14/05/24 01:31:34.76
今ナパオンの放送で凸している人が三橋に裁判で勝ち目が無いと言っている。
242:右や左の名無し様
14/05/24 01:32:56.22
誰かに似てる
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
243:右や左の名無し様
14/05/24 01:33:08.93
>>241
そこの放送そういう毛色なのかな
244:右や左の名無し様
14/05/24 01:33:33.73
今ナパオンの放送で凸している人が三橋に裁判で勝ち目が無いと言っている。
245:右や左の名無し様
14/05/24 01:33:37.08
桜が率先して、和服キャスターやってみればいいのに
というか桜くらいしか出来ないｗ
スーツが強すぎてなあ
246:右や左の名無し様
14/05/24 01:33:58.40
>>241
そらそうよ
カリスマが勝てない戦いをするわけ無いじゃないか
247:右や左の名無し様
14/05/24 01:34:33.03
ソチ五輪の時、日本人の歩き方の汚さにショックだった
外国人の方がシャンとしてる
着物とか日本の文化って素晴らしいのにトホホ…
248:右や左の名無し様
14/05/24 01:35:05.54
>>243
いやそういうわけじゃ無いんだけど、名誉棄損は判断が難しいんだと。その人曰く
三橋は弁護士に言わされてやっているんじゃないかと話していた。弁護士は今
飯食うのにしんどいみたいで。
249:右や左の名無し様
14/05/24 01:35:37.20
明治大正の和洋折衷の頃の雰囲気がよかったな
まああの感じは都市部だけだけどさ
250:右や左の名無し様
14/05/24 01:35:44.26
>>241
カリスマがビシッと論拠となる証拠の数々を提出すればいいだけだからね
これはもう三橋に勝ち目がないなー（棒
251:右や左の名無し様
14/05/24 01:36:42.41
>>247
日本人って背筋が無いのよ（もっと言うとモンゴロイドだけど）
それにスタイル悪いからどんなに頑張っても無理な部分がある
しかし田母神閣下の立ち姿は美しい
252:右や左の名無し様
14/05/24 01:37:01.65
日銀人事で河野龍太郎を否決したときは三橋の力が大きかったんじゃねーの？
田中なんて大したことしてないだろ
俺も三橋のブログ見て国会議員の事務所に電話したし
253:右や左の名無し様
14/05/24 01:38:10.13
和風西洋風近未来風何だっていいから、何とかして欲しいわ景観
日本の都市部って種々の面で潜在力あるのに、何かぱっとしないのは景観のせいでしょ
254:右や左の名無し様
14/05/24 01:40:41.14
>>251
自衛隊体操の効果やな
255:右や左の名無し様
14/05/24 01:42:12.65
古谷 倉山ネタ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
256:右や左の名無し様
14/05/24 01:42:33.27
>>251
自衛隊広報のお姉さんの美しさは、一度見てみるべきだね。
257:右や左の名無し様
14/05/24 01:43:03.14
ツイッター安倍シンパは安倍事務所の件もスルー
見事なカルトっぷりを曝してる
258:右や左の名無し様
14/05/24 01:46:59.23
女性自衛官っているかね正直？職業選択の自由はそりゃあるけど
クールジャパンは
NHKのニュースキャスター和服着用推進
景観条例など推進・奨励ｓ
海外に売り込む以前の話
259:右や左の名無し様
14/05/24 01:51:54.02
クールジャパンで思い出したが戸締りがまたエコミーなんとかにでて
稲田が私はコスプレもしました、網タイツも眼鏡もしましたと言って
がんばるところ間違ってるとあきれてたな
260:右や左の名無し様
14/05/24 01:52:38.36
FLASH 2003/5/20日号
「パソナ」の社長、南部靖之は、あの脱税で起訴さたK-1の石井館長、許永中、ソフトバンクの孫正義、投資ジャーナルの中江滋樹など朝鮮半島系の闇人脈の中心人物であり、あろう事か本人は北朝鮮系であるという。
261:右や左の名無し様
14/05/24 01:52:48.50
._
_ （__） 。
（__） ,.. --‐‐‐‐-- ..、
／;;;;:::;,,, .::.,, ,;;;..,;;:;ヽ _
○ .l;;;::ｒ"ﾘ ハ `ﾍ;;;.;;l （__）
.l;;;;ﾉ"__ヘ ン､_ヽ;;;l o
i^|-( -=-)-(-=- )-l^i、_
,..-‐-∠. ~~（、,）~~ ヽ,.-､￣ヽ
゛⊃ r" , ' -‐‐- `、 ＿.二 -‐ '
`ー──-----‐'￣￣
┏━━━━┓
┃ はい |> いいえ ┃━━━━━━━━━┓
┗━━━━┛ .┃
┃ハフりメタボがおきあがって .なかまになりたそうに .┃
┃こっちを見ている！ ┃
┃ ┃
┃なかまに いれますか？ . ┃
┃ .┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
262:右や左の名無し様
14/05/24 01:53:07.30
【社会】移民20万人構想 人手不足の建設業界によるロビー活動が背景
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もうひよリやがったw
安倍の信頼度は下がる一方だ
263:右や左の名無し様
14/05/24 01:53:50.86
パソナはソフトバンクとめちゃくちゃ仲がいい。
仁風林も孫と一緒に作ってる。
原宿のソフトバンクのビルに
パソナが入ってる。
パソナグループは会社の携帯は
全部ソフトバンク携帯。
維新の会を支援してるのもマルハン、パソナ、ソフトバンク。
264:右や左の名無し様
14/05/24 01:53:57.41
>>258
ここまで景観が酷くなって今更景観条例を強化してもなぁ
265:右や左の名無し様
14/05/24 01:55:25.41
>>262
移民は建設業界は反対していたよな。
266:右や左の名無し様
14/05/24 01:58:41.10
倉山地上波出演動画見てるけど
ハフハフってそういうことやったんか
267:右や左の名無し様
14/05/24 01:59:28.76
>>265
ソースもまったくないし適当に書いたんだろ
268:右や左の名無し様
14/05/24 02:03:49.63
ブヒブヒとハフハフの区別がつかんわ
269:右や左の名無し様
14/05/24 02:05:37.67
>>260
南なのに北
270:右や左の名無し様
14/05/24 02:05:43.83
大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
宮内氏は小泉内閣の総合規制改革会議議長として郵政民営化を推進した人物で、孫氏と南部氏は安倍晋三・元首相のブレーン経済人として知られる。
271:右や左の名無し様
14/05/24 02:08:13.53
>>270
何が既得権益打破だか。
272:右や左の名無し様
14/05/24 02:10:30.39
古谷 倉山ネタ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
273:右や左の名無し様
14/05/24 02:11:04.36
俺が寝てる間に特に見ておくべきような動画なかった？
274:右や左の名無し様
14/05/24 02:11:30.29
首相動静（５月２３日）
午前８時、東京・富ケ谷の私邸発。
午前８時１４分、官邸着。
午前８時２１分から同３２分まで、閣議。
午前９時から同３０分まで、世耕弘成官房副長官。
午前９時５１分、官邸発。同５３分、国会着。同５４分、参院議長室へ。同５５分、同室を出て参院議長応接室へ。同５７分、同室を出て参院本会議場へ。同５８分から同１０時まで、下村博文文部科学相。同２分、参院本会議開会。
午前１１時５６分、参院本会議を途中退席し、国会発。同５８分、官邸着。
午後０時２８分から同３０分まで、全国市長会長の森民夫新潟県長岡市長、全国町村会長の藤原忠彦長野県川上村長らと写真撮影。同３１分から同１時１４分まで、両会長らと意見交換。新藤義孝総務相同席。
午後１時５２分から同２時６分まで、甘利明社会保障・税一体改革担当相。加藤勝信官房副長官同席。
午後２時１８分から同４０分まで、ブルガリアのポポワ副大統領の表敬。
午後２時４１分から同３時５分まで、外務省の斎木昭隆事務次官、平松賢司総合外交政策局長、上月豊久欧州局長。
午後３時２０分から同４６分まで、北村滋内閣情報官。
午後４時２５分から同５時９分まで、ダウ・ジョーンズ社のインタビュー。同１０分から同２４分まで、月例経済報告関係閣僚会議。
午後５時３２分から同６時４分まで、総合科学技術・イノベーション会議。
午後６時１７分から同３７分まで、河井克行自民党衆院議員。同５４分、官邸発。同５５分、公邸着。
２４日午前０時現在、公邸。来客なし。（2014/05/24-00:12）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ダウ・ジョーン社って
275:右や左の名無し様
14/05/24 02:11:57.89
>>206
いずれは社是で非正規になるんだろ
276:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/24 02:17:22.88
>>248
係争中の案件でなかなか勇気のある人だな。
誰が三橋に裁判するように進めたかは複数の推測があって、
嫁
周辺(桜とか)が彼ら(リフレ派)の誹謗中傷への対策でってのがが多いかな
>>259
コスプレは彼のトラウマでしょ(居ないときだったけど)
277:右や左の名無し様
14/05/24 02:18:18.24
>>276
PMさんはナパオンと凸出来ないんですか？
278:右や左の名無し様
14/05/24 02:18:27.19
燃料がほしいよ～
軍師カリスマの兵糧攻め作戦だな
279:右や左の名無し様
14/05/24 02:22:52.04
桜の討論も見る気しないな。
いつも似たようなテーマを似たような人達が話してても単純につまらんｗ
例えば最初の30分で誰かにプレゼンしてもらって、
残りの時間で質問したり評価を話し合ったりとかして欲しいな
経済にしろ外交にしろ一人が長く話してもらった方がわかりやすいから、
講演みたいなプレゼン方式は良さそう
討論の時間は減るから人数はプレゼン者＋４人が限度かな
浮いた人件費はプレゼン者に多く分配
ってのどうかなー
小川のプレゼンはボコボコにしてもらいたいがｗｗ
280:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/24 02:24:47.12
>>277
もう寝ようとしてたから、
あそこの放送は遅いのね。
>>279
後ろの画面が出演者のデータ映せたら、
楽だろうなぁとはいつも思う。
281:右や左の名無し様
14/05/24 02:25:07.86
国内のエイズ患者が過去最多なんだってな
これからもグローバルだ～ってさらに開いていくだろうからエイズのみならず様々な病気の感染リスクは増すだろう
パソナ女衒館じゃなかった迎賓館で財界人にあてがわれるシャブシャブ女達にもそのうち感染者が出てきたりして
282:右や左の名無し様
14/05/24 02:26:33.37
>>270
ネトウヨじゃないが、こうして見るとやはり朝鮮系って日本に害悪しかもたらさないね
万害あって一利なし
283:右や左の名無し様
14/05/24 02:32:12.00
今日はスケ山さんの講演会か
山賊の中で行くやつがいるならレポ頼む
284:右や左の名無し様
14/05/24 02:36:41.87
パソ中晋三
285:カツトシ ◆ElazyqtAqQ
14/05/24 02:38:15.76
>>130
桜のギャラはクソ安いみたいですよ
討論に毎回同じメンツしか出ないのは、そのせいだと思います
そういう意味では桜に出てもほとんどメリットないのに出続けてる三橋さんは偉いと思います
講演やってる方がずっと稼げるはずなのにキャスター続けて討論にも参加してるんで
かなり桜に思い入れがあるんじゃないかと思います
286:右や左の名無し様
14/05/24 02:39:09.95
>>283
上念親衛隊が行くとか言ってなかったか？
だから講演行くのもかねて小旅行でもしてるのかと
287:右や左の名無し様
14/05/24 02:39:47.53
>>285
カツトシニコ生の放送する時はここで告知してくれよ。そうしないと生放送で聞けないから。
いつやっているか分からない奴が多いから。視聴者も少ない時があるぞ。
288:右や左の名無し様
14/05/24 02:40:07.16
78: 名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ 2014/05/24(土) 00:32:03.12 ID:l/jFdyNi0.net
>>60
