ノ=='´ _.￣'''-_
／_ 、___"＿_..上 ＼
/´ .n‐''"￣" ￣ゝ、_ ＼
│ 丿 冫 ヘ
│ l! ,-ｙx =ョllっ,,＼ │
│ |.丨二辷 っォrニ ∥ !
│ 1/－へ _^'' │彳
`'上 ｌ;∟,,l!,,-!゛゛ニ ヾl! みんなでワクワクしませんか？
〈ｌ/ 〃 _,,二__,,_,,: ^ 丿
`ヘ_ ゛^゛‐下 丿 !
＼ ノ 彡 _ｌ_
,.. モk:レ-―‐''丿^|| ￣゛''''ー--..,,＿
_,,-‐" ヾニ゛゛`ー彡!-_,∥ ￣┐ .
_ノ‐"´ ＼/!ヤ、丿宀 １
│ ＼ ７|ｌl| ! ゛亅
│ `ｌフ./廴 |! ┌、 │
￤ ゛彳l弋、│ 丿__ヽ |
￤ ゛Ｊ|:１ヘｌｌ └￣ │
550:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:43.72
>>548
浜田は貧乏人は死ねと言ってる
さすが上念の師匠だけのことはある
551:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:06.53
>>547
＞お前らには貧乏になる自由を与えてやる
竹中のこの発言凄いよね、皆貧乏になりたかったけど成れないから
俺が貧乏に成れるようにしてやったｗって言ってるんだぜｗ
この時点で即クビにしていいレベルなのに
552:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:11.59
>>549
ワクワク？
シャブでもやってんのか？
553:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:40.48
貧乏人が自殺するほどワクワクすることはないからな
554:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:53.79
>>547
竹中は老獪な詭弁野郎だが
たまに本音がポロっとでるようだな
マスコミ諸君もっと取り上げてくれたまえよ
555:右や左の名無し様
14/05/24 09:50:09.46
皆でシャブシャブしませんか？
556:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:15.83
下品館もとい迎賓館で話し合えば
皆さん納得して頂けますよ
557:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:46.60
財務省の手先と死闘を繰り広げる倉山兵団
倉山満の砦に築かれた屍の山
第一次増税戦役に敗れた倉山兵団は一時撤退を余儀なくされる
日に日に強まる木下の圧力
しかし倉山塾は戦い続ける
倉山: 安部さん、あなたは一人じゃない！
倉山兵団: 安部さんは悪くない！ (安倍信者)
倉山兵団の壮絶な戦い (コラ拡散)
第二次増税戦役が始まろうとしていた
【予告編】木下を討て！！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
558:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:57.61
>>544
いやそりゃあなたが勝手に決めたことで
その前提で先に行こうとするから
こちらの問題にしてることは分かるでしょという確認ね
559:右や左の名無し様
14/05/24 09:52:38.21
>>551
政治家が言ったら鬼の首取ったように叩くだろうに
何故かマスコミは竹中はスルー
560:右や左の名無し様
14/05/24 09:53:55.32
>>539
それは公共事業をやたら主張しているように映っているからではないかな
公共事業に対する弊害を述べられたことをもって
否定されたと反発して内紛してる印象
561:右や左の名無し様
14/05/24 09:53:59.88
>>558
雇用の創出を無視した民間への影響ってどういう了見なんだ？
雇用を重視しろよ
562:右や左の名無し様
14/05/24 09:54:06.10
>>557
まだやってたのか・・ｗ
563:右や左の名無し様
14/05/24 09:54:10.73
>>557
舐めるなw
564:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 09:54:33.06
>>364
どういう風に詳しく書けばよいのかわかりませんが、最近だと「ベルリン・オブ・ザ・デッド」は面白かったですねえ。
ここ数年間で一番面白かったのはこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
全然派手じゃないけど人間の精神が病んでいく描写は近年のゾンビ映画でも出色。
田中ヒデトミおすすめワールド・ウォーZよりはるかにいいです。（まああれも最初の３０分くらいは観る価値がありますが）
あとはまだみていないのではこの辺に期待しています↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
BGMがイタリアンプログレですねえ。いいですねえ。
ああ、誤解なさらずにイタプロの王道はもっとジェントルでメロディアスなものが多いですよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この監督の前作「デスマングローブ ゾンビ沼」と「吸血怪獣チュパカブラ」もたいがいな映画だったので期待しています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは（意味不明なオチを除けば）大傑作だった「ゾンビ大陸アフリカン」の第二作ですねえ。
監督別では勿論、ロメロが別格です。
最初の日本は別格として、古谷君なんかは「死霊のえじき」が一番好きみたいですけど僕は「ダイアリー・オブ・ザ・デッド」がいいですねえ。
「保守」の人でもゾンビ映画好きな人多いみたいですよ。
佐波さんもそんなに詳しくは話していないですけど好きだと言ってましたねえ。
藤井先生もお薦めの（実際はそれほど好きではないと思いますが）「進撃の巨人」もゾンビものの亜流ですね。
565:右や左の名無し様
14/05/24 09:55:07.00
>>558
何言ってんだこいつ。確認？ちょっとこの計算してみて
530-381
答えは141ではないから注意してくれ
566:右や左の名無し様
14/05/24 09:56:11.95
>>429
いや中国人が帰りたくないからって不法滞在を日本側が取り締まらないのはおかしいだろ
567:右や左の名無し様
14/05/24 09:56:58.61
>>560
公共事業が必要な場面でやたら公共事業たたきまくってるから
ちょっと待てと言ってるだけだろ。
弊害とやらもデマだらけ屁理屈だらけ。
国益が著しく損なわれているわけで、
反発しない方がどうかしてる。
568:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 09:57:29.82
前レスの訂正。最初の日本→二本 「ナイト・オブ～」と「ゾンビ」のこと
569:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:31.50
>>566
おかしい事を平然とやるのが日本政府と国民の特徴です。
舐めるな！
570:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:47.00
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
571:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:51.00
vip引退して山賊デビューするわ
よろしくお前ら
572:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:51.54
>>539
そう。もちろん公共投資も大事。
>>532は>>513に対する反論な。
>>543
そう。だから俺は亀井を支持しているよ。
財政出動した分、雇用が改善して賃金が上がらないと意味がないからね。
今みたいな税制では当然乗数効果も下がってくるだろうし。
>>548
まったく同意。
なかでも小泉時代に可決された住民税のフラット化は最悪。
あれのせいで低中所得層の健康保険料が爆上げした。
573:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:38.31
>>540
俺みたいな新規山賊には勉強になります＾＾
574:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:47.82
>>537
浜田や原田は新自由主義のフラット税制志向なんだな
法人税、所得税を限りなくさげて消費税で穴埋めしろと
しかしこの税制では景気拡大時に税収が伸びないし
再分配も機能しない、不況時は逆進性で庶民を苦しめる
日本をアメリカみたいな国にしたいんだろ
575:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:58.38
>>564
前から思ってたんだけど
どうしてasreadに寄稿するような内容のものをここに書かないで
スレチなことばっかり書くの？
576:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:00.55
>>571
なにがキッカケ？
577:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:22.19
>>575
まあ良いじゃん
578:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:23.93
>>566
もちろんおかしいですよ
日本は外国人に甘すぎる
極右外国人排斥政党が必要かもしれん
579:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:43.57
564
進撃の巨人については一家言？あるな
今でこそゾンビ的といってもいいかもしれないけど
７巻くらいまでは正体不明の巨人だったから
ゴジラや、ウルトラマンや
マブラブトータルイクリプス的な
怪獣的な側面ってほうからアプローチできると思うんだよなー
ウルトラマンがゾンビかっていうとこれはもうひとつ違う
じゃぁ敵が人型だったらゾンビかっていうとこれも違う
ならば一歩立ち返ってゾンビをゾンビたらしめるのは何かっていう根本的な問題を議論したくなる
これはゾンビ映画監督の大家Ａ・ロメロの発言を引用させてもらうと
“ゾンビというのは、非日常でＳＦチックだが、だからこそ、人間の生の実態が生々しく描き出される”
というものがある。
つまり、あ、疲れたからもういいや(´･ω･`)
580:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:48.78
>>574
>日本をアメリカみたいな国にしたいんだろ
浜田「うん」
581:右や左の名無し様
14/05/24 10:01:09.94
>>576
単純にvipのネタよりカリスマ周辺のが面白いから
582:右や左の名無し様
14/05/24 10:01:35.86
山賊って再分配については肯定的なんだな
意外だわ
583:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:25.79
>>577さんに聞いてるんじゃなくて御本人に聞きたい
584:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:42.57
>>537
上念はなんだかんだ理屈をつけて法人税減税に賛成
585:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:52.59
>>580
たぶん安倍もそうなんだろうな
若しくはシンガポールやドバイみたいな国家を志向してるんだろう
瑞穂の国を守る発言に騙されたわ
586:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:01.74
経済論争もいいけどさ、たまには哲学学んでみ
有意義だぞ
587:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:14.57
>>579
>ならば一歩立ち返ってゾンビをゾンビたらしめるのは何かっていう根本的な問題を議論したくなる
頭の中にホムンクルスはいない。
だから俺達は皆ゾンビなんだぜというのが哲学ゾンビだね。
588:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:39.26
>>581
何処でこのスレ知った
今後の宣伝の為に聞いときたい
589:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:41.98
>>582
なんで意外なんだよｗ
590:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:55.64
>>582
格差を縮小し中間層を厚くすることが
持続的な経済成長になるのです
591:右や左の名無し様
14/05/24 10:04:18.69
>>589
山分けが山賊のルールだ
592:右や左の名無し様
14/05/24 10:04:29.67
>>587
やべぇ難解だわ(´･ω･`)
593:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:15.85
>>586
我思う故に我あり
594:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:41.94
再分配について共通理解が出来るなら
公共事業は一旦置いといて
その点で共闘すればいいのに
595:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:47.72
実在の山賊も親分独り占めには成って無さそうだしなｗ
596:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:00.09
_,_,_,,,__,_＿,_
, -‐ '" , ' , , ' , ､ ﾞ'ー-、
, ', , ﾞ ﾞ `､
__,,ｨil|ﾐ!" ﾞ ' , ﾞ , ' ｀ 、' " , ｲﾍﾐﾄ､
_,≧州' " ﾞ ' ﾙ州ｿ!､
_,,,ｨ州ﾘ",r'"j i^'!、 !ﾘi斗州､
_,,ｲ|ﾘリ' </´ ｀ヾ> ﾍミﾙ州i､
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ｀￣´ . ｀￣´ ..: ::::::!
