14/01/25 00:20:07.76
>>146
細かく言うとそういうことだね、まあだから竹中さんはリフレ派になったわけでｗ
あの人たちの新自由主義は本当にどうしようもないことよく出してくるからねぇ
149:右や左の名無し様
14/01/25 00:21:30.91
桜の若い女性キャスター陣は、ちゃんと話せるのが強みだよな。
150:右や左の名無し様
14/01/25 00:21:32.02
社長アンチ「水島は田母神をダイエットに利用している。けしからん」
151:右や左の名無し様
14/01/25 00:22:12.85
個人的にリフレ派の経済政策で支持できるのは、金融緩和と反増税くらいだわ
主流派経済学が変化していく中で、リフレ派も時代遅れになっていきそうな気がするんだが
152:右や左の名無し様
14/01/25 00:23:03.95
社長用パンダのきぐるみ、三輪さん用 子羊のきぐるみを早く準備するんだ！
153:右や左の名無し様
14/01/25 00:25:28.62
>>148
竹中とは違って、浜田参与に対しては批判できない雰囲気があるけど、
あの人の考え方は竹中にかなり近いし、個人的にも竹中と親しいんだよね。
著書の中にも竹中のことがしょっちゅう出てくるしね。
154:右や左の名無し様
14/01/25 00:25:50.43
カリスマが2～3ヶ月経ったら分かるとか言っていたけど、
分かったのは己の無力さ・非常識さとペラの軽薄さ・詐欺野郎ってことだったな
155:右や左の名無し様
14/01/25 00:26:06.54
まあインタゲと雇用の最大化ぐらいかねぇ
反増税はもう撤退戦にしてるご都合主義者もいるみたいだし
あんな人たちの経済政策なんか呑んでたら不況になるに決まってんだろ
消費増税分ぐらい意見聞いとけば十分だろ
156:右や左の名無し様
14/01/25 00:28:17.93
>>153
構造改革は賛成だっていってるしあの人はゲーム理論の権威じゃなかったっけ
麻生さんに迎合する気はないけど日銀総裁を学者にやらせなかったのは大正解だったと思うね
157:右や左の名無し様
14/01/25 00:29:01.26
高橋洋一もいわゆるリフレ派に分類されるの？
158:右や左の名無し様
14/01/25 00:29:19.34
倉山って日銀総裁は武藤さんしかいません！とか言った直後に岩田（規）を総裁にしようとしたり
麻生が何を言おうが関係ないと言ったのに執拗以上に麻生を叩いたりこいつ二重人格？
159:右や左の名無し様
14/01/25 00:31:40.72
いつぞやだったか、voiceで飯田と浜田の対談があったんだけど、それを読んだ時からこれは駄目だと思ってたｗ
Google ブック検索でよめるね。
長すぎて書き込めなかったので、URLの途中に改行を入れたので、それを消して一行に戻してからブラウザで見て。
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
B0&source=bl&ots=HCg4AOEhf7&sig=5BUnB3cj1kHXg4x41LNNtYO91P4&hl=ja&sa=X&ei=HYbiUsaOH5GtkgWxuIHYBQ&ved
=0CC0Q6AEwAQ#v=onepage&q=voice%20%E9%A3%AF%E7%94%B0%20%E6%B5%9C%E7%94%B0&f=false
160:右や左の名無し様
14/01/25 00:31:48.69
>>136
経済学の権威に弱い人間ほど、リフレ派に釣られてしまったように見える
リーマンショック以降、従来のリフレ派も動揺しているわけだから、
リフレ派の学説だけを学ぶというのは問題だろうけどなあ
161:右や左の名無し様
14/01/25 00:32:05.50
あれは元々白川憎しで財務との襷がけ人事復活して
量的緩和を大規模にやれって圧力掛けるって話だったような
でもリフレ派に取り込まれてじゃあ親玉置いとけって話に変化したんじゃない？ｗ
162:右や左の名無し様
14/01/25 00:34:20.30
ジョン長門
上念先生と倉山先生の十八番の元ネタってこれですよね。
「お前おれをなめてんのか！！？」「蹴ってみろ！！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1 時間前 - 4人がいいね！0人がブクマ
上念 司[東京都]
これですw
29 分前
163:右や左の名無し様
14/01/25 00:37:06.77
>>156
あの二人はあまり仲が良くなさそうだよね。
浜田は麻生が財政出動なしでは金融緩和に効果が無いといったところ、かなり反発したらしい。
>>157
そうだね。
基本的には高橋はデフレ脱却は金融緩和だけで充分という考え方。
164:右や左の名無し様
14/01/25 00:41:06.55
>>163
まあリフレ派は本当に頭の中が新自由主義で土台が固まりすぎてんだろうな
経済学の知見に基づいて経済政策打ってどうすんだって話だからねぇ
みんな経済合理性に基づく行動をとることが前提って一昨日きやがれって話だよね
165:右や左の名無し様
14/01/25 00:44:18.52
>>102
カロラインケネディのことか！w
166:右や左の名無し様
14/01/25 00:44:24.34
現状ではマネタリーベースの拡大がマネーサプライや民間向け信用の拡大に繋がらない以上、
麻生太郎の言っていることが正しい。
浜田宏一の言っていることが正しいのは民間経済が正常に機能する時期であって、
今のようなデフレ状態では金融緩和が需要創出に繋がらない。
167:右や左の名無し様
14/01/25 00:44:55.80
水間さんまでワクワクキンタマン批判か
168:右や左の名無し様
14/01/25 00:47:59.49
今日の繁子は思想についてのお話か
169:右や左の名無し様
14/01/25 00:48:00.93
>>164
そもそもインフレ対策として誕生した経済学だから、デフレ脱却にはあまり効果的ではないんだよね。
金融政策に偏重して、マネーバブルやコストプッシュインフレを招く結果に終わらないといいんだけどさ。
170:右や左の名無し様
14/01/25 00:51:31.69
>>169
移民受け入れして市場の調達価格抑えるって方針出しちゃってるからねぇ
この路線でいくとかなりやばいと思うけどなこれは
１分野どころか１．２．３次全部受け入れるとまで言ってるし安倍さんの経済観は本当にひどいと思う
171:右や左の名無し様
14/01/25 00:53:56.31
田母神さん演説アキバ、練り歩きアキバと秋葉原づいてるが
確か桜の狂った信者連中はアニオタなんか人間じゃないぐらいに
否定しまくっていたんだが。そこまで軽蔑していた人間から票を
取ろうとするとは
桜信者が謝らない限り、許さない！
といってアニオタ連中が怒っています。