> 消費税ガー木下ガー
それ上念とか倉山とかいうやつらでしょ。
でもリフレ派の理屈によればデフレは貨幣現象で消費増税とか関係ないんだけど。
財政政策は効かないってのがリフレ派の主張なんだし。
289:右や左の名無し様
14/05/24 02:41:08.96
>>285
こっちくんな
自分のスレに池
290:カツトシ ◆ElazyqtAqQ
14/05/24 02:41:24.33
>>287
最近、あんまりニコ生やってないですからねぇ・・・(￣▽￣;)
291:右や左の名無し様
14/05/24 02:41:25.83
>>285
ナパオンが今ニコ生で放送していてカツトシの事を理路整然としていないから
あいつと凸するとイライラすると言っていたぞ。俺はカツトシを擁護するコメントをしたが
あそこの視聴者には分かってもらえなかった。
292:右や左の名無し様
14/05/24 02:41:33.72
>>280
確かに後ろの画面の使い方はもっとありそう
パワポとか映るようにすればいいのにね
293:右や左の名無し様
14/05/24 02:42:26.50
>>290
昨日やっていなかったか？あん時ここで告知してほしかった。
294:カツトシ ◆ElazyqtAqQ
14/05/24 02:42:37.10
>>291
イライラするもなにも、俺もあの人嫌いなんで全然問題ないっすよｗ
295:右や左の名無し様
14/05/24 02:46:39.70
古谷 倉山ネタ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
296:右や左の名無し様
14/05/24 02:47:17.52
ナパオンてのはカリペラ派なのか？
297:右や左の名無し様
14/05/24 02:50:22.73
【肉屋】 保守系ネット評論家カツトシ 【イケメン】
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
298:右や左の名無し様
14/05/24 02:51:11.09
>>270
カリスマが大好きな維新の会がそんなことになってたのか
299:右や左の名無し様
14/05/24 03:00:21.49
>>200
中島岳志信者も見たことはない。
富岡先生は文芸評論専門だから信者もクソも付かないのは分かる。
中島は時事評論をやっていて誰にも関心を持たれていないのは凄い。
300:右や左の名無し様
14/05/24 03:00:33.61
>>283
「スケ山」って「スケベな柴山」の略だよな
西部派なのになんでsageな呼び名つけられてんの？
301:右や左の名無し様
14/05/24 03:01:33.12
>>300
,ｒｲ￣￣￣ヘ
ｲ三三三彡人ミヽ
.ｒ"ﾆ彡ノﾉ‐" ヽミﾐ;}
彡＾ ` '´ ヾミl えーーーーーーーー、その、おーーーーーーーーーーー
ili＾|-〔‐・‐H‐・‐〕-|＾iﾐ スケベ顔だからだったと思います
ﾍl. (、,) lノ
＿l ノ ﾄ=ｲヽ .l＿
￣/ (ヽ、___二___ ,ノ ).i￣
< .＼／>￣<＼／ >
302:右や左の名無し様
14/05/24 03:02:24.42
スケベ顔の柴山
だった気がする。sageかどうかは知らん
303:右や左の名無し様
14/05/24 03:02:34.61
>>301
ヘルメットを脱げ！
304:右や左の名無し様
14/05/24 03:04:16.57
>>302
普通にsageだろ 柴山嫌いな奴がつけたんだろうな
大学内でセクハラした過去でもバレたとかなら納得だが
305:右や左の名無し様
14/05/24 03:05:08.26
パソナの枕要員、37才かキツイなあ…
シャブ入れるとそんな凄いのか、バカテクなのか
306:右や左の名無し様
14/05/24 03:08:59.23
w
307:右や左の名無し様
14/05/24 03:09:08.20
シャブいれると、乳首に触れられただけで、射精級のきもちよさになる
背中を指でつーっとされただけで、はぁああああああああああとなる。
しかし、男はなれないと勃起できない。慣れれば立つ。
射精したときは気絶しそうなくらい気持ちが良い
女にシャブをいれると、乳首だけでいきまくるし、シオ吹く
なぜか女にシャブを入れると、舐めろというと、数時間でもしゃぶってくれるし、責めてくれる。
全身性感帯になってるとこへ、何時間でもなめてくれるもんだから、たまったもんじゃない
シャブを入れると、なかなか射精しないので、早漏でも射精のコントロールができるから
イカセまくれる。
よってシャブセックスのとりこになるとやばい
308:右や左の名無し様
14/05/24 03:10:22.06
>>307
カツトシスレでやれ
309:右や左の名無し様
14/05/24 03:10:45.27
煙で吸う奴は邪道 注射の気持ちよさにはかなわない
310:右や左の名無し様
14/05/24 03:13:55.60
薬は邪道。大衆の前で演説する気持ちよさにはかなわない
311:右や左の名無し様
14/05/24 03:14:36.61
あべさーん あなたは～ひとりじゃなーい （きもちいい）
312:右や左の名無し様
14/05/24 03:14:44.93
かにえうぜえ。
313:右や左の名無し様
14/05/24 03:16:03.13
にっぽんぎんこうは、ちゅうごくきょうさんとうのてさきだぁぁ！！(うひーーーきもちいい)
314:右や左の名無し様
14/05/24 03:21:11.53
んで、そのパソナの女はシャブ中なん？
ＡＳＫＡのほうは奇行がいろいろ指摘されとったそうだが。
315:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:31:12.60
>>193
小川ごときカスでは富岡先生とは比較にもなりませぬ
>>200
僕は表現者一派でも富岡先生の事は五指に入るか入らないというほど尊敬しておりますよ
316:右や左の名無し様
14/05/24 03:32:18.06
古谷 倉山ネタ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
317:右や左の名無し様
14/05/24 03:32:21.51
>>315
ナパオンと凸して挑戦挑んでくれ。
318:右や左の名無し様
14/05/24 03:32:59.24
asread系はカツトシスレに行きましょう
【肉屋】 保守系ネット評論家カツトシ 【イケメン】
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
319:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:34:36.65
>>317
あんまり変な人とは絡みたくないです・・・・・
ゾンビ映画を観るのに忙しいので。
320:右や左の名無し様
14/05/24 03:37:11.96
>>319
ナパオンのどこら辺が変な人だと思うの？
321:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:39:41.41
>>320
よく知りません。。。。。。
生放送しているような人は大体変な人じゃないかと。
カツトシくんとか
322:右や左の名無し様
14/05/24 03:47:34.73
ニコ生はひこちんでお腹いっぱい
323:右や左の名無し様
14/05/24 03:47:59.91
>>321
なんだとこの野郎！
324:右や左の名無し様
14/05/24 03:48:03.38
討論の感想が全然出てこないな
こりゃひどい
325:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:48:40.54
>>320
すみません。
先にリンクが貼られていたナパオンさんの放送を冒頭の５分くらいきいたらきついですね。
野球の話で「死ね」とか言っているようなタイプのきちがいとは遣り取りしたくないですね。
野球とかで、眦吊り上げているような人は付き合いたくないです。
今日はオテロに今シーズン初黒星ついたので機嫌が悪いです。
326:右や左の名無し様
14/05/24 03:54:05.65
アニマルスピリッツは創造への関心、ワクワクス感は寄生&破壊への関心
327:右や左の名無し様
14/05/24 03:54:26.43
>>324
只見組は明日や。
328:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:55:45.33
ああ、でも１０分くらいまで聞きましたが、わりとナパオンさんまともですね。
関西弁が受け付けられないだけかも。
329:右や左の名無し様
14/05/24 03:55:45.97
オテロって何？
330:右や左の名無し様
14/05/24 03:56:44.22
古谷 倉山ネタ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
331:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 03:58:02.03
>>329
oakland A'sの中継ぎエースです。。。。
332:右や左の名無し様
14/05/24 04:00:39.22
今回の直言極限は
えらく俯瞰的に具体的な議論だなぁｗ
討論討論を毎回切り盛りして
社長自身が論客みたいになってるであります。
333:右や左の名無し様
14/05/24 04:02:39.27
ナパオンってなんで巻き舌で怒り狂ってんだ
気持ち悪いから消した
334:右や左の名無し様
14/05/24 04:37:43.57
キチガイやんw
あんなの在特会にもいねえよ
335:右や左の名無し様
14/05/24 04:51:15.29
>>333
ナパオンは俺は違う意見でも聞くと言っているが、否定語から入るから議論出来ないんだよな。
野球で言えばバットに当てたら一塁には走るもんだが、野球を知らない奴が
何故3塁に走り直ぐホームに戻れば一点取れるのになぜそれをしないんだと言っているようなもんなんだよな。
それを説明するには野球のルールから教えなければいけないから疲れるんだよな。その説明をするには
話を整理してゆっくり話さなければいけないんだが、話そうとすると理路整然としていない奴は
駄目だ。早く言えと言うもんだからこんな奴とは誰もこんな奴とは議論したくないわな。
336:右や左の名無し様
14/05/24 04:57:27.04
動画配信者にまともな奴はいないと上のほうにあったが
これが真理だな
カツトシ、ひこちん、なぱおん、くらやま
337:右や左の名無し様
14/05/24 04:59:10.27
>>336
くらやま。確かに動画配信しているよなｗ
338:右や左の名無し様
14/05/24 05:01:35.94
みずしま
339:右や左の名無し様
14/05/24 05:02:32.89
生主にろくなのがいないってことだ
340:右や左の名無し様
14/05/24 05:04:00.44
YOKO
341:右や左の名無し様
14/05/24 05:05:54.52
皆自己顕示欲の塊
342:右や左の名無し様
14/05/24 05:16:43.77
性奴隷の派遣までやってるのかw
343:右や左の名無し様
14/05/24 05:20:55.34
asread系はカツトシスレに行きましょう
【肉屋】 保守系ネット評論家カツトシ 【イケメン】
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
カツトシ ◆ElazyqtAqQ
やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA スレ荒らすのやめてくれ
344:右や左の名無し様
14/05/24 05:25:35.06
>>304
>柴山嫌いな奴がつけたんだろうな
当時スレにいたけど違うよｗ（自分がつけたんじゃないよ）
普通に冗談でだよ
345:右や左の名無し様
14/05/24 05:26:26.16
>>343
荒らすの定義を言え！
346:右や左の名無し様
14/05/24 05:29:31.46
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 定義定義ってうるせーわ ヴォけ♪
| /// （__人__） /// |
. (⌒) (⌒)
./ i＼ ／i ヽ
347:右や左の名無し様
14/05/24 05:29:40.20
>>344
写真が貼られて誰かがスケベっぽいって言ったんだっけね
それが助山になった
少なくとも荒れてる雰囲気じゃない時に付けられたらあだ名ではあるよな
348:右や左の名無し様
14/05/24 05:30:50.98
そもそも政治家や言論人やらをアダ名で呼ぶことに虫酸が走る
無意識下でレッテル貼りやら持ち上げやら、中二病やら幼児性が内包されてる
若い子はそういうのに流されるだろうけど、年いった人間は名前を正確に呼びましょうよ
349:右や左の名無し様
14/05/24 05:39:31.51
みっちゃんす・て・き
