14/04/28 01:43:14.01
>>67
お前もネトウヨだけど？
70:右や左の名無し様
14/04/28 01:43:50.99
>>69
共産主義ゾンビです
71:右や左の名無し様
14/04/28 01:44:39.06
良質すぎるだろこれ
>倉山満著「増税と政局・暗闘50年史」イースト新書907円＋税
上記の御本をワクワクしながら読んでいます。いつもと同じように倉山先生の
謙虚、正直、誠実なお人柄がよく出ています。そうであるが故に
傲慢、嘘つき、不誠実な三橋貴明には真に堪えたのでしょう。ザマを見よ！
それにしても、俺たちのアホウの暴走は止まりません。
やはり、本当のバカにブレーキはありませんね。
Comment by 松本哲夫 ･ 2014年4月27日(日曜日) @ 21時25分33秒
72:右や左の名無し様
14/04/28 01:45:56.53
上念「新自由主義批判してる人も全部そうで、元ネタの古典とも言えるデビッドハーベイの「新自由主義」って
そのままの本があるんですけど、全部こっからの受け売りなんですよ内容が。でも本ちゃんのそれを読んでないの」
上念「言ってなくて又聞きで適当に言ってたりとか、時にはそれを人民日報が引用して、もちろんクレジットつけてないんですけど、
それを誰かが真似て更に真似てって劣化コピーみたいになってるんですよ」
上念「やるからには自分の言ってる思想っていうのは体系的な流れでどこに位置づけられてるのか
知ってやるべきだと思うんですけど、そういうのアカさ故に気づかない」
倉山「本当自分のものしか読まないですね、前も後ろも読まない」
上念「先行研究を調べないっていうのはかなり痛いんですよ」
倉山「文献っていうのは先行研究調べるってすごい大事で、憲法学とか法律学とか先行研究整備するってのは
権威がやることになっちゃいますからね」
上念「それが歴史を作る」
倉山「歴史学者なんてそれやるのがスタートみたいなとこありますしね」
73:右や左の名無し様
14/04/28 01:46:22.29
>>71
なにが？読み方あるの？
74:右や左の名無し様
14/04/28 01:46:56.85
多国籍なグローバル企業は独占禁止法に引っかかりにくいんだよね。
で、グローバル企業があたかもブルーギルのように猛威をふるっても、1つの国では規制できないんだ。
消費税取れないアマゾンなんかも大問題なんだけどね
75:右や左の名無し様
14/04/28 01:47:11.90
>>72
んぜ、ペラはは自己紹介してしまっているのだろうか。
76:右や左の名無し様
14/04/28 01:47:26.20
>>72
投げる前に自分に刺してるんですがｗ
77:右や左の名無し様
14/04/28 01:47:49.24
>>44
あれは最後の麻生の部分に対しての記述だろう
78:右や左の名無し様
14/04/28 01:48:13.76
>>73
ないから良質なんだよ
79:右や左の名無し様
14/04/28 01:48:48.01
倉山「小泉さんが新自由主義者じゃない簡単な証明ができます。
小泉さんに思想はありません！いかなる意味でも主義者じゃありません！」
80:右や左の名無し様
14/04/28 01:48:52.87
カリスマもペラも文章がつながってないからどうしようもない
反論される以前に言ってる事がちぐはぐで
81:右や左の名無し様
14/04/28 01:49:40.99
ハーベイがどうとか言っても
上念が言ってることによって
信憑性がかなり怪しいんだよなぁ
柴山先生が三橋塾で新自由主義について説明してるらしいから
そっちを参照したほうがいいと思われる
82:右や左の名無し様
14/04/28 01:49:56.46
対数が変化率にも笑わせていただきました。
ペラは数学全然出来ないだろ？
83:右や左の名無し様
14/04/28 01:50:40.84
>>81
上念が解釈する「新自由主義」だからな。信憑性はゼロ。
84:右や左の名無し様
14/04/28 01:50:53.11
>>79
それ自体は同意するんだけど
主義者じゃなくてもやってる政策が構造改革なんだから・・・
85:右や左の名無し様
14/04/28 01:51:09.81
「最も強力に増税の意思を持つ司令塔に攻撃をかけなければ意味はない。
マスメディアが財務省に従う状況下で、ネットで黒幕の名前と顔を引きずり出して安倍を翻意させるしかない。
唯一の急所を目がけて斬りかかって行っていたのが私と倉山塾の増税阻止の戦いでした。
それを「チャンネル桜」の水島社長を使って止めにきた。何ひとつ危険の芽を見逃さずに木下は手を打ってきた。」
これすげえよな。
86:右や左の名無し様
14/04/28 01:51:33.08
>>82
私大文系（しかも経済学部でもない）の時点でお察し。
87:右や左の名無し様
14/04/28 01:52:14.41
>>85
いや、司令塔は安倍さんだから
88:右や左の名無し様
14/04/28 01:52:23.47
>>85
これ、本気で書いてとしたら、マジで頭おかしいよな。
89:右や左の名無し様
14/04/28 01:52:46.89
倉山よりも小太郎の方が凄いと思えるようになってきたわ。
90:右や左の名無し様
14/04/28 01:53:18.28
>>85
テンプレ入れようぜ
91:右や左の名無し様
14/04/28 01:53:28.54
>>71
>謙虚、正直、誠実なお人柄がよく出ています。
根拠も出典も一切無しの本でこう言えるのは完全にカルト。さっさと敗訴しろ
92:右や左の名無し様
14/04/28 01:53:42.82
おい お前ら
おれの急所に手を打つのを止めろ
93:右や左の名無し様
14/04/28 01:53:52.87
>>89
倉山が小太郎さんより良い発言をした事なんかそもそもあるか？
94:右や左の名無し様
14/04/28 01:54:11.60
>>85
これは確かに面白いわ
95:右や左の名無し様
14/04/28 01:54:16.13
>>93
安倍さ～ん
あなたは～ひとりじゃな～い
96:右や左の名無し様
14/04/28 01:54:21.21
>>79
それはどこぞで聞いた覚えがある
小泉は新自由主義者というよりはサイコパスとか精神病みたいな
反原発のとかみてると確かにそうかも
97:右や左の名無し様
14/04/28 01:55:18.37
>>85
言論人は誰でも予想は外れる事はあるし時にはデマも言う事もあるかも知れないが
これはもう残るもんだから裁判で勝とうがもう痛いよな。マジで50年後の日本人達が
言論を語る時に倉山満をどう語るのかが興味があるわ。
98:右や左の名無し様
14/04/28 01:55:24.86
>>79
この人物評はあたってるかもね。
西部爺も近しいことは言ってた。
99:右や左の名無し様
14/04/28 01:56:05.89
>>97
そもそも語られないと思う・・・
山賊の子孫たちですら語るのかどうか・・
100:右や左の名無し様
14/04/28 01:56:17.33
50年後に倉山さんの名前はもう残ってないと思う
101:右や左の名無し様
14/04/28 01:56:30.15
>>85
証拠欲しいね
102:右や左の名無し様
14/04/28 01:56:59.83
やっぱり思い込みが激しいやつは面倒臭いな。
これは実社会でも同じだけど。同僚や関係会社でもちょいちょいいるけどホント面倒。
103:右や左の名無し様
14/04/28 01:57:22.11
>>96
サイコパスだからネオリベやってるかもな
104:右や左の名無し様
14/04/28 01:57:28.48
小泉は確かに郵政民営化やりたがってただけみたいにしか見えない
105:右や左の名無し様
14/04/28 01:57:55.29
上念 司 ?@smith796000 4月21日
『@Ray_Rega ご無沙汰してます。さて、『リフレが日本経済を復活させる』p237の図ですが、X軸はMB残高対数値、Y軸は予想インフレ率です。
念のため確認ですが、ＭＢを絶対量ではなく対数値にする意味は当然分かってますよね？分からなければ無理して回答しなくていいですよ。では！
@Ray_Rega ①相対価格と一般物価の違いが分からない ②対数値と絶対的な量との違いが分からない →これはかなり致命的です。
人を批判する前に勉強することをお勧めします。教科書や勉強を変えた方がいいと思います。
@Ray_Rega 倉山塾では対数値の意味や計算法は教えてませんので、他を当たるのが正解です。
ＭＢ増加率が対数値だったのに、あなたはそれが絶対的な量だと思ってしまったんですよ。それは勉強が足らなかったか、いい先生に巡り合えてないから。ガンバレ！
@shyarakusai レイ氏は対数値の意味が分からず、MBの量と予想インフレ率を比較したグラフだと思い込んでました。
でも対数にした理由は変化率をよりよく表すため。間違ってるよって教えてあげるべきでしょ？
@shyarakusai 対数値の意味が分かってたのならレイ氏に影でこっそり教えてあげればいいのに。
「量と率のグラフを見ただけでたちどころに相関が見える霊能者」という私の発言を逆手に取ったつもりで、
レイ氏はMB対数値と予想インフレ率のグラフを示しましたよ。かわいそうに。
@shyarakusai 先ほど参照URLを示しましたよ。それを読んだらどうでしょう？
また、現在の議論では対数値が変化率を表すという理解があれば充分です。
数学的に極めたいなら本を買って自分で勉強してください。』
←対数値は変化率ではない、対数変化率が定数変化率よりも変化を視覚的に観察しやすい場合があるだけと思われる(たぶん)
ペラ念のルールにしたがって、対数値と絶対的な量との違いが分からないのはかなり致命的で、人を批判する前に勉強をし、教科書や勉強を変えるべきである。
あと撒き散らしたしょうもない捏造デマゴーグ(何度目だよ)は撤回したらいいんじゃないっすか。
106:右や左の名無し様
14/04/28 01:58:21.51
三橋やら西田さんも似たようなこと言ってたな>>79
107:右や左の名無し様
14/04/28 02:00:06.49
小泉だけじゃなくて政治家の多くは思想や主義ばかりで動いているわけじゃない
イデオロギー色の強い人もいるがそういう人ですら本人の思う政策ばかりをとれるわけじゃない
客観的情勢をちゃんと見ずに個人の思想信条ばかりで政治を論評してたら間違い続けると思う
カリスマは顕著だがこれはカリスマだけの問題じゃない
108:右や左の名無し様
14/04/28 02:00:50.45
根拠を示せない妄想を垂れ流すやつは似非評論家と批判していたカリスマが
根拠を示せない妄想を垂れ流したことを謝罪とかｗｗｗ
どんなコントだよｗｗｗ
109:右や左の名無し様
14/04/28 02:01:03.91
>>81
ハーベイがどう定義してるかをきちんと説明してないし
そもそも何故ハーベイが代表されるかも説明してないし
信憑性なんてないでしょうな
110:右や左の名無し様
14/04/28 02:01:43.76
上念はケインズに対してもそうとう特殊な解釈して三橋たちを似非ケインジアンとかいってたしな
111:右や左の名無し様
14/04/28 02:01:54.04
私たちが安倍応援団になったわけ（１）『正論３月号』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
金美齢（評論家）
長谷川三千子（埼玉大学名誉教授）
（金）安倍さん復活のきっかけをつくったのは『正論』の「これが日本再生の救国内閣だ！」というアンケート特集だったんですよ。
２０１１年４月号ですね。この企画は発売直後に東日本大震災が起こったために、それほど話題になりませんでしたが、
このアンケートで安倍さんに票を投じた人達を 三宅久之さんが全日空ホテルに集めたんです。
全員ではありませんが、かなり集まりました。
（長谷川）… それが安倍応援団の始まりだったわけですね。
（金）… そうです。名付けて「安倍プロジェクト」。そこで安倍さんを総理大臣にするためには何をすべきか議論を始めた。