172:右や左の名無し様
14/01/25 00:54:37.83
上念はさらなる金融緩和で増税による景気後退を乗り切るべきだとしているけど、
ただでさえ民間需要が少ない上に、増税で民間経済が冷え込む状況で
金融緩和だけで企業や家庭の需要が増えるとでも思ってるのか？
173:右や左の名無し様
14/01/25 00:57:00.69
>>172
増えるとは思ってないでしょさすがに
だからいつも総論賛成各論反対で財政政策は賛成だけど
個別政策は反対っていってるんじゃない？ｗ
174:右や左の名無し様
14/01/25 00:57:52.79
>>161
みんなに白川を叩きたい気持ちがあるのは分からなくもないけど、
需要が伴わなければ金融緩和に消極的になる日本銀行の立場を分からなくもない
175:右や左の名無し様
14/01/25 01:00:25.88
>>173
リフレ派って完全に自分たちの学説に縛られて、身動きが取れない状態だね
クルーグマンのようにさっさと宗旨替えした方が楽だと思うぞｗ
176:右や左の名無し様
14/01/25 01:03:09.92
>>175
そうすると商売が成り立たないし
ずっとマイノリティだった不満をＴさんなんかありありと表明してたしねぇｗ
ああいう姿勢を見てもわかるとおり結局利己的なんだと思うよあの人達は基本的に
177:右や左の名無し様
14/01/25 01:09:15.22
>>175
今のリフレ派ってもう１００％財務省と主張同じだからな
178:右や左の名無し様
14/01/25 01:10:51.96
設計主義はあかんな、じゃんじゃん修正してください
179:右や左の名無し様
14/01/25 01:10:59.62
んじゃー、なんで木下にこだわってるのん？
180:右や左の名無し様
14/01/25 01:12:23.98
増税したからなんじゃない？
181:右や左の名無し様
14/01/25 01:13:38.14
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 木下を討て！
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
182:右や左の名無し様
14/01/25 01:14:44.81 titCsUjZ
仮に山村さんのまで応援入ったら
カリスマどうなるン？
183:右や左の名無し様
14/01/25 01:15:51.59
もっと拗ねる
184:右や左の名無し様
14/01/25 01:16:22.15
何も気にするな
俺が総理になったら消費税率は五％に戻す
そして内需主導型の経済に戻す
俺を選べばいいんだよ
185:右や左の名無し様
14/01/25 01:16:34.10
義によって助太刀致す、とは何だったのか？
186:右や左の名無し様
14/01/25 01:19:37.57
社長は何でダイエットしてるんだろうな？
やっぱり、はやりの炭水化物を抜くってやつかな？
187:右や左の名無し様
14/01/25 01:20:46.73
リフレ派ｗｗｗ
「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」
混乱している有識者会議の議論 ― 2013.9.12 衆議院議員 山本幸三（代議士最強リフレ）
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。その理由は、
「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」という点にある。
リフレ派の主張は、正にそこにあったのではないか。
それが突然金融政策のことを忘れた議論を始めるのは首尾一貫性に欠けるというものだ。
そして…
ステージが変わり獄長が真のリフレ派にｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「消費税増税によって景気が腰折れするなんて、信じられない」
何故、増税反対してたの？
188:右や左の名無し様
14/01/25 01:22:27.67
ご都合主義で転向したんでしょうなぁｗ
189:右や左の名無し様
14/01/25 01:23:31.97
演説から社長が姿を消した
田母神からもう勘弁してって話があったのか
190:右や左の名無し様
14/01/25 01:24:31.09
元社長(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
191:右や左の名無し様
14/01/25 01:26:20.68
824 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:55:21.15 ID:???
田中のやつだけど書いたのオレだから覚えてる範囲で書いておくわ
<田中の戦い(９月)>
・木下増税反対！ってブログに書く(３回)
・ついったーで拡散運動(これはまぁまぁしてた)
・上念＆倉山とトークショー(１回)
・ラジオ出演10分(１～２回)
・街宣デモとかは無いはず
ソースは全部田中ブログ＆ついったー
<三橋の戦い(９月)>
・講演会で反対運動(10回以上)
・ブログで増税反対運動(5～7回)
・ラジオで反対運動(6回)
・テレビで反対運動(3回)
・桜で反対運動(ほぼ毎回)
ソースは三橋ブログとオレが本人と話したときに軽い聞いた(講演会でね)
いや、比較になりませんがなww
192:右や左の名無し様
14/01/25 01:27:58.40
>>187
山本「成長したなペラ念…」
ペラ「幸三さん…」
193:右や左の名無し様
14/01/25 01:29:05.19
俺が思うにデヴィは北朝鮮の社会主義を本気でなんとかしたいと思っているんだろうな。
前田日明が言っていた事だが在日こそが北朝鮮の現状を問題視するべきじゃないかと
それと同じ考えなんだと思うぞ。それと皇室発言については皇室が宗教によって
利用され皇室が滅びるんじゃないかと感じて問題視しているんだと思うよ。良いか悪いかは知らんが。
194:右や左の名無し様
14/01/25 01:32:00.98
【政治】日露関係重視示す狙い…首相、ソチ開会式出席へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
195:右や左の名無し様
14/01/25 01:34:31.80
>>194
北丸雄二×宮台真司 「安倍総理ソチ五輪出席へ｜日中関係はWW1前の英・独の...」 2014.01.24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう批判から逃げ続けた末の靖国参拝だったんだろうなと
196:右や左の名無し様
14/01/25 01:35:11.98
661 カリスマ塾より sage 2013/12/03(火) 09:43:05.14 ID:???