350:右や左の名無し様
14/05/24 05:39:59.18
議論の受け答え
西部「その通りでいいんですけどね、～」
竹中「その意見は私も賛成なんです、でもね～」
351:右や左の名無し様
14/05/24 05:40:01.39
カリスマとかペラ念もアカンの？
352:右や左の名無し様
14/05/24 05:40:07.49
西やん♪
353:右や左の名無し様
14/05/24 05:41:11.66
ともみん♪
354:右や左の名無し様
14/05/24 05:41:36.91
>>343
言論統制するな。
ここは自由で闊達な議論の場だ。
お前が出て行け。
355:右や左の名無し様
14/05/24 05:43:50.93
>>354
自由なら何をしてもいいと？ｗ 阿呆の極み
356:右や左の名無し様
14/05/24 05:44:38.76
議論自体はどのスタンスの論点出してもいいよね
どれかを出すなっていうのは
自由闊達な議論に反する
357:右や左の名無し様
14/05/24 05:46:21.97
>>355
匿名だからってあんましいきがるなよ屑
358:右や左の名無し様
14/05/24 05:46:28.51
柴山さんは論理も性格も大変素晴らしく非の打ち所が無いので
スケベ顔という言葉でバランスをとって親しみやすくしている節がある
つまりこの「スケベ顔」とはdisではなくむしろチャームポイント的な要素と見ることができる
359:右や左の名無し様
14/05/24 05:48:11.63
ていうかカツトシって人、誰？ｗ 全然興味無い
360:右や左の名無し様
14/05/24 05:48:29.59
姫、シンディー、どりるん、へいぞー、がーすー、ゲル
親近感沸くからいいと思うな
表現者グループのあだ名決めようよ
・西部
・中野
・藤井
・東谷
・佐藤健次
361:右や左の名無し様
14/05/24 05:50:36.39
>>360
ダンス佐藤、東谷は食い倒れ人形ともうあるけど・・
食い倒れ人形はひどいなｗ
362:右や左の名無し様
14/05/24 05:50:47.55
>>358
ああ、それはわかるなｗ
親近感は出る
願わくば柴山さんには肯定的に捉えてもらいたいわけだが、
そもそも2chなんか見ていないだろう
363:右や左の名無し様
14/05/24 05:55:29.46
>>360
姫はなんか腹立つな
持ち上げるより腐すくらいが調度良い
364:右や左の名無し様
14/05/24 05:56:31.58
>>319
ゾンビ映画くわしく
365:右や左の名無し様
14/05/24 06:00:23.30
>>360
・西部→ニシカッス
・中野→中指ファック
・藤井→ふじにゃん
・三橋→みっつん
・関岡→セッキ
・有本→かおりん
・ダンス→佐藤
・ポンコツ車であります
・ですわな
・梅毒一億人アルヨ
・そうでしょうか
366:右や左の名無し様
14/05/24 06:00:25.40
カリスマもクララって言われているし
あだ名があると言論人って感じがするよね！
367:右や左の名無し様
14/05/24 06:01:35.40
いや言論人代表でカリスマ出すとまた話がややこしくなるだろｗ
368:右や左の名無し様
14/05/24 06:01:38.36
話を振って再び糞コテ登場かｗ わざとらしいわｗ
369:右や左の名無し様
14/05/24 06:04:10.70
>>366
それはあるよね、クララって言うと足が不自由なのに立ち上がるイメージが重なるしね
不自由な倉山さんもきっと自由に振る舞って空に飛んでいきそうな気がしてきますし
370:右や左の名無し様
14/05/24 06:04:40.98
>>365
上２つはさすがにまずいよｗ
371:右や左の名無し様
14/05/24 06:04:44.61
>>366
どっちもあだ名だがなｗ
372:右や左の名無し様
14/05/24 06:09:42.47
>>370
上ひとつだけでそｗ
二つ目の人はは本望でそｗ
373:右や左の名無し様
14/05/24 06:10:37.23
三橋のあだ名は中村でええやろｗ
374:右や左の名無し様
14/05/24 06:12:07.54
ナパオンのあだ名＝言論チンピラ。
375:右や左の名無し様
14/05/24 06:12:43.93
>>365
藤井先生はなぜ「にゃん」なのか気になる
376:右や左の名無し様
14/05/24 06:13:51.30
>>369
自由な言論の振る舞いが地に足が付かないようだという訳ですね、わかります
377:右や左の名無し様
14/05/24 06:15:43.67
そんなん言うても中学校まで「みつる」ってずっと呼ばれてたんやで
ちなみに小学校のときは「みっちゃんみちみち～♪」ってからかわれてた。
378:右や左の名無し様
14/05/24 06:26:46.85
,ィ''.".゛:゛:".''=-、
ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
/:::: : : :/＼: : : :: :: :゛
l::: : : ノ‐- ヽ-‐、: ::｝
.!: :／（●) （●)ヽ:/
（6i 、 |
゛l.ヽ、 （_ _） ﾉ
.ヽ ._二_, ./
.＼_. ￣ ノ
／. ゛''''''''"＼
冗談は吉田松陰
379:右や左の名無し様
14/05/24 06:38:42.72
カリスマって上念の飼い犬の癖によくも「日本はアメリカのポチです」なんて言えるよなぁ
鏡を見て言ってください＾＾
380:右や左の名無し様
14/05/24 06:43:09.67
さざれ ほぼbot @sazare1 ・ 4 時間
日本の古来からの新し物好き、稀人好きな感覚を否定するのはどうにも馴染めない。
反グローバルまで持ち出しちゃった自称保守は一体何に怯えてるのか？というか、
ありもしない恐怖を人に植え付けようとしてるとこがほんと気持ち悪い。
なんでそんなの信じちゃうんだろ？では寝まする～☆
381:右や左の名無し様
14/05/24 06:47:06.16
すがり ?@sugari3 5 時間
@koumori_2011 @takatakagt1 @T_TOFU 経済学勉強すると、経済学を理解しようともしない人間ほど高慢ちきで
偉そうな奴もいないって思いますけどね。そういう奴ほど俺流けいざいせいさくで計画経済になる。
蝙蝠 ?@koumori_2011 5 時間
@sugari3 @takatakagt1 @T_TOFU ある程度勉強すると産業政策？ダメだよねー、とかインフレ・デフレは
貨幣現象だよねーという共通理解が出来るんで。そこを端折られると高慢に見えるんだと思いますよ。
消費は美徳派 ?@takatakagt1 5 時間
@koumori_2011 @sugari3 @T_TOFU まぁ、確かに最初は田中先生とか暗黒卿が高慢に見えたかもｗ
蝙蝠 ?@koumori_2011 5 時間
@koumori_2011 @takatakagt1 @sugari3 @T_TOFU 経済というものは、国民がこれを守ろうと考えてものは絶対に
必要なもので、その為に使う武器みたいなもの。という感じの結論かな？
蝙蝠 ?@koumori_2011 5 時間
@takatakagt1 @sugari3 @T_TOFU 多分来ないんじゃないですかね？
串焼きさんには申し訳ないですけど、溝は相当深いですよ、これは私も思ってた以上ですね。理を説いていけば
いつかわ分かり合えるというレベルじゃないかもしれない。
すがり ?@sugari3 5 時間
@koumori_2011 @takatakagt1 @T_TOFU 経済合理性の追求は、都市と地方、貧富の格差を生むだけの
格差拡大政策って思い込みから出る気がなければ、話をする気もおきないです。経験的に、そういうの
相手にするのは徒労に終わるだけなんで。
蝙蝠
?@koumori_2011
@sugari3 @takatakagt1 @T_TOFU そこで市場に任せるとなると市場原理主義となって、新自由主義だーに
戻るわけです。じゃあ統制？と聞けばそれも違うだろうと、じゃあどうする？とグルグル回る。
382:右や左の名無し様
14/05/24 06:54:09.86
田中秀臣 @hidetomitanaka 2012年9月18日
リフレ政策推進の中で、はっきりと主張している人間がいまのところ全世界に三名しかいないものがある。
名目賃金目標政策。日本では現状で二名（松尾匡さんと僕）、海外ではどうもスコット・サムナー。
前者ふたりはケインズの『一般理論』の中でただひとつのまともな経済政策だと理解している（と思う）
383:右や左の名無し様
14/05/24 07:02:42.37
田中クソハゲも１０回に１回はまともなことを言う時代があったんだなぁ
384:右や左の名無し様
14/05/24 07:04:50.54
>>381
こいつらがどんな経済学を勉強しているのか興味があるなｗ
385:右や左の名無し様
14/05/24 07:09:15.26
さすがに高橋も田中もインフレデフレは貨幣現象とか言ってないと思うんだけど・・・
もろマネタリストですやん。あいつらは一応偽装してる
386:右や左の名無し様
14/05/24 07:11:13.08 C8POdLRt
スレロムっても意味が分からん
スレの内容が高度すぎる
なぜｃｇｓを辞めたのか？
それは神谷との反目を意味するのか？
なぜｃｇｓと無関係な三橋のせいになるのか？
教えてくれ、スレ読んでてもまったく真相がわからない
387:右や左の名無し様
14/05/24 07:12:22.26
>>384
ペラ動画だけ見て経済学を勉強したつもりになっているに100ペラ
388:右や左の名無し様
14/05/24 07:13:10.48 C8POdLRt
組長と神谷の本が出る日に辞めるってこれまた神がかった展開だな
389:右や左の名無し様
14/05/24 07:18:59.30
貨幣があれば何でもできる！
390:右や左の名無し様
14/05/24 07:19:04.54
金に困ってる奴って何やってもすぐ辞めるよなぁ
391:右や左の名無し様
14/05/24 07:21:21.26
>>386
スレ読んで真相わかるもんなの？
そんなんだから半年ROMれ言われるんだよ
392:PMdiet ◆Kl0yl2bFak
14/05/24 07:27:41.17
>>382
ひょっとして、後者の確信が得ないのは、外国語で問い合わせる能力が無いからなのか？
393:右や左の名無し様
14/05/24 07:30:56.73
>>382
ハゲは賃金目標政策をやれと言うてんのか？
こいつもたま～にまともなこと言うよな
394:右や左の名無し様
14/05/24 07:33:38.46
>>385
俺このスレに結構ブランクあるんだけど
結局ペラ念って貨幣現象の定義答えたの？
395:右や左の名無し様
14/05/24 07:34:59.00
>>394
わかんない。うい、ポン・デ・ライオンやし・・・
でもまぁ貨幣現象の定義とはこれです！ていうのはそんな見てるわけじゃないけど見てない気がするけどなー
396:右や左の名無し様
14/05/24 07:35:48.58
>>388
誰が辞めたの？
397:右や左の名無し様
14/05/24 07:36:25.80
田中ハゲはまぁどうせ権威付けで
三橋あたりの受け売りでいってるんじゃないっすかね
あいつらの偽装転向力だけは本物だからね。偽者になる力だけは本物とは因果だな
398:右や左の名無し様
14/05/24 07:38:42.73
>>385
ハゲの場合は合理的期待形成説信者だし、時計泥棒は構造改革キチガイだから、どっちにせよ
ろくなものではない。
399:右や左の名無し様
14/05/24 07:38:50.39
>>379
カリスマがわんこだとしたら、やっぱりむく犬だろうか？ｗ
400:右や左の名無し様
14/05/24 07:39:55.00
ハゲ田中ってＭＦ理論で金利上昇は確認されないとかほざいてるんだな
じゃぁクラウディングアウトとか否定されるじゃねぇか
以下雑に列挙してみたＭＦモデルが日本にあてはまるかについての疑問
①国債を発行しても、名目金利の上昇は確認されていないどころか、逆に下がっている。
②日本はデフレ下のゼロ金利政策下であり、極端に資金需要が少ない状態である。
仮に国債を発行しても、国内で消化され、円高になるほどの金利上昇圧力を発生させることには強い疑義が指摘される。
③2006年に金融引き締めをしたにもかかわらず、円は高くなっていないし、金利も上がっていないし、輸出は伸びている。
④金利上昇が観測されないということは、金利上昇によるクラウディングが発生するという説明と矛盾する。
どこでステージチェンジしたのだろうか
⑤９割以上国内で消化される日本国債で海外からのマネーを呼び込む効果が高いとはいいがたいのではないかという疑義が指摘される。
⑥公共投資は減らしているが、政府支出は横ばいである。国債発行による円安を主張する根拠がないのではないかという疑義が指摘される。
⑦純輸出拡大によって、公共投資の効果がどの程度減殺されるのか、１００の公共投資に対して０．１の減殺ならば、仮にあっても気にかける必要はない。