｜ ﾉ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! （.::.;人..;:::） ...:.:::::.:::::::::! 微笑ものの発言をみたｗ
ヽ、 ｀´ ｀´ ........::..::..::.::::::::/
＼......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::／
597:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:11.05
昔から山賊といえば再分配だろ
598:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:11.27
VIPの高岡スレとか昔いたけどまだ中韓叩きがメインなのかなあそこ
今どうなってんだか知らんけど
599:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:38.45
>>595
梁山泊でも戦利品は山分けが掟です
600:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:44.15
>>594
またいつ後ろから撃たれるか分からんから嫌だよ
601:右や左の名無し様
14/05/24 10:07:29.30
>>596
ハゲ蜜柑さんチイィィィッスｗｗｗ
602:右や左の名無し様
14/05/24 10:09:12.08
レーガンサッチャー政権のフラット税制は最悪
あれのせいでアメリカとイギリスの中間層は壊滅し格差が拡大
ごく一部の超金持ちと大多数の貧民という国になってしまった
603:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 10:09:31.28
>>579
なるほど。
ただ、実態も、目的さえもわからず、何かを貪り食う強大な餓鬼のような姿は、ロメロのゾンビ映画と通じうる優れた文明批評になり得たと思います。
文化の衣を脱ぎ捨てたわれわれも、例えば他の動物から見れば巨人やゾンビみたいなものじゃないですかね。
さっさと滅びればいいんですけど。
604:右や左の名無し様
14/05/24 10:09:58.65
参議院選前から増税反対の活動をしていた人たちは倉山たちに後ろから撃たれたからな
それでいて結果見え始めたころに自分たちが一番反対していたと言い出した
605:右や左の名無し様
14/05/24 10:10:47.05
防衛費を経済政策と同列に考えるのはおかしいだろ。公共工事を邪魔するためのロジック、もしくは問題を複雑化させて
結局何もやらせなくするための策略としか思えない。
確かに自衛隊増員するなり国内での武器・資材の調達を増やせば重工や日電などの企業に金が落ちるから乗数効果も出るとは思う。
こういう会社ね→URLﾘﾝｸ(www.jadi.or.jp)
しかし防衛費の縛りとしてGDPの1%が指標の一つとして残ってるし、安倍政権が防衛費を上げたらマスコミは軍国と叩きまくるし、
憲法改正と合わせて世論は割れるだろう。結果的に米中からの圧力が強まるのは間違いないから、目立つようなやり方は
却ってデメリットの方が大きい。
名目GDPを成長させて総額を伸ばしつつ、輸出解禁で国内の防衛産業を保護するほうが得策。
606:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 10:10:49.94
>>587
永井均とか好きそうなお人ですね。
607:右や左の名無し様
14/05/24 10:10:59.55
似非ケインジアンとか今でこそ笑ってるけど当時はほんと腹が立ったもんだ
608:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:10.56
>>604
しかも、他の連中は賛成派だったなどと
ありえないレッテルのオマケ付きでねｗ
609:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:31.57
>>604
その発言は塾生としては看過できんな
カリスマが後ろから撃たれたんだろ
610:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:35.55
>>594
リフレ派が再分配を重視しているとかギャグか？
611:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:50.19
>>588
この板自体ほとんど来たことなかったから知らなかったけど、三橋のブログのコメント欄にスレのまとめブログが貼られてたから存在を知った感じ
vipは韓国無条件下げ、アメリカ無条件上げだからつまらん
612:山形 ◆mGiXN.8CHc
14/05/24 10:11:51.62 YhrfbixC
おはようございます！
もうすぐしたらシンポジウムに向かいます！
次スレの根回しはしておきました！
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
613:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:00.87
>>605
それが妥当であろうと思います
まずは経済成長しろと
614:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:15.99
>>604
倉山は保守の心得、増税阻止言うなと言った
615:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:56.06
>>612
おはよ～さんです。
山形殿、乙！
616:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:23.57
>>598
中韓叩きメインだよ、だいぶ人減ったけどね
安倍・じゃあのシンパ以外は他に移動したんじゃないかな
たまに安倍懐疑派がレスすると噛み付くかチョン認定
617:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:38.29
めんどくさいからブロックするといいながら、手間をかけて三親等ブロックをするアホ
しかもエゴサーチｗ自分の名前を入力して検索ｗきになるよーｗきになるよーｗ
618:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:43.94
>>612
根回し乙！
619:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:55.61
>>609
倉山満さん（塾生含む）が貼ったレッテル
青山 愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。
藤井 人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。
中野 ザコ。キチガイ。「私がそんなことを考えてないと思われるのは癪にさわる」
三橋 麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。
安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ！
渡邉 同上
西田 弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい
水島 臆病者、卑怯者。
高橋 愉快犯。財務省の回し者。
620:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:57.75
カリスマは浜田が増税しろって言ってたことを
増税本では隠したよね
カリスマお墨付きの週間現代ですら
総理の増税判断は本田や浜田参与の影響力が大きかったって言ってたのにね
621:右や左の名無し様
14/05/24 10:14:07.40
>>612
面白い話あったらレポお願いします
622:右や左の名無し様
14/05/24 10:14:21.92
>>612
山形さんありがとう
623:右や左の名無し様
14/05/24 10:14:37.16
>>617
事前にブロックしてから批判なんて離れ技も見せる始末ｗ
624:右や左の名無し様
14/05/24 10:15:15.57
ツイッターで禿田中を煽ると禿本人に煽り返されるとと聞きました。
625:右や左の名無し様
14/05/24 10:15:26.28
>>620
マジかよ
でも本田参与は最後まで増税に否定的だったと思うが
626:右や左の名無し様
14/05/24 10:15:40.81
Karen Michibata @KarenMichibata
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日は45℃分析と、IS曲線だった！
田中秀臣先生の講義はいつも楽しいー！
627:右や左の名無し様
14/05/24 10:16:28.29
>>612
乙形
628:右や左の名無し様
14/05/24 10:16:39.26
>>625
二人の参与も7月ぐらいには1%ずつなら上げても良いと言ってたな
あの発言でこりゃダメだと思った
629:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:10.70
本田参与現代がいってるだけで実際堂なのかは知らないけどね
今でも浜田は消費増税しろって言ってるよね
出典(笑)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
630:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:13.47
>>605
いいですね
でもそれって強靱化についても同様に言えることじゃない？
どちらもデフレだからこれだけ出せるとか言ってやるより
現実的なリソース見ながら増やすべきは増やす姿勢でやって欲しいですよ
631:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:22.39
旧友「竹中先生は母校の博士号取得も不合格だった。ＩＱテストで露骨な競争心を示すようになった」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
632:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:22.65
>>609＝>>625なの？
633:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:31.26
俺も増税反対するやつは御用一般人とか
わけのわからないレッテル貼られたなｗ
634:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:52.12
>>612
根回し乙！
635:右や左の名無し様
14/05/24 10:17:56.21
>>457
そこは難しいところ。それをやりすぎると、異常な投機相場を生み出す可能性がある。
野球のピッチャーで言うなら、毎回牽制球を投げるのではなく、リードが大きければチラッと目配せしてリードを封じると言う事もやる。
チラッと目配せ、これが相場への言及だろう。例えば、昨年末から大きく下落して15000円割れしそうな時点で、このチラッと目配せをしておけば、14000円まで1000円もの下落は防げた筈だ。
この1000円の下落はやはり見えないところでフローにマイナスの影響を与えている。
因みに、世の中の中小零細企業の多くは株式会社を名乗っている。財務の元となる資本を株式を発行して株主がシェアすると言う方法を取っている。他の形式の企業もあるがそうした企業は除き、規模の大小に関わらず株式会社は同じ構造をしている。
上場企業の株価は市場で売買されているからすぐにわかる。では非上場の株式会社は？同じ業界の上場企業の株価水準が参考にされている。
相場水準が大きく変動すると、非上場企業の参考解散価値まで変動するわけだ。飽くまででも参考としてだが。