その中で「もう一度首相になったらどういうことをやりたいのか」という本を安倍さんは書くべきだと言う人がいました。
私は反対しました。二番煎じで誰も読んでくれない。いま必要なのは、ノンフィクションライターに安倍政権の１年を
ドラマチックに検証をしてもらうことだって。
（長谷川）… それは正論ですね。
（金）… すると、三宅さんが「誰に書いてもらう？」と言ってくれた。私は門田隆将さんの名を挙げましたが、
門田さんは忙しくてだめだろうということで、このアイデアは立ち消えになりかけた。
ところが私達の与り知らぬところで、私が理想とする本が刊行されたわけ。
それが小川榮太郎さんの『約束の日 安倍晋三試論』（幻冬舎）です。
（長谷川）… そんな動きがあったことなどつゆ知らず、小川さんは書いてしまった（笑）
＜編集部注…小川榮太郎氏は埼玉大学大学院で学び、指導教官は長谷川三千子教授だった＞
（金）… そうなの。だけど世の中が動く時というのは、こういうことなんだよね。同じことを考え行動する人が必ず出てくる。
112:右や左の名無し様
14/04/28 02:03:08.97
上念はケインズをちゃんと読んだかも怪しいな。
そもそも英語できるのか？中野や柴山は翻訳出すくらいだから原著読んだりもしてるだろうが。
113:右や左の名無し様
14/04/28 02:03:09.99
（長谷川）私が安倍応援団になったのは、『約束の日』を書いた小川さんがきっかけなんですよ。
（金）… 若い人に触発されたんだ。
（長谷川）… そう。それも割合最近のことです。 一昨年の９月に伊藤哲夫さんの日本政策研究センターの会に
出席していたら、終わった後で「長谷川先生、お久し振り」と声をかけられました。振り向くと修士論文を審査した小川さんでした。
（略）「え！どうしてあなたがこんなところに？」と驚いた。
すると「いやあ、実はおもしろいことをやっているんですよ。ちょっと仲間と一緒にお茶でもいかがですか」と誘われたので、
近所の喫茶店に入って話を聞くと、なんと「安倍総理の実現を目指す会」というプロジェクトをやっていたんです。
小川さんは三宅先生のプロジェクトの話は全然知らなかったはずなんですが、その名前が「プロジェクトＡ」っていうんですよ。
（金）… 安倍さんのＡですね。いいね。
114:右や左の名無し様
14/04/28 02:03:31.44
>>84
そうだよな。俺はアル中じゃねえ、と言ってても
実際に飲んだくれならアレだろ、と。
115:右や左の名無し様
14/04/28 02:04:06.56
三橋ブログのコメ欄、JKリフレ衆が誰の目に見ても荒らしとなってるなｗ
116:右や左の名無し様
14/04/28 02:04:11.08
>>111
安倍ちゃんが第二の角栄にはなれんやろな
117:右や左の名無し様
14/04/28 02:04:45.35
>>114
「別に酒が好きなんじゃねえ。他にやる事がねえんだ！」
と言われてもねえ
118:右や左の名無し様
14/04/28 02:04:46.09
まぁ上念の言うことは基本的には聞く価値ないっすね
また聞きで誰が言ってたんですけども～ってときは聞くといいかもしれないけど
それもﾍﾟﾗ念超解釈が入っている可能性があるので危険かもねｗ
119:右や左の名無し様
14/04/28 02:05:07.56
藤井
倉山先生が言っていることは「妄想」であるという
強い「疑義」が「ある」ということを申し上げておきます。
120:右や左の名無し様
14/04/28 02:06:05.05
疑義山満
121:右や左の名無し様
14/04/28 02:06:50.44
>>110
ケインズ「単なる制約要因の一つにすぎない貨幣量を、主たる要因である支出よりも強調することは最大な誤解である。」
上念に言わせるとケインズが似非ケインジアンになってしまうというｗ
122:右や左の名無し様
14/04/28 02:07:34.97
つうか本気でカリスマむかつくわ
俺の主観でしかないけど三橋みたいに本気で日本よくしようとしてる人間を
くそみたいなデマで邪魔するとか普通にふざけんなと思う
123:右や左の名無し様
14/04/28 02:07:47.89
与沢翼と倉山満ってどこか同じ匂いがする。
124:右や左の名無し様
14/04/28 02:07:49.30
もうデマ山満だよ。
125:右や左の名無し様
14/04/28 02:08:24.48
カリスマはそろそろ本分にもどればいいのに。
126:右や左の名無し様
14/04/28 02:08:52.44
>>122
まあ分かるけど誘いに乗ったら思うつぼだね。
127:右や左の名無し様
14/04/28 02:09:21.07
>>122
それカリスマ塾生にしてもまんまそれだろ
結局どっちが正しいか、あと正しいとしてもどっちが人間として問題あるか
128:右や左の名無し様
14/04/28 02:09:25.37
>>126
誘いとは？
129:右や左の名無し様
14/04/28 02:10:03.47
カリスマ派本分に戻ればいいと思ってたけど、
もはやあそこまで平気で捏造を平気で並べられる人間は言論界にいらないな
130:右や左の名無し様
14/04/28 02:10:16.53
カリスマよ、お天道様に顔向けできるのか？あん？
131:右や左の名無し様
14/04/28 02:10:47.82
もう、地下研究所「カリスマの砦」を作れよ
メンバーは倉山（憲政史）、上念（経済評論）、田中（経済学）
研究室、図書館、会議室、テレビスタジオ、ラジオスタジオ、温泉、倉庫がある
132:右や左の名無し様
14/04/28 02:10:59.56
>>123
二人並んでる光景を想像してしまった。
ホリエモンを加えたらさらにキツい。
133:右や左の名無し様
14/04/28 02:12:27.01
>>130
お天道様？鏡を見たときに写ってるものですか？
134:右や左の名無し様
14/04/28 02:12:40.50
タモガミ新党を潰すとかいってるのがなぁ
135:右や左の名無し様
14/04/28 02:12:56.34 iO/Uliu0
藤井氏が言ってたケインズが議論で無茶苦茶強かったってホントなの？
136:右や左の名無し様
14/04/28 02:13:01.67
>>128
知名度で三橋のが上だから絡んで売名しようってことだろう
なんだかんだで言論人にとって一番怖いのは誰からも相手にされないこと
そもそもこんなスレ伸ばしてやっている事こそが倉山への宣伝行為
137:右や左の名無し様
14/04/28 02:13:06.49
倉山って本文に戻ったかと思いきやすぐこっちに戻ってきたし、
勝ち目のない運動論やりたい人はどうぞって言ってたくせに
勝ち目のない運動してた田母神選対にはいちゃもんばっかりつけてくるし、
ほんと困る・・・
138:右や左の名無し様
14/04/28 02:13:11.25
>>133
ヒデトミ先生こんばんは
139:右や左の名無し様
14/04/28 02:13:13.34
【軍事】戦争は数だ…中国は日本をはるかに超える数の軍艦を保有している★２[4/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
140:右や左の名無し様
14/04/28 02:14:40.25
先生が単なる妄想デマ野郎だったとは…残念ですよ
反省の色も全くないし
141:右や左の名無し様
14/04/28 02:15:04.86
>>132
倉山満も破産する匂いが、、、、
142:右や左の名無し様
14/04/28 02:16:27.31
>>136
絡むったってよ、俺らみたいなマニアが騒いでるだけじゃん？
143:右や左の名無し様
14/04/28 02:17:11.49
別に山賊が山で遊んでる分には問題ないでしょ
塾生みたいにコラ拡散とかツイッターやブログ荒らし回ったらまずいけど
どのみち燃料切れたら終わりだし
144:右や左の名無し様
14/04/28 02:17:57.25
カリペラハゲを桜討論場に呼んで三橋たちと対決させてよ社長w
145:右や左の名無し様
14/04/28 02:18:23.60
>>136
炎上商法とかビジネス面でいったらそのとおりだと思うけど
なんというか、金銭とか策略とか抜きに
正直者がバカを見ておかしいやつがせせら笑ってるのが気に入らん
ただの理想主義かも知れんけど
146:右や左の名無し様
14/04/28 02:18:25.70
JKTは保守の分解に努めております
147:右や左の名無し様
14/04/28 02:18:30.86
>>137
本分に戻ったら稼ぎが減るだろうしなぁ
148:右や左の名無し様
14/04/28 02:18:42.98
変化率をよりよく表すためとか、現在の議論では、とか言ってるので
ペラが対数と変化率の区別がついていると好意的に解釈して添削してみました
>>105
絶対的な量だと思ってしまったんですよ→表示された量そのものだと思ってしまったんですよ
MB対数値と予想インフレ率→対数値で表されていてのに気が付かず、ＭＢ変化率と予想インフレ率のグラフを
こうすれば一応意味は分かるか？
しかし田中君と上念君は国語ができないですね
149:右や左の名無し様
14/04/28 02:19:17.11
>>144
一瞬おもしろいなそれ、とワクワクしたが・・・
カリペラハゲは議論の最低限のマナーも守らなそうだから実現しないだろうな。
150:右や左の名無し様
14/04/28 02:20:02.92
保守分断のトップは安倍であります
151:右や左の名無し様
14/04/28 02:20:24.99
huluで龍馬伝見れるんだが結構面白いな
152:右や左の名無し様
14/04/28 02:20:52.18
>>148
基本的には、詭弁の反論は微妙なんですが、
まぁキベンジアンがいるので、詭弁反論サンプルとしてやはりありがたいってことになるのかなｗ
でもはっきりと対数値は変化率であるって言ってるからちょっときびしいかもしれないですねｗ
153:右や左の名無し様
14/04/28 02:21:09.14
>>143
このスレであーだこーだ語り合ってる分には世間的な影響ゼロだよな。
154:右や左の名無し様
14/04/28 02:21:34.73
>>110
似非ケインジアンはクルーグマンが言い出して、それをリフレ派が真似して使い出した
ただクルーグマンが言ったのはバランスよくやるのがよくて
財政出動だけで何とかするのは駄目だって話なのに
何故かリフレ派は財政出動する奴は似非ケインジアンとか言い出してる
似非ケインジアンって言葉を聞いたとき、東谷が何かの動画で言ってた
「日本の若い経済学者たちはクルーグマンが大好きで、クルーグマンが使う皮肉まで
一緒になって真似をする」
って本当だなと思ったわ
155:右や左の名無し様
14/04/28 02:21:38.24
小さい声でいいますけども
ケチな山賊がくだ巻いてるだけだからねｗ
156:右や左の名無し様
14/04/28 02:22:15.42
>>142
ここのローカルな話題に過ぎなかったカリスマファンタジーを
三橋が陽の当たる場所に引き出したからな。
もはやマニアレベルではない。
157:右や左の名無し様
14/04/28 02:23:11.18
こんな世知辛い世の中くだでも巻いてねーとやってられないぜ
カリスマの存在価値なんてそれ以外にないんだから
158:右や左の名無し様
14/04/28 02:24:27.81
>>135
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①22分で公共投資の有効性（グラフ）を示している ← リフレ派はまだ反論していない
②40分で、マネタリベースだけでデフレ脱却に疑問提示
← リフレ派の飯田のみが対抗したが、少なくともマネタリーベースが日本では効かない事を認めた
ハゲ、ベラはツィートで飯田応援するだけで、以降無視
159:右や左の名無し様
14/04/28 02:24:28.18
昔ケインジアンみたいな名前のお笑い芸人いなかったっけ?