なお、公共投資の景気刺激効果は十分に統計的に明らかである。
⑧金利の変動は確認されないということだが、世界の金利を見て見ると、確認され続けている。
海外のマネーの流入によって金利が変動しないとはあまりにも乱暴な議論ではないだろうか。
(なおこれに関しては、海外からどの程度マネーが流入したかという統計的なデータを検討したいところではある)
⑨対内投資、対外投資は、その国の成長率など多様な要因に影響を受ける。
国債発行にかかわらず、対外投資－対内投資は2008年まで右肩上がりである。
⑩国債発行をして、金利が上がらないというエキセントリックな理論は世界的に観測されるのかというと、どうも国債発行で金利が上昇する場合は普通にあるようである。
しかし、その金利上昇にどの程度の意義があるのかは慎重な検討を要するだろう。
401:右や左の名無し様
14/05/24 07:41:55.74
>>385
あれ禿げって貨幣現象だって言ってなかったっけ
小浜だったかが討論に出てた時に言ってたような
402:右や左の名無し様
14/05/24 07:44:17.48
>>401
そうだっけ、
でもどっかで貨幣現象なら消費税増税に反対しないともいってたような
まどうでもいいや
>>400訂正
⑩国債発行をして、金利が上がらないというエキセントリックな理論は世界的に観測されるのかというと、どうも国債発行で金利が上昇する場合は普通にあるようである。
しかし、その金利上昇にどの程度の意義があるのかは慎重な検討を要するだろう。
↓
⑩デフレや、貯蓄が多い日本以外で、世界的に、国債発行をして、金利が上がらないという事象は観測されるのかというと、どうも国債発行で金利が上昇する場合は、普通にあるようである。
しかし、その金利上昇にどの程度の意義があるのかは慎重な検討を要するだろう。
403:右や左の名無し様
14/05/24 07:50:06.20
ウクライナとかロシアとか
普通に為替が安くならないように
金利上げたり通貨防衛したりしてなかったっけ
ＭＦ理論的にはああいうのは
損ってことになるんじゃないっすかって思うけど
あれなんでやってるんでしょう(´・ω・｀)
404:右や左の名無し様
14/05/24 07:57:18.41
井上太郎 ‏@kaminoish
移民問題と外国人労働者受入れは違います。
東北復興・東京五輪に向け公共事業等の肉体労働と技術伴う労働力は大幅に不足してます。
日本人が遠ざけている以上外国人よばないと日本が停滞します。
いかにも外国人労働者がそのままいつくかのごとく扇動は、
日本の復興・発展を妨げているとしか思えません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
405:右や左の名無し様
14/05/24 07:58:40.56
>>394
ブランクはどのくらい
406:右や左の名無し様
14/05/24 08:03:45.23
田中秀臣＠hidetomitanaka 18分
しかしネット保守を分断する「田中黒幕説」というのを、一人前の大人たちが真剣に思ってるらしい（笑）。
リフレだけを主張して10数年、日本でリフレを主張することがいかに大変なのかがわかる。
経済政策は「陰謀」でも「自然現象」でもない、という認識をもつことが日本社会の風土では特異なんだろう。
＞経済政策は「陰謀」でも「自然現象」でもない、という認識をもつことが日本社会の風土では特異なんだろう。
ペラ「えっ？」
カリ「えっ？」
407:右や左の名無し様
14/05/24 08:04:43.15
木下だよ
408:右や左の名無し様
14/05/24 08:11:33.88
>>404
工作員必死だな。例の安倍事務所の対応は完全スルーするんだろう。
409:右や左の名無し様
14/05/24 08:12:04.34
>>403
URLﾘﾝｸ(www.genpaku.org)
＞資本の限界効率関係スケジュールは、きわめて重要です。将来についての期待が現在に
影響するのは（金利よりもはるかに大きく）主にこの要因を通じてだからなのです。
URLﾘﾝｸ(www.genpaku.org)
＞でも、金利管理だけで適切な投資量を継続的にどこまで刺激し続けられるかは、
やってみないとわかりません。
私はといえば、金融政策だけで金利を左右できるかどうか、今ではちょっと疑問に思っています。
国は資本財の限界効率を、長期的な視点で一般社会にとっての利益に基づいて計算できる立場にあるのですから、
国が投資を直接まとめる責任をもっと負うべきだと私は期待しています。
410:右や左の名無し様
14/05/24 08:13:23.33
>>404
なんだこりゃ・・・中韓叩いて安倍のワクワクから目を背けさせる工作員確定だなコイツは
411:右や左の名無し様
14/05/24 08:13:49.45
ずっと上念の動画追ってる者として感想を述べるなら、金融緩和と財政出動にはその効き方に違いがあって、
例えば金融緩和の場合は最初にストックマーケットが瞬間的に反応し、其の後期待が維持されていればフローにじわじわと効いてくる。
このフロー、即ち実際の事業活動や消費行動にじわじわと効いてくるわけだが、おなじフローでも早く効いてくる業界と遅く効いてくる業界とに差が生じてしまう。
それでも徹底して金融緩和を断行し、期待を揺るがさないでいれば最終的には全体に波及する。
それに比べて財政出動は、執行された時に即効いてくるので即効性があると言える。
財政出動は何も公共事業だけとは限らない。子ども手当でも良いし、例えば高速道路無料化でも良いし、何でもいいんですが、
これも一つ問題があって、どの部分に手当をするかによって潤う業界とそうでない業界が生まれる。従来型の陳情型政治の復活に繋がり無駄な公共事業なんて話も出てくる。
公共事業が別に悪いと言っているわけではないが、無駄にゴージャスな公民館とかがあちこちに建つ何てことにならないようにしなければダメです。
でもマァ、今は道路や橋などの老朽化問題がありますから、そう言うところに集中して財政出動すれば良いんじゃないかなぁと思います。
だから纏めますと、デフレからの脱却にはまず金融緩和が絶対に必要ですが、その効果が全体に行き渡るまでにはタイムラグがあるので、その穴埋めに財政出動(公共事業含む)もやった方が良い。
単純にまとめると上念はこれしか言ってない訳ですよ。
412:右や左の名無し様
14/05/24 08:14:06.29
>>409
私は期待しています・・・
なぜかというと、いままで述べてきた原理に基づいて計算される、
各種の資本の限界効率に関する市場推計は、変動があまりに大きすぎて、
金利の現実的な変化でそれを相殺するのは無理である公算が高いからです。
413:右や左の名無し様
14/05/24 08:14:44.25
>>411
の続き
ついでに言うと、アベノミクス第三の矢、いわゆる成長戦略については、そんなものあるなら誰かぎとっくにやってるでしょう。何が成長の芽かなんてわかるわけがありません。みんなにこれぞと言うものをやらせて見て、
結果的に伸びたものが、これが成長の芽でしたねと言う結果論でしかない。まぁ政府でいろいろこれがそうだあれがどうだとやってみればいいんじゃないですか？
それよりも、第一の矢と第二の矢を徹底的にやるべきです。
まぁこんなところでしょうね。
単純だし明快だしブレていないし、一々ごもっともです、と腑に落ちるんですよ、上念の言動には。
その点、三橋の言動には飛躍がありすぎる。曲解がありすぎる。ミスリードがありすぎて、聞いてて「うっ、ちっ、ちげーよバカっ！」ってなることしばしばありなんですね。
だから、三橋とか中野とかを信奉してるカッタンことカツトシが憐れで仕方が無いんですよ。
414:右や左の名無し様
14/05/24 08:15:43.85
井上太郎ってセコウか？
415:右や左の名無し様
14/05/24 08:16:10.69
まだ油断できんが道州制法案が見送りになったみたいだけど反対勢力も頑張ればこうしてワクワク法案潰せるのね
マジ反ワクワクは頑張ってほしい
どう応援すりゃいいのか正直わからんが
416:右や左の名無し様
14/05/24 08:17:40.43 zAqzYFZn
>>299
中島岳志はＡＢＣキャストに地上波抜擢されたけど評論ペラペラで中身ないのが知れ渡ったからだよ
当時は橋下徹大阪市長全盛期で彼に理不尽な理由でボコボコにされたことは多少気の毒な面もあったけど、そのほかの評論も相当ひどかったからね
あれではサンデーモーニングに出てサヨク言説垂れ流しまくりの大学教授やジャーナリストのほうがマジでましに見えた
417:右や左の名無し様
14/05/24 08:18:02.68
>>406
暗にカリペラが日本人じゃない、って言ってるよなｗ
418:右や左の名無し様
14/05/24 08:19:48.11
一時的受け入れでキッチリ管理してキッチリ使い捨ててキッチリ退去させる、させられるんなら
その根拠なり法案の内容なり示してくれよと
中国人の技術研修生なんかは期間過ぎても全員帰らないとかどっかで聞いたがマジなんかね
419:右や左の名無し様
14/05/24 08:22:11.56
枠組みできたら
全力で維持するに決まってる
大体日本語が使える外国人なんて
ローテーションで使い捨てることができるほど母数が多いか疑問だし
教育がめんどくさいから帰すのやめようって声が出るのも目に見えてる
420:右や左の名無し様
14/05/24 08:23:04.55
上念資産効果しかいってないじゃん
え、リフレ政策って株に緩和マネーを流すことだったんですか？
421:右や左の名無し様
14/05/24 08:26:08.28
井上太郎って一応一般人なんでしょ？
ツイッターにいる数人の保守系オピニオンリーダーは外国人労働者受入れに触れたがらない中で
それをツイートしたことだけは評価できる。
でも受入れによって予測できる問題は国そのものが変わる危険性がある。
なのに東北復興・東京五輪を優先するとか何て浅はかな思考なんだろう。
とりあえず保守と呼ばれてる著名人の青山、三橋、フィフィが警告しているのにも関わらず
これを無視してツイッターの安倍政権支持者は彼と同じ考え方？
なんか不自然というか気味が悪い風潮。
422:右や左の名無し様
14/05/24 08:29:59.27
なんでそうやって意図的に曲解して批判するの？
何をそんなに恐れてるの？
423:右や左の名無し様
14/05/24 08:31:45.08
>>422
,,,，r-+､､_
. ／ : : : : :.:.＼
. ／ ..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
{:;:;:;.／ ー'', ,''―ヾ;::;:;ﾉ
{:;:;:;|＜○＞ ＜○＞ｿ
r^Y.┗━┛~┗━┛!" ＜思想警察だ！
i､_{ .／（●●）＼.ij
､ ! .ﾄ==ｲ. //
ヽヽ ﾄｪｪｲ ノﾉ
`ー―-´´
424:右や左の名無し様
14/05/24 08:33:01.39
>>411
財政出動と名目GDP増加の相関はあるけど
金融緩和と名目GDPに相関が見いだせませんな
期待でフローがじわじわ増えるというのも眉唾物で
期待とかあるのかないのかようわからんものを当てにはできんですわというのが正直なところです
425:右や左の名無し様
14/05/24 08:33:02.09
>>418
青山も言っていたな
中国の工作が政治家だけでなく役人にまで伸びているから
不法滞在者を放置しているとか勘弁してほしい
426:右や左の名無し様
14/05/24 08:34:38.58 zAqzYFZn
在日朝鮮人・韓国人も日本に勝手に居ついてあれだけ大問題になっている（パチンコとかヤ●ザとかウトロ問題とか在日特権とか）のに
高度人材という名目で、「悪賢い」中国人マフィア外国人労働者なんか入れたらとんでもないことになるぞ。
本当に日本亡くなる。クリミアみたいに「倭国自治区」になるのが目に見える。坂東忠信さんが常日頃仰ってるとおり
まだ、在日朝鮮人は帰国事業で（問題ありながらも）大部分「人道的見地」で強制帰国させたことでマシになった面があるが、
今回の外国人労働者導入はそれができない。日本政府が頼んで正式に「来てもらった」という名目が立つからね。
427:右や左の名無し様
14/05/24 08:35:22.86 +9EValeh
あれ 上念って民間を圧迫するから 公共事業は絞れって言ってたぞ。
428:右や左の名無し様
14/05/24 08:35:29.22
あと金利って別に政府だけじゃなくて
民間が借りても上がるじゃん
民間が融資を受けて経済活動をするのも
ＭＦ効果で無効なんっすかね
民間が融資受けてもＭＦ理論は発動しないが
政府が融資を受ける場合にのみＭＦ理論が発動するっていうのはどう説明すればいいんだろうなぁ(´・ω・｀)
429:右や左の名無し様
14/05/24 08:37:29.98
>>418
中国本土なんか帰っても仕事ないから
日本にいるでしょう
バイト掛け持ちしたほうがよっぽど稼げるし
430:右や左の名無し様
14/05/24 08:39:28.42 +9EValeh