倉山満
野比さん
我々にはまだまだ言っていないことが多いのです。
あと、上念さん、昨日から一日中お付き合いしてくれましたが、
ご本人はおっしゃられませんが、かなりお疲れの状態です。
昨日も仲間の結婚式に一緒に出て、
それから終電まで、
かなり悲観的な飲み会（と称する情報交換会でもあります）に出てましたので。
それでいながら最後まで向き合い、
野比さんに一言も「礼儀」の問題をおっしゃられませんでした。
普通だったら、言っても良いのにもかかわらずにです。
それは私や上念さんが議論を「礼儀」の問題に矮小化するのをお嫌いだからであり、
自由な議論、「言った後も保障される自由」を守りたいからです。
最近、この掲示板にも言いっぱなしの意見が増えていますが、私は心を痛めています。
私にお詫びをしていただけるのはありがたいのですが、議論の是非とは関係なく、
上念先生にもかなりの表現を用いられた点に関して、一言申していただけますでしょうか。
古くからの常連さんである野比さんとの今後を考えて御一考くださいませ。
決して塾長としての強制ではありません。
5 分前
197:右や左の名無し様
14/01/25 01:41:38.63
先月の頭だったのか。
もう3ヶ月くらい前の出来事の様な気がする。
198:右や左の名無し様
14/01/25 01:49:58.00
>>189
映画やら義捐金やら金関係の問題
番組でしゃばり問題は、騒ぎが収まり、
桜では終わったものになっているの
かもしれん。
しかし、騒がなくなっただけで
「あれはやばいよ」「マジでマズイ」と
亀裂がどんどん広がっているんだ。
199:右や左の名無し様
14/01/25 01:50:07.66 ynpVwyLe
新興国アルゼンチンの通貨暴落で全世界株暴落、日経大暴落。グローバリズムって日本大怪我するイメージしか無いわ
200:右や左の名無し様
14/01/25 01:51:22.71
758 カリスマ塾より sage 2013/11/26(火) 07:00:47.87 ID:???
上念 司[東京都]
〇〇〇〇〇〇さん
(前略)
一連の議論を通じて、「当スレッドにおける野比怒羅江悶さんのアドバイスにだけは絶対に従ってはいけない」ということがよくわかりました。
今後も、このスレッドに展開された様々なアドバイスを「べからず集」として肝に銘じたいと思います。
参考になるご意見ありがとうございます。
（まとめ）
野比怒羅江悶さんは私を説得することについて完全に失敗しました。
つまり、戦略が間違っていたわけです。
失敗した戦略家のアドバイスを信じるか、反面教師とするのかは自由です。
皆様の責任の範囲内でお使いいただければと思います。
26 分前
201:右や左の名無し様
14/01/25 01:52:35.35
>>199
沢尻の元夫の高城さんがグローバル化を問題提起していたよね。あの人何気に
有名人だよな。
202:右や左の名無し様
14/01/25 01:53:00.29
>>190
義捐金のダシに使われた被災者の方がよほど可哀相だろ・・・
203:右や左の名無し様
14/01/25 01:57:48.88
760 カリスマ塾より sage 2013/11/26(火) 07:03:15.08 ID:???
倉山満
野比さん
ありがとうございます。
今後も自由な場としての倉山塾掲示板をよろしくお願いします。
59 分前
野比怒羅江悶[北海道]
倉山先生、上念先生。
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
今後ともご指導宜しくお願いします。
44 分前
204:右や左の名無し様
14/01/25 01:59:36.25
野比怒羅江悶 @lgaimmk7
似非ケインジアンと言って批判する動画に迎合しなければならないのがあの塾塾生の心構えらしい。
そして中野剛志先生を批判しなければならない。
同調しなければ批判される。
塾生ウザすぎ。信者かよ。
野比怒羅江悶 @lgaimmk7
謝罪一つできない奴が人には謝罪しろと言う。
鏡見たことあるか？
正直何様だよ。
205:右や左の名無し様
14/01/25 02:01:22.87
今更、何故に野比さんのコピペを連投してんだよｗ
206:右や左の名無し様
14/01/25 02:03:16.54
カリスマの孤立化が日に日に進んでるな
もう誰もも声かけないんじゃないだろうか
207:右や左の名無し様
14/01/25 02:05:44.92
対外的には孤立してるけどちゃんとカルト化した組織があるからその中での結束は強固だねｗ
208:右や左の名無し様
14/01/25 02:06:09.97
>>206
孤立ではない。孤高なのである。
209:右や左の名無し様
14/01/25 02:07:27.09
よしのりコースだなｗ
210:右や左の名無し様
14/01/25 02:09:09.85
くららって結婚してたっけ？
211:右や左の名無し様
14/01/25 02:09:47.85
孤高の倉山先生は群れるのが嫌いなのである
野生の一匹カリスマ
212:sage
14/01/25 02:12:18.55 oWhZSV3c
>>210
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
これのカリスマの左手薬指
213:右や左の名無し様
14/01/25 02:13:55.83
愉快犯動画かな
214:右や左の名無し様
14/01/25 02:15:01.31
カリスマはいつでも全方位バトル
それでこそカリスマ
215:右や左の名無し様
14/01/25 02:16:32.40
戦う方向が多いからこそ固まるカルト組織だからねぇｗ
塾の引き締めやるには戦って煽るのが一番金になるんじゃないかな今はもう
216:右や左の名無し様
14/01/25 02:17:14.54
上念、田中ともバトって天空の塾が爆散することを祈ってる
217:右や左の名無し様
14/01/25 02:18:40.09
>>216
その状態から復活して現代のイエスキリストとなるまでがくららのプラン
218:右や左の名無し様
14/01/25 02:27:28.03