160:右や左の名無し様
14/04/28 02:24:45.72
>>121
本家が似非とな
161:右や左の名無し様
14/04/28 02:25:12.74
>>156
いやーさすがにまだマニアレベルだろ？
本が売れてるっても地上波に出たことすらなし
162:右や左の名無し様
14/04/28 02:25:27.51
だいたい相対価格と個別価格は別とかｗｗ
なんで貨幣の回転率も信用創造も一定って設定なんだよｗｗ
リフレ派の中では正しくても他ではこんなもんまったく通用しないだろｗｗｗ
それはあなたの主観ですよね、としか言いようがないわｗｗ
黒田にまで梯子外されるわけだよ
163:右や左の名無し様
14/04/28 02:25:44.64
>>139
ドズルかよ
164:右や左の名無し様
14/04/28 02:26:03.31
カリスマって地上波童貞かよw
165:右や左の名無し様
14/04/28 02:26:15.34
>>157
そういや倉山って学術的な実績ってどれだけあったっけ？
166:右や左の名無し様
14/04/28 02:27:49.81
>>154
インセキガーもそうだよなｗ
ジョークすら自前で作成できない日本の経済学者様ｗｗ
167:右や左の名無し様
14/04/28 02:28:34.00
>>154
たぶん、日銀がどう動くか知ってて根回ししてるんだろう
そんな気がする
168:右や左の名無し様
14/04/28 02:29:27.02
かてて加えてぇｱﾌｫ念司はキベンジアンなので
169:右や左の名無し様
14/04/28 02:29:52.62
>>154
本家本元はJ・ロビンソンのような。
新古典派総合を「bastard Keynesian」呼ばわりしたのが始まりなんじゃないかと。
170:右や左の名無し様
14/04/28 02:30:15.99
>>168
中野さんちーす
171:右や左の名無し様
14/04/28 02:30:27.43 iO/Uliu0
158 有難う。
172:右や左の名無し様
14/04/28 02:31:13.50
カリスマスレに勢いがあってもむなしいな
これが竹中スレとかだと嬉しいんだけどね
173:右や左の名無し様
14/04/28 02:31:15.08
金融緩和無効論者だとか無理やりなレッテル張りしてるのも根回しなんだろうJKT
174:右や左の名無し様
14/04/28 02:31:35.63
>>161
倉山スレでネタにされてカリスマ怒る
→あそこは三橋や中野の支持者が多い、ふざけやがって
→怒りに任せた妄想本で三橋らをdisる
→内容証明
今回の騒動にここも一役買ってるんじゃないかという「疑義」がある。
もちろんカリスマ自体は世間的にはマニア。
175:右や左の名無し様
14/04/28 02:32:28.81
>>172
その通りだけど寂しい事を言うなよー
所詮マニアのスレだわ
176:右や左の名無し様
14/04/28 02:32:29.37
なんか俺もう疲れたわ。
広場で櫓を組んで火を焚いて、フンドシ姿で倉山と踊り狂いてえわ。
まさに人生のグレート・リセット。
177:右や左の名無し様
14/04/28 02:32:56.50
>>162
アジア通貨統合論のマジモンのシナゲロやな
178:右や左の名無し様
14/04/28 02:33:09.75
>>169
その通り
元々アメリカのオールドケインジアンを揶揄した言葉
現在のニューケインジアン、さらにはその一派であるリフレ派なんてものを知ったらロビンソンおばさんはなんて言うんだろうなｗ
179:右や左の名無し様
14/04/28 02:34:58.03
この三名はすごいよな
三橋貴明
上念司
倉山満
この三名の本読んだり、出演番組みたら非常に頭が良くなる。
この衝撃はすごい！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭がクリアになるところが精神の動きでわかる。
180:右や左の名無し様
14/04/28 02:35:02.85
カリスマは爆笑太田との絡みがみてみたいw
181:右や左の名無し様
14/04/28 02:35:15.33
>>169
さらに元ネタがあったんだな
クルーグマンは「Pseudo-Keynesian」って言ってたから意味合いが少し違うかもね
182:右や左の名無し様
14/04/28 02:35:32.00
>>176
俺も政治系のサイトやら本を読みすぎて疲れた・・・
183:右や左の名無し様
14/04/28 02:36:07.65
>>179
表現者経由で三橋知ったおれとしては、最初三橋も胡散臭いなぁと思ってたが
上念と倉山の胡散臭さは比較にならないほどだった。
184:右や左の名無し様
14/04/28 02:36:20.32
>>164
NHKで演説してる声だけ放送に乗ったとかじゃなかったっけ
185:右や左の名無し様
14/04/28 02:37:43.48
上念ってタックルの仕事はまだあるのか？
組長や三橋がいる会には出ないだろうし、そうすると出るテーマがないきもするし。
186:右や左の名無し様
14/04/28 02:38:58.96
上念司の新著「毛根とは何だろうか」発売予定
187:右や左の名無し様
14/04/28 02:39:50.00
カリスマは歴史芸人としては結構笑いをとれるかもね。
内容には虚偽や曲解がある可能性が高いから注意だけどｗ
188:右や左の名無し様
14/04/28 02:40:26.74
>>185
そもそも専門と称してる経済がアレなうえに一般人にわかりにくい例えとかするから
無理じゃない？
189:右や左の名無し様
14/04/28 02:40:59.02
>>182
読んで、解った気になってるだけじゃ駄目なんだよな。
仮に、解ったとして選挙で投票しても１票の効果しかない。
やっぱ有効な方法論を編み出さないと意味が無いよ。ジーク木下。
190:右や左の名無し様
14/04/28 02:41:01.08
白目で過呼吸気味にわめき散らすカリスマ
放送できません
191:右や左の名無し様
14/04/28 02:41:05.69
>>185
たけしは金融緩和否定的だから懐疑的な形で上念の事を見ているからな。
192:右や左の名無し様
14/04/28 02:41:11.09
上念司の新著「毛根は金で買える」発売予定
193:右や左の名無し様
14/04/28 02:41:31.09
>>187
ジェームス・スキナーみたいな枠だろうな
でもあの芸風は他にあまりいないからな
194:右や左の名無し様
14/04/28 02:42:08.77
ペラって金の為なら反日左翼にもなるだろう
195:右や左の名無し様
14/04/28 02:43:01.02
>>192
俺、昨日の夜酒をガンガン飲みながらカツラの整髪をしたけど
今思い返したら作業用ＢＧＭはさくらじの三輪さん回だったわ。
196:右や左の名無し様
14/04/28 02:43:27.87
>>194
なるだろうね
俺には×印を書いた日の丸の前で演説する上念の姿がありありと見えるよ
197:右や左の名無し様
14/04/28 02:43:56.15
カリスマ氏に対して嫌悪感などはない。先輩との義理に縛られて論説が無茶苦茶になったのは丸わかりだし。
ペラの方が闇を抱えている気がする。カリミツなんて所詮はペラ（リフレ派） vs 藤井組の前座よ。
198:右や左の名無し様
14/04/28 02:44:01.48
>>194
金になってるのか？
199:右や左の名無し様
14/04/28 02:45:07.04
>>197
ペラが対決するのはツイッターで一般人に対してだけです
他は後輩を切り捨ててでも逃げ切ります
200:右や左の名無し様
14/04/28 02:45:22.77
>>198
「もしなれば」の話だと思うよ
201:右や左の名無し様
14/04/28 02:46:02.48
ひこちん訳ワカメな動画挙げてるな
202:右や左の名無し様
14/04/28 02:46:38.94
田中秀臣の新著「道端カレンを落とす方法～ハゲでもモテる10の鉄則～」発売予定
203:右や左の名無し様
14/04/28 02:46:40.98
>>201
それはいつものことだろう
204:右や左の名無し様
14/04/28 02:46:59.69
>>200
中国共産党に営業かけたらどうだ
205:右や左の名無し様
14/04/28 02:47:33.69
>>72
>>上念「言ってなくて又聞きで適当に言ってたりとか、時にはそれを人民日報が引用して、もちろんクレジットつけてないんですけど、
>>それを誰かが真似て更に真似てって劣化コピーみたいになってるんですよ」
又聞き、適当、劣化コピーでいつも藁人形論法になってしまってるお前が言うか。
206:右や左の名無し様
14/04/28 02:48:53.15
>>159
こやぶが昔やってたコンビの名前はビリジアンだな
207:右や左の名無し様
14/04/28 02:49:04.01
カリペラは違う意味で笑えるけど
ハゲはつまらん
出しゃばらないで欲しい
208:右や左の名無し様
14/04/28 02:49:19.74
>>194
でもよ、だったらなおさら土建をdisるのはおかしくねーか？
財政支出論者ならいろんな講演会にも呼ばれるじゃん
209:右や左の名無し様
14/04/28 02:49:36.78
10年位前かな、たけしは日本人は貧乏したほうがいいとかよく言ってたよな
貧乏は強いとか
たしかに貧乏だと頭を使って知恵がつくから賢くなって強くなるけど
だが、すでにあのころは不況だっただろ
210:右や左の名無し様
14/04/28 02:50:20.61
ペラ念は
ネオリベっぽいからね
小さな政府論者なんじゃないっすか
あと経団連に都合の悪いことは一切言ってない印象もあるし
211:右や左の名無し様
14/04/28 02:50:26.30
>>204
ほんとにね
真面目な話尖閣問題なんかでだんだんサヨク側に寄ったような発言しだしてもおかしくないからな
そういう発言を喜ぶ勢力は財界や自公にもいるし
212:右や左の名無し様
14/04/28 02:51:06.55
>>206
アジアンとかいう女芸人もいるな
213:右や左の名無し様
14/04/28 02:51:44.55
>>209
タクシーが拾えないとか、銀座のレストランが混んでウゼーからとか
そういうのが動機だよ。
そして、自分が貧乏になっても良い、とは言ってない。
貧乏になれば映画も作れないのにさ。
214:右や左の名無し様
14/04/28 02:53:32.47
>>213
自分にはたけしはポピュリストに見える
215:右や左の名無し様
14/04/28 02:54:08.54
>>189
バイタルを取り戻すためにはテロル
216:右や左の名無し様
14/04/28 02:54:51.78
リフレ派や積極財政派の議論を見ていても、議論の果てにどちらの理論が正しいのか明々白々になるとしても不安をぬぐい去れない
消費増税が施行された時点で最善の経済政策なんて無くなってしまったのではないか
双方の主張も「増税のショックをやわらげるために追加緩和or財政出動」等と消費税増税を肯定的に捉えていない点では一致している
デフレ化の増税、そして新自由主義政策に邁進する政府。
どこどこまでも間違った道を歩まされる日本人。もはやこれまで・・・
217:右や左の名無し様
14/04/28 02:56:26.56
>>199
後輩を切り捨てる時に何というのかね
最高傑作の詭弁が拝めるだろうか
218:右や左の名無し様
14/04/28 02:57:38.74
>>216
確か増税のショックを和らげるために金融緩和で対処したらずっこけたのがイギリスだった記憶が
まちがいだったらごめんなさい
219:右や左の名無し様
14/04/28 02:59:32.52
TPPにせよ消費税にせよずっと防衛戦の話を繰り返してるんだからな
まあ辛くなるよ
かといってまるで関係のない物を楽しむ心の余裕もなかなかないね
220:右や左の名無し様
14/04/28 02:59:49.99
>>209
たけしが昔出版したエッセイ（バブルの頃くらい）では浮かれている日本人を見て早く不況になんねーかなーとぼやいているんだよな
そんで不況になった今は車や漫画喫茶で寝泊まりする若者を見てだらしがない人間が増えたともの申している
ほんっといいかげんな野郎だと思ったよｗ
221:右や左の名無し様
14/04/28 02:59:52.82
今さらだが、倉山ブログ更新されてんのな。
＞もしかしたら、過去の著書の内容に誤りがあったかもしれない。訂正と謝罪をしなければならない。賠償はしないけど。笑
訂正と謝罪すれば誤りは許されるんか？
＞政治家はともかく、駆け出しの芸能人が共著者の一人に名を連ねているのはご愛嬌？
＞ほんと、過去の自分の言動をなかったことにできるって、うらやましい商売だ。
開いた口が塞がらんけど倉山ってもしかしてテレビに出演できないことを僻んでるんか？
＞甘利TPP大臣、頑張っているということ？
甘利って何か日本の利益を勝ち取ってるんか？
いやー、冗談抜きで倉山って異常性格者じゃねーの？少しは自分の主張を省みたほうがいいぞ。
222:右や左の名無し様
14/04/28 03:00:37.90
消費税は野田の時点でもっと先、安倍の時には延期って選択肢があった。
223:右や左の名無し様
14/04/28 03:01:10.92
>>221
完全に僻んでるよな
224:右や左の名無し様
14/04/28 03:02:04.24
そこは冗談にしといてやれ
225:右や左の名無し様
14/04/28 03:02:09.00
まぁカリスマはほかの人が
捏造デマでした謝罪しますって言ったら
鬼の首とったみたいに狂喜乱舞して批判材料にするだろうねｗ
キベンジアンですやんｗ
226:右や左の名無し様
14/04/28 03:03:27.35
50のおっちゃんから言わせてもらうと
昭和40年代なんて、陽の当たらない小汚ないアパートに親子四人とかで住んだり
家には、おかんの縫製の内職の衣類で溢れ帰ってたよ。
ほとんどそんな感じだったから、まあ総中流以下みたいな感じか？
半径100m以内に食料品店三つあって｢ちょうだい｣って言って10円とかのクジつきお菓子を買いに言ってた。
227:右や左の名無し様
14/04/28 03:04:18.16
今回のカリスマのブログは結果も出ていないのに結果論で語るという
二重トラップを言論人()としてしかけてるからな
228:右や左の名無し様
14/04/28 03:05:53.95
>>226
日本って駄目になったなと実感したのはいつの時代からですか？