金融緩和がじわじわ効くなら。。なんで 金がひたすら積み上がっているんだ？ 公共事業と金融緩和のバランスの問題と、
決定的なのは 公共事業が足りない事、公共事業は優先順位をつけて行う。 軍事費も少ない。
431:右や左の名無し様
14/05/24 08:39:47.47
>>420
資産効果がまず最初に現れる効果とは言ってますけど、それだけとは言ってないですよね。
資産価格と実体経済は密接に関連してますから、例えば資産効果から設備投資マインドに変化が生じたりしますよ。
マイルドデフレの世の中って、あらゆる物品サービスの価格が全く均等に下がって行くわけではないですよね。中には拡大するものもある。
それでも全体がデフレ状態の時は貸し渋りが起きます。日銀がしっかりと政策で意思表示をすれば、銀行の融資マインドにも変化が生じます。
先行して変化した業界などを横目で見ながら、変化に気付いた人から緩やかに変化していく訳ですよ。
過半数がマインドセットを変化させた時、
デフレレジームからインフレレジームにシフトします。
ただ、資産効果は時間とともに薄れます。
期待が萎むような中途半端な政策を行ったり、当局者や政治家が変な発言をするだけで、期待が萎むことがある。
だから、実体経済にじわじわとと効き出して、幅広くマインドセットを転換させるところに達成するまで、期待を萎ませる様な言動は慎まなければなりませんし、
必要ならば、再度期待を惹起させる様な事もしなければなりません。
432:右や左の名無し様
14/05/24 08:40:09.15
ツイッターの安倍支持者って中共工作員なんじゃないの？
外国人労働者受入れって大問題なのに無警戒とかあり得ない。
433:右や左の名無し様
14/05/24 08:40:26.60
>ここは自由で闊達な議論の場
これ、上念が思想警察って言葉等で反対派の意見を言論弾圧してたのに対抗して
このスレで使うようになったんだっけ？
あくまでも自由な「議論」をしようってことなんだよね
434:右や左の名無し様
14/05/24 08:40:54.78 +9EValeh
そういえば。。竹中さんって ヤバイの？
435:右や左の名無し様
14/05/24 08:42:33.82
>>433
それはカリスマの発言です
436:右や左の名無し様
14/05/24 08:43:29.78
>>431
言ってることが全部抽象論なんだよな
資産効果って株しか上がってないやん
株式市場のマネーゲームに一役買ってるだけで
実体経済に波及してないじゃん
株上がっただけじゃ個人消費も企業投資も増えないよ
437:右や左の名無し様
14/05/24 08:43:32.41
>>424
期待でフローがじわじわと、ではなく、期待で資産効果が現れ、その資産効果が期待で維持され続けて居れば、その資産効果によりフローにじわじわと効いてくるって事です。
438:右や左の名無し様
14/05/24 08:44:18.00
>>435
ああｗ 実態と全然違うんで忘れてましたｗ すみません
439:右や左の名無し様
14/05/24 08:44:24.87
>>411
なにいってんだこいつ、いやその機序の起因要素であるトリガーが資産効果しか説明してないんでそう解釈しますよね。
いちいち、説明してないけど他にも要因を隠しているのかもしれないぞ！とか思わないんで
それだけじゃないならジワジワジワジワいってないでそれを説明してくださいよ。大衆むけにさ。まぁジワジワジワジワがインテリ向けともおもわんけど
440:右や左の名無し様
14/05/24 08:44:43.65
>>414
わからんね
自民支持者らしい人間が回遊魚のマグロ（近大だけに）の如くこのスレにも来てるようで
441:右や左の名無し様
14/05/24 08:44:59.48
>>439
は>>431への安価に訂正ｗ
442:右や左の名無し様
14/05/24 08:45:13.46
ペラ信者が来るのは久しぶりだな
443:右や左の名無し様
14/05/24 08:45:27.10
「期待」つまり文字通り精神論
444:右や左の名無し様
14/05/24 08:45:51.71
>>431
財出は人の期待があろうとなかろうと効果を発揮する
445:右や左の名無し様
14/05/24 08:45:54.32
>>437
だからその期待が眉唾だって言ってるの
そんな空気みたいに実態のないもの宛にして
全然説得力ないんだよ
あんたの言ってること宗教の勧誘みたいだよ
446:右や左の名無し様
14/05/24 08:47:06.23
>>437
期待が維持され続けるとバブルになる
447:右や左の名無し様
14/05/24 08:48:35.16
「期待」を期待する量的緩和は麻薬と同じ。
効果を持続させるにはより多くの緩和が必要となる。
448:右や左の名無し様
14/05/24 08:49:42.88
だから問題なのは、期待が必ずしも投資に向かわないって事だろ。
アメリカなんかは80年代のレーガノミクスでサプライサイド政策をやったわけだけど、資金は
設備投資にはむかわず、M＆Aばかりやり狂うという結果になった。そしてアメリカの産業は
壊滅したろ。
期待と言うのは別にかまわないけど、資金は儲かるところに投資されるということを絶対に
忘れてはいけないよ。
こんなのはケインズが「金融市場の肥大化は実体経済を殺す」と予言していたことだ。
449:右や左の名無し様
14/05/24 08:52:22.91
>>404
そもそも論として人件費ガチ上げしてでも日本人が起こした事故は日本人で解決するのが筋
外人入れてやらせるってのは倫理的にもズレてる
それこそ20年30年後にいわゆる従軍慰安婦どころじゃない不名誉を頂戴するのは確実
策を講じれないなら民族としてもはやこれまで
450:右や左の名無し様
14/05/24 08:52:49.36
倉山兵団の壮絶な戦い (コラ拡散)
第二次増税戦役が始まろうとしていた
【予告編】木下を討て！！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
451:右や左の名無し様
14/05/24 08:55:56.68
日銀は追加緩和を急ぐ必要ない＝早川元理事（20日）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
452:右や左の名無し様
14/05/24 08:57:27.17
>>431
それは典型的なニューケインジアンの思想だよな。
仮にその理論が成立するとなると、金融市場と実体経済は必ず一致すること、つまり
バブルは存在しないことを証明しないといけない。
453:右や左の名無し様
14/05/24 08:57:49.64
リフレ派の人達含め主流派経済学では金利を重要視するので、
その人達に向けてケインズからの言葉があるのでまとめました。
>>409
>>412
454:右や左の名無し様
14/05/24 08:58:20.62
まぁ別に自分は緩和自体は進めていいと思うんですけどね
少なくともデフレ脱却しない限り絶対に引き締めはしないってほうがいいと思われる
それなら最低限財政をうつ土台にはなる気がするので
455:右や左の名無し様
14/05/24 08:58:33.25
>>436
貴方は頓珍漢なんですか？何処に株価が期待通り維持されていますか？
日経平均株価の推移を見ても、まだまだ疑心暗鬼が覆っているでしょう。
株価が上がっただけだ、と言うのは貴方が日々の期待の振幅を肌で感じていない証拠ですよ。
直近3ヶ月の間に例えばNISAなどやり始めた人などは、始めた早々マイナスですよ。
これは一旦大きく膨らんだ期待が様々な要因で萎みかけているからなんですね。
だから私が、と言うより上念が言ってるのは、金融当局は先手先手で期待縮小要因を潰さないといけないんです。
期待してアクションを起こした人の、そのアクションそのものが別の期待を生む、そうして核分裂のペースが一定の速度を超えたら臨界点に到達し自動的に期待が期待を生む、いわゆるインフレレジームに突入するのですよ。核分裂に似てますね。
456:右や左の名無し様
14/05/24 08:59:42.51
上念 司＠smith796000 6分
本日のチャンネルくらら公開収録では、再びラブ消費税を中心に大喜利をやりたいと思います。
♯ジーク木下 に作品を投稿していただければピックアップしますのでお時間ある方は是非どうぞ！
本日13時締切です。
これはカリペラの大真面目で命懸けの戦略なんだから、自宅警備員のお前らは面白半分にちゃかすなよ
何しろ天才カリ曰く増税阻止に向けて、今の日本で唯一有効な手段なのだから
457:右や左の名無し様
14/05/24 09:00:29.80
>>455
横だけど催促相場には順次答えていけってこと？
458:右や左の名無し様
14/05/24 09:00:31.68
>>455
資産効果で現れる効果は個人消費ですが、
アベノミクスでのびはそれ以前と変わらない伸び率でした。
459:右や左の名無し様
14/05/24 09:01:30.71
>>413
第3の矢の悪影響を過小評価しすぎててワロタｗ
いつか桜で言ってた「失敗したらやめればいいんです」みたいな感覚のまんまだなｗ
だから移民や外国人労働者、特区に無関心だし、
TPPなんかは国際条約だから加入したら簡単にやめられるはずもないのに
無責任な発言を連発できるわけだ。
もしTPP解消したくなったら
ペラが責任とって小村寿太郎みたく鹿鳴館でバカ踊りでもしてくれるのか？
460:右や左の名無し様
14/05/24 09:01:50.03
素人ながら最近
サプライサイド政策で余剰資金作って
それが投機とか需要にならないとこに向かうのは大変よろしくない気がしてきた
なんか余剰資金が設備投資と雇用につながるって前提が成立してないんすよね
461:右や左の名無し様
14/05/24 09:02:48.25
今日の熟成役はなかなか堂に入ってるなｗイイヨイイヨー
462:右や左の名無し様
14/05/24 09:03:55.10
>>455
そんな横文字の羅列で捲し立てても無駄だよ
ながながと話してるけどあなたは
金融緩和と名目GDPの上昇、賃金上昇に相関があることを
全く証明できてない
そこが証明されないと意味ないよ
463:右や左の名無し様
14/05/24 09:06:01.13
>>454
普通にマネタイズで良いよ。これなら利上げにも円高にもならない。むしろ円安要因。
マネタイズの第一人者が、日本経済復活の会の小野会長で、亀井も昔から同じことを
言っているよな。
464:右や左の名無し様
14/05/24 09:07:09.03
国債発行で増えた分を日銀が買い取るという意味では必要
465:右や左の名無し様
14/05/24 09:09:36.38
みんな勘違いしてる様だからもう一度書くけど、金融緩和は期待を惹起させる。資産効果を生み、そしてそれがフローに効いてくる。
このフロー(一人一人の投資・消費行動)は、それ自体が期待の元になる訳です。
金融緩和を拡大するか縮小するかはアクセルとブレーキですが、デフレレジームの状態ではアクセルを踏み続ける必要があり、
インフレレジームの時はブレーキを踏み続ける必要がある。
原子炉における核燃料の連鎖反応に似ているのですよ。
核燃料はアクセルを踏まなくても勝手に崩壊熱で熱くなりますが、人間社会はある程度期待で動く様に出来ているのです。
期待と言う言葉に一々引っかかる人が居ることが残念です。
商売して居る人なら、まず明日はどれだけの品が売れるだろうと予想します。そして仕入れる量を決めます。いつもより多く売れるだろうと予想すればいつもより多く仕入れます。
これも、期待が絡んで居るのです。
人間社会には常に期待がつきまとう。この原理原則を踏み外すから三橋みたいな頓珍漢な見解になるのですよ。
466:右や左の名無し様
14/05/24 09:10:03.97
君たちは今からバブルの心配してんの？
467:右や左の名無し様
14/05/24 09:10:30.15
旧自民と亡国論
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
468:右や左の名無し様
14/05/24 09:11:45.06
もう念仏みたいに同じこと繰り返すだけだな
だから株上がったって個人消費も企業投資も増えてませんから
残念無念上念でした～
469:右や左の名無し様
14/05/24 09:11:49.33
>>465
だから、理論をつべこべ言ってるだけじゃ駄目で、
金融政策と名目GDPの相関関係が実際に観測されるのか示せ。
470:右や左の名無し様
14/05/24 09:12:18.27
>>465
経済理論を原子力で解説されてもな
最近原発止められてるし(関係ないけど)
ちょっと分けよう
期待と資産効果はイコールなの？
それとも、別に資産効果はなくても
期待が形成されることで景気がよくなるの？
そうではなくて、資産効果に起因して期待が形成されるの？
どっち？
471:右や左の名無し様
14/05/24 09:12:35.11
）ｿ）
ｯλ ﾉ（.,ﾉ)
（ﾞ- ..::.::. . （
(ソ. .彡⌒ミ. ）ｿ)
）.::'; (´･ω･`) (
ｿ .::;';'（つ ⊂）::;';'`～､.