田母神のニコファーレ今更ながら観たけど、無難にまとめた感じだな
葛城さんいいじゃん
219:右や左の名無し様
14/01/25 02:31:17.84
冒頭に葛城三佐ってぼけてたけど、それなら、ミサトさんのコスプレもして欲しかったｗ
220:右や左の名無し様
14/01/25 02:34:52.70
二コファーレまだみてないけどそんな葛城さん活躍してたのか
221:右や左の名無し様
14/01/25 02:37:43.83
断水８３２万人！停電２３４万軒！ 大阪府 南海トラフ地震想定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
堪忍やで
222:右や左の名無し様
14/01/25 02:39:04.80
葛城さん自民から立候補の誘いあるかも知れないな。下手すると小池百合子よりも
大物の政治家になるかもしれない。
223:右や左の名無し様
14/01/25 02:39:20.17 Nz7HoCYD
女性主体の選挙活動らしいが、主体となるとまたこれ大衆が離れていくんだよな～。
ちなみに今日は細川・小泉立川街頭演説を観察するとするか。あと宇都宮もな。
224:右や左の名無し様
14/01/25 02:45:21.78
倉山満 in db
225:右や左の名無し様
14/01/25 02:49:16.47
全部女性で立候補者も固めちゃうと離れるだろうけど
まあ今みたいに1人か左右ぐらいだったら丁度いいんじゃないかな
226:右や左の名無し様
14/01/25 02:49:27.48
>>222
ついに葛城信者まで登場したか！
227:右や左の名無し様
14/01/25 02:50:00.40
でしゃばり女
228:右や左の名無し様
14/01/25 02:51:32.41 Nz7HoCYD
みんな旦那いるらしいな。
229:右や左の名無し様
14/01/25 02:52:01.85
>>223
いいんじゃない？
既に田母神さんに票を投じようって人は、何があっても動かないだろうし
今後の展開として、無党派、女性、若者の票をターゲットに取り込もうって思ったら、
見た目がスマートな人を表に立てたほうがいいだろ。
230:右や左の名無し様
14/01/25 02:52:25.22
葛城さんが44歳とかありえんから
231:右や左の名無し様
14/01/25 02:52:59.55
フレンドリーファイアーミツルゥー
232:右や左の名無し様
14/01/25 02:54:04.57
>>230
モニター越しに見てるぶんには、どう見ても30代前半だよな。
233:右や左の名無し様
14/01/25 02:56:14.21
そういうでしゃばり女みたいな真似はしないだろう
234:右や左の名無し様
14/01/25 02:57:16.83
そういえば、葛城さんは脱原発よりだったよね？
235:右や左の名無し様
14/01/25 02:58:52.11
核融合炉は原発って呼んでいいのか？
236:右や左の名無し様
14/01/25 03:01:06.21
自民 舛添氏に反感持つ勢力根強く細川支援でも処罰せぬ方針
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
ほんとなら党内の統率バラバラ
237:右や左の名無し様
14/01/25 03:04:51.42
小泉がぶっ壊した自民に何を求めてるんだ？
238:右や左の名無し様
14/01/25 03:05:16.85
>>236
田母神さん支援をする議員もいるのかな
239:右や左の名無し様
14/01/25 03:07:53.55
議員はちょっと難しいんじゃないかね、支持表明してる長尾さんも合流してないしね
240:右や左の名無し様
14/01/25 03:10:22.15 titCsUjZ
核融合炉発電もも広義でいったらげんぱつでしょ
原子核の核分裂か融合かだし
241:右や左の名無し様
14/01/25 03:12:07.65
>>238
ありにしないとおかしいね
242:右や左の名無し様
14/01/25 03:13:29.23
>>209
まさにそれw
243:右や左の名無し様
14/01/25 03:13:41.06 Nz7HoCYD
で水着街頭演説はいつ飛び出すの？
セーラー服コスプレも悪くない。
244:右や左の名無し様
14/01/25 03:14:24.01
>>243
田母神さんがやるんだろ？
245:右や左の名無し様
14/01/25 03:15:14.44
>>243
デヴィ婦人だろ
246:右や左の名無し様
14/01/25 03:17:09.10
社長は表に出てこなくなったけど、ちゃんと裏方をこなせてるんだろうか・・・
247:右や左の名無し様
14/01/25 03:17:42.78 Nz7HoCYD
日美子かもよ。
248:右や左の名無し様
14/01/25 03:18:08.62
倉山スレなのに倉山の話題が殆ど無いことが現状を物語ってるんだろう
249:右や左の名無し様
14/01/25 03:18:27.00
社長は本物のカリスマだよ
250:右や左の名無し様
14/01/25 03:18:35.80
だから倉山って誰だよ
251:右や左の名無し様
14/01/25 03:21:21.40
脚本家に倉なんとかっているよ
252:右や左の名無し様
14/01/25 03:21:24.41
社長の顔色が心配とかいうコメを動画で見たんだが具合でもわるいのか？
253:右や左の名無し様
14/01/25 03:21:44.41 Nz7HoCYD
どの候補陣営も奥多摩や高尾や陣馬とかの奥地で活動しないな。
気合いが足んないよな。
254:右や左の名無し様
14/01/25 03:22:17.23
社長は具合悪いよ
お前らがでしゃばるなと責めたから、傷ついている
255:右や左の名無し様
14/01/25 03:22:20.79
魚中心の食事だから大丈夫
256:右や左の名無し様
14/01/25 03:22:23.74
倉山みのる
257:右や左の名無し様
14/01/25 03:22:34.38