229:右や左の名無し様
14/04/28 03:06:22.59
妄想・地下研究所「カリスマの砦」
倉山一人用
研究室、図書館、居住施設、テレビスタジオ、ラジオスタジオ、食堂、
温泉、娯楽施設、スーパーコンピュータールーム、発電所、浄水場、下水処理場、巨大倉庫
完全自給自足の地下研究所
核シェルター以上の強度を誇る
どんな核戦争が起きても、倉山一人は生き残る
230:右や左の名無し様
14/04/28 03:06:48.78
俺はこのへん酷いなと思ったわ
>さて、どいつが「国体が～」と言っていたかはともかく、
誰がなんと言ったかは非常に重要で「ともかく」で片付けるのはプロじゃない
＞交渉参加を表明したら、TPPから抜けられない。アメリカに逆らえなかったのでは？
少なくともTPPからは脱退してないよね？
できる限り客観的な事実を踏まえて批判するという事すらできないんだから
231:右や左の名無し様
14/04/28 03:06:58.68
>>226
まあ、総中流というのは昭和50年代ぐらいからかな。
40年代までは大方が中流で、一部が貧しく一部が金持ちといった感じか。
232:右や左の名無し様
14/04/28 03:08:02.68
>>223
言葉って人間の深層意識が出るからねえ。
やたら「芸能」って言葉を使うのには何か理由があるんだろうな。
普通の感覚なら「三橋のどこが芸能活動なんだ？」と思うはずだが。
いくらなんでも塾生だって「そうだそうだ、三橋は学術の人じゃない、芸能タレントだ」とは思わんだろうに…
233:右や左の名無し様
14/04/28 03:08:35.90
>>230
増税は国体の否定って言ってた人も居たけどねw
234:右や左の名無し様
14/04/28 03:08:38.12
>>226
人々のモラルは、昔の方が酷かった
犯罪も今より残忍だったりするしね
235:右や左の名無し様
14/04/28 03:10:19.13
>>232
カリスマ師匠の方が芸人としては上だと思うけどなあ
236:右や左の名無し様
14/04/28 03:10:35.78
>>187
高杉晋作ネタはかなり面白かったかな、もちろん高すぎをしっかりと持ち上げつつ笑える
237:右や左の名無し様
14/04/28 03:11:16.82
>>226
俺も、ぼっとん便所の記憶がはっきりあるわ。
エアコンのあるとこに住めたのも２１世紀になってからだ。
だが、、、だからと言って今を肯定するわけにはイカン。
なぜなら今は結婚が出来んからだ。
238:右や左の名無し様
14/04/28 03:11:41.87
カリスマの裁判だ楽しみだ
239:右や左の名無し様
14/04/28 03:11:59.29
>>220
貧乏なペンキ屋から這い上がった自負があるからなのかな
240:右や左の名無し様
14/04/28 03:13:08.65
>>235
笑われる方な
241:右や左の名無し様
14/04/28 03:13:47.30
強欲からの侵略行為も
昔は血がダラダラ流れる残虐非道な形で行なわれたけど
今はそんなことないもんな 血は流れない 人間のモラルは高くなっている
242:右や左の名無し様
14/04/28 03:14:06.96
>>237
俺はゆとり世代だが、小三までぼっとん便所だったぞ
243:右や左の名無し様
14/04/28 03:14:18.91
>>232
三橋さんを明らかに指してるよね。名指しは避けてるけど。一人って言ってるし。
しかし「このような主張をするのでは経済の専門家を名乗るべきではない」のだったら他の人物もそうじゃないのか？ってことになる
とするとカリスマの批判は「三橋はテレビに出てるからタレントだ」と言ってる事になる
うらやましがり過ぎ
244:右や左の名無し様
14/04/28 03:14:56.98
>>241
今も年寄りがゲーム感覚で万引きしたりしてモラルが酷いけどな
ああ、そういや今の年寄りが当時の現役世代か
245:右や左の名無し様
14/04/28 03:14:58.01
>>234
うん、それは間違いない。
公衆のマナーもひどかったし、ポイ捨ては当たり前。
児童虐待もニュースにならなかっただけで、今よりもずっと多かった。
246:右や左の名無し様
14/04/28 03:15:18.33
>>230
仮にＴＰＰの危機を脱することが出来ても、単にアメリカの罠がお粗末だっただけで
甘利が仕事したわけじゃない（だって何も日本のためにメリットを得てないから）し、
まして倉山たちの予言が正しかったわけでもないよな。
それに、まだ危機は脱してねえっつーの。
247:右や左の名無し様
14/04/28 03:15:36.43
>>244
皮肉で書いたつもりだったんだけど通じなかったか
248:右や左の名無し様
14/04/28 03:16:20.32
>>247
いやいや。当方、眠くてぼーっとしてるから気にしないでください
249:右や左の名無し様
14/04/28 03:16:43.55
たけしは人生分からないの典型だよな
大学に行って、何故か芸人を志し、芸人で成功してから、映画監督になり、
世界的に有名になった男だからな
逆に良い大学行って、良い会社入ったのにいつの間にかホームレスになったヤツもいるだろうが…
250:右や左の名無し様
14/04/28 03:16:53.65
>>235
キワモノ芸人として地上波に出したら案外ウケて数字が取れるかもね。
マツコ・デラックスとのガチバトルとか。
251:右や左の名無し様
14/04/28 03:18:37.22
>>249
お前は人生わかってんの？って半笑いで言いたくなるレスだな
252:右や左の名無し様
14/04/28 03:19:29.19
IMFの被害国は沢山あるだろうけど
あまりにも悲惨過ぎて泣ける被害国ナンバーワンってどこ？
253:右や左の名無し様
14/04/28 03:19:38.75
今と昔のモラルの違いは知らんが、
盗みをするのは貧乏だからで、
裕福になれば盗みをしなくなる
と思ってるのは古代から一緒。
254:右や左の名無し様
14/04/28 03:20:21.73
>>252
ロシアを含めた東欧じゃないかな
あそこは韓国よりも自殺率が酷いんだろう
255:右や左の名無し様
14/04/28 03:20:21.99
>>246
おっしゃる通りだけどそんな難しい話はカリスマにはできないよ
そもそも日本がメリットを勝ち取った場合でもグローバル化そのものの問題は別のところにあるし
さらに交渉に敗北したアメリカの業種は搾取されることになるんだから
まあカリスマにこんな話は無理だ
赤組と白組に分けて話してあげないと
256:右や左の名無し様
14/04/28 03:20:29.41
>>249
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たけしのフライデー事件の会見だけどこんな凄い男いないだろ。倉山がもしフライデーの
人間ならぶん殴られていたぞ。
257:右や左の名無し様
14/04/28 03:20:38.64
時計泥棒先生・・・
258:右や左の名無し様
14/04/28 03:21:28.22
よくしらないけど
ナンバーワンかはわからないがあえてあげると韓国じゃない？
みっちゃん曰く完全にやられた例だってことだけど
１０大財閥の株式の半分は海外もちだって聞きますし
詳しくは愚韓新論で！
259:右や左の名無し様
14/04/28 03:21:30.58
カリブロに顔本からコメントしてほしいこととかある？
260:右や左の名無し様
14/04/28 03:21:32.68
>>228
ってゆーか、中学に入ると極端に自分中心になってコミュニティと疎遠になってしまった。
子どもが少ない＝小学生が少ない となると地域のコミュニティ破壊に繋がると思う。
60年代に大卒、社会人だけど
マーケティング全盛、糸井重里さんとかのコピーライターが持て囃された。
因みに｢おもてなし｣戦術とかこの頃から盛んに言われてた。
261:右や左の名無し様
14/04/28 03:21:45.91
>>243
田中のほうがよっぽど芸能界に近いと思うけどなあ。アイドルに接して喜んでさ。
三橋ってテレビに出てそういうミーハー的な欲望を満たすようなメリットないじゃん。
有名人と共演して浮かれてる、みたいな。
というか、あんたんとこの上念さんもテレビに出てるじゃん、と。
まさか、上念さんのは芸能活動じゃなくて真摯な学者の活動とは言わんよね？
262:右や左の名無し様
14/04/28 03:22:02.46
>>247
もっと陰湿になってるな
263:右や左の名無し様
14/04/28 03:23:26.31
>>256
首ふるのって事故が原因じゃなかったのか
何が原因で、その癖がついたんだろう
264:右や左の名無し様
14/04/28 03:23:53.90
>>254
ウクライナとかルーマニアとかもカモにされまくっただろうなあ
代表体操選手が売春婦にまで落ちるとか胸熱
あ、日本でもスノボーの代表選手でへんなのがいたな
265:右や左の名無し様
14/04/28 03:24:03.00
>>250
地上波は無理だろう。インディーズ系のカルトな芸人として一生を終えそうだ。
話が噛み合わないから他の芸人さんとの絡みは無理。
266:右や左の名無し様
14/04/28 03:24:07.91
>>245
中学のとき、３年生がビーバップ・ハイスクール状態でマジで怖かった。
そして先生は不良たちに手が出せず、なぜか俺みたいなのを見せしめにして吊るし上げていた。
267:右や左の名無し様
14/04/28 03:24:22.18
TRADE COMかなんかのグラフ見たら
イギリスは2011年9月くらいに増税して
金融緩和したら失業率が上がってインフレ率が下がったでござるって感じだったんだっけな
政府の雇用も削減したとか聞いた気もする
あと学費も上げたんだっけな
268:右や左の名無し様
14/04/28 03:24:28.25
>>261
マジレスすると、上念も三橋も学者ではないでしょ
269:右や左の名無し様
14/04/28 03:24:45.84
人生分からない
たけし・大学中退（数学専門家を目指していたらしい）→芸人→芸人兼映画監督
三橋・大学→営業マンとして10社程度を渡り歩く→
中小企業診断士として独立→趣味の2ちゃんねるで韓国経済を分析→出版依頼が殺到→経済評論家
上念・大学→長銀入行→すぐ辞めて塾講師→勝間の会社のブレーン→経済評論家
倉山・大学→大学院中退→いろいろありまして→憲政史研究家→
キャスターをメール一本で辞任→著書の内容を巡り訴訟を起こされる
270:右や左の名無し様
14/04/28 03:25:35.85
>>253
なにそれ、高橋洋一への当てつけ？
271:右や左の名無し様
14/04/28 03:26:42.93
>>269
倉山最強伝説
272:右や左の名無し様
14/04/28 03:26:46.67
>>258
そしてその韓国の後を追って構造改革を断行する日本だよなぁ
俺も炎上商法をして金をかき集めたいわ
デフレ化では畜生になっても金を集めた人間の勝ちだからな。カリスマの判断は間違っていない（桜をやめたのは大きな間違いだけどｗ）
273:右や左の名無し様
14/04/28 03:26:49.13
>>266
うちの県の昔の工業高校はヤンキーがたくさんいたらしい
何故か進学校の方が体罰が酷かったらしいが
274:右や左の名無し様
14/04/28 03:27:45.11
>>261
まあ三橋さんにそういうミーハーな欲望がないとは思わないけどね
でもそういう意味では田中は規格外だし
上念はテレビだと増税はそれほど問題なしって言ってるし
と、つい論評する意味もないのに論評したくなるのがカリスマの魅力
275:右や左の名無し様
14/04/28 03:28:12.77
>>251
人生が分かってない、じゃなくて「人生どうなるか分からないよね」という意味なんだが…
276:右や左の名無し様
14/04/28 03:29:06.02
>>269
三橋と岸の討論（noマネー）で面白かったのが
新自由主義を肯定する岸の経歴と否定する三橋の経歴の違い
それだけ岸は正社員否定するくせに自分はがっちりとした経歴だからね
それはそれですごいことだけど、説得力が経歴からは生まれない
277:右や左の名無し様
14/04/28 03:29:12.68
>>266
学校の先生は不良がちょっと良いことすると、すっごい感動して褒めて
普通の生徒はスルーしたり見下したりする傾向はあったな
278:右や左の名無し様
14/04/28 03:31:48.13
>>276
うちのかーちゃんは岸の言うことを疑いもせず信じているわ
279:右や左の名無し様
14/04/28 03:31:59.68
>>259
トラップ発言を引き出すような挑発コメント
280:右や左の名無し様
14/04/28 03:32:09.01
>>245
ゴミは本当に減った
プルタブとかタバコなんてポイ捨てがスタンダードだったし
それとね、育児が本当にひどかった
「ウチは放任教育なのよ」「うちなんかもっと放任よ」って子供を放置してること競い合ってた主婦たちを見て背筋が寒くなった記憶がある
いや躾もまともに出来ない親なんてのは何時の時代でも大量にいるけど、それを誇るってのはかなりレアなんじゃないだろうか
現在でも似たようなこと言う母親はいるのかな？
知るかぎりは熱心に躾や教育やってるイメージだけど
281:右や左の名無し様
14/04/28 03:32:20.65
>>277
ああいう二枚舌、スジが通らない態度は子供に悪影響が強いよね。
俺はヤンキーコミュニティなんかあるわけないし、頼れるものが無かったわ。
282:右や左の名無し様
14/04/28 03:32:32.01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビートたけしで言えばこの発言が名言だな。同じ世界にいて仲間の悪口言って
自分の方がポジション上だなんて言う奴は一番セコイと思うんだよな。
ビートたけしさんはかっこ良すぎるわ。倉山とは全然違うな。
283:右や左の名無し様
14/04/28 03:32:40.51
>>277
桜宮の体罰事件もあったけど、
大概の教師なんてあんなもんだから
逆らわない生徒に暴力振るってヤンキーには手を出せない
教師が聖職者じゃなくなって良かったよ
284:右や左の名無し様
14/04/28 03:33:39.17
>>281
今だって大人しい子供が貧乏クジを引く時代だぜ
リア充とかコミュニケーション能力重視とかよく聞くやろ？
285:右や左の名無し様