( :;';' |__∧_| ::;';' ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
朝から議論で盛り上がっております
472:右や左の名無し様
14/05/24 09:12:40.05
>>465
聞き飽きた
473:右や左の名無し様
14/05/24 09:13:34.06
素人のMFモデルへの疑問
①国債を発行しても、名目金利の上昇は確認されていないどころか、逆に下がっている。
②日本はデフレ下のゼロ金利政策下であり、極端に資金需要が少ない状態である。
仮に国債を発行しても、国内で消化され、円高になるほどの金利上昇圧力を発生させることには強い疑義が指摘される。
③2006年に金融引き締めをしたにもかかわらず、円は高くなっていないし、金利も上がっていないし、輸出は伸びている。
④金利上昇が観測されないということは、金利上昇によるクラウディングが発生するという説明と矛盾する。
どこでステージチェンジしたのだろうか
⑤９割以上国内で消化される日本国債で海外からのマネーを呼び込む効果が高いとはいいがたいのではないかという疑義が指摘される。
⑥公共投資は減らしているが、政府支出は横ばいである。国債発行による円安を主張する根拠がないのではないかという疑義が指摘される。
⑦純輸出拡大によって、公共投資の効果がどの程度減殺されるのか、１００の公共投資に対して０．１の減殺ならば、仮にあっても気にかける必要はない。
なお、公共投資の景気刺激効果は十分に統計的に明らかである。
⑧金利の変動は確認されないということだが、世界の金利を見て見ると、確認され続けている。
海外のマネーの流入によって金利が変動しないとはあまりにも乱暴な議論ではないだろうか。
(なおこれに関しては、海外からどの程度マネーが流入したかという統計的なデータを検討したいところではある)
⑨対内投資、対外投資は、その国の成長率など多様な要因に影響を受ける。
国債発行にかかわらず、対外投資－対内投資は2008年まで右肩上がりである。
⑩デフレや、貯蓄が多い日本以外で、世界的に、国債発行をして、金利が上がらないという事象は観測されるのかというと、どうも国債発行で金利が上昇する場合は、普通にあるようである。
しかし、その金利上昇にどの程度の意義があるのかは慎重な検討を要するだろう。
⑪実質金利でいうなら
公共投資によってインフレ期待があがれば
むしろ円安に向かう可能性だって指摘できるのではないか
いずれにせよ、資金の行き先がないデフレ期において、政府の国債発行が円高になる金利上昇圧力を発生させる懸念は必要ない可能性は少なくない
474:右や左の名無し様
14/05/24 09:13:56.91
>>465
期待とは何ですか？
期待の定義を教えてください
475:右や左の名無し様
14/05/24 09:14:42.67
>>471
こういうの好き
476:右や左の名無し様
14/05/24 09:16:47.95
>>465
金融緩和は、アクセルにもブレーキにもなり得るよ。
流動性の罠って言葉ぐらい経済語るんなら知っておこうぜ。
477:右や左の名無し様
14/05/24 09:17:08.97
>>455
>だから私が、と言うより上念が言ってるのは、金融当局は先手先手で期待縮小要因を潰さないといけないんです。
そんな金融万能論が通用するわけないだろ。
財出で人の期待の有無とは関係なく直接需要を喚起すればいいのに
あやふやな人の期待の維持を目的に金刷ってたら、そりゃじゃぶじゃぶになるわな。
実体経済と金融経済の剥離が大きくなると、つまり金融当局とやらの期待通りに
「人々の期待」が維持され続けると資産効果云々以前に実態としては
バブルを引き起こしていることになる。
そうならないために財出による直接経路で需要の底上げをして実態経済と金融経済の
バランスを取る機能的財政が必要だ。金融経済のプールにはカネは満たされている。
実体経済へそのカネが流れいないことが問題なのに、財出による直接経路を否定
もしくは消極姿勢でふさぎつつ、金融経済のプールにカネを流せばどうなるか、
常識があれば分かるはずだ。
478:右や左の名無し様
14/05/24 09:17:11.14
残念だがペラ念の耳に念仏や念
479:右や左の名無し様
14/05/24 09:19:06.07
>>471
髪・・
480:右や左の名無し様
14/05/24 09:19:07.47
>>432
バカかスパイ、どちらかでしょう
481:右や左の名無し様
14/05/24 09:19:11.38
政府は合理的じゃない！！
無駄が多い！！
というのが好きや念
でも金融のコントロールは万能や念
482:右や左の名無し様
14/05/24 09:20:01.17
期待経路って信用してないな。
もしその効果があったも「ラッキー」とか「おまけ」くらいな感覚でいないと、また失敗するね。
経済理論でもそうだが「～するはず」を信じて上手く言ってたのなら、こんなことになってない。
必要なのは期待じゃなくて目に見えてわかる需要。
483:右や左の名無し様
14/05/24 09:21:14.05
>>460
ほんとそれ。まったく同意よ。
484:右や左の名無し様
14/05/24 09:23:09.09
>>478
(-_-)_/☆Ω ﾁｰﾝ
485:右や左の名無し様
14/05/24 09:23:10.62
>>347
part23にあったｗ
193 ： 右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 21:06:43.59 ID:???
中野は知ってるけど、柴山と施も既婚者なのか？
214 ： 右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 21:11:00.47 ID:???
>>193
関係無いけどその三人比べると
確実に柴山が一番ノーマルなんだけど
スケベ顔のせいで損してるよな
486:右や左の名無し様
14/05/24 09:23:19.51
期待ってブレークイーブンインフレ率のことだろ
サラリーマンや企業経営者が、んなもんいちいちチェックして
消費や投資しようと思うかよ
所得が上がったり事業で利益が出る見込みがあるから
金使うんじゃんよ
487:右や左の名無し様
14/05/24 09:25:24.43
>>455
あなたの言うとおりの金融政策をとった場合、ハゲタカが大もうけして、主婦が旦那の貯金を溶かす未来が容易に想像できます。
いつか見た光景ですね
全否定はしないけど、ハゲタカを嵌める方法は無いのかなぁ
488:右や左の名無し様
14/05/24 09:25:32.89
俺は財出自体いいと思ってるよ
日本国民にとって公平な競争のためには
現実を見ながら耐えず調整が必要だと思うし
レッセフェールでいいとは全く思わない
ただ手段が強靱化だけとも思わない
供給制約にかかったり民間を圧迫しすぎるというなら
機動的に他にどんどん回すべき
それでこそまさに機動的な財政出動だろう
金融緩和もリバタリアンから見れば非難の対象なんだろうし
こんな些細なところで内紛しなくてもいいと思うんだけどね
なんだか強靱化の目論見が思うようにいかなくて
リフレが逆恨みされてるように思えてならないんだが
489:右や左の名無し様
14/05/24 09:25:49.09
あだ名って何でもないキッカケで付くよな
定着させるために作ったのはあまり根付かない印象
490:右や左の名無し様
14/05/24 09:26:04.97
>>485
ええええ、こんなに前だったっけｗｗ
時が経つのは早いものだ…
491:右や左の名無し様
14/05/24 09:26:23.84
ちなみにブレークイーブンインフレ率は、日銀が物価変動債を買い入れれば勝手に上がる（笑）
492:右や左の名無し様
14/05/24 09:26:41.81
>>478
合掌
493:右や左の名無し様
14/05/24 09:27:27.80 zAqzYFZn
>>471
仰る通り。ここは、いろんな意見が出て盛り上がってきている良スレで勉強になります
動画制作やらtwitter他人悪口罵倒ばかりして自分の殻に引き籠るより健康にもなれそう(思想の天日干しみたいなもの）
494:右や左の名無し様
14/05/24 09:27:49.25
>>488
リフレ派の公共事業潰しは些細な問題ではないだろ。
国益が著しく損なわれる。害悪だ。
495:右や左の名無し様
14/05/24 09:27:57.53
>>490
増税からチャンネル桜辞める流れは神だったな
496:右や左の名無し様
14/05/24 09:28:05.52
>>491
しかし日銀が物価連動国債を買うことはほぼないんじゃね？
あれ国債全体の0.1％くらいだから
497:右や左の名無し様
14/05/24 09:28:33.60
>>488
拝金主義のリフレ派にはロクなやつがいねーじゃんｗ
498:右や左の名無し様
14/05/24 09:28:53.86
>>494
リフレ派が公共事業を潰してたとは知らなかったわｗ
すごいなリフレ派ｗ
499:右や左の名無し様
14/05/24 09:28:59.35
【社会】 韓国への修学旅行見直さず 秋田県教育長「不安を払拭したい」 [産経新聞] ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山形ー！秋田の高校生が危ない！
500:右や左の名無し様
14/05/24 09:29:15.46
>>485
この時も思ったけど俺には別にスケベ顔には見えないｗ
501:右や左の名無し様
14/05/24 09:29:29.57
>>498
無知なの喜んでないでちょっとは調べろよｗ
502:右や左の名無し様
14/05/24 09:30:37.99
正義のミカタ始まった
503:右や左の名無し様
14/05/24 09:31:04.45
>>493
うん。是非「議論」で盛り上がって頂きたい
504:右や左の名無し様
14/05/24 09:31:07.62
>>498
散々的はずれな批判してたしな
公共事業自体マスコミのネガティブキャンペーンで
印象悪くされてるから、それを助長するような真似は
看過できないと思ったよ
505:右や左の名無し様
14/05/24 09:31:27.03
公共事業潰してるのは
リバタリアンであり財政規律至上主義の
２０年続く根強いデフレ派だろ
何故リフレ派が責められているのかｗ
506:右や左の名無し様
14/05/24 09:31:28.07
>>498
公共事業に反対しまくってるだろ。口先だけ反対するわけではないがといいながら、
ああだのこうだの屁理屈つけまくって他にカネ使えというのがリフレ派。
実質的に公共事業否定しまくりだ。
507:右や左の名無し様
14/05/24 09:33:20.53
>>505
均衡財政煽ってるアホもリフレ派のアホも公共事業叩きの売国奴だわな
508:右や左の名無し様
14/05/24 09:33:20.95
リフレ派は何もかも半端もん。
否定してないといいながら結局否定してる
509:右や左の名無し様
14/05/24 09:33:27.15
>>502
まともなの藤井さんと宮崎ぐらいだろ
三橋さんレギュラーならまだマシだけど
510:右や左の名無し様
14/05/24 09:33:54.43
ハマタとか何言ってるか知ってて書いてるのかねー
511:右や左の名無し様
14/05/24 09:34:03.51
素人のMF理論に対する疑問追加(´･ω･`)
⑫民間は融資を受けてもいいが、政府が融資を受けた場合にのみＭＦ理論が発動するとされるのはどういうことなのだろうか
民間が融資を受けても、金利上昇圧力は発生するはずである。
ＭＦ理論を主張する人々は、銀行の融資が借りられなければ借りられないほどよいという経済理論を主張するのだろうか
512:右や左の名無し様
14/05/24 09:34:27.68
法人税減税のために消費税増税しろというのがリフレ派
脳が腐ってる連中の言うとおりにしてたら経済ボロボロにしかんならん
513:右や左の名無し様
14/05/24 09:34:33.54
>>506
結局そこなんだろうな
公共事業で無くてはならない理由というのが分からないんだ
514:右や左の名無し様
14/05/24 09:35:22.75
>>505
浜田、原田、岩菊
515:右や左の名無し様
14/05/24 09:35:28.05 zAqzYFZn
藤井さんが出ているセイギの味方を何回か見たけど、
たかじん委員会とホンマでっかとサンジャポを混ぜて大量の水で割ったかんじだな
516:右や左の名無し様
14/05/24 09:35:55.76
>>510
全部そのまま受け入れる必要ないんじゃない
宗教じゃないんだし
自分で考えて再構成すれば
517:右や左の名無し様
14/05/24 09:36:11.25
法人税減税で株が上がって
ジワジワジワジワ景気がよくなるんでしょうよ
実際はならないんですけどね
>>513
公共事業より雇用が創出されて、景気刺激性の高い財政出動があったら教えてください。
なお、実行するハードルの問題はここでは言及していただかなくて大丈夫です(´･ω･`)
518:右や左の名無し様
14/05/24 09:36:37.77
>>513
誰もそんなこと言っていないから。幻聴があるんなら病院紹介しようか？
519:右や左の名無し様
14/05/24 09:36:48.38
再構成なんてできないからレジェンド
520:右や左の名無し様
14/05/24 09:37:39.81
>>517
防衛費の拡大
521:右や左の名無し様
14/05/24 09:37:44.98
>>515
>大量の水で割ったかんじだな
薄いの？
522:右や左の名無し様
14/05/24 09:37:51.48