日銀総裁の一言が、津々浦々の市井に生きる人々の人生に大きな影響を与えるわけ。
逆に言ったら、暗躍する投機筋の動きそのものが悪影響を及ぼす訳だから、そこは日銀総裁の眼力で、大きなリードを許さない、ベースに釘付け状態にしておいて欲しいって事です。
636:右や左の名無し様
14/05/24 10:18:05.28
>>629
冒険するには良い時期だという迷言もあったなw
637:右や左の名無し様
14/05/24 10:18:06.34
>>628
その二人も木下の圧力でそう言わされたんだよ
638:右や左の名無し様
14/05/24 10:18:09.41
>>593
哲学ゾンビ曰く「我思う故に我あり」
哲学ゾンビには意識がないと言われている。しかし人との区別をつけられない。
意識・心とは何かを考察するための思考実験。
ヒュームの懐疑論にいきつくが結局のところ我々は直接意識なるものを知ることは
できないのに「我思う故に我あり」と主張せずにはいられない生き物だということ。
そうであるならば、誰しもがまるで意識がある「かのように」振舞っているにすぎないと
いうことになる。
「かのように」振舞っているにすぎないということを不満に思う人、あるいは不安に思う人は
自分は哲学ゾンビではないと主張するだろう。意識・心・魂・霊、そこには何がしかの
深い存在があるはずだと。
言語的アプローチでも同様のことが問題になる。根底的翻訳の不可能性を主張した
クワイン。直接的経験とやらを言明する言語などあり得るのか。
そんなものはないという立場を俺は支持するけれど、「かのように」振舞うことは
事実上不可欠であることをもってある種宗教的・根源的感覚には共感するものである。
639:右や左の名無し様
14/05/24 10:18:35.54
>>628
ペラは目くらましだ！とか言ってたけどな
640:右や左の名無し様
14/05/24 10:18:41.07
誰なんだろ？
上念 司 ‏@smith796000 1時間
@nanmeri1 秀逸なまとめでした。こんどチャンネルくららに日本のコミンテルン研究の
第一人者といわれる方が出演しますのでぜひお楽しみに！！
641:右や左の名無し様
14/05/24 10:19:05.17
>>633
誰に
どういう経緯で？
642:右や左の名無し様
14/05/24 10:19:08.16
>>610
少なくとも保守陣営からよりは
よく聞こえてきたんだが？
643:右や左の名無し様
14/05/24 10:19:23.77
>>633
ｗｗｗｗ
その後、増税戦役が始まったときは驚いただろうなｗ
644:右や左の名無し様
14/05/24 10:19:45.92
強靭化と防衛費をトレードオフにする論議は、有耶無耶にしてるだけのようにしか見えん
645:右や左の名無し様
14/05/24 10:20:16.70
>>644
なるほどそれはそう思うわ
646:右や左の名無し様
14/05/24 10:20:18.71
>>640
まさか中川？
647:右や左の名無し様
14/05/24 10:20:37.37
858 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 01:51:03.28 ID:kWZ+85lJ
朝日新聞が始めた反原発キャンペーンの特集記事だが、次はあの「海水注入問題」の記事が出るらしい。
＞■ 吉田調書 - 特集・連載：朝日新聞デジタル 今後のラインアップ（予定）
＞第2章-2 真水か海水か 「あの、もう、水がさ、なくなったからさ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日は、原発事故で「菅直人が東電本店に乗り込んで居眠りをしていた」と震災の1ヵ月後に暴露していた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だが今回の吉田調書特集では触れずじまいなので、この海水注入問題でも菅の責任にならないような記事を書くはず。
★ 参考スレ
【海水注入中断】 日本政府、菅首相の関与否定に躍起 過去の政府資料を都合良く『 訂正 』
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
国会事故調、「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…菅前首相を聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
海水注入問題 「菅首相の指示だった」 → 「いや菅は知らなかった」 → 「違う、菅が指示したというメモがあった」 NEW!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【原発問題】 ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
648:右や左の名無し様
14/05/24 10:20:43.91
>>639
結局正しかったな
649:右や左の名無し様
14/05/24 10:20:46.17
>>643
増税戦役ｗｗｗ
あかん、字面で吹いてしまうｗｗｗ
650:右や左の名無し様
14/05/24 10:21:06.12
>>640
また本家砦の常連か？ｗ
651:右や左の名無し様
14/05/24 10:21:20.31
>>642
保守陣営って桜井よし子や金ビレイか
あいつら経済センスゼロや
652:右や左の名無し様
14/05/24 10:22:10.67
>>649
わかるｗ 自分もそうｗ
653:右や左の名無し様
14/05/24 10:22:16.07
参与はもう最終的に言わされた感あったよな
財務省と自民党税調で
根回しも完了しちゃってたんだろ
654:右や左の名無し様
14/05/24 10:22:41.57
>>651
西部や中野は言ったな
ビスマルクなどの例を使って説明してたね
655:右や左の名無し様
14/05/24 10:22:47.86
>>646
ポチ洋先生、反安倍じゃないですかｗ
656:右や左の名無し様
14/05/24 10:23:09.83
>>653
増税に抗議して辞職してたら神だったな
657:右や左の名無し様
14/05/24 10:23:47.93
8月時点：保守の心得、増税阻止を言うな！
9月時点：木下を討て！
10月時点：汚らわしい、どうぞご勝手に
3ヶ月の間に豹変し過ぎｗ
658:右や左の名無し様
14/05/24 10:24:13.41
>>653
うん
俺もあの発言で負けたと思った
でもそのころ倉山は保守の心得増税阻止言うなとかわけのわからないこと言ったな
659:右や左の名無し様
14/05/24 10:24:18.93
>>644
なんか混乱させたな
別にトレードオフのつもりじゃない
パッと思いついたからあげただけ
良い方法があればなんでもいいよ
660:右や左の名無し様
14/05/24 10:24:25.55
同じ参与でもレジェンドと本多の温度差は結構あったな。
661:右や左の名無し様
14/05/24 10:24:46.44
>>623
＠つけてないのにわざわざエゴサーチして反論してくれるとても優しい人ですよ
662:右や左の名無し様
14/05/24 10:26:01.79
>>653
経団連など財界からの消費増税圧力をスルーするのはわざと？
663:右や左の名無し様
14/05/24 10:26:15.88
>>655
そうか
上念のコミンテルンの元ネタだったからまさかと思った
664:右や左の名無し様
14/05/24 10:26:33.01
>>659
この場合はそれでもいいかもしれないけど
自分にも原田の場合はうやむやにしてるように見えるわｗ
665:右や左の名無し様
14/05/24 10:26:56.08
>>661
でもそれで絡まれたからって
＠もつけてないのにって言うのは情けなくね
そこはわざわざ返答ありがとうございますだろう
666:右や左の名無し様
14/05/24 10:28:28.29
強靭化に予算をっていうと何故か防衛費上げることに反対してる！コミンテルンめ！とかレッテル張る人間が嫌なだけで
別に混乱はしていない
667:右や左の名無し様
14/05/24 10:28:36.69
>>660
本多は最後まで抵抗してた印象があったな
討論で増税しないと国際信用が落ちると言われた時
自分が世界をまわって外国を説得して見せると言ってたし
668:右や左の名無し様
14/05/24 10:28:35.38
>>663
ポチ洋信者meguの中野三橋sageツイートを熟成がリツイしてるのは良く見ますけどねｗ
669:右や左の名無し様
14/05/24 10:29:03.80
田中禿とペラが「公共事業増を主張して防衛費増額を主張しないのは偽装転向（ｒｙ」
とか言ってるせいだな。
670:右や左の名無し様
14/05/24 10:29:59.45
>>669
三橋も田母神と本書いてるな
国防についての
671:右や左の名無し様
14/05/24 10:31:52.13
いちごがうまいと言ってる奴はメロンは旨くないと言ってると決めつけるれヴぇる
672:右や左の名無し様
14/05/24 10:32:41.35
まさに詭弁。詭弁ジャー
673:右や左の名無し様
14/05/24 10:33:15.62
>>660
レジェンドは海の向こうだしな
ここは政治的にこういうことなんでという説明も受けて
ああいう発言になったかなぁと
674:右や左の名無し様
14/05/24 10:34:33.35
まあ実際予算に限りがあるのは分かるが
限りがあるから防衛費か公共事業だったら防衛費のほうが大事でしょ？ってお前こそ財務省の犬じゃねえか
675:右や左の名無し様
14/05/24 10:34:46.35
組長ほとんど喋ってないがな
676:右や左の名無し様
14/05/24 10:35:06.17
>>630
いや、公共工事は国内の話だから防衛とは比べられない。
トンネルの天井が落ちてくるとか雪振って体育館の屋根が落ちてくるとかどこの後進国だよ。
地震も台風も無い欧米と同じ感覚でB/Cを見てきたこれまでの政策が間違っていて、しかも高度成長期の
インフラが寿命を迎えてるんだから、いま公共工事に集中投資しないでいつやるんだ。
特に建設産業は普通の製造業と違って大量生産ができず、ものが大きいから原価の安い場所で部品を作って
生産地のそばで組み立てという手法でのコストカットが難しい。
日本の特性を考えれば、全国的にまんべんなく供給力を確保できるような需要刺激が必須。
リフレ派でも上げ潮派でもネオリベでも良いんだが、連中に共通してるのはとにかくリスク管理の観点が
抜け落ちていること。公共工事のB/Cに、気象の特性や災害時の機能、建造物の寿命といった指標を
加えたうえで優先度・緊急度を議論しないと意味がないし、国土強靭化はまさにそういう取り組みなので、
足を引っ張ろうとする奴はバカかスパイ、もしくはペラ念みたいな「バカなスパイ」だよ。
677:右や左の名無し様
14/05/24 10:36:54.31
ペラ「歴史から考える 日本の危機管理は、ここが甘い 「まさか」というシナリオ」
678:右や左の名無し様
14/05/24 10:37:54.95
，r---+++-.、
/;:;:;:;ｿﾘヽヾ;:;:;:;:ゞ
/:;:;:;:;:;i |
{;:;:;:;:;ﾉ ~=、 ,=~.|
ｒ＾Ｙ -=・ -=・<
ゝu!ヽ ) ＜発言したいがな
! ヽ ,,,,゜゜,,,、ﾉ
{ ３ j
. ヽ＿ ＿ﾉ
￣￣
679:右や左の名無し様
14/05/24 10:39:04.67
>>663
だいたいポチ洋は上念も罵倒してたとか
リフレも反対だし
信者も上念も三橋も田中も一緒にされて批判されてる
680:右や左の名無し様
14/05/24 10:39:32.10
山賊ならみんな飲んでるよな？
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
681:右や左の名無し様
14/05/24 10:39:51.51
>>676
わざわざどうも
その説明のほうが通りがいいと思う
もはや強靱化の方便に
デフレを使う必要も無いと思う
なんかそこで無駄に論争が起きちゃってるしｗ
682:右や左の名無し様