そのうち民主党の前何とかみたいに、誰も本名で呼ばなくなりそう。
258:右や左の名無し様
14/01/25 03:23:01.64 titCsUjZ
社長おととい寒さでろれつ回らなくなって
脳梗塞心配したｗ
259:右や左の名無し様
14/01/25 03:23:08.09
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l >>250
.. || :||:|: ＼─Ｕ ／￣￣:＼─Ｕ ／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
260:右や左の名無し様
14/01/25 03:23:24.85
フルチン満
261:右や左の名無し様
14/01/25 03:24:37.21
！？彡 ⌒ ミ禿
< ｀∀´ >
／ 髪 ヽ
/ ﾉ(U)ヽ ヽ
/ ／ ＼ )
| | | |
262:右や左の名無し様
14/01/25 03:25:15.64 Nz7HoCYD
ブルーインパルスの曲芸飛行応援やんないの？
渋谷あたりでタッチアンドゴーとか見たいな。
263:右や左の名無し様
14/01/25 03:25:30.57
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
264:右や左の名無し様
14/01/25 03:27:38.55
>>263
倉山塾は対話のドアは常にオープンですよ。開けて下さい！
批判は許可制ですけどｗ
265:右や左の名無し様
14/01/25 03:29:10.32
社長の弔い合戦だから負けるわけにはいかない
266:右や左の名無し様
14/01/25 03:33:14.07
社長を葬り去ったのはお前たちだ・・・
罰として倉山塾で修行をするべきだ
267:右や左の名無し様
14/01/25 03:37:44.34
塾に入ったら新自由主義で社長を余計苦しめそうなジレンマ
268:右や左の名無し様
14/01/25 03:37:48.05
義によって
269:右や左の名無し様
14/01/25 03:38:15.64
ご勝手に
270:右や左の名無し様
14/01/25 03:41:16.93
>>18
倉山の演説次第では3パーくらいはとれる
271:右や左の名無し様
14/01/25 03:47:24.76
車の両・・・ファリ・・ーク・・イプ・・・・・・治ですか・・・
272:右や左の名無し様
14/01/25 03:48:27.15
>>270
どっちにもとれそうな表現だな
273:右や左の名無し様
14/01/25 03:49:58.60
得票率で３％ってＫさん一人で１２万ぐらい動かしちゃうのか・・・・・・ｗ
274:右や左の名無し様
14/01/25 03:59:09.02
倉山は横須賀辺なら市長になれそうだな
275:右や左の名無し様
14/01/25 04:19:24.37
老婆心ながら忠告させてもらうと
今回の都知事選、田母神さんが受かろうが受からまいが
目に見える形でなんらかの行動を起こさないと
テレビラジオなどのメディアは当然、ネットで自主投稿、そこから派生するライトなムック系の仕事
実質これからの保守論壇としての生きてく道は断たれると思った方がいい
ブログに「助太刀致す」だけじゃ誰も認めないし、本当に応援要請があったのか真偽も定かじゃない
その空気を感じたか考え方の違いがあろうが上念、古谷あたりはきっちり（建前上だとしても）顔だしてる
チャンネル桜周辺にできてたネット論壇舐めてただろ？
上念のコミンテルン～や田中ハゲのネトウヨ発言はあくまで担保をとった上でやってることだからな？
お前は一介の自称なんらかの研究者であって何者でもない
世の中に認知され始じめた出所はどこかよく考えた方がいいぞ
阿Qのプライドはいいから水島に土下座して（許される可能性は低いが）田母神応援させてもらえ
276:右や左の名無し様
14/01/25 04:24:02.95
お、おう・・・
277:右や左の名無し様
14/01/25 04:24:39.40
こんなとこで忠告してどうすんだよ
278:右や左の名無し様
14/01/25 04:27:22.92
いいか、倉山のブログにコピペすんなよ。絶対に貼るなよ
279:右や左の名無し様
14/01/25 04:27:24.02
いやいいぞもっとやれ！
280:右や左の名無し様
14/01/25 04:28:29.78
すごいなぁ・・・
281:右や左の名無し様
14/01/25 04:29:39.91
>>275
その思い込みの強さ
是非入塾してほしい
282:右や左の名無し様
14/01/25 04:31:13.72
>>258
タモガミクスなｗ
283:右や左の名無し様
14/01/25 04:33:12.88
どうせ黙殺でしょ
284:右や左の名無し様
14/01/25 04:37:50.80
ついにカルトにお布施してスネイクする猛者が出たかｗ
285:右や左の名無し様
14/01/25 04:43:06.49
自虐史観から目覚める最初のキッカケが広島の平和を疑うの田母神演説動画
なもんで都知事選出馬とか感慨深いものがある
286:右や左の名無し様
14/01/25 04:46:39.66
倉山は何も感慨に関わっていないのか・・・寂しいねぇ
287:右や左の名無し様
14/01/25 05:02:35.72
自虐史観とか言うけど、他国じゃ大体あんな感じの歴史認識じゃん
日本だけ独自の教育施すよりはマシだと思うんだけどね
288:右や左の名無し様
14/01/25 05:02:59.97
トリデノミクス失敗かよ・・・
289:右や左の名無し様
14/01/25 05:06:04.64
>>199
施さん、アルゼンチンタンゴを踊ってる場合じゃないな。。。
290:右や左の名無し様
14/01/25 05:06:32.06
>>287
間違ってるなら間違ってるといわな
291:右や左の名無し様
14/01/25 05:07:20.31
>>288
アベノミクスは「金融緩和」「財政政策」「成長戦略」のミックスだが、
トリデノミクスは何をミックスしてんだよ。