リフレ派って統計詐欺の薄汚い連中のことだぞ
523:右や左の名無し様
14/05/24 09:38:24.22
>>518
難聴ですまんな
他の使い道教えてくれるか
524:右や左の名無し様
14/05/24 09:38:33.46
組長も総合的に判断しなければならないって言ってるしな
むしろウダウダいくつも根の違う理由を探して結論は一貫して公共事業をやってはならないってやつらのほうが分からないわ
525:右や左の名無し様
14/05/24 09:38:49.56
>>520
防衛費の拡大もすればいいけど、公共事業との比較において雇用の創出が
優れているとする根拠は？
526:右や左の名無し様
14/05/24 09:39:15.12
>>524
誰もそんなこと言っていないから。幻聴があるんなら病院紹介しようか？
527:右や左の名無し様
14/05/24 09:40:00.21
>>520
雇用増えないですよね
景気刺激も高くないですよね
ストック効果がないですよね
なので質問した内容にあてはまるものではないように思われます
もちろん公共事業とともに、防衛費も増やせればいいとは思いますよ
法人税を増税してそっちにまわしたらいいんじゃないですか
528:右や左の名無し様
14/05/24 09:40:14.16
リフレ派の現実逃避始まったｗｗ
529:右や左の名無し様
14/05/24 09:40:16.69
>>520
横からだけど防衛費の拡大って公共事業より景気効果高いか？
乗数効果がそんなに無さそうなんだけど
530:右や左の名無し様
14/05/24 09:40:49.00
>>526
あ、朝日新聞のことなんで＾＾
同じようなこと言ってる詭弁野郎はいるみたいですけどね。さがしてみてください
531:右や左の名無し様
14/05/24 09:41:39.94
なんで大企業が過去最高利益連発してるのに
法人税減税するのかわからん
それでカツカツの庶民には消費税上げると
532:右や左の名無し様
14/05/24 09:41:56.29
>>523
社会保障の拡充、減税などいくらでも使い道はあるだろ。
亀井あたりは、再分配が機能していないと公共投資の効果も小さくなると断言している。
533:右や左の名無し様
14/05/24 09:42:28.91
>>531
上念の師匠の浜田の命令だから仕方ない
木下を討て！（浜田じゃねーのかよ）
534:右や左の名無し様
14/05/24 09:42:39.48
リフレ派が法人減税批判してるの見たことないな
その分財源不足が発生するから、必ず消費増税がセットで付いてくるというのに
535:右や左の名無し様
14/05/24 09:43:31.82
>>525
雇用の創出が優れているかどうかよりは
実行するハードルの問題や
民間への影響を問題にしたいのは
ここまででお分かりになると思いますが
536:右や左の名無し様
14/05/24 09:43:56.53
>>529
リフレ派（笑）である小泉政権以降、防衛費が8年連続で削減されたことを忘れてもらっては
こまるよなｗ
537:右や左の名無し様
14/05/24 09:44:28.10
ハゲ田中もペラもカリスマも
公共事業のせいで消費税がーはよく言うけど(公共事業1997年から超減ってるけどな)
法人税減税についてはガチで言及したことがない。しねばいいのに
なお原田は法人税減税をすすめてたような気がする模様
538:右や左の名無し様
14/05/24 09:44:44.31
>>533
税金は累進制がないと
税収も増えないし、再分配もできないんだよな
何で金持ちの税金下げて貧乏人の税金上げるんだと
539:右や左の名無し様
14/05/24 09:44:46.46
>>532
いくらでも使い道はあるし公共事業も拡大すればいいだろ
公共事業だけをやれというわけでもないのに
公共事業をやたら否定する意味がわからん
540:右や左の名無し様
14/05/24 09:45:25.67
ガチ熟成っぽいのが来るのは久々だな
541:右や左の名無し様
14/05/24 09:45:55.97
>>535
雇用の創出を考慮せずに民間への影響を云々するなよｗ
542:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:11.41
正義のミカタでパソナの社名が出ないw
543:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:20.81
>>532
いいですねー
再分配をもっと強く主張すべきでは？
544:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:48.88
>>535
だからハードルとかいわんでええやんって言ってるのに(´･ω･`)
親切にもこっちから逃げ場あたえちゃったよなー。悪用されたけども。言うんじゃなかったよ
だいたい防衛費の拡大とハードルそんな変わらんでしょ
545:右や左の名無し様
14/05/24 09:46:54.72
>>542
パソナこそが正義だ！
546:右や左の名無し様
14/05/24 09:47:01.18
結局難癖付けて公共事業やらせたくないだけなのは分かってるからもういいよ
547:右や左の名無し様
14/05/24 09:47:09.82
>>538
金持ちの足を引っ張るな貧乏人共
お前らには貧乏になる自由を与えてやるからありがたく思え
シャブセックス接待で有名な人のお言葉
548:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:03.67
>>532
減税は消費税を下げること、これは必須
あとは収入の低い層の所得税を下げること
配偶者控除枠の拡大
財源は国債発行の日銀買い取り
549:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:36.14
>>545
........,,,,_
_ノ=='´ _.￣'''-_
／_ 、___"＿_..上 ＼
/´ .n‐''"￣" ￣ゝ、_ ＼
│ 丿 冫 ヘ
│ l! ,-ｙx =ョllっ,,＼ │
│ |.丨二辷 っォrニ ∥ !
│ 1/－へ _^'' │彳
`'上 ｌ;∟,,l!,,-!゛゛ニ ヾl! みんなでワクワクしませんか？
〈ｌ/ 〃 _,,二__,,_,,: ^ 丿
`ヘ_ ゛^゛‐下 丿 !
＼ ノ 彡 _ｌ_
,.. モk:レ-―‐''丿^|| ￣゛''''ー--..,,＿
_,,-‐" ヾニ゛゛`ー彡!-_,∥ ￣┐ .
_ノ‐"´ ＼/!ヤ、丿宀 １
│ ＼ ７|ｌl| ! ゛亅
│ `ｌフ./廴 |! ┌、 │
￤ ゛彳l弋、│ 丿__ヽ |
￤ ゛Ｊ|:１ヘｌｌ └￣ │
550:右や左の名無し様
14/05/24 09:48:43.72
>>548
浜田は貧乏人は死ねと言ってる
さすが上念の師匠だけのことはある
551:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:06.53
>>547
＞お前らには貧乏になる自由を与えてやる
竹中のこの発言凄いよね、皆貧乏になりたかったけど成れないから
俺が貧乏に成れるようにしてやったｗって言ってるんだぜｗ
この時点で即クビにしていいレベルなのに
552:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:11.59
>>549
ワクワク？
シャブでもやってんのか？
553:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:40.48
貧乏人が自殺するほどワクワクすることはないからな
554:右や左の名無し様
14/05/24 09:49:53.79
>>547
竹中は老獪な詭弁野郎だが
たまに本音がポロっとでるようだな
マスコミ諸君もっと取り上げてくれたまえよ
555:右や左の名無し様
14/05/24 09:50:09.46
皆でシャブシャブしませんか？
556:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:15.83
下品館もとい迎賓館で話し合えば
皆さん納得して頂けますよ
557:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:46.60
財務省の手先と死闘を繰り広げる倉山兵団
倉山満の砦に築かれた屍の山
第一次増税戦役に敗れた倉山兵団は一時撤退を余儀なくされる
日に日に強まる木下の圧力
しかし倉山塾は戦い続ける
倉山: 安部さん、あなたは一人じゃない！
倉山兵団: 安部さんは悪くない！ (安倍信者)
倉山兵団の壮絶な戦い (コラ拡散)
第二次増税戦役が始まろうとしていた
【予告編】木下を討て！！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
558:右や左の名無し様
14/05/24 09:51:57.61
>>544
いやそりゃあなたが勝手に決めたことで
その前提で先に行こうとするから
こちらの問題にしてることは分かるでしょという確認ね
559:右や左の名無し様
14/05/24 09:52:38.21
>>551
政治家が言ったら鬼の首取ったように叩くだろうに
何故かマスコミは竹中はスルー
560:右や左の名無し様
14/05/24 09:53:55.32
>>539
それは公共事業をやたら主張しているように映っているからではないかな
公共事業に対する弊害を述べられたことをもって
否定されたと反発して内紛してる印象
561:右や左の名無し様
14/05/24 09:53:59.88
>>558
雇用の創出を無視した民間への影響ってどういう了見なんだ？
雇用を重視しろよ
562:右や左の名無し様
14/05/24 09:54:06.10
>>557
まだやってたのか・・ｗ
563:右や左の名無し様
14/05/24 09:54:10.73
>>557
舐めるなw
564:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 09:54:33.06
>>364
どういう風に詳しく書けばよいのかわかりませんが、最近だと「ベルリン・オブ・ザ・デッド」は面白かったですねえ。
ここ数年間で一番面白かったのはこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
全然派手じゃないけど人間の精神が病んでいく描写は近年のゾンビ映画でも出色。
田中ヒデトミおすすめワールド・ウォーZよりはるかにいいです。（まああれも最初の３０分くらいは観る価値がありますが）
あとはまだみていないのではこの辺に期待しています↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
BGMがイタリアンプログレですねえ。いいですねえ。
ああ、誤解なさらずにイタプロの王道はもっとジェントルでメロディアスなものが多いですよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この監督の前作「デスマングローブ ゾンビ沼」と「吸血怪獣チュパカブラ」もたいがいな映画だったので期待しています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは（意味不明なオチを除けば）大傑作だった「ゾンビ大陸アフリカン」の第二作ですねえ。
監督別では勿論、ロメロが別格です。
最初の日本は別格として、古谷君なんかは「死霊のえじき」が一番好きみたいですけど僕は「ダイアリー・オブ・ザ・デッド」がいいですねえ。
「保守」の人でもゾンビ映画好きな人多いみたいですよ。
佐波さんもそんなに詳しくは話していないですけど好きだと言ってましたねえ。
藤井先生もお薦めの（実際はそれほど好きではないと思いますが）「進撃の巨人」もゾンビものの亜流ですね。
565:右や左の名無し様
14/05/24 09:55:07.00
>>558
何言ってんだこいつ。確認？ちょっとこの計算してみて
530-381
答えは141ではないから注意してくれ
566:右や左の名無し様
14/05/24 09:56:11.95
>>429
いや中国人が帰りたくないからって不法滞在を日本側が取り締まらないのはおかしいだろ
567:右や左の名無し様
14/05/24 09:56:58.61
>>560
公共事業が必要な場面でやたら公共事業たたきまくってるから
ちょっと待てと言ってるだけだろ。
弊害とやらもデマだらけ屁理屈だらけ。
国益が著しく損なわれているわけで、
反発しない方がどうかしてる。
568:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 09:57:29.82
前レスの訂正。最初の日本→二本 「ナイト・オブ～」と「ゾンビ」のこと
569:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:31.50
>>566
おかしい事を平然とやるのが日本政府と国民の特徴です。
舐めるな！
570:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:47.00
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
571:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:51.00
vip引退して山賊デビューするわ
よろしくお前ら
572:右や左の名無し様
14/05/24 09:57:51.54