14/05/24 10:41:20.71
>>679
あの人は俺スゲーやりたいだけなんじゃないの
683:右や左の名無し様
14/05/24 10:41:25.47
>>482
人間の行動は全て期待に裏打ちされている。期待回路と言う回路が単独にと言うか別個に存在することは無い。買うかわない、売る売らない。幾らなら買う幾らなら売らない。会社に行く。学校に行く。塾に行く。
およそ凡ゆる行動の中で本能以外の自由意志による選択の判断には必ず期待が絡んで居るのです。自分の思考回路にも期待が入り込んでいる。
例えば、政府が直接発注する公共事業はその時点で確実に需要が生まれ確実に仕事が行われ、確実に所得が発生する。期待なんかに“期待”する必要なく、確実にGDPにプラスとなる。と言うが、
直接受注しない業界へはどの様に波及すると言うのか？
橋が作られれば橋を建設する企業、そこに資材を納入する企業、資材を輸入する企業にも需要が生まれる。最終需要を政府が作ることで、期待なんかじゃなく、確実に関節需要が生まれる。これは厳然とした事実である。
こう言うんでしょ？
ここには期待の入り込む余地などない！と言いたいのでしょうが、余地ならありまくりなんですよ。
684:右や左の名無し様
14/05/24 10:43:56.18
リフレ派は最近日和ってて困る
「金融政策だけでいい、バカがうるさいから財政もやっとけ、邪魔だけど」っていう本来の主張をしろよｗ
日和ってポリシーミックス論に逃げるなよｗ
685:右や左の名無し様
14/05/24 10:44:06.39
>>683
だからといって金融万能論が正しいことにはならんがな
人には心がある。だから金融偏重だ！なんてアホですわ
686:右や左の名無し様
14/05/24 10:44:22.96
>>681
デフレは総需要の不足だから
需要を増やさないといけない
なんかやるべき事業はあるかと思ってたら
国土強靭化計画が出てきた
インフラ整備で国民の生命財産も守れて
需要不足も解消できて一石二鳥じゃんということ
687:右や左の名無し様
14/05/24 10:45:58.65
>>683
期待よりも実際の仕事や雇用を生む方が
はるかに経済効果はある
手っ取り早いし一番確実だ
688:右や左の名無し様
14/05/24 10:46:15.54
>>681
デフレ放置したら国民国家が脆弱になる。
方便も何も強靭にすべき主要部分の一つだよ。
689:右や左の名無し様
14/05/24 10:47:18.25
>>684
ほんとだよなｗｗｗ
浜田大先生の言葉を無視するなとｗｗｗ
690:右や左の名無し様
14/05/24 10:47:30.24
安倍賛美動画になってるわ今週の討論
691:右や左の名無し様
14/05/24 10:48:06.98
>>690
やっぱりか
外交討論だとそうなるわな
692:右や左の名無し様
14/05/24 10:49:24.59
>>690
あちゃー・・・・
693:右や左の名無し様
14/05/24 10:49:36.11
>>683
お前は金融政策に対する期待についてずっと語っていたのに、何で急に話を摩り替えるの？
金融政策以外にもさまざまな期待が生じるのは当たり前だろ。
例えば最近の話では消費税の増税が良い例。消費税増税というマイナスの期待があるからこそ
駆け込み需要みたいのが生まれるわけだろ。
古い話だと、オイルショックでトイレットペーパーがなくなる（高騰する）という期待（予想）が生じた
から、買占め騒動が起こったわけだろ。
また、雇用が安定して賃金が増えていけば、ローンを組んで高額な買い物をしようという
気持ちになるかもしれない。こういうのだって期待のうちだよな。
694:右や左の名無し様
14/05/24 10:50:04.48
>>689
大先生も日和るからなぁ。あの一派は気が小さい。
695:右や左の名無し様
14/05/24 10:51:25.55
>>686
なんか供給制約がどうとかでバカ呼ばわりされる
696:右や左の名無し様
14/05/24 10:51:29.01
>>687
期待のなんたるかを理解せずに経済効果と言う言葉は使わない方が良い。
697:右や左の名無し様
14/05/24 10:52:06.28
レジェンドは気が小さいのか分裂症なのか。
最初は増税反対し、許容し楽観的に捉え、しまいには「もっと反対してればよかった」
とかいうやつ。
698:右や左の名無し様
14/05/24 10:52:41.19
>>678
神戸の視線で駐輪を減らした標識の研究は京大とか
ひーやんはなでしこまで解説ですか
699:右や左の名無し様
14/05/24 10:52:48.23
浜田大先生のこの発言だけど
>人の気持ちは簡単に変わる。これから心配しなければならないのは、デフレを脱却できるかどうかではなく、どうしたら国民経済にインフレ体質が舞い戻ってこないようにできるかだ
>毒を持って毒を制するということで、インフレ的にしていろいろな良いこともあるが、行き過ぎないように止めることは重要だ。日銀はインフレファイターであることを忘れてもらっては困る
これってリフレ派に喧嘩売ってるだろｗ
700:右や左の名無し様
14/05/24 10:53:31.96
>>699
ボケすぎだなw
701:右や左の名無し様
14/05/24 10:53:52.93
浜田は日本語不自由なのか。
702:右や左の名無し様
14/05/24 10:54:19.10
変節の教授に学べ！
703:右や左の名無し様
14/05/24 10:54:24.97
>>696
だから期待でどういう経済効果が生まれたんだよ
名目GDPが増えましたか？
雇用者報酬が増えましたか？
704:右や左の名無し様
14/05/24 10:54:33.47
期待の主要なものとして、「投資への期待」がある。
「投資への期待」を期待するぐらいなら、直接投資しろという話。
「投資への期待」を期待して金融当局が云々。
それも重要だけど、それを全否定するものではないけれど、
だったら直接政府が公共事業という形で投資すればいいじゃないかと。
政府の投資は平均的に見て合理的ではないから、金だけ刷って云々。
需要を直接底上げすること自体が合理的な局面で現状追認の意味にしかならない
「平均」など持ち出してもしょうがない。
705:右や左の名無し様
14/05/24 10:54:42.52
>>699
現代版ハイエクを見た
706:右や左の名無し様
14/05/24 10:55:09.15
ペラが師事した(要出典）、2010年頃も既にボケてたんじゃね。浜田。
707:右や左の名無し様
14/05/24 10:56:45.13
>>704
期待を理解していない人の典型的な疑問
708:右や左の名無し様
14/05/24 10:56:46.85
>>677
中はただのコミンテルン史観と詭弁術の紹介でした
709:右や左の名無し様
14/05/24 10:57:05.19
スティグリッツ「今日『クラウディングアウト 』の問題を持ち出す者は、まじめな経済学者のなかには1人もいない」
710:右や左の名無し様
14/05/24 10:58:01.99
>>707
反論不能の典型例
711:右や左の名無し様
14/05/24 10:58:52.00
>>707
はいはいちゃんと反論しようね
負け惜しみいうんじゃなくて
712:右や左の名無し様
14/05/24 10:58:53.07
>>709
まじめな のところがポイントだな。
田中禿は不真面目だからな。ペラは学者ですらないし。
713:右や左の名無し様
14/05/24 10:59:43.66
>>712
ハゲは自分がクラウディングアウトしてんじゃん
714:右や左の名無し様
14/05/24 11:00:18.17
>>707
>>448と>>452への反論マダー？
ずっと待ってるんだけどｗ
715:右や左の名無し様
14/05/24 11:01:11.85
>>714
待っている間に我々は皆死んでいる
716:右や左の名無し様
14/05/24 11:01:31.00
頭がおかしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
565nzola @565nzola
この私の増税を止めようなど
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァアアアア！！！
#ジーク木下 #ジョジョ
717:右や左の名無し様
14/05/24 11:01:42.14
>>686
>>681
言いたいことは分かるんだが
そうすると経済効果という土俵に引きずり降ろされて
そこで反論食らっちゃって一時的な徒花で終わるんじゃないかと
杞憂したりもするわけです
718:右や左の名無し様
14/05/24 11:01:44.67
俺、禿げたら田中のこと禿って呼べなくなるかもしれない。
719:右や左の名無し様
14/05/24 11:01:50.36
>>714
都合の悪い質問には答えられないそうです
720:右や左の名無し様
14/05/24 11:02:26.91 +9EValeh
なんだか うだうだと 屁理屈つけて 出来ない理由とか、すり替えばかりだけど。
公共事業が少なすぎ、防衛費も少なすぎです。 たぶん、世界第二位の経済大国で領域は世界第６位の国。世界で多分m第一の地震国。 世界でも有数の 基地外国家である
中共と韓国が隣にある。
これで、 公共事業、防衛費を増やさないの？ そもそも生存の為に必要な経費だ。
で なんで
ところで お金が 沢山積み上がっているんだけど？ どうして？？ 金融緩和に比べて 公共事業費が少なすぎなんじゃあないの？
721:右や左の名無し様
14/05/24 11:03:01.00
>>717
なんで経済効果を否定するのがわからん
仕事が増えて給料が上がって皆が豊かになるのがいけないことなんですか？
722:右や左の名無し様
14/05/24 11:03:40.67
経済効果も当然考慮するというだけのこと
723:右や左の名無し様
14/05/24 11:04:45.99 +9EValeh
田中ハゲって 学者なんですか？ 論文あるんですか？ なんでもいから 論文だせば 学者なんですか？
724:右や左の名無し様
14/05/24 11:05:27.87
組長や三橋が強靭化とデフレ脱却を結びつけているのは、本来やらなければならない公共投資が、
経済学の論理（悪用）によって否定され続けてきた、その間違いを指摘したいんだと思う。
「市場原理と経済学、お前らの無邪気な理屈を信じて構造改革と金融政策を重視しすぎた結果として、
デフレがいつまでも続き、産業も空洞化して所得も減って、日本がめちゃくちゃになってるんじゃないか」
実体経済と乖離した前提を元にした経済理論をそのまま政策に取り入れるリスクを広く認めさせないと
闘いが終わらないのであって、
「いや、それは採用した個別の金融政策が間違っていたからなので、リフレ政策をやればこうはならなかった。」
といわれても信用できないのは当然なんですわ。
だからリフレ派は、経済学の中のマイノリティ学派として従来の経済政策を批判し、是非を語るだけではなく、
経済理論を政策に落とし込むこと自体が持つリスクについて触れないと、広い支持は得られないということを
理解する必要がある。
725:右や左の名無し様
14/05/24 11:05:47.32
>>714
すんません勘弁してください
726:右や左の名無し様
14/05/24 11:06:19.88
今自分の行動を支配している背景に期待があると認められない人間には何を言っても届かない。
こう言う突き放した文を書くのも、こうすることでなんとか届けようと“期待”するから。
727:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/24 11:06:43.97
ASREADのサイトってって会社設立以外、コラムがあるだけ？
株式会社だったとは知らなんだ
728:右や左の名無し様
14/05/24 11:07:41.86
>>724
同意だよ。
なんてわかりやすいレスなんだと感服しました。
729:右や左の名無し様
14/05/24 11:08:32.58
>>726
どうでもいいけどはやく質問に答えてくださいよ
714 右や左の名無し様 sage 2014/05/24(土) 11:00:18.17 ID:???