ちなみに、ウツノミックスは危険物が混ざりまくり。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
292:右や左の名無し様
14/01/25 05:08:35.09
タンゴといえば
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:右や左の名無し様
14/01/25 05:09:50.07
>>290
正しい間違ってるじゃなく、どこの立場に立つかじゃないの
「日本の立場からすることこうです」
「しかし戦勝国はこういう判決を下しました」
こういう風に教えればいいのに、どっちか両極の事しか言わないからいつまでも落ち着かない
わざと国内で対立を産むようにやってるんじゃねえかとすら思えて来る
294:右や左の名無し様
14/01/25 05:10:06.33
宇都宮さんのこの支持者の顔ぶれは本当に何を意味するのかｗ
295:右や左の名無し様
14/01/25 05:11:25.16
>>293
東京裁判を無効なんて教育しろって人そんなに多かったっけ？
結果は受け入れるでコンセンサス得てるんじゃないの？
296:右や左の名無し様
14/01/25 05:14:45.72
>>293
だからそういう風に教えてれば問題ないだろ、どのみち東京裁判は教えないといけないんだし
297:右や左の名無し様
14/01/25 05:15:49.64
>>291
＜トリデノミクス＞
ＪＴの金融万能論＋信者から倉山への財政出動＋桜の窮乏化⇒砦の成長
第２の矢は成功してる。第３の矢は2：30の影響で・・・
298:右や左の名無し様
14/01/25 05:19:24.45
>>295
そういう奴が必ず絡んで来る印象があるんだよな、歴史問題って
左翼でも変な所で切れて話をかき乱す奴が出没するけど、その右翼版というか
つか、チャンネル桜で言えば倉山でしょｗ
中国憎しだからTPPはくれてやれ！とか、そういう極論をぶちかまして議論を台無しにする人
299:右や左の名無し様
14/01/25 05:24:06.12
いつの日か、希望日本研究所の動画のタグとかコメに
倉山「TPPなんてくれてやれ」って投稿があった時
カリブロで発狂してたよな
300:右や左の名無し様
14/01/25 05:28:29.50
日下公人の藤井さんに対する発言もそうだったな
「北海道の公共事業なんて１００％全部ムダだった」と言い切ってた
０or１００じゃ話し合いにならない、藤井さんキレて当然だと思ったね
301:右や左の名無し様
14/01/25 05:29:50.42
>>300
全部無駄とかいう言い方ではなかったと思うがな、投資に見合うリターンがなかった、とは言ってたが
彼は当時その計画にあって、見通しと違う現実に幻滅したんだろ
だからといって彼の言い分が正しいとは思わんが
302:右や左の名無し様
14/01/25 05:35:14.08
公共事業を民間投資のように考える日下に問題がある
303:右や左の名無し様
14/01/25 05:37:07.15
まあ本来は公共事業の発注自体が、民間に対するリターンなんだとも俺は思うのだが
あの言い方で気に喰わないのは、まるで日下自身がポケットマネーで貸し付けたかのような目線だった事だな
銀行屋の性根のごう慢さが良く出ていた
そもそもお前だけの金じゃねえだろと
304:右や左の名無し様
14/01/25 05:39:04.58
>>299
URLﾘﾝｸ(www.kurayama.jp)
この文章には倉山のすべてが表れていると思うの。
305:右や左の名無し様
14/01/25 05:43:06.57
>>303
緊縮派の財務官僚もあんな感じなんだよきっと
国民に金を回すの自体を無駄だと思ってそう
306:右や左の名無し様
14/01/25 05:56:14.89
>>298
まあＫさんは特殊だから例に出さないでくれああいうのをベースに話されるとちょっと・・・・・ｗ
307:右や左の名無し様
14/01/25 06:08:58.26
上念と倉山ってホモなの？
308:右や左の名無し様
14/01/25 06:10:37.66
山本太郎なんて典型的なそういう役回りだな
あいつ１人いるだけで、マトモな人は反論する気が萎えちゃう
309:右や左の名無し様
14/01/25 06:13:08.66
>>304
倉山って、世界の王様にでもなったつもりなのかな。
上念もそうだけど、ジャッジ立てずに議論なんて出来るわけがない。
「俺が負けたと思わなければ、負けじゃない」というのがコイツらの
詭弁の前提だから、決着付かないもん。
だから、話すだけ無駄。
普通の人は相手にしないが、このスレ住人のようにおもちゃを探して
さまよってる連中からしてみれば、まれに見る逸材。
「語るに落ちる」をここまで体現している奴は、なかなかいないからだ。
310:右や左の名無し様
14/01/25 06:15:49.06
>>309
最近人の親になったんだが、我が子がＪＫのように育ったら死にたくなるわ…
311:右や左の名無し様
14/01/25 06:20:36.24
このところ、「上」や「倉」の字を見るだけで気分が悪くなる。
312:右や左の名無し様
14/01/25 06:21:06.52
>>303
あの人は保守なのか？
何故桜で重宝されてるのか分からん
ｲﾋﾋﾋﾋ
313:右や左の名無し様
14/01/25 06:24:57.63
公のため、国のためにやっていることが伝われば少しくらい変なところがあっても
さして叩かれないだろうが、倉山は100％私利私欲であることが見え見え。
314:右や左の名無し様
14/01/25 06:26:18.92
>>310
親の立場からなら、「バカな子ほど可愛い」というから、
犯罪でも犯さない限りは見捨てられないだろ。
315:右や左の名無し様
14/01/25 06:36:32.52
まあでも竹中さんも一応国のためにやってるらしいけど
そこだけしか認められないんだよなぁｗ
316:右や左の名無し様
14/01/25 06:38:43.86
>>307
ホモかどうかは知らんが人間性の醜悪さと下劣さがピッタリ一致してかけがえ