14/04/28 03:33:44.06
>>278
なぜそうなるのかねえ。明らかに相手の口をふさぐために早口でかぶせる卑怯な論法しかやってないのにね
世間というのはわからんもんだ
286:右や左の名無し様
14/04/28 03:34:01.62
>>278
かーちゃんがお前に安定してほしいと言ったことないなら納得する
287:右や左の名無し様
14/04/28 03:35:45.72
>>280
俺んとこは歩道のマナーが明らかによくなってるな。
狭いので（←行政はなんとかしろよ）、すれ違うとき譲るのがかなり一般的だ。
道を譲られるとジジイもクソガキもかなりの確率で頭を下げる。
ただ、それゆえに中国人受け入れは問題外だと思う。
288:右や左の名無し様
14/04/28 03:37:20.25
桜宮の自殺した生徒なんて「何でこの生徒に体罰の必要があったの？」と思った人も多いだろ
学校ってのは国と同じで、北朝鮮みたいな学校もあれば、欧米民主主義国みたいな国もあるんだよな
会社も同じだよ
労組がおとなしい会社ほどブラック
「おとなしい」ってのは「都合が良い」ということだから「おとなしい」ってのを誉めちゃいけないよ
289:右や左の名無し様
14/04/28 03:37:21.47
>>284
押しが弱いとどーしよーもねーよな。
290:右や左の名無し様
14/04/28 03:37:35.87
岸って官僚やめてavexの役員になったんだっけ？
それで既得権益批判だからな
291:右や左の名無し様
14/04/28 03:38:08.33
>>281
学校教師は体育会系が強かったと思う（今もそうかもしれんけど）
だから、文化部は駄目、運動部が優れているという雰囲気があった
社会の風潮でもあったと思うけど、学校の教師がそういう考えだった
というか、そういう考えの教師が生徒への影響力が強かった
そういうのりで真面目なおとしい生徒より不良が持ち上げられてたように思う
292:右や左の名無し様
14/04/28 03:38:40.90
Wikiで経済学者一覧ざーっと見ていって目についたのが
飯田泰之
池田信夫
高橋洋一
田中秀臣
ハゲもWikiでは経済学者扱いのようだ
一方
三橋
藤井聡
柴山
とかこの辺は経済学者ではない。あと上念もだけど。
やっぱりさ経済学者じゃない人間がいくら経済学が間違っていると主張しても、
政治家は経済学者に『あいつらわかってないんですよ。私の肩書とあいつらの肩書比べてみてください』
って言われたら反論できないよな。
肩書経歴が経済学者って人がまともな事言わないと変わらないよ
293:右や左の名無し様
14/04/28 03:38:53.60
>>290
avexってまだ倒産してねえの？売れてるアーチストいねえっしょ。
294:右や左の名無し様
14/04/28 03:39:00.56
古賀、岸、高橋、江田
君ら、正社員批判する資格ないわ
295:右や左の名無し様
14/04/28 03:39:52.73
ダウンロード法案で参考人として呼ばれたな
結局CDの売り上げ回復せずにな
296:右や左の名無し様
14/04/28 03:40:46.56
>>292
そうなると西部爺にご登壇いただくほかあるめえ
297:右や左の名無し様
14/04/28 03:40:55.37
>>292
Wiki（）は倉山ソース並の信頼性
これまめな
298:右や左の名無し様
14/04/28 03:41:35.28
>>292
宍戸、菊池御大あたりでないと厳しいか
299:右や左の名無し様
14/04/28 03:42:40.64
IMFに無茶苦茶にされたロシアからプーチンみたいな人間が排出されたからなぁ
プーチンをスターリンではなくヒトラーに例えたアメリカのメディアは言い得て妙だったな
300:右や左の名無し様
14/04/28 03:42:52.25
さすがに倉山先生よりはwikiのがマシだろ
301:右や左の名無し様
14/04/28 03:42:58.54
ただ柴山さんは経済思想って言ってたような？
佐伯先生が言ってるのに倣って
ハゲちゃんも経済学じゃなくて経済思想史とかでしょ
302:右や左の名無し様
14/04/28 03:44:49.84
経済学者自体が信じられないししょうもないって風潮を作るべき
実際俺の大学の教授も経済学なんて三流学問って言ってたし
井尻先生も経済学なんておとしめないといけない卑しい学問だって言ってたしな
303:右や左の名無し様
14/04/28 03:45:28.10
経済学を学んでる学生はアベノミクスを正しい、成功すると見てるんやろか
304:右や左の名無し様
14/04/28 03:45:28.27
>>292
海外ならスティグリッツが頑張ってるけど
日本の経済学者でメディアの場に出てくるのはムラサキババアタイプかネオリベワクワクしかいないじゃん
半数は洗脳できてるかもしれないけど、半数は呆れてると思うよ
305:右や左の名無し様
14/04/28 03:46:51.15
まあ、凶悪犯罪が多かったとか児童虐待が…とかは実感なかったけどな。
ただ、その頃のいわゆる重厚長大型産業企業は、公害問題とかで地域社会と話し合って解決してた。
イベントなんかにも協賛して、地域社会との共存共栄を目指してた。
要はコストをかけていた。
だから安部の｢産業を新陳代謝させる｣なんて発言が超絶ムカつくんだよな。
お前みたいな、幼稚園からエスカレーターじゃ地域コミュニティの暖かさなんてわからないだろうし
ただ利潤を求めて効率のみを重視するグローバル企業の方ばかり見てると
企業の社会的責任を考える大事な企業を追い詰める事になると
306:右や左の名無し様
14/04/28 03:47:15.15
そういやノーベル賞好きな上念は
スティグリッツやクルーグマンの主張は引用しないのか？ｗ
307:右や左の名無し様
14/04/28 03:47:54.87
>>302
高校の時に見聞きした経験によると経済学部は就職に不利な学部だと言われていたような
その学部の教授達が経済政策の世論形成をしているなんて今さらながら恐ろしくなってくるぜ
経済学者なんてしょうもないという風潮を広める、賛成です
308:右や左の名無し様
14/04/28 03:47:55.53
哲っちゃんが昔と今での犯罪件数の話してたな
309:右や左の名無し様
14/04/28 03:48:13.58
思想というか目指す社会のイメージが根底にない経済学なんてなんの意味もないからな
数式をこねくり回すだけになっちゃう
310:右や左の名無し様
14/04/28 03:48:50.45
やっぱ亜流なんだよ
位置付け的には学者はプロでコメンテーターでしかないからな
自衛隊幹部の話と軍事ジャーナリストの話どちらを取るかっていったら
そりゃプロの自衛隊幹部の話って事になる
国家権力がプロの意見を差し置いてコメンテーターの意見を採用して
その結果が間違っていようものなら誰も擁護してくれない
というか経済で全ての人が満足する結果なんて得られないから、
結局権威ある人の意見を聞くのが多数派の納得のいく形になってしまう
311:右や左の名無し様
14/04/28 03:49:04.56
実態経済学を確立か
312:右や左の名無し様
14/04/28 03:49:58.11
>>309
マンデルフレミングを数学みたいに＝でつなげていったらアホみたいな等式になって笑ったわｗ
313:右や左の名無し様
14/04/28 03:50:11.27
>>310
× 学者はプロでコメンテーター
○ 学者はプロで、経済評論家はコメンテーター
314:右や左の名無し様
14/04/28 03:50:12.61
>>307
そういえば就職に不利は言われたな＞経済学部
リーマンやるなら経営学部でもいっとけ、といわれた。経済の講義はどうせあるし。
315:右や左の名無し様
14/04/28 03:51:45.23
>>305
｢産業を新陳代謝させる｣
これは沢山倒産させるゾ、沢山解雇者出すゾって宣言だろね
マルクス先生も合格点を出すフレーズだと思う
316:右や左の名無し様
14/04/28 03:55:05.43
開廃業率が高い方が経済が成長しているという論は、経産省が昔から言ってるよ。
317:右や左の名無し様
14/04/28 03:56:40.46
>>310
それが、経済ってのはアナリスト分析屋も重宝されるんだわ
野村総研だの大和総研だの筆頭に
だからこそ三橋でも戦える、仕事がある、やっぱり数字とグラフ使って分析が出来るから
上念は数字扱えないからあまり呼ばれないんよ
318:右や左の名無し様
14/04/28 03:57:34.57
>>314
そんで会社役員も兼任している経済学部の教授が民間議員だもんな
これはでたらめすぎるやろ笑えんわ
慶應のアゴがスーツ着こなしてゴールデンタイムの番組で解説すりゃ主婦も疑いなく信じてしまう世の中
もはやこれまですぎる。
カリスマ先生は正しいですよ。犬とも言え、畜生とも言え、デフレ不況下では金を集めた人間が正しいのだ。
319:右や左の名無し様
14/04/28 03:59:44.46
西部もよく「経済学なんてインチキな学問はとっくに卒業した」と言っている
320:右や左の名無し様
14/04/28 04:00:33.84
>>317
民間企業やメディアではそうだと思うけど、
国家のマクロ政策では違うんじゃないか？
日本最高峰のプロを使う＝経済学者ということになってしまう
経済学者と経済評論家の異なる意見をどちらが正しいかなんて判別する能力は政治家にはない
究極的に言えばそれは俺らも同じで三橋とかの話を聞いて分かった気にはなっていても
学者と議論してそれらしいデータ持ち出されたら一言も言えないだろうよ
321:右や左の名無し様
14/04/28 04:02:12.85
>>318
そうかー？論語だと、デタラメな世の中で富や名声を得るのは恥ずかしいことだと言ってるぞ。
で、論語の凄いところは「でも、マトモな世の中でそれなりに成功できん奴はダメ」と言ってることだな。
倉山のビジネスも、はたしてどれだけ続けられるかね？
322:右や左の名無し様
14/04/28 04:04:25.14
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
カリスマがいまさら関係ないTPP持ち出してるのは
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
っていう詭弁の論点ずらしをやってるのかなｗ
詭弁を弄して逃げ回るとは、さすがカリスマだな。
323:右や左の名無し様
14/04/28 04:05:45.22
>>321
今はどうなんですかねえww
324:右や左の名無し様
14/04/28 04:12:03.07
三橋がよくいう経世済民に違和感を覚える理由がわかったわ
経済学者なんかにそんな立派な大義名分を与えちゃだめだってｗ
325:右や左の名無し様
14/04/28 04:12:38.44
>>322
上念さんにアドバイスするとしたら数学をお勉強すること
やっぱり重要なのは高校数学、これきっちり理解すれば表もグラフも統計も理解できるから
がんばだよっ！
326:右や左の名無し様
14/04/28 04:15:19.30
上念は数Ⅲ、数Cやってないんじゃね？
327:右や左の名無し様
14/04/28 04:16:45.26
表が読めないって数学以前の問題な気もｗ
328:右や左の名無し様
14/04/28 04:21:14.03
米メディア「期待外れ」日米首脳会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
329:右や左の名無し様
14/04/28 04:21:43.24
>>324
いや、今の経済学者はその本来の意義を見失っているという文脈であって
330:右や左の名無し様
14/04/28 04:22:12.29
>>328
ええことやな。記事読んでないけど
331:右や左の名無し様
14/04/28 04:23:18.95
>>328
＞オバマ大統領は外交的な地雷原に注意深く分け入り、尖閣諸島の主権が日本と中国のどちらにあるかについて、米国は特定の立場は取らないと強調した」などと注意深い対応ぶりを指摘。
なんやねんこれｗ
332:右や左の名無し様
14/04/28 04:23:19.46
過～渡～期っちゃん、過渡期っちゃん
って通用すると思ってんの、水豚？
333:右や左の名無し様
14/04/28 04:24:06.70
>>328
期待はずれだと！！安倍ちゃんのドリルを舐めるな！
お前らがびっくりするくらいの貢物をくれてやるんだから！
334:右や左の名無し様
14/04/28 04:29:04.98
>>329
ならば高度経済成長期の経済学者は現在よりも立派だったのか、正しいことを言っていたのか
あの時代と今を比べるのは暴挙であるし、経済学者がアホでも成長するような時代だったとは思うが興味あるな
335:右や左の名無し様
14/04/28 04:32:25.31
【日本始まった】すき家の店員が遂にストライキを決行
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
75 河津掛け(家)＠転載禁止 2014/04/25(金) 19:45:54.11 ID:e5L/ikKC0
ゼンショーの創業者って学生時代はｶﾞﾁｶﾞﾁの左翼で東大中退してるんだな
そこから資本主義側に転向したみたいだけど
ネオリベとかの新自由主義者ってこういう血も涙もない
左翼からの転向組が多い印象だけど実際はどうなの？
336:右や左の名無し様
14/04/28 04:34:31.58
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め ←！？
騙しのテクニックとして議論と関係のないTPPを持ち出すことで論点をズラして塾生を騙し。
詭弁を弄して逃げ回るカリスマｗｗｗ
キベンジアンなのではｗｗｗｗ
337:右や左の名無し様
14/04/28 04:36:47.35
>>335
俺がたまに行く２４時間チェーンの某弁当屋は今度２４時間止めるらしい。
まあ明朝３時とかに弁当もねえけどさ。コンビニ行けと。
でも人が集まらないんだろうね。
338:右や左の名無し様
14/04/28 04:39:19.43
水島: 時代は過渡期であります。安倍も過渡期、私も過渡期、貴方も過渡期。
安倍の為に生き、安倍の為に死ぬ。それこそが日本男子、真の保守の生き様であります。
アメリカ製のボロ車、仮免許の教習生、隠れキリシタンの踏み絵、レイプを喜ぶ被害女性、大石内蔵助、カルタゴ、松平元康, etc...