>>707
>>448と>>452への反論マダー？
ずっと待ってるんだけどｗ
730:右や左の名無し様
14/05/24 11:09:18.34
>>726
期待を期待するのと直接投資するのとどちらが重要なのか
背景に期待ガー
はいはい
731:右や左の名無し様
14/05/24 11:10:26.88
>>726
お前馬鹿だろｗｗｗ
こう言う突き放した文を書くのも、こうすることでなんとか届けようと“期待”するから。
なんとでも言えるわな。
くだらねー。
732:右や左の名無し様
14/05/24 11:11:53.11
久しぶりに桜の番組で城内見たけど
中身ない話ばかりだったな
最近の新自由主義狂いに安倍への不信感を抱いてるかと思いきや
そんなそぶりも全く見られず、安倍外交スゲーで終わった
733:右や左の名無し様
14/05/24 11:12:41.25
直接仕事や給料が来ても何の期待も生まれないが
預金口座に金が豚積みになると期待が高まるらしいｗ
734:右や左の名無し様
14/05/24 11:14:06.45
城内はちょっと軽いんだよな。基本的には応援してるけど。
735:右や左の名無し様
14/05/24 11:16:26.55
ほらなリフレ派の奴は結局公共事業叩きだったろ？
期待に働きかけるために金融が金融が金融が
公共事業以外にもっと他の～、公共事業以外公共事業以外公共事業以外
毎回このパターンじゃん
736:右や左の名無し様
14/05/24 11:16:43.71
最近じゃ期待を理解しているはずの奴らが
「期待が足りない！」とさらなる期待を要求するという
面白い流れが出始めてるよなｗ
737:右や左の名無し様
14/05/24 11:17:34.01
一般労働者や企業経営者が日銀当座預金残高なんて気にするだろうか
無論残高から企業融資が増えて実体経済に金が回ればいいが
現実はそうなっていないのである
企業融資の増加も実需があってはじめて生まれるのであって
経営者は漠然とした「期待」によって金を借りるのではない
残高か増えれば期待が増えてフローに回るなど詭弁である
738:右や左の名無し様
14/05/24 11:18:03.24
構造改革が足りない！とまったく同質の議論
739:右や左の名無し様
14/05/24 11:18:40.59
>>736
麻薬みてーｗ・・・ハッ、つまり期待派＝パソナ社員！？
740:右や左の名無し様
14/05/24 11:19:09.33
ブタ積みが増える期待
741:右や左の名無し様
14/05/24 11:19:33.99
>>716
本人は面白いと思ってんのかね
742:右や左の名無し様
14/05/24 11:20:46.32
ＪとＫとＴが守りたいのは日本人の雇用じゃなくて自分自身のぺラいプライドだからな
743:右や左の名無し様
14/05/24 11:20:58.11 +9EValeh
構造改革すれば 積み上がったお金が 使われるのですか？ ずーーーーっと 積み上がるばかりなんですが？
744:右や左の名無し様
14/05/24 11:21:59.05 +9EValeh
>>742
745:右や左の名無し様
14/05/24 11:22:42.91
>>743
期待しない日本人が悪い
経済学は悪くない
746:右や左の名無し様
14/05/24 11:23:11.77
>>743
どんどん積み上げて世界記録をめざします
747:右や左の名無し様
14/05/24 11:23:49.42
期待に働きかけるには限度があるということを学べよｗｗｗｗ
どんだけ緩和する気だよｗｗ
748:右や左の名無し様
14/05/24 11:24:13.91 +9EValeh
>>742
10年以上 お金が積み上がって デフレを払拭できないのに まだ 理解できないのですか？
プライドって いっても 誰がみても間違っている理論ですよ。
749:右や左の名無し様
14/05/24 11:24:26.50
同じ条件与えられたって、同じ期待をするとは限らない。
750:右や左の名無し様
14/05/24 11:25:23.52
直接投資はしませんから！
しませんからぁぁぁーーーーー！！！！
こんなんで期待できるか
751:右や左の名無し様
14/05/24 11:25:37.37
あとデフレを理由にした場合
何かのきっかけで
数値としてデフレ脱却した時点で
正当性を失うというのも痛いよね
強靱化って本質的にはそういうこととは
別にやらないといけないことでしょ
752:右や左の名無し様
14/05/24 11:27:41.56
>>748
理論は間違ってない
間違ってるのは運用
リフレ派以外は愚か者
753:右や左の名無し様
14/05/24 11:28:05.02
>>751
単純化しすぎるからそうなるんだろ。
デフレ脱却に「も」効果的。
他の理由で「も」やる必要がある。
754:右や左の名無し様
14/05/24 11:29:17.95 +9EValeh
期待に限度は無いですね。 なので づーーっと 期待に働き続けます。
なぜなら 彼らの本業は金融ですから。。儲かるよ。
755:右や左の名無し様
14/05/24 11:29:55.26
安倍政権、1日8時間の労働時間規制を撤廃へ｢残り1日16時間もあるし、それを仕事に使ってもいいよねｗ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
756:右や左の名無し様
14/05/24 11:31:45.65
なぜ情念は竹中をスルーするのか
757:右や左の名無し様
14/05/24 11:31:53.21
>>755
しつこいホワイトカラーエグゼプションの図
758:右や左の名無し様
14/05/24 11:32:00.40
>>717
藤井さんは、国土強靭化（公共事業）をデフレ脱却しても続けるべきと考えているよ。
何かの動画でデフレ脱却しても、増税などをしてインフレを抑制しながら行うべきと言っていた。
日本の問題の一つにデフレがあり、それに効果的だから国土強靭化と結びつけて話されているけど、
国土強靭化は、インフレやデフレに関係なく行われるべきものとして認識すべきだと思う。
759:右や左の名無し様
14/05/24 11:34:34.50
>>729
>>448に反論も何も事実誤認だし、
>>452は「そんな事言ってない」事の証明を迫られてるから、何言ってるの？って感じだし。
例えば水って容器の中で静かにしてたら水面は平だよね。高さに差なんか出ない。
でも揺らすと波が生じる。高いところ低いところが生まれる。当たり前の話です。
バブルとは買えば上がる、上がるから買うと言う投機行動が加速した時、実態である企業の収益の伸びの速度を大幅に超え、完全に割高(PBRやPERなどで測る)でも、指標が軽視される状態を言う。
今の水準がどうか、長と言うことを見るために様々な指標が存在するが、投機となればそんなものは単なるお題目だ。馬の耳に念仏。信じられないほどの実体との乖離を生んでしまう。
そうなると、実体がこうだから割高だ、と言う力の方が劣勢になり、勢いに飲み込まれてしまう。
これがバブルでのありきたりの光景。
言わば“炎上”状態だ。
まぁ日本市場がそうなる様な事は当面ないだろうが、もし来るなら来てみろ、ウェルカムだ！と言いたい。
そもそも日本株は冷静に見て逆バブル状態だったのだ。日経平均30000になっても全然バブルではない。指標で見れば日本株は割安すぎるくらいだ。
760:右や左の名無し様
14/05/24 11:35:28.79 +9EValeh
強靭化と国防って 生き残る為、生活を安定させるためにするものです。
デフレとかインフレとか関係ないです。 今デフレなので副次的に経済にも良いと行っているだけ。
リフレ派ってのは ひたすら 株の上昇と暴落を繰り返せば儲かります。 動きが少なくとも市場にお金が溢れていればそれで儲かる。
激動のポジションか、 平時のポジションの違いだけ。 他人の事など全く考えないのが 市場原理主義、株、金融商品の売買というものだし、 他人の事など
考えれば まず儲からない。 そういうモノです。 だから やりすぎは社会に悪影響与えます。
761:右や左の名無し様
14/05/24 11:36:35.85
直接雇用を生むことを蔑ろにしてる奴がカネの話ばっかりしてるんだぜ？
だめだろ
762:右や左の名無し様
14/05/24 11:37:14.05
>>756
ご主人様に噛み付くわけにはいかんでしょ
763:右や左の名無し様
14/05/24 11:39:14.46 +9EValeh
つまり 金が積み上がって儲かる人達が リフレ派ですよ。 彼らの儲けの元です。
屁理屈つけてもこの状態がいいのです。
764:右や左の名無し様
14/05/24 11:39:20.85
インフラのために人命が助かったという話じゃ効かないんだろな。
その逆に誰かが犠牲にならないと。それも相当な規模で。
765:右や左の名無し様
14/05/24 11:39:24.08
だいたい自分自身が期待に支配されて居るのにそれに気づいてないところが痛い。
期待に気付き、期待は重要だといって居る人間に対し、期待に気付いていない人間は期待の重要性を、まるで雲を掴む様な話に聞こえている。
そうじゃなくて、この様な今現在も今のような期待が作り出している空気であり、期待が変われば空気が変わり、人々の行動も自然と変わると言う原理原則、これを雲を掴む様な話に感じているから全くお話にならない。
766:右や左の名無し様
14/05/24 11:40:32.85
公共事業は今よりも拡大してある程度維持しておかないと
経済も安定しないんだけどね。
767:右や左の名無し様
14/05/24 11:40:44.11
>>764
命の道（）状態だもんな・・・
768:右や左の名無し様
14/05/24 11:40:49.07
>>765
おまえ田中禿だろ
769:右や左の名無し様
14/05/24 11:41:22.22
西田さんも言ってたけど財政でも期待を作ればいいじゃん
770:右や左の名無し様
14/05/24 11:41:26.18
>>765
現状でカネ刷っても期待はそれほど大きくならん
771:右や左の名無し様
14/05/24 11:41:46.70
>>760
一時的な投機的な値上がりは、小さな波の様に反動値下げを伴ってきえる。
世の中の期待が変わると言うことは、株価の水準そのものが変わると言う反応をもたらし、
それだけじゃなく、気付いた人から行動を変えてゆく。
772:右や左の名無し様
14/05/24 11:42:33.66 +9EValeh
>>761
当然です。 彼らにとって 雇用を普通に確保できる環境は、彼らの原資（お金）使えるお金が少なくなる事を
意味します。
当然、反対します。 リフレ派は他人などどうでも良い。という根本思想だから
自殺しようが、どっかの国家が破滅しようが 関係ないです。むしろそれを儲けの道具にします。
773:右や左の名無し様
14/05/24 11:42:36.50
>>769
金融緩和で増える期待はきれいな期待だけど
財政出動で増える期待は汚い期待だから駄目らしいよｗ
核論争かよｗ
774:右や左の名無し様
14/05/24 11:43:24.58
>>769
期待が生まれる以前に、直接的に雇用が生まれることが重要だよ。
そうすれば自ずと期待も高まるもの。
期待に期待して空気を動かすのと、
直接雇用を生むのとどちらが重要かという話。
財政主導金融フォローがいいと思う。
775:右や左の名無し様
14/05/24 11:43:49.95
>>773
大体期待ってのを振り回すと経済合理的な人間って存在を否定することになると思うんだけど
そこのところを分かってるのかね
776:右や左の名無し様
14/05/24 11:44:18.36
経営者は日銀当座預金残高とか実質金利をウォッチしてるんじゃないからなぁ。
777:右や左の名無し様
14/05/24 11:44:34.18 +9EValeh
お金が積み上がって 利益になる人達がいるって事だよ。
778:右や左の名無し様
14/05/24 11:44:59.27
増税されて期待もくそもねーわ
779:右や左の名無し様
14/05/24 11:45:00.96
完全情報でもって合理的判断を下す経済人は必ず期待するはずです！
もはや病気だｗ
780:右や左の名無し様
14/05/24 11:45:33.06
>>777
期待通りでよかったじゃん
781:右や左の名無し様
14/05/24 11:45:34.37
リフレ派がやたら人を見下してたり、やたら余裕ぶってたり、いい大人なのに言動が子供じみてたりするのはなぜなのか
心の奥底に自分以外はどうなってもいいという利己主義が根付いているからなのかもしれない
782:右や左の名無し様
14/05/24 11:45:51.87
>>775
貨幣中立の世界と非中立の世界を
無理やり繋いだ不整合な世界観だものｗ
その辺は無視してくるよ
783:右や左の名無し様
14/05/24 11:46:32.79
>>778
期待しぼむよね。
784:右や左の名無し様
14/05/24 11:46:47.22 +9EValeh
期待など勝手にすればいいだけの事です。
投機というのは、あくまで 実経済の潤滑油であるべきもの。 実態経済と
国民の豊かさを追求してゆけば良い。
まずは 自分の国からです。
これ リフレ派には、甚だ都合の悪い事ですよ。 彼らの儲けがなくなりますから。
785:右や左の名無し様
14/05/24 11:47:53.35
田中には期待できない
786:右や左の名無し様
14/05/24 11:48:53.82
. ,,,.. -‐- ､、
. ／ 。＼
/;. 0 ヽ
./:::i l:}
{:;:;:;i. =＝'′`＝= l:ｊ
{:;:;:;| ‐・‐ ._ ‐・‐ ｿ ！
r^Y.└─┘^└─┘!