のない最高のパートナーだろう。良識の残っている相棒ならどこかでストップ
をかけるだろうが、こいつらは人間のクズっぷりを競い合っているようにしか見えない。
317:右や左の名無し様
14/01/25 06:44:46.29
藤井聡vsきみんど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:右や左の名無し様
14/01/25 06:56:45.12
朝からスレのpart1を読んでたけど、今とそんなに変わらん事に驚いた。
倉山の呼称が倉蜜かカリスマかの違いくらい。まぁpart1といっても1年1ヶ月前だからね。
part1では、自称関係者が倉山の大学時代を暴露してて、
それが今のプロフィールになってるけど、それでいいのか？とは思う。
319:右や左の名無し様
14/01/25 07:00:27.98
10.1事件以降、他論客(主に西部系)の論評がよくされるようにはなったな
320:右や左の名無し様
14/01/25 07:03:55.34
>>318
こんなスレでまじめに議論したりすることが間違いだ。
真実がどうのこうのなんてどうでもいい。面白いか、面白く無いか
321:右や左の名無し様
14/01/25 07:04:28.96
もともと表現者グループにシンパシーを持ってた連中は倉山とかその支持者に一物持ってたんだろ
で、あの事件以降こっちに流れてきた
322:右や左の名無し様
14/01/25 07:07:43.52 FJa3OrMo
ジャス、ウォーカッウェーイレネー、
ユウォンスィミフォロー、ユー、バックホーム
323:右や左の名無し様
14/01/25 07:10:11.79
学会から追放とか言われてるけど、吉野作蔵に関する論文が
関西憲法研究会で2010年に出てはいる
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
324:右や左の名無し様
14/01/25 07:10:20.96
>>320
１．１７は最高だったな。
自尊心だけで出来ている倉山が、すべてをはぎ取られて転落してゆく。
山村のFacebook記事消去は決定的だった。
次はどんな面白いことをしてくれるのか。
325:右や左の名無し様
14/01/25 07:10:56.80
>>304
「TPPくれてやれ」って倉山の動画にコメントしまくって倉山切れさせたのはよしふるだぞ。
326:右や左の名無し様
14/01/25 07:11:34.77
>>320>>324
こういう手合いが一番嫌われるだろ、このスレ
327:右や左の名無し様
14/01/25 07:15:44.62
いや、俺は楽しければなんでもいいが
328:右や左の名無し様
14/01/25 07:15:50.04
なんだかんだでみんなやっぱりＫさんの行いを一番見てるだろｗ
他の話はあくまでも暇なときにやってるだけでＫさんが動いたらスレの議論も一気にＫさんで一色にｗ
329:右や左の名無し様
14/01/25 07:16:47.74
カリスマのヲチスレだろ
330:右や左の名無し様
14/01/25 07:20:05.25
>>326
偽善者乙。
331:山形
14/01/25 07:23:01.79 z+OuFkpP
おはようございます！
いよいよ、ボランティアのときが来ましたね。
昨日、夜中飲みに行って、酔っぱらってしまい、寝たのが1時半…。
かなり寝不足だが頑張るよ！
332:右や左の名無し様
14/01/25 07:23:17.54
>>331
例の話きけました？
333:右や左の名無し様
14/01/25 07:24:10.83
殺伐としたスレに音楽を愛でる大人の余裕を持った俺が颯爽と登場
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:右や左の名無し様
14/01/25 07:26:11.39
>>319
倉山塾に本会員登録して、塾内の掲示板の過去ログずっと読んでみ
去年の8月くらいからあたればわかるよ。
あと、リフレ派の理論的支柱になってる浜田や岩田の本とか少しわかるとね。
古典的な経済理論のセイ法則が前提になってるから。
リフレ派の本で何言ってんのかわからなかったら、
読んでるほうが馬鹿なのではなく、書いてるほうが馬鹿なだけ。
結局、やつらはネオリベ。それで頭かちこちになってる。
で、まぁかなり、やつらは西部派にイライラしていたんだよ。
8月くらいから、塾生からぽつりぽつり西部派批判が始まったンだけど、
倉山が今は増税政局だから、その話題はやめましょう的なことを言った。
で、１０１に解禁された
それにカウンターとしてこのスレでも西部派の話題が増えてるってこと。
335:右や左の名無し様
14/01/25 07:27:57.05
去年の今頃は安倍に三顧の礼をもって諸葛亮のように迎えられるカリスマ軍師
の姿を妄想していたんだろうが今やこのザマ…増税騒動がなくても化けの皮が
はがれるのは時間の問題だったろうが。
336:右や左の名無し様
14/01/25 07:31:02.91
>>146
田村さんと対談でなんか少し財政のことも言ってた。ネットで見れる
337:右や左の名無し様
14/01/25 07:31:09.77
>>335
そうでしょうね。そもそも言葉遣いが汚いから歓迎はされないでしょう。
338:山形
14/01/25 07:32:22.11 z+OuFkpP
>>332
根回しの件ですが、水島さんはしてない可能性高いですね。他の人から聞いた話ですが。
某組合の中では、会長や副会長は田母神支持なんだけど、自民党の圧力がキツイんだと。
んで、自民党は影で舛添押してる。
339:右や左の名無し様
14/01/25 07:33:35.47
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ポッケ♪ ポッケ♪ パピプペポッケ～♪」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
340:右や左の名無し様
14/01/25 07:34:39.14
上念 司[東京都]
ジョネトラダムスの大予言