私の博識に支えられた安倍礼讃に対して、一部の視聴者から手厳しい批判を頂戴しております。
言葉尻を捉えて不毛な議論を繰り返すよりも、安倍への愛、至上の愛を心と躰全体で日々表現するのことの方が有益であります。
朝日新聞への、一見唐突な凱旋抗議活動も、安倍への偏愛、いや純愛の発露であると、視聴者の皆様には御理解頂きたい。
私なりの求愛行動なのであります。どんなに世間が安倍を批判しても、たった一度の靖国参拝で全てを許してしまう心の寛容さが
現代の保守には求められております。安倍先生からの寵愛に対する疑義が首をもたげたとしても、「会いたいよ」と一言言われるだけで、
翌日から番組での批判を一切封印してしまうような変わり身の術を身につけなければ日本のテレビ業界で生き残ることは出来ませんでした。
さあ、今週も皆さんと一緒に安倍への狂愛を全身全霊で表現してゆく所存であります。安倍なくして日本無し、安倍無くして保守は無し。
本日の安倍真理教の礼拝における私の説教の要諦は皆さんに良く御理解頂けたと信じます。最後に皆で一緒に安倍賛美歌を合唱しましょう。
339:右や左の名無し様
14/04/28 04:40:37.13
29 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 08:13:38.75 ID:???
じゃぁもし訴訟ネタだったらということでカリスマの予想でもしてみるかｗｗ
カリスマ行動予想
・三橋側から挑戦状が来た！正々堂々これを迎え撃つ！
→裁判へ
→勝訴。カリスマの戦いはこれからだ！
→敗訴
・き、木下の陰謀ガー
・この度はまことにすみませんでした
・不本意だが重要な戦局において無駄にエネルギーを使うわけにはいかない。戦略的撤退である(捏造デマと認める)
←では謝罪広告と罰金を支払うのですね？
・質問状に回答できなかったのだから(カリスマが)取り合う必要はない。
←いや、法的措置なんですが・・・
・これは財務省からの攻撃である！(錯乱)
←法的措置なんでいいから対応してください
--------------------
＞・質問状に回答できなかったのだから(カリスマが)取り合う必要はない。
＞ ←いや、法的措置なんですが・・・
これかなｗ相手を批判して対応する必要がないとする論法。
それなら、なぜ単純な疑問からしょうもない公開質問状(笑)を出したんだと言うことになる。
カリスマから質問をした以上、それ以前の事柄を持って、取り合う必要なしとするのは
不整合であるということになるんじゃないっすかね
340:右や左の名無し様
14/04/28 04:40:51.45
>>337
へえ一部の地域ではバイト集めるのに苦労してるんだ
うちの近所じゃ時給５０円乗せたら即効で埋まるけどなあ
341:右や左の名無し様
14/04/28 04:41:39.49
>>336,339
スレチ
342:右や左の名無し様
14/04/28 04:42:45.36
なんでや、たまにはカリスマの話しただけやろ！
カリブロ更新に乗り遅れたんだよｗ
343:右や左の名無し様
14/04/28 04:42:59.31
去る2月19日の本会議におきまして、菊池男爵その他の方か私の著書につきましてご発言がありましたにつき、
ここに一言一身上の弁明を試むるのやむを得ざるに至りました事は、私の深く遺憾とするところであります。
……今会議において、再び私の著書をあげて、明白な反逆思想であると言われ、謀叛人であると言われました。また学匪であると断言せられたのであります。
日本臣民にとり、反逆者、謀叛人と言わるるのはこの上なき侮辱であります。学問を専攻している者にとって、学匪と言わるることは堪え難い侮辱であると思います。
……いわゆる機関説と申しまするは、国家それ自身を一つの生命あり、それ自身に目的を有する恒久的の団体、即ち法律学上の言葉を以て申せば、一つの法人と観念いたしまして、
天皇はこれ法人たる国家の元首たる地位にありまし、国家を代表して国家の一切の権利を総攬し給い、天皇が憲法に従って行わせられまする行為カ、即ち国家の行為たる効カを生ずるということを言い現わすものであります。
― 美濃部達吉「一身上の弁明」演説
344:右や左の名無し様
14/04/28 04:45:29.82
来週の東谷さんが楽しみだ
もうそれしか楽しみがない
345:右や左の名無し様
14/04/28 04:47:19.98
カリスマって
小泉が原発推進だ！って言っておいて
その後に小泉が脱原発団体を立ち上げたことについて
なんにも総括(笑)してないよな。
こっちはややあいまいな発言だけどTPPに関しては、
なぜデフレの日本がTPPに入る必要があるのかわからないという発言も総括(笑)してないねｗ
346:右や左の名無し様
14/04/28 04:47:28.21
>>338
極言やな
347:右や左の名無し様
14/04/28 04:48:31.05
東谷砲炸裂するのかしら
不要にヒートアップすることのないように願わずにはいられないが
久しぶりの登場ってことだし、話自体は聞きたいｗ
東谷さんって大砲っていうより刀とか槍って印象だけどねｗ
348:右や左の名無し様
14/04/28 04:49:30.88 /Yea2J2g
>>337
地元の警備会社が仕事無くなって倒産したぜ。
あの職で倒産だから相当経済やばいんだろうな、と推測する。
349:右や左の名無し様
14/04/28 04:51:57.85
>>347
西岡力と西村幸祐が無駄に議論をかきまわしそうで嫌だな
関岡さんも前の移民討論みたいに多くの資料を用意してくれそうで楽しみ
350:右や左の名無し様
14/04/28 04:56:39.59
関岡さんのデータや具体論、加えて討論におけるバランス感覚はクオリティ高いよねｗ
351:右や左の名無し様
14/04/28 04:57:49.96
>>350
拒否できない日本の著者だし
元々が切れ味の鋭い人なんだけどね
352:右や左の名無し様
14/04/28 04:58:46.14
>>350
安倍ちゃんLOVEは完治してるのか
353:右や左の名無し様
14/04/28 05:00:51.71
ちょっと小さい声で逆張り的なこと言うけど、
水島さんは自主憲法制定を主眼のひとつにしてるようだね。
そして安倍じゃなければ自主憲法制定は難しいと思ってるようだ。
このときに、自主憲法を制定するために多少の不都合や貧乏は我慢しようってことになると、どう検討すべきでしょうかね。
354:右や左の名無し様
14/04/28 05:01:36.58 iO/Uliu0
関岡さんにはもう少し安倍首相に対して厳しく見てほしいね。
あれだけの情報収集と面白い切り口を持っている人だからな。
355:右や左の名無し様
14/04/28 05:02:28.21
まぁ関岡さんは安倍政権に対しては割りとマイルド～な立場って感じだよね
個別の政策で批判したり、警鐘をならすべきところはしっかりやってると思うけども
356:右や左の名無し様
14/04/28 05:03:26.11
討論人数4人ぐらいが丁度良いような気がするんだよな
ただ、人数が少ないと社長の長話が加速しそうではあるけどｗ
357:右や左の名無し様
14/04/28 05:03:35.65
>>353
今の内閣だと健全財政を憲法にのせかねないから心配だよ
358:右や左の名無し様
14/04/28 05:04:39.61
ひこちんの動画がわけわからんとレスがあったんで見てみたらホントにわけわからんかったｗ
つまり木下叩きをすれば消費税10％を阻止できるって言う塾生の論理を言ってるだけのような気がした
359:右や左の名無し様
14/04/28 05:04:49.75
ゲルがそんなこと言ってたな
360:右や左の名無し様
14/04/28 05:05:43.00 /Yea2J2g
アメリカは尖閣は日本固有の領土である事実は名言しないんだってさ～。
361:右や左の名無し様
14/04/28 05:05:49.20
討論とは別に
社長、社長、社長、日本よ今・・・
という3時間番組をつくればいいんだよ
362:右や左の名無し様
14/04/28 05:06:43.10
>>354
今現在、最も切り口がトリッキーなのは馬渕さんだな
ただロシアを主語にして主張するから怖いのだけれども
363:右や左の名無し様
14/04/28 05:06:46.09
来月マジで尖閣行くんかよ
364:右や左の名無し様
14/04/28 05:07:36.21
最近そうでもないが、西岡は前は終始ニヤニヤしてたな
何が可笑しいんだってぐらい
365:右や左の名無し様
14/04/28 05:08:43.30
>>364
あの人は水間が隣にいないとだめだｗ
隣にいたってペロペロ唇をなめるしぐさがきもちわるい
366:右や左の名無し様
14/04/28 05:09:00.82
『菅内閣と続く野田佳彦内閣でもTPPが話題になりました。
なぜ長期デフレ不況下に大震災まで重なった状態で
自由貿易を推進する協定に参加しなければならないのか、さっぱりわかりません。
倉山満著 嘘だらけの日米近現代史より 』
昔
・デフレ不況下で、自由貿易を推進するのは、理がない。
今
・ただの自由貿易だから大丈夫ですよ(笑)
総括(笑)
367:右や左の名無し様
14/04/28 05:09:21.48
>>353
我慢しようとかの部分をどこが被るかなんじゃないかな？
もう人生の逃げ切りが決まってる人たちが言ってるからね
ずーっと不都合や貧乏の尻拭いをしてる年齢層が被るわけだからイマイチ納得は出来ないと思う
っつうか自主憲法制定もしないしグチャグチャなの押し付けられるだけな気がするｗ
368:右や左の名無し様
14/04/28 05:09:41.96
今週の討論の参加予定者の名前がないんだけど
369:右や左の名無し様
14/04/28 05:10:00.99
テーマ：オバマ大統領来日は何だったのか？（仮）
パネリスト（50音順）：
潮匡人（評論家）
片桐勇治（政治アナリスト）
関岡英之（評論家・ノンフィクション作家）
西岡力（「救う会」全国協議会会長・東京基督教大学教授）
西村幸祐（評論家・作家）
東谷暁（ジャーナリスト）
馬渕睦夫（元駐ウクライナ兼モルドバ大使）
司会進行：水島総
370:右や左の名無し様
14/04/28 05:10:05.79
>>366
嘘だらけのなんちゃらに本当に書いてあるかは確認してないけどね
違う意味で嘘だらけかもしれないけどもね(ｺｯｿﾘ)
371:右や左の名無し様
14/04/28 05:10:30.87
>>369
サンキュウ
372:右や左の名無し様
14/04/28 05:11:07.63
>>368
そういえば桜の討論には書いてないよね
ブッキングが難航してるのか
というかこの討論メンバーの情報どこから出てきたのって疑問もあるけどｗ
373:右や左の名無し様
14/04/28 05:12:13.81
>>372
山形ってコテが書いたんじゃなかったっけな
違ったらごめんね
374:右や左の名無し様
14/04/28 05:12:22.89
ニコニコだけどTPPの甘利、実は・・・
AKIRA(甘利)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
375:右や左の名無し様
14/04/28 05:16:30.53 /Yea2J2g
桜討論のメンバーなんて御用組合と同じ。
376:右や左の名無し様
14/04/28 05:18:47.75
>>369
メンバーはいいんだけどテーマが微妙ですな
属国とはいえ、大統領が来日したことで３時間語るってのは屈辱極まりなし
あんなの１５分で包括できるしょ
377:右や左の名無し様
14/04/28 05:18:50.37 iO/Uliu0
最近ナショナリズムVSグローバルって聞くけど、どちらが選ばれても少し怖いんだよな。
正直、自分の中でナショナリズムってのがつ掴みきれていないというのもあるけど、
変な方向のナショナリズムに行かなければいいとは思うけどね。