i､_|. ,ノ（o_o）、 .l
゛ﾍ .,__l__, .l
ヽ. `ﾆ" ,ﾉ
.` ‐- .ニ - :"
787:右や左の名無し様
14/05/24 11:49:05.40
>>782
短期と長期は別なんだって言うけど、何か誤魔化されてる気がする。
788:右や左の名無し様
14/05/24 11:49:31.16
人の行動の背景には必ず何かの期待があるんです！！
あるんでぇぇぇす！！！
だからって公共事業否定するなよｗｗ
789:右や左の名無し様
14/05/24 11:49:49.55
ミクロ的基礎付けは、連中がやたらに援用したがる
自然科学の理屈で考えれば、すぐに虚妄だって気付くよね
俺たちの7割近くは水で出来てるけど、俺たちは水とはかけ離れてるじゃん？
790:右や左の名無し様
14/05/24 11:51:08.08
グレッグ ?@glegory 1時間
自分のような経済入門もおぼつかない輩が経済学を語るのもなんですが・・・昨年から今年にかけての
就業者数の増加や失業率の低下は浜田宏一先生や岩田規久男副総裁が提唱された
「世界標準の経済学」の勝利だと思うのですが・・。イケノブ。オバセキ。イケオ・・彼らではこんな成果はなかったと確信。
791:右や左の名無し様
14/05/24 11:52:15.61
たけだ @tigerpooh35take
必ず手に入れたい物は誰にも知られたくない
百ある甘そうな話なら一度は触れてみたいさ
金融・防衛と騒ぎ立てずに土木をやればいい
くららの質問答えずに 逆ギレしてはいないかい
傷つけられたら訴訟しろ 自分を失くさぬために
今から一緒に 極左と一緒に 安倍おろし行こうか
#ジーク木下
792:右や左の名無し様
14/05/24 11:52:20.54
ここ数日ニュース系の板でも安倍批判の割合が増えてきたように思えるけど
やっぱあの電凸の件がけっこう効いてるみたいね
思想や政策面で安倍を叩くことより感情面や情緒的なことで安倍に悪印象を持たせることのほうが
ネトウヨ層にとっては薬になるみたい。アホらしくて泣けてくるような話だけどこれが何かのきっかけになればいいな
793:右や左の名無し様
14/05/24 11:52:53.01 +9EValeh
株を買ってみたら 少しは理解できるよ。 他人などどうでも良い。自分の買った株があがってほしい。
そういう気持ちが 少しでも出てくる。
戦争でも、買ってもうけ、売ってもうけの世界。 今、これが世界経済を牛耳っている。新自由主義＝資本移動の自由。
規制など少ないほうが儲かる。 会社が倒産しようが関係ない、空売りして儲ければいいだけの事だ。
これが リフレ派の本質だよ。 急所は、お金が必要だという事と 資本移動の自由。
794:右や左の名無し様
14/05/24 11:54:16.24
>>790-791
こいつらって一日中こんなこと書いてるの？業者なの？
795:右や左の名無し様
14/05/24 11:55:18.17
>>788
公共事業は長期的には期待にマイナス（ｷﾘ
何で？
将来の増税がー ←中立命題とか言う妄想理論乙
クラウディングアウトがー ←不真面目経済学者乙
イミンガー ←公共事業関係ないし浜田参与に言え
MF理論がー ←飯田砲喰らってんぞ
しつこ過ぎて大概にして欲しいｗ
796:右や左の名無し様
14/05/24 11:55:31.71
>>792
安倍よりもケケ中が潰れれば個人的におｋ
797:右や左の名無し様
14/05/24 11:56:01.10
>>787
こいつらの言う長期ってほとんど物理学の無限遠方上みたいな概念だと理解してる
798:右や左の名無し様
14/05/24 11:56:42.40 +9EValeh
>>787
証券会社の営業トークだね。 買って失敗した時、長期投資っていいます。
あと 自分が売り逃げる事が先だから 他人には売ってほしくないね。
799:右や左の名無し様
14/05/24 11:56:56.05
林雄介 @yukehaya
すき家のオーナー、東大で全共闘やってるんだけど、なんでブラック企業を経営してるの？全共闘で
嫌な思いをして、資本主義に魂を売ったのだろうか？。左翼のブラック企業ってどうなんでしょうね？。
私が新自由主義になるようなものでしょうね。
800:右や左の名無し様
14/05/24 11:57:31.17
>>791
>くららの質問答えずに 逆ギレしてはいないかい
>傷つけられたら訴訟しろ 自分を失くさぬために
・・・・・・・
801:右や左の名無し様
14/05/24 11:58:25.87
>>759
都合が悪くなると「事実誤認」だとか「そんなことは言っていない」と逃げるか。
そもそもその水の容器のくだりはまったく意味不明だし、5行目からの「買えば上がる、上がるから買う」
のくだりで、>>448で指摘した「資金は儲かるところに投資される」を肯定しているよな。
つまり>>448は事実誤認でもなんでもないことは明白だし、リフレ派が根拠とする合理的期待形成説
はニューケインジアンの理論なので、>>452に対してそんなことを言っていない、というのも筋の通らない
話だ。
そもそもバブルがウェルカムだというのも大変なナンセンスだし、逆バブルだと断言する根拠は何？
「株式ではなく国債が買われるから円高になる」というのなら、話はまだわからないでもないが、株式
投資も経済学的に言えば貯蓄に分類されることを忘れるな。
802:右や左の名無し様
14/05/24 11:58:40.79
>>799
左翼とか右翼とかで分けるなよなこいつも
こういう考えだから安倍の売国を容認するんだよ
左の売国はダメで右の売国は良いみたいなバカを量産する
803:右や左の名無し様
14/05/24 11:58:56.95
>>800
答えるべき質問が途中で途切れる件についてｗ
804:右や左の名無し様
14/05/24 12:00:06.19
>>800
1行目と2行目が矛盾してる。
名誉毀損をしたという自覚はあるらしいな。
だったら、三橋に正当性があるな。
805:右や左の名無し様
14/05/24 12:00:34.20
>>777
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
（ ( ・ω・）
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
（ ( ・ω・） ω・）
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）ω・）
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
（ ( ・ω・） ( ・ω・） ・ω・）ω・）
しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ ─Ｊ
806:右や左の名無し様
14/05/24 12:00:38.53
>>787
長期のために短期を犠牲にするのはもううんざり。
短期で破滅したら長期につながる術はないと誰か教えてやれよ、そいつらに。
807:右や左の名無し様
14/05/24 12:02:13.63
ども(´・ω・｀)
リフレ三馬鹿とチャンネル桜のヘタレ具合には辟易します
どうでもいい話ですけど、上念大先生のメガネは度が入っていないファッション向けメガネですね
808:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:02:58.61
>>807にコテ付け忘れちゃったよ(´・ω・｀)
809:右や左の名無し様
14/05/24 12:03:15.83
ロケット打ち上げ来るぞ
810:右や左の名無し様
14/05/24 12:03:40.85
>>805
心なしか、こいつらもしょぼくれている様に見えてくるから不思議
811:右や左の名無し様
14/05/24 12:03:43.55
>>792
あの動画をもっと宣伝しないとな
812:右や左の名無し様
14/05/24 12:04:55.33
>>808
こんにちわです
813:右や左の名無し様
14/05/24 12:06:43.87
>>808
さつきたん、ちわ～
814:右や左の名無し様
14/05/24 12:07:53.00
>>810
おほほｗ
815:右や左の名無し様
14/05/24 12:08:18.80
>>809
なんの？
816:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:08:30.10
>>812 >>813
昨日は頭の中がさつきモードだったので書き込み自粛しました(´・ω・｀)
817:右や左の名無し様
14/05/24 12:11:29.92
>>797
岩菊の迷言「長期的には貨幣乗数は一定である」
818:右や左の名無し様
14/05/24 12:11:53.86
>>809
忘れてたけど間に合った、ありがとう。
>>815
だいち2号
819:右や左の名無し様
14/05/24 12:12:16.69
親衛隊は今日熊本なのにTwitter更新なしか
820:右や左の名無し様
14/05/24 12:13:21.36
あ、柴山先生は今日熊本なんだっけ
821:右や左の名無し様
14/05/24 12:13:44.35
>>820
そうみたい
822:右や左の名無し様
14/05/24 12:14:57.07
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
￣| ＿＿＿__ （∀｀ ）＿|＿ オバマと会談望む～♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ 君はまだ親米派さ♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ 領土はアメリカがきっと 守ってくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 「失望した」と いつの日か♪
￣| ＿__（__ノ＿＿＿＿＿＿|＿ 思う時がくるのさ～♪
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
￣| |
823:右や左の名無し様
14/05/24 12:15:02.76
懇親会参加してみたいなあ
恥ずかしいけど柴山先生とお話してみたい(´・ω・｀)
824:右や左の名無し様
14/05/24 12:15:06.67
【JAXA】大地にも、精密検査が必要だ。『だいち2号』打ち上げ中継（H-ⅡAロケット24号機） - 2014/05/24 11:15開始 - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
825:右や左の名無し様
14/05/24 12:16:11.60
>>823
すいだ！
なにコテつけたり隠したりしてんだ
826:右や左の名無し様
14/05/24 12:16:48.42
リフレ派の嘘がすぐバレて
期待がしぼんじゃったね
827:右や左の名無し様
14/05/24 12:17:09.94
>>824
こんなもんどうでもいいよ
828:右や左の名無し様
14/05/24 12:17:23.91
>>825
823はすいださんじゃなくて自分です
顔文字使って紛らわしかったですね すみません・・
829:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:17:35.74
>>822
失望を失望と受け入れられずに現実逃避して「絶望が足りない」と言い放つ誰かさんみたいですね
830:右や左の名無し様
14/05/24 12:18:25.54
>>822
絞首台への階段に見えてくるから困る
831:右や左の名無し様
14/05/24 12:19:37.74