>>539
そう。もちろん公共投資も大事。
>>532は>>513に対する反論な。
>>543
そう。だから俺は亀井を支持しているよ。
財政出動した分、雇用が改善して賃金が上がらないと意味がないからね。
今みたいな税制では当然乗数効果も下がってくるだろうし。
>>548
まったく同意。
なかでも小泉時代に可決された住民税のフラット化は最悪。
あれのせいで低中所得層の健康保険料が爆上げした。
573:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:38.31
>>540
俺みたいな新規山賊には勉強になります＾＾
574:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:47.82
>>537
浜田や原田は新自由主義のフラット税制志向なんだな
法人税、所得税を限りなくさげて消費税で穴埋めしろと
しかしこの税制では景気拡大時に税収が伸びないし
再分配も機能しない、不況時は逆進性で庶民を苦しめる
日本をアメリカみたいな国にしたいんだろ
575:右や左の名無し様
14/05/24 09:58:58.38
>>564
前から思ってたんだけど
どうしてasreadに寄稿するような内容のものをここに書かないで
スレチなことばっかり書くの？
576:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:00.55
>>571
なにがキッカケ？
577:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:22.19
>>575
まあ良いじゃん
578:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:23.93
>>566
もちろんおかしいですよ
日本は外国人に甘すぎる
極右外国人排斥政党が必要かもしれん
579:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:43.57
564
進撃の巨人については一家言？あるな
今でこそゾンビ的といってもいいかもしれないけど
７巻くらいまでは正体不明の巨人だったから
ゴジラや、ウルトラマンや
マブラブトータルイクリプス的な
怪獣的な側面ってほうからアプローチできると思うんだよなー
ウルトラマンがゾンビかっていうとこれはもうひとつ違う
じゃぁ敵が人型だったらゾンビかっていうとこれも違う
ならば一歩立ち返ってゾンビをゾンビたらしめるのは何かっていう根本的な問題を議論したくなる
これはゾンビ映画監督の大家Ａ・ロメロの発言を引用させてもらうと
“ゾンビというのは、非日常でＳＦチックだが、だからこそ、人間の生の実態が生々しく描き出される”
というものがある。
つまり、あ、疲れたからもういいや(´･ω･`)
580:右や左の名無し様
14/05/24 10:00:48.78
>>574
>日本をアメリカみたいな国にしたいんだろ
浜田「うん」
581:右や左の名無し様
14/05/24 10:01:09.94
>>576
単純にvipのネタよりカリスマ周辺のが面白いから
582:右や左の名無し様
14/05/24 10:01:35.86
山賊って再分配については肯定的なんだな
意外だわ
583:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:25.79
>>577さんに聞いてるんじゃなくて御本人に聞きたい
584:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:42.57
>>537
上念はなんだかんだ理屈をつけて法人税減税に賛成
585:右や左の名無し様
14/05/24 10:02:52.59
>>580
たぶん安倍もそうなんだろうな
若しくはシンガポールやドバイみたいな国家を志向してるんだろう
瑞穂の国を守る発言に騙されたわ
586:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:01.74
経済論争もいいけどさ、たまには哲学学んでみ
有意義だぞ
587:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:14.57
>>579
>ならば一歩立ち返ってゾンビをゾンビたらしめるのは何かっていう根本的な問題を議論したくなる
頭の中にホムンクルスはいない。
だから俺達は皆ゾンビなんだぜというのが哲学ゾンビだね。
588:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:39.26
>>581
何処でこのスレ知った
今後の宣伝の為に聞いときたい
589:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:41.98
>>582
なんで意外なんだよｗ
590:右や左の名無し様
14/05/24 10:03:55.64
>>582
格差を縮小し中間層を厚くすることが
持続的な経済成長になるのです
591:右や左の名無し様
14/05/24 10:04:18.69
>>589
山分けが山賊のルールだ
592:右や左の名無し様
14/05/24 10:04:29.67
>>587
やべぇ難解だわ(´･ω･`)
593:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:15.85
>>586
我思う故に我あり
594:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:41.94
再分配について共通理解が出来るなら
公共事業は一旦置いといて
その点で共闘すればいいのに
595:右や左の名無し様
14/05/24 10:05:47.72
実在の山賊も親分独り占めには成って無さそうだしなｗ
596:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:00.09
_,_,_,,,__,_＿,_
, -‐ '" , ' , , ' , ､ ﾞ'ー-、
, ', , ﾞ ﾞ `､
__,,ｨil|ﾐ!" ﾞ ' , ﾞ , ' ｀ 、' " , ｲﾍﾐﾄ､
_,≧州' " ﾞ ' ﾙ州ｿ!､
_,,,ｨ州ﾘ",r'"j i^'!、 !ﾘi斗州､
_,,ｲ|ﾘリ' </´ ｀ヾ> ﾍミﾙ州i､
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ｀￣´ . ｀￣´ ..: ::::::!
｜ ﾉ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! （.::.;人..;:::） ...:.:::::.:::::::::! 微笑ものの発言をみたｗ
ヽ、 ｀´ ｀´ ........::..::..::.::::::::/
＼......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::／
597:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:11.05
昔から山賊といえば再分配だろ
598:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:11.27
VIPの高岡スレとか昔いたけどまだ中韓叩きがメインなのかなあそこ
今どうなってんだか知らんけど
599:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:38.45
>>595
梁山泊でも戦利品は山分けが掟です
600:右や左の名無し様
14/05/24 10:06:44.15
>>594
またいつ後ろから撃たれるか分からんから嫌だよ
601:右や左の名無し様
14/05/24 10:07:29.30
>>596
ハゲ蜜柑さんチイィィィッスｗｗｗ
602:右や左の名無し様
14/05/24 10:09:12.08
レーガンサッチャー政権のフラット税制は最悪
あれのせいでアメリカとイギリスの中間層は壊滅し格差が拡大
ごく一部の超金持ちと大多数の貧民という国になってしまった
603:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 10:09:31.28
>>579
なるほど。
ただ、実態も、目的さえもわからず、何かを貪り食う強大な餓鬼のような姿は、ロメロのゾンビ映画と通じうる優れた文明批評になり得たと思います。
文化の衣を脱ぎ捨てたわれわれも、例えば他の動物から見れば巨人やゾンビみたいなものじゃないですかね。
さっさと滅びればいいんですけど。
604:右や左の名無し様
14/05/24 10:09:58.65
参議院選前から増税反対の活動をしていた人たちは倉山たちに後ろから撃たれたからな
それでいて結果見え始めたころに自分たちが一番反対していたと言い出した
605:右や左の名無し様
14/05/24 10:10:47.05
防衛費を経済政策と同列に考えるのはおかしいだろ。公共工事を邪魔するためのロジック、もしくは問題を複雑化させて
結局何もやらせなくするための策略としか思えない。
確かに自衛隊増員するなり国内での武器・資材の調達を増やせば重工や日電などの企業に金が落ちるから乗数効果も出るとは思う。
こういう会社ね→URLﾘﾝｸ(www.jadi.or.jp)
しかし防衛費の縛りとしてGDPの1%が指標の一つとして残ってるし、安倍政権が防衛費を上げたらマスコミは軍国と叩きまくるし、
憲法改正と合わせて世論は割れるだろう。結果的に米中からの圧力が強まるのは間違いないから、目立つようなやり方は
却ってデメリットの方が大きい。
名目GDPを成長させて総額を伸ばしつつ、輸出解禁で国内の防衛産業を保護するほうが得策。
606:やさぐれsleepy ◆JspZXJ6NHA
14/05/24 10:10:49.94
>>587
永井均とか好きそうなお人ですね。
607:右や左の名無し様
14/05/24 10:10:59.55
似非ケインジアンとか今でこそ笑ってるけど当時はほんと腹が立ったもんだ
608:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:10.56
>>604
しかも、他の連中は賛成派だったなどと
ありえないレッテルのオマケ付きでねｗ
609:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:31.57
>>604
その発言は塾生としては看過できんな
カリスマが後ろから撃たれたんだろ
610:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:35.55
>>594
リフレ派が再分配を重視しているとかギャグか？
611:右や左の名無し様
14/05/24 10:11:50.19
>>588
この板自体ほとんど来たことなかったから知らなかったけど、三橋のブログのコメント欄にスレのまとめブログが貼られてたから存在を知った感じ
vipは韓国無条件下げ、アメリカ無条件上げだからつまらん
612:山形 ◆mGiXN.8CHc
14/05/24 10:11:51.62 YhrfbixC
おはようございます！
もうすぐしたらシンポジウムに向かいます！
次スレの根回しはしておきました！
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
613:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:00.87
>>605
それが妥当であろうと思います
まずは経済成長しろと
614:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:15.99
>>604
倉山は保守の心得、増税阻止言うなと言った
615:右や左の名無し様
14/05/24 10:12:56.06
>>612
おはよ～さんです。
山形殿、乙！
616:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:23.57
>>598
中韓叩きメインだよ、だいぶ人減ったけどね
安倍・じゃあのシンパ以外は他に移動したんじゃないかな
たまに安倍懐疑派がレスすると噛み付くかチョン認定
617:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:38.29
めんどくさいからブロックするといいながら、手間をかけて三親等ブロックをするアホ
しかもエゴサーチｗ自分の名前を入力して検索ｗきになるよーｗきになるよーｗ
618:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:43.94
>>612
根回し乙！
619:右や左の名無し様
14/05/24 10:13:55.61
>>609
倉山満さん（塾生含む）が貼ったレッテル
青山 愉快犯。増税を擁護すればメタハイの予算をもらえるためやっている。
藤井 人間のクズ。強靭化をしたいがため、増税を批判しない。ペンネームでの言論活動をするクズ。
中野 ザコ。キチガイ。「私がそんなことを考えてないと思われるのは癪にさわる」
三橋 麻生を是清と呼んで国民をだました御用学者。言論人に値しない。
安倍さんや麻生の名前を使って商売してた奴は首を洗って待ってろ！
渡邉 同上
西田 弟子のワイズメンを使って売国奴あつかい
水島 臆病者、卑怯者。
高橋 愉快犯。財務省の回し者。