378:右や左の名無し様
14/04/28 05:21:06.52
しかし根本的に
グローバリズムによる貧困化競争を
どうやって回避するのかっていうのはどうしたらいいのかね
資本移動の規制云々？
海外投資で所得収支黒字は、情報少なすぎるんであれですがまぁ、よくわかりませんなぁ
379:右や左の名無し様
14/04/28 05:23:13.78
>>377
ナショナリズムに変な方向もクソもない
深度だけだろ
コントロールしやすいよ
380:右や左の名無し様
14/04/28 05:24:23.93
>>361
ｗｗｗｗｗ
381:右や左の名無し様
14/04/28 05:27:44.41
>>378
極端な二極化を回避したいのなら新自由主義政策を行わない。これじゃいかんのか。
そもそもが二極化させるための政策であるし、グローバル路線をとりつつ貧困化を回避しようとか
安倍ちゃんのせいで議論もここまで混迷するのかと困惑してしまう
382:右や左の名無し様
14/04/28 05:29:10.87
馬渕大使ファンだけど、毎日のようにロシアは領空侵犯してくるのに
何であそこまでロシアを信用できるんだろ
ナショナリストなリーダープーチンに憧れすぎか？
383:右や左の名無し様
14/04/28 05:31:53.94
>>381
でもほかの国がどっか新自由主義政策やって実質賃金引き下げたら
低人件費を背景にして輸出攻勢をかけるでしょう
それを放置していいものか、
それを放置できない、競争に参加だ！ってなるから、
実質賃金を引き下げる圧力の要因のひとつになるわけで
ここらへんのバランスをどう取るのかっていうのと
この世界的な過当競争はなんかうまいことならんものかと思いはするんですよねー
384:右や左の名無し様
14/04/28 05:31:55.06 iO/Uliu0
健全なナショナリズムが何なのか分からないけど、柴山さんだったかな？
ランキング系のナショナリズムでグローバル的な政策を進めるってやつ。
世代によっても捉え方も違うだろうし、これからそういった議論が必要だとした時、
どんな議論の仕方がいいのかなぁと思って。
385:右や左の名無し様
14/04/28 05:35:06.33
>>383
新自由主義政策をとらないと実質賃金を下げられないの？なぜ？
386:右や左の名無し様
14/04/28 05:37:26.43
>>382
プーチンは経済政策でも成功してるから
彼が出てくる前のロシアってマジで涙出るほど悲惨だよ
ここまで短期間で国家は落ちぶれることが出来るのかって最悪事例に近い
387:右や左の名無し様
14/04/28 05:38:38.76
>>386
プーチンは自分が存命中に何かを成し遂げようとしていると思う
そういやヒトラーも諜報部出身でしたね・・・
388:右や左の名無し様
14/04/28 05:39:11.26
>>384
日本の思想は世界の中心になるとか言ってる水島もそんな感じ
389:右や左の名無し様
14/04/28 05:40:02.38
>>385
ん？なんかかみ合ってないような
別に新自由主義的じゃなくても
実質賃金を下げる、というだけでもいいと思いますよ
現状では新自由主義的な思想に基づいてすすめられているのが観測できるってだけで
グローバル競争に降りにくい要素があるとすると
そこらへんをどう折り合いつけれるのかということで
もちろん反グローバリズムの文脈で言ってるつもりなんだけども
390:右や左の名無し様
14/04/28 05:42:18.92
第二のナチスのようにプーチンが台頭するのか
ナチスの悪い部分まで出るのかは知らないのでちょっと言葉のあやだけど
日本はどうするべきなんだろうな
第二次世界大戦の前後の研究がひとつの検討材料になるかもわからんね
そもそも知識としてそこらへんのことさっぱり知らないけどｗ
391:右や左の名無し様
14/04/28 05:42:54.94
>>387
ソビエトの重要な部分に関しては再統合するとか
392:右や左の名無し様
14/04/28 05:43:10.29
>>389
お、親切山賊が来てんのか？
なんか外需は期待できないんでしょう？貧民をつくらないと国内市場を他の貧民諸国に食い荒らされちゃうの＞？
393:右や左の名無し様
14/04/28 05:45:42.39 iO/Uliu0
よく三橋氏も言ってるけど、日本だけの問題じゃないって。
指摘があるように世界との競争をしていく限り、どうしても賃金は
下がっていくような方向になると思うし、もし日本政府が先に国民経済路線を
行くことができたとしても、企業は世界的な競争の中にいるわけで。
どうしたらいいのやら。
394:右や左の名無し様
14/04/28 05:46:59.29
ナショナリズムとは、この動画が凄くしっくりくる
とくに西部先生の皮膚感覚の話しと
柴山さんの思考と言葉の話し
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
395:右や左の名無し様
14/04/28 05:50:52.56
>>392
たまにくる親切山賊ではないよｗ自分は浅学な大衆なんで～
外需は期待できない
ただし外需をあまりとらないというのはどこらへんで折り合いがつけられるのか
国内市場の他国との競争
これもちょっと問題にはなるかも、やっぱり関税やったらいいのでは、それか資本移動の規制とか？
外需争奪競争と、日本内需争奪競争があって、日本内需争奪競争については、資本移動の規制がある程度効くかもしれない
海外への投資とのバランスについては適宜調整みたいな感じがいいのかな
396:右や左の名無し様
14/04/28 05:52:57.22
変なの紛れ込んでくるとすぐ分かるな、このスレは^^
397:右や左の名無し様
14/04/28 05:55:06.04
説明しよう！
親切山賊とは！
親切山賊とは、どっかの学会に所属しているインテリ山賊で、
このスレの山賊に対し、著書に関する深い造詣から、優れた著作を親切に紹介していたことから
親切山賊と呼ばれるようになった。
最近はフランスの学会などにも遠征しているらしく
多忙である様子で、このスレにもたまにしか現れないが
彼の親切さと深い知識に来訪を待ち望む山賊は少なくない。
398:右や左の名無し様
14/04/28 05:55:23.68
>>396
それは２４時間ここにいないと出ないセリフじゃね
399:右や左の名無し様
14/04/28 05:57:09.12
>>397
ワクワクヤッターマン
真面目に議論したい人が戻ってきたのなら引っ込むよ
それじゃあ
400:右や左の名無し様
14/04/28 05:59:03.56 br1GM1eH
>>304
半数洗脳できるなら大したものだわ
401:右や左の名無し様
14/04/28 05:59:06.10
>>393
簡単な事
内需と外需で政策を分けりゃいい
402:右や左の名無し様
14/04/28 06:00:33.36
>>304
浜矩子が言ってるのは実質的には西部グループの主張とほぼ同じ路線だぞ
だから上念があれだけ突っかかるわけだしｗ
403:右や左の名無し様
14/04/28 06:05:58.24
>>402
東谷さんが浜に噛みついていたけれど同じかな？
404:右や左の名無し様
14/04/28 06:09:12.49
浜は左翼系なんじゃない？
中共左翼と、ネオリベと、日本派の三つの勢力がいる気がするんだよなぁ
日本派ってもうちょっといい名前ないんかと思うけども
405:右や左の名無し様
14/04/28 06:09:19.54
【政治】安倍首相、オバマ大統領発言に関連し「筆舌に尽くし難い思いをされた慰安婦のことを思うと胸が痛む」と述べる★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:右や左の名無し様
14/04/28 06:09:33.12
浜は保守のほの字もないのは確かだけどｗ
ただあくまで日本人の大多数の国民にとっての益は考えてると思う、リベラル全般は
407:右や左の名無し様
14/04/28 06:09:43.13
紫ババアは金融緩和も危険だっつうこと言ってたじゃん
408:右や左の名無し様
14/04/28 06:11:43.14
>>407
実際にあれから一年間実質賃金下がり続け、円安でも輸出は伸びず、コスト経費圧迫で貿易赤字
全部当たってる
これらを全く総括しないリフレ派の異常さが際立ってるよ
409:右や左の名無し様
14/04/28 06:14:32.19
金融緩和（だけでは）は危険、という点では一緒だけど
そもそも背景にある思想が違うからな。それこそ保守主義と自由主義と社会主義の違いのように。
410:右や左の名無し様
14/04/28 06:15:26.99 br1GM1eH
>>408
しかし1ドル80円台は円高の害が強すぎたと思うし、それを是正するための金融緩和は間違ってなかったと思うが
411:右や左の名無し様
14/04/28 06:16:07.52
西部は本音では消費税引き上げには賛成だと思う
よく言われるタイミングなんて本当は関係無いしね
安定税収が期待できるのは主要３税のうち消費税だけだから
経済学者なら反対する理由が無い
412:右や左の名無し様
14/04/28 06:16:23.59
【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
413:右や左の名無し様
14/04/28 06:17:13.62
>>410
円高が是正されたのは異次元緩和前だよｗ
414:右や左の名無し様
14/04/28 06:17:53.75
でもその金融緩和で円安っていうのもメカニズムがちょっと気になるんだよね
もし市場が緩和マネーが市中に出回ることを予想して円安に向いたということなら、だけど
実際は思ったほど緩和マネーが出てないわけだから
その期待に働きかけるやり方が今後通用するのかは検討してもいいと思われますわー
415:右や左の名無し様
14/04/28 06:18:44.55
>>411
反対していた竹中は経済学者じゃないな。
416:右や左の名無し様
14/04/28 06:19:33.60
>>390
チャイメリカの二国で統治とはよく目にするけどロシアが台頭するとしたら３国になっちゃうよね
経済軍事どちらでもロシアはアメリカに及ばないからロシアなんて潰されちゃうって意見もよく見るけどｗ
そういえばイトカンも中国には感心をもっていてもロシアはスルー気味だったし
417:右や左の名無し様
14/04/28 06:21:12.11
>>411
西部ゼミを見る限り将来的に消費税を上げることには反対しないけど
今上げることには賛成ではなく、
税全体の議論と社会保障そのもの（そもそも論）について議論をするべきだ、というスタンスだけど。
418:右や左の名無し様
14/04/28 06:21:16.05
西部一派なんて昔でいう昭和研究会みたいなもんやろ
419:右や左の名無し様
14/04/28 06:21:23.78
>>411
周りの弟子は反対なのにな
420:右や左の名無し様
14/04/28 06:21:53.88 /Yea2J2g
>>405
安倍さんのその発言が安倍談話の序曲だったりして(笑)
421:右や左の名無し様
14/04/28 06:21:57.61
ロシアの場合はローカルパワーとして強くなるって発想でしょ
米中は完全にグローバル路線だから
質的に異なると思われる
422:右や左の名無し様
14/04/28 06:22:22.42
イトカン的にはバランスオブパワーになればよい！
423:右や左の名無し様
14/04/28 06:23:04.85
>>411
本音ではって、社長の安倍論みたいだなｗｗ
424:右や左の名無し様
14/04/28 06:23:28.93
ロシアの場合人口減少し過ぎだろ
もっと増やさないとマズイだろ
425:右や左の名無し様
14/04/28 06:23:50.95