>>828
東京でやって欲しいな
九州だと遠いわ
832:右や左の名無し様
14/05/24 12:21:33.83
浜田語録(変節の教授に学べより)
・グローバル化した社会の中で、法人税を高いままにしておくと租税競争で負ける。海外からの投資を呼び込むには法人税を下げなければならない
・成長戦略の柱として将来の労働の担い手として移民受け入れなどの規制緩和を求めた。
・名目賃金には硬直性があるため、期待インフレ率が上がると、実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
・黒田日銀の政策発動期待、消費増税に大きな心配ない
・人の気持ちは簡単に変わる。これから心配しなければならないのは、デフレを脱却できるかどうかではなく、どうしたら国民経済にインフレ体質が舞い戻ってこないようにできるかだ
・毒を持って毒を制するということで、インフレ的にしていろいろな良いこともあるが、行き過ぎないように止めることは重要だ。日銀はインフレファイターであることを忘れてもらっては困る
・消費増税でも金融政策でかなりしのげると思っている。うまくいくのではないかという点では首相の意見と同じだ
833:右や左の名無し様
14/05/24 12:21:45.97
>>831
俺は九州じゃないが、東京ばかりでやってないで地方民にも機会を与えろと思う。
834:右や左の名無し様
14/05/24 12:21:53.15
絶望が足りないのであります
小川さんの話を聞いてるとワクワクするであります
835:右や左の名無し様
14/05/24 12:22:05.25
>>824
こんなもん成功したら、良かったねで
失敗したら、次頑張ってねで済む話
わざわざリアルタイムで見守る意味などない
836:右や左の名無し様
14/05/24 12:22:27.48
チャゲアス復活だとよ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
837:右や左の名無し様
14/05/24 12:23:05.65
法人税が下がっても、消費増税で消費が落ち込んだ国に投資を呼び込めるんだろか？
838:右や左の名無し様
14/05/24 12:23:41.55
クルーグマン「増税の影響を金融緩和で打ち消すのは無理ですお」
839:右や左の名無し様
14/05/24 12:23:50.35
>>836
変なのはんな
840:右や左の名無し様
14/05/24 12:23:54.18
>>837
もしだめならもっと法人税下げて、その財源とやらのために消費税増税するから問題なし
841:右や左の名無し様
14/05/24 12:25:36.02
>>832
てかこの人伝説の教授とか言われてるけど
所詮ノーベル賞「候補」止まりでしょ？
本物の受賞者3人（スティ、クル、シラー）が違う事言ってるのに
何で格下のこいつの言う事に権威感じなきゃならんのよ
842:右や左の名無し様
14/05/24 12:27:13.93
イワタ大先生の変節
岩田日銀副総裁候補：２年で達成できなければ辞職－物価目標２％ (2013/03/05)
↓
物価目標2％は2年ぴったりで達成と言ってない＝岩田日銀副総裁 (2014/03/24)
確かに2年ぴったりとは言ってないですけど、遅くとも2年でってのは2年以内って意味ですよ先生
843:右や左の名無し様
14/05/24 12:27:21.92
>>833
確かにそうだった
東京と言った俺も関東の田舎者だけどね
844:右や左の名無し様
14/05/24 12:27:22.02
Ｎｏマネーでずっと人を小バカにしたようにニヤニヤしながら喋っていた竹中が、三橋に「パソナの会長」と言われて血相変えて反撃したのは…
パソナの実態がわかってきた今、その理由がわかる気がする
当初は、一企業の会長が民間議員として政府会議に入り、政商として自社に有利な政策を進めるためという疑惑を指摘されてのことだと思っていたが
血相変えて反撃した理由はそれだけではなかったんだな
845:右や左の名無し様
14/05/24 12:28:11.58
>>837
外国人頼みの売国思想
846:右や左の名無し様
14/05/24 12:28:54.07
>>775
？
期待を、全く根拠の無い雲を掴む様なものだと思い込んでますね。違います。
明日の売上の為の今日の仕入れにも期待が関係します。
言い換えれば予想です。
もし、3年後に理想の彼女が現れると期待します。貴方の行動はどう変わりますか？
そのXデイに向け、後悔の無い様に準備を始めるのでは？
体型を気にし始め、おしゃれに気を使い始め、ラーメン屋とかに入ればそれまでマンガに手を伸ばしていたのがなんとかウォーカーとかでデートスポットにチェックを入れたりするでしょう。
期待しなければ起こさない行動です。
明日、いつもより1割多い客が来る。ならば1割多めに売れる筈。なら1割多く仕入れよう。
これも期待しなければ取らない行動です。
次の一手を予想する時、必ず期待が作用する。
誰か特殊なポジションの人にだけ関係するものではなく、世の中全ての人に期待は関係する。
期待とはポジティブな発想だけではない。ネガティブな期待もある。ネガティブな期待があれば、それに応える為の商品、例えば生命保険、がん保険、自動車保険。
847:右や左の名無し様
14/05/24 12:28:58.59
>>844
探ったら面白そうだ
総理大臣は笑ったが
848:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:29:13.09
>>840
政府も自民も累進性の議論がされていないのが異常ですね
特に安倍内閣は財界と近すぎです
849:右や左の名無し様
14/05/24 12:29:17.15
海外から日本に何の投資が来るんだ？？
850:右や左の名無し様
14/05/24 12:30:30.27
>>836
何やるの？
シャブでしょ!
851:右や左の名無し様
14/05/24 12:30:42.60
>>849
悪意のある投資
つまり乗っ取り
852:右や左の名無し様
14/05/24 12:30:53.73
>>841
ノーベル賞候補ってリフレ派が勝手に言ってるだけじゃね？
853:右や左の名無し様
14/05/24 12:31:18.41
>>829
絶望したら、多くの人は欝になるものですわな。
なんでしょう、絶望が足りないを連発する人は、国民から意欲を奪って
アメリカとかの植民地にしたいのでしょうか？
854:右や左の名無し様
14/05/24 12:31:34.95
リフレ派は「法人税下げるために消費増税」を進めてるんですねと言いたいｗ
反対装っていざ増税後には「影響は金融政策で大丈夫」
さすがプロパガンダがお上手ｗｗｗｗｗｗ金融カルトの名にふさわしいｗｗｗｗｗ
855:右や左の名無し様
14/05/24 12:31:56.12 K0V0JAIz
>>844
いろいろ出てきたら、面白いことになりそうだ
出てきたらの話だが…
856:右や左の名無し様
14/05/24 12:32:18.70
>>788
公共事業は再配分的な要素が強く、上手な再配分なら良いけど、下手な再配分なら富の偏重を助長するだけで乗数効果は期待出来ないと言う「マイナスの期待」を発生させる可能性がある。
857:右や左の名無し様
14/05/24 12:32:23.68
>>848
累進性が時代遅れって認識が世の中にも広がってるもんなあ
がんばってる人から税をとりすぎ、っていうアレ
858:右や左の名無し様
14/05/24 12:33:59.04
竹中はＮｏマネー出演時、ＡＳＫＡに捜査当局の手が及んでいることを知っていたんだろうか？
ＡＳＫＡ逮捕でパソナが悪い意味でクローズアップされるのは避けられないと踏んでいた矢先に、三橋に、竹中さんはパソナの会長でしょ？とクリティカルヒットを食らい、逆上に近い態度でムキになったのかも
859:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:34:10.11
>>853
自分の価値観の押し付けですよ
政治運動って思想の押し付けじゃなくて、共感と周知だと思うんですけどねぇ
860:右や左の名無し様
14/05/24 12:34:50.83
金融政策さえできれば他はどうだっていい
日本経済がどうとか知らないよｗ
金融政策をやりたいだけ
861:右や左の名無し様
14/05/24 12:35:54.11
>>860
趣味やな
862:右や左の名無し様
14/05/24 12:36:26.67
>>859
日本に足りないのは絶望でなくまともな人間でしょうね
ワクワクだらけの状況でこれ以上絶望的な状況があるのか
863:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:36:31.67
>>857
財界との距離が近すぎるゆえに、ビジネスにおける「勝ち組」中心の経済政策になりがちですね
安倍ちゃん自身もビジネスマンに憧れがあるような素振りも感じますし
864:右や左の名無し様
14/05/24 12:38:23.34
>>861
失礼な！趣味ではない！
金融政策こそ至上！
三度の飯より金融政策！
金融政策のためなら日本経済など知らん！
金融政策マンセー！
865:右や左の名無し様
14/05/24 12:39:25.40
パソ中は警察、検察には敏感だと思うよ
866:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:39:41.06
>>862
私はナショナリズムとナショナリズムに裏付けされた常識が足りていないと考えています
867:右や左の名無し様
14/05/24 12:40:07.71
その竹中さんを必死で擁護している芸能人がいるようです
868:右や左の名無し様
14/05/24 12:40:13.24
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869:右や左の名無し様
14/05/24 12:40:37.75
>>858
ＡＳＫＡはけっこう前からシャブのことが週刊誌に出てた。
が、ＡＳＫＡいうても今の若い奴は知らん人も多いくらいの落ち目だし、
竹中関係者の序列では高くないので影響はどうだろう？？？
870:右や左の名無し様
14/05/24 12:40:57.49
>>866
ええ、それを持った人間が足りない
871:右や左の名無し様
14/05/24 12:42:34.53
>>862
戦後民主主義は「公的」な物を忌避して
とにかく「自分が楽しい」ことが重要だからな。
この価値観に覆われてる以上、世の中は良くならんべ。
872:右や左の名無し様
14/05/24 12:42:40.60
三橋のあの竹中パソナ発言は時事的にもドンピシャ！だったわけだw
偶然にしろ面白いというか凄いな
873:右や左の名無し様
14/05/24 12:42:56.77
>>866
今の所パソナリズムしかないな
874:右や左の名無し様
14/05/24 12:43:00.82
>>866
その辺は戦後教育で徹底的に悪いものと教えられ、破壊されてきたからなあ。
875:右や左の名無し様
14/05/24 12:43:26.58
是々非々で政権擁護するなら、共産党にだって探せば共感する政策はあるんだがｗ
876:右や左の名無し様
14/05/24 12:44:37.93
>>875
というか、むしろ最近は共産党と共感する部分が多くて困るｗ
877:右や左の名無し様
14/05/24 12:45:21.64
>>876
いや多くちゃまずいよｗ
878:すいだ ◆ZmJniWUbxg
14/05/24 12:46:32.15
>>874
戦後教育のそうですが、育ち方そのものに問題があるのではないかと考えています
子供の頃だけじゃなく大人になってからも
ナショナリズムの問題はどうしても世代の差が出てきている気がしてなりませんね
879:右や左の名無し様
14/05/24 12:48:09.52
|
∧
∪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
￣| ＿＿＿__ （∀｀ ）＿|＿ オバマと会談望む～♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ 君はまだ親米派さ♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ 領土はアメリカがきっと 守ってくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 「失望した」と いつの日か♪
￣| ＿__（__ノ＿＿＿＿＿＿|＿ 思う時がくるのさ～♪
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
￣| |
880:右や左の名無し様
14/05/24 12:48:57.07
>>878
きちんと外務省もとい政府が中韓の反日プロパガンダを対処してくれていれば民間右翼の支持なんか広がらないのにね。
政府は何もやらないじゃないかー！←確かにって思っちゃう。
881:右や左の名無し様
14/05/24 12:49:59.20
今朝のズムサタで大手町のパソナビル壁面にバラを這わせてるっていうのを見て
検索したら↓の記事がでてきたんだけど
URLﾘﾝｸ(newroses.sankei.co.jp)
パソナって農業人材育成事業っていうのもやってるんだね
882:右や左の名無し様
14/05/24 12:50:37.77
>>881
ほう
883:右や左の名無し様
14/05/24 12:51:00.35
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ みんなでワクワク、リフレでワクワク
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪ 金融政策ワクワクワク
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
884:右や左の名無し様
14/05/24 12:51:07.79
>>881
それヒルナンデスで見たな
885:右や左の名無し様
14/05/24 12:52:39.84
既得権益の打破はいいけど、それをやろうとしてるのがワクワクさん達だから信用できない
886:右や左の名無し様
14/05/24 12:53:14.74
パソナ騒動に乗っかって安倍おろしする議員はいないのか
887:右や左の名無し様
14/05/24 12:54:56.92
>>886
その辺は野党に期待すべきところなんだが、全く反応が無いな
888:右や左の名無し様
14/05/24 12:55:37.58
>>886
安倍は少数派で敵ばかりでは無いのが
また証明されたわけかｗ
889:右や左の名無し様
14/05/24 12:56:16.54
_, -‐''''"´´￣￣￣￣｀｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､､
／ ｰ-､
/ _,,,,,---‐‐‐--､,,,,,_ ＼
. i ,ｨ彡ｼ'''""""ﾞ'"""ﾞﾞﾞﾞﾞヾﾆ=､ ヽ
ヽ /彡 ｀ﾞﾞ''ヾ､､ i
ヽ /彡 ヾﾐヽ l
＼ ./ｨ彡 ヾﾐヽi
｀i彡彡 ＿ ミﾐﾐi
i彡;;:' ,ｨ彡三ミ､ﾆ::' ヾﾆ彡三ﾐ､. ミﾐﾐi
ヾ〃.,〃 _,...,,_ヾ､ .〃 _,..,_ ヾ､ ヾミi
,-､=ﾆ; i. ﾆ,r'で¨)ヾ,ヾﾆﾆｼ ,ｨで')ﾞゞ､__. i;ニ='_
i i ､i ヾ､ ￣￣´.〃 ヾ ￣￣" 〃 i´ ｀i
',.',( l ヾ､ 〃 ヾ､ 〃 lﾉ＾i l
',ヽヽ `＝＝ｨ" ヾ､＝＝"´ l ）//
ヽ i ／ ヽ=-､__,-=‐' ＼ / /
｀┤ ／ 冫 l,,ノ
ヽ ' `ヾー＝====＝一ﾗ ' /
＼ ヾ ､＋＋＋ノ'/′ ／ 今日はね～金融政策をして遊ぼうと思ってるんだ♪
∧ ﾞ＝====＝" ／
_,-‐/ !＼ ー-一' ／ iヽー-､
_, -‐'" / ＼ ＼ ／ ノ i `ー-- ､__
--‐'´ | ＼ ｀ー---‐一´ .／ i
ヽ ＼ ／ i
ヽ ｀ーｔ--ｔ‐'´ /
ヽ / ◎ヽ､ /
ヽ /i iヽ /
890:右や左の名無し様
14/05/24 12:57:28.78
>>887
だって前なんとかさんも同じような状況だし
891:右や左の名無し様
14/05/24 12:57:33.06
>>881
それで農協が邪魔になったのか。
892:右や左の名無し様
14/05/24 12:57:44.41
>>887
そういう時のために野党にもワクワクが食い込んでるんだろう
893:右や左の名無し様
14/05/24 12:57:54.94
リフレ派が目指してるのは日本経済の復活じゃなくて世界経済の平準化だからな
竹中の話とかウットリしながら聞いてるんじゃないだろうか
894:右や左の名無し様
14/05/24 12:58:38.04
国会でパソナの３文字が踊ったら凄いんだけどなぁ
さすがの安倍もファビョること間違いないし
895:右や左の名無し様
14/05/24 13:00:23.80
>>893
くららじ（懐かしく感じる…）の後のほうで、やけに倉山が竹中は大したことがない（もっと巨悪がいる）、
と言ってたのが引っかかってたなあ。真意はどうだろう。
シャブセックス接待で骨抜き攻撃って強烈だと思うんだが･･･
896:右や左の名無し様
14/05/24 13:00:42.68
>>894
共産ぐらいかな
責められるのは
897:右や左の名無し様
14/05/24 13:01:07.88
KAZUYA信者は典型的なＢ層である (15:04) URLﾘﾝｸ(nico.ms)
898:右や左の名無し様
14/05/24 13:01:58.47
すげー。パソナのホームページいったら住んでる県の人材派遣の情報が勝手にでてきたｗ
899:右や左の名無し様
14/05/24 13:03:37.86
>>759 >>846
759の例えで言うならば、インフレ期待デフレ期待は波ではなく水位の変動に対する予測。
異次元の金融緩和を続ければ水位が上がるという予測が、波の低い部分に投資する際のリスクを下げ、
水を揺らす力になるのだが、水位は永久には上げられないのでいつかは下がる。
バブルの問題は、ギャンブルと同じで引き際がわからないこと。
金融市場は上げ下げ両面で儲ける方法があるので、色々な情報が錯綜する中で最適な引き際を判断することは
困難だし、一度下がると売り競争になり、そのスピードはキャッシュや与信という制約を持たないので
買い競争とは比べ物にならないほど速い。
要するに、金融政策の是非は指標を見れば判断できるという前提が間違っている。
市場原理に任せるだけでは、どこが限界点なのか誰もわからない状態でのチキンレースになってしまうので、
政府による財政の出動・緊縮の調整や、法の規制が必要なのですが、一般人は金融セクターにおける規制緩和
の中身も影響もわからないので放置、一方で財政については家計簿と同一視して理解したつもりになって、
ただただコストカット圧力をかけ続ける。
それが金融のグローバル化と並行して行われた行政改革、構造改革の本質。
経済学者や金融セクターの人が自分たちでリスクを周知してくれたら門外漢の社会学者や中小企業診断士が
口を出す必要はないんだけどね・・・。
900:右や左の名無し様
14/05/24 13:04:40.36
>>898
職安と求人のデータの連携を図るとか凄いで
901:右や左の名無し様
14/05/24 13:05:14.16
>>899
訂正
×：金融政策の是非は指標を見れば判断できるという前提が間違っている。
○：金融政策への介入タイミングの是非は指標を見れば判断できるという前提が間違っている。
902:右や左の名無し様
14/05/24 13:05:37.45
>>895
竹中は大したことない、竹中に影響力はない
竹中が日本経済を復活させた功績は認めるべきだ
影響力がない奴が日本経済を復活させるダブスタ詭弁
903:右や左の名無し様
14/05/24 13:07:14.16
ワクワクをバカにする=ニヒリズム
デフレのうちはそれでよかった。前向きな姿勢の奴は敬遠された。暑苦しいって。
ワクワクはまさにデフレとは真逆の思考回路。今はまだデフレ脳がのさばっている為、ワクワクはバカにされる。
ワクワクをバカにする奴へ、いつまでもそうしていやがれってんだ！乗り遅れて泣いても知らんぞ！嗅覚の鋭い(営業才覚の高い)連中からワクワクに乗り換え中だぞ！
いつまでデフレ泥舟に乗ってニヤニヤしてんだよ。いつまで船長が助けに来てくれるのを待ってんだよ。早く気づけよ。
そのまま待機してたら助かると思ってんのか？
904:右や左の名無し様
14/05/24 13:07:50.94
明治期の日本では
例えば東京砲兵工廠、石川島造船所では1897年ころ
１日10～11時間労働で日給30～35銭(現在の3000円くらい)であったが
実際には残業して13～16時間働き50～60銭程度の日給を得る事が多かった、休日は普通は月２回
紡績工事の女性労働者は昼夜２交代制の12時間労働で休日は概ね隔週１回、賃金は日給7銭～25銭が標準であった
安倍竹中はこの時代を取り戻したいんだろな
905:右や左の名無し様
14/05/24 13:08:25.75
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【埼玉県さいたま市】 これからの日本を考える埼玉県民の集い
「取り戻そう！日本の心 ～誇りある国を次世代へ～」 （5/24）
特別挨拶：上田清司（埼玉県知事）
第一部 基調講演
講師：百地章（日本大学法学部教授）
第二部 パネルディスカッション
パネリスト：
佐波優子（ジャーナリスト・予備自衛官）
村田春樹（自治基本条例に反対する会会長）
百地章（日本大学法学部教授）
コーディネーター：
水島総（日本文化チャンネル桜代表・映画監督）
906:右や左の名無し様
14/05/24 13:08:47.24
もしかしてパソナって日銀や財務省にもノーパンしゃぶしゃぶ的なワナをしかけてる？
907:右や左の名無し様
14/05/24 13:10:09.62
>>903
__ｯﾂ'"'"''"'"'"'".ヽ
㍊ ヽ
.lﾂ ﾟl
」㍊ ____/ ＼____ ]l㍊
],,] ._;;;;;;;;,,_ _,;;;;;;;;,___ [,,,,(
lili][ . － l─l .－ .]ll)](「
〈k[ ＾ー─ > <ー-─^ll!7
.l;;;; /_ ._ヽ ][f
[ ／.＾ .＾.＼ gll ニヒリズムｗｗｗ微笑ものの発言を見たｗ
__,.t. ,._ﾆﾆﾆﾆ_.、 [＾ｰ ､_
／ l `'''ー─''' / ｀ヽ
/ t '''''''''' / ヽ
/ ｰヽ、 ⌒ ./‐' ',
j ヽ＿＿ ／ t
/ ､! ≡ JOBU/ ﾞ､
908:右や左の名無し様
14/05/24 13:10:18.81
>>904
しかしこの時代でもセックスして子供は作れてたんだぜ
今の一番の問題は日本の子供が増やせないことだと思う
909:右や左の名無し様
14/05/24 13:10:29.09
>>906
全方位攻撃は基本だぜ？
910:右や左の名無し様
14/05/24 13:11:46.76
>>903
訂正
乗り遅れて泣いても知らんぞ×
逃げ遅れて死んでも知らんぞ◯
911:右や左の名無し様
14/05/24 13:12:44.43
>>908
貧しくとも結婚して子供を産むのが当たり前の時代
今の若者に同じことやれと言っても無理