>>394
キッチュw
426:右や左の名無し様
14/04/28 06:24:54.50 br1GM1eH
>>413
それ安倍が大胆な金融緩和やるって宣言したからやん
427:右や左の名無し様
14/04/28 06:24:56.81
>>415
それも真に受けないほうがいい
竹中はそもそも財政再建路線なんだからｗ
428:右や左の名無し様
14/04/28 06:25:06.94
中野はキッシンジャーとかの中国評をちょっと重くみすぎてやいないかいとは思ったけどね
宍戸さん曰く、キッシンジャーは中国のエージェントみたいなもんだって話だったし
429:右や左の名無し様
14/04/28 06:25:57.59
>>426
何もしてないのに野田に解散を言わせただけで円安株高に振れたよね
あっけにとられたわ
430:右や左の名無し様
14/04/28 06:26:17.32
>>426
そういう風にも見られる動きを見せたって事ね
上念みたいなモノの考え方はオカルトになっちゃうからｗ
431:右や左の名無し様
14/04/28 06:27:02.33
>>429
それ以前から円安方向に向いてたが
432:右や左の名無し様
14/04/28 06:27:11.69
中野とイトカンの世界情勢に関する論評は割りと近いよね。
アプローチは違うきがするけど。
433:右や左の名無し様
14/04/28 06:32:02.38
リフレ派とは何だったのか
434:右や左の名無し様
14/04/28 06:33:58.66
>>369
食い倒れに期待
435:右や左の名無し様
14/04/28 06:35:21.76
>>418
それは安倍ちゃんの諮問会議やろ
436:右や左の名無し様
14/04/28 06:36:43.52
>>369
潮、コウユウが尖閣明記を絶賛するまでは読める
437:右や左の名無し様
14/04/28 06:37:35.44 br1GM1eH
>>436
あの人らは経済はスルーですから
438:右や左の名無し様
14/04/28 06:38:43.27 br1GM1eH
>>369
片桐とかいらないんじゃない
パネラーもう少し絞った方がいいと思うわ
439:右や左の名無し様
14/04/28 06:39:14.27
>>428
きっしんじゃ イギリス秘密機関のエージェントは確定
440:右や左の名無し様
14/04/28 06:39:59.27
>>433
リフレ派は事後法で裁く東京裁判みたいなもんだよ
自分達に都合の良い指標が出てきた時に「これは金融緩和の成果」「これもリフレ政策の影響」
こうやって勝手にリフレ理論の手柄にしていく
「タイムラグ」って先に言っとけば後からどうでも言えるし
441:右や左の名無し様
14/04/28 06:40:01.10
>>439
ほんとかよｗ
政治の世界は伏魔殿やでｗ
442:右や左の名無し様
14/04/28 06:41:28.76
>>434
小太郎が庶民のナショナリズムが安倍のナショナリズムを越えていると発言しただけで
水島が苦い顔をしながらコーヒーを飲みイジリーが喝采をおくる始末だ。
東谷さんが水島に直球を投げたら草莽のリーダーとして終わってしまうかもしれない。
安倍批判はしても社長批判は抑えると予想。安倍批判に耐えられなくなった水島が改憲やらなんやら遠い未来の話しを持ち出して討論終わり。
443:右や左の名無し様
14/04/28 06:41:52.40
上念は一般の人に金融緩和の影響が出るのに２年かかると言ってたな
あと一年だけどそのころには日銀が金融緩和をやめたりしてｗ
444:右や左の名無し様
14/04/28 06:42:27.78
潮のアメポチ発言でコメントが荒れそうだな
445:右や左の名無し様
14/04/28 06:42:50.23 br1GM1eH
>>428
キッシンジヤーは周恩来に壟落されて
中国娘食いまくったんだろうな
446:右や左の名無し様
14/04/28 06:43:07.54
>>438
親方なら代わりに古谷でもいい
447:右や左の名無し様
14/04/28 06:43:15.50
食い倒れボール二号が見たいのぅ
448:右や左の名無し様
14/04/28 06:43:54.26
イギリスでは出てないっぽいけどねｗ
2009年に金融緩和やったけど、公共事業併用？もあってかコストプッシュも含めてインフレ率は上がったけど失業率高止まり
2011年に増税とセットで追加緩和したけど失業率が上がってインフレ率は下がった
タイムラグとはなんだったのか・・・
449:右や左の名無し様
14/04/28 06:44:15.48
>>443
２年ｗ
２年あったらそりゃ景気の浮き沈みでUPするとこは出て来るからなあ
ヘタしたら公共事業で浮揚した景気までリフレの手柄にしかねないな
450:右や左の名無し様
14/04/28 06:44:44.11
かーなーらーず 最後にタイムラグ～♪
451:右や左の名無し様
14/04/28 06:45:35.34
>>444
冒頭の挨拶で「アメポチと言われておりますが」
452:右や左の名無し様
14/04/28 06:46:02.36
>>440
経済学の教科書と照らし合わせて批判者を正しいかどうか裁いている姿を見れば推して知るべしですな
アカデミズムの闇が見えてきましたよ
453:右や左の名無し様
14/04/28 06:46:29.86
>>441
アメリカの中央銀行ＦＲＢの株主はイギリスの金持ち
アメリカの軍隊はその人達に利用されていた
不可解なベトナム戦争を見ればわかるはず
454:右や左の名無し様
14/04/28 06:47:30.77
>>453
わかんねーよｗ
話としてはおもしろいかもしれないけどもｗ
455:右や左の名無し様
14/04/28 06:47:45.37
【木下康司】消費税１０％阻止に向けた運動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
456:右や左の名無し様
14/04/28 06:48:31.96
>>440
これから景気指数の下げ幅を彼らが不本意な公共事業で帳尻合わせて、金融緩和ドヤっなんやろか
457:右や左の名無し様
14/04/28 06:50:13.49
財務省前でデモすらせずネットの隅っこでコラ拡散して喜び
数百倍反増税論陣張ってるやつに斬りかかってるカリスマの増税戦役とか
聞く価値あるのかかなりあやしい気がするけどなｗ
458:カツトシ ◆ElazyqtAqQ
14/04/28 06:50:20.62
>>404
右系のグローバル馬鹿が何故か国益重視のナショナリストと呼ばれるおかしな状況になってますからねぇ
三橋さんはナショナルエコノミー重視って言葉を使ってるけど、別に経済だけの問題について言ってるわけではないので
なにかもうちょっとしっくりくる別の言葉が欲しいですよね
459:右や左の名無し様
14/04/28 06:51:21.79
>>453
ユダヤが出てきそうな悪寒
460:右や左の名無し様
14/04/28 06:51:32.73 /Yea2J2g
お～い、今日主権回復記念日だぞ～。塾生はなんか派手にやらないのかえ～い。
461:右や左の名無し様
14/04/28 06:51:53.30
>>454
国難の正体（馬淵邦夫）
日本の敵 グローバリズムの正体（馬淵邦夫、渡部昇一）
を読んでください
462:右や左の名無し様
14/04/28 06:52:40.38
>>459
お、馬渕さんか？
463:右や左の名無し様
14/04/28 06:54:36.95
>>460
アメリカ様に尖閣防衛のありがたいお言葉を頂いて主権回復はねえだろ
主権があるならてめえで率先して守らないとね
464:右や左の名無し様
14/04/28 06:55:06.47
>>453
プラトーンでもベトナム現地の兵士が金持ちユダヤのことを話していたよな・・・
465:右や左の名無し様
14/04/28 06:55:18.91
>>462
宇野のおっさんかも
466:右や左の名無し様
14/04/28 06:55:28.17
自主防衛してねー国に主権回復もクソもないな
467:右や左の名無し様
14/04/28 06:57:18.41
>>466
だな
やる意味なしだな
468:右や左の名無し様
14/04/28 06:59:35.84
米軍ヘリは尖閣を自由に飛び回っていいって事だろ
俺が中国共産党なら抱腹絶倒だわｗ
469:右や左の名無し様
14/04/28 07:00:11.37
倉山先生増税阻止のため山で過酷なゲリラ戦を戦っている
470:右や左の名無し様
14/04/28 07:00:17.19
>>232
三橋がペンネームであることを＝芸名＝芸能活動として揶揄ってるつもりなんだろうよ
471:右や左の名無し様
14/04/28 07:00:17.63
>>420
未来の右傾化した日本で国会に安倍ちゃんを召喚か
472:右や左の名無し様
14/04/28 07:00:23.99
>>458
そっすねー
でも自分にはぜんっぜん思いつかないっすねーｗ
国家主義者とかになるとまたちょっと違う感じになりそうだしｗ
473:右や左の名無し様
14/04/28 07:01:06.66
>>468
日本人の領土意識って何なんだろうねｗｗ
474:右や左の名無し様
14/04/28 07:03:30.03
>>449 ヘタしたら公共事業で浮揚した景気までリフレの手柄にしかねないな
JKは間違いなくやるね。
475:右や左の名無し様
14/04/28 07:04:33.61
沖縄の連中は本土に揺さぶりをかける意味で中国を逆に利用してるんだと思う
それが事の真相というか
沖縄人がああやって騒ぐことで問題が継続性を帯びてるわけでね
476:右や左の名無し様
14/04/28 07:06:04.74
いいことは全部リフレのおかげ
悪いことは全部他人のせい
477:右や左の名無し様
14/04/28 07:06:13.91
台湾の連中も乗っかってきてるからねえ
478:右や左の名無し様
14/04/28 07:06:51.99
>>468
中国の上には米国国務省がいてイギリスがいる
中国がイギリス（アヘン戦争）を非難せず、
有りもしない南京虐殺を言うのはそういうこと
日本を攻撃するための中国共産党、韓国
分割して統治せよ
479:右や左の名無し様
14/04/28 07:09:20.57
ひこちんって本当のバカだな
480:右や左の名無し様
14/04/28 07:09:43.67
>>455
見てないけどHiko-Chinはどういう運動が効果的だと訴えてるの？
481:右や左の名無し様
14/04/28 07:09:48.45 /Yea2J2g
来週の桜尖閣行動はもう尚更無理だな。
482:右や左の名無し様
14/04/28 07:10:31.87
社長逮捕ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
483:右や左の名無し様
14/04/28 07:10:36.73
>>481
まだ行くのかよ
国に止められないのか
484:右や左の名無し様
14/04/28 07:11:01.60 br1GM1eH
>>476
それどこの韓国？
485:右や左の名無し様
14/04/28 07:11:50.77 br1GM1eH
>>482
逮捕された方が
討論がスムーズに進んでいいかな
486:右や左の名無し様
14/04/28 07:12:04.66
>>475
尖閣が沖縄ローカル問題なら「まーた左翼がゴネてるよ」ぐらいでスルーされそうだからね
沖縄色を出さないで報道してるのが、彼らも学習したというかｗ
見事に右派を取り込んじゃったｗ
487:右や左の名無し様
14/04/28 07:13:11.68
>>478
英、日本の尖閣領有権に疑問 「固有の領土」支持せず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ですよね