偽装転向コミンテルンが活動を活発化させています。
これまで、保守の仮面を被っていた人々が、最後のチャンスとばかりに安倍批判を始めるでしょう。
ネタは何でもいいです。一番簡単なのが「新自由主義に毒されてる！！」みたいな抽象論です。
増税とか増税とか増税とか、そういう一番大事なイシューはどっかに置いておいて、イデオロギーで政党は論争をす る人 はコミンテルンだと認定していいです。
滅ぼしてから考えましょう。
倉山塾の塾生の皆様におかれましては、誰が真の保守化を是非見極めて下さい。
消費税増税が最後の決戦です！！
341:右や左の名無し様
14/01/25 07:35:33.17
timetrip[京 都府]
さきほど、チャンネル桜でアップされていた、西田昌司 さんの動画を見ました。
【西田昌司】実効税率で投資誘導を、法人税率アップと投資減税の組み合わせ[桜H25/9/20]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんでも、デフレの原因は法人税減税だったとか、
今、消費増税を批判してる人は、新自由主義的な人が多いと、レッテル張りしてるようでした。
非常に、残念です・・・
倉山満
国賊め！
tougo[東京都]
献金した金返せ！
むしゃくしゃするからガースーに献金してくる！
ささき
政府が支出を少なくし、 小さな政府になったからデフレになったと言ってますよね。
デフレの原因、小さな政府、新自由主義、だから大きな政府にするべ、そのためには増税して政府支出 を増やすべきだと言ってるように感じるのですが。
しかも、日本は税率は高くない的なことまで。
この人は、新自由主義を敵対視しすぎて、共産主義に近い思考になってしまったのか、それとも 元々、、、。いい勉強になります。ありがとうございます。西田先生。
とにもかくにも増税派を蹴散らしましょう！
倉山満
思想の話は「転んだ」言 い訳です。
342:右や左の名無し様
14/01/25 07:36:51.72
>>338
マジすかぁ、例の大きな組合のそっち系のトップ2人はタモさん支持なんすか？ｗ
それ本当だとしたら滅茶苦茶痛いですねぇ今大チャンスでしょ
343:山形
14/01/25 07:41:01.39 z+OuFkpP
>>342
例の大きな組合は、アパの系列の組合と言えばわかりやすいですね。
自民党から、｢わかってるよね？組合員がどうなってもいいの？｣みたいなこと言われてるみたいです。
344:右や左の名無し様
14/01/25 07:41:47.43
小さい声で言いますけどね･･･
コピペ荒らしが居ないのはどういうことでしょうか･･･
345:右や左の名無し様
14/01/25 07:47:44.54
>>343
へぇ・・・
という事はアパの経営陣と労働者の対立が作られてるってことですか？
346:右や左の名無し様
14/01/25 07:49:07.99
>>318
たった1年前なのか！
なんとまぁ・・・
347:右や左の名無し様
14/01/25 07:50:09.28
>>340
一時的な落ち込みなのに、一番大事なイシューなんですか
上念先生、こんなのおかしいよ！
348:右や左の名無し様
14/01/25 07:51:22.19
>>304
349:右や左の名無し様
14/01/25 07:51:50.18
>>347
言ってることめちゃくちゃじゃないか・・・
どうなってんだこの方？
350:右や左の名無し様
14/01/25 07:51:52.42
>>344
結局、大きな声で言うんですが
一時休戦と塾生に命令が下されたらしいです。
351:右や左の名無し様
14/01/25 07:52:57.69
>>304
明日の夜7時に
高田馬場 ネイキッドロフトに
来いよ！
逃げるなよ！
お前のやったことの重大さを、思い知らせてやる！！
ｗｗｗリアルにふいた
352:右や左の名無し様
14/01/25 07:53:06.39
詭弁使いとしても三流だな
353:右や左の名無し様
14/01/25 07:54:45.97
>>343
どうもです、あれアパ系列ですか
でも一応組合の接近はあったけど自民にけん制されてるって情報があったと
でもそれ本当なら組織票取れないの凄い痛いですね
354:右や左の名無し様
14/01/25 07:55:13.50
まさにペラペラ
355:山形
14/01/25 07:56:21.41 z+OuFkpP
>>345
違うよ！
アパも自民党に言われる側だよ！
356:右や左の名無し様
14/01/25 08:01:47.48
>>355
うぐぅ・・・隠語が多くてよく分からなかったです。
357:右や左の名無し様
14/01/25 08:04:14.55
>>341
倉山満
国賊め！
塾長みずから西やんを国賊呼ばわりとは、たまげたなぁ
358:右や左の名無し様
14/01/25 08:05:19.56
というかアパグループってどこの組合になるんだろこれ
359:右や左の名無し様
14/01/25 08:07:59.17
>>357
言葉遣いが非常にくらららしくて可愛らしい。満点。
360:右や左の名無し様
14/01/25 08:09:00.50
>>304
「倉山満はTPP推進派だ」とか
「倉山満はTPPをアメリカにくれてやれ」とか
その他もろもろ、TPP絡みで悪口を言いふらしてくれた奴
え、悪口なんすか？
361:右や左の名無し様
14/01/25 08:10:15.72
>>317
ありがとう
このシーン見たかったｗ
藤井思ったより内容のある反論してないな
「何言ってるんだあなたは！」ばっかだったのか
362:右や左の名無し様
14/01/25 08:10:36.89
JKには整合性という言葉を知ってもらいたい。
363:右や左の名無し様
14/01/25 08:13:18.56
西やん「国家予算をどんどん削り、法人税減税、小さな政府化で
市場にお金が回らなくなったのが20年間デフレが続いた原因です！」
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364:右や左の名無し様
14/01/25 08:14:31.01
>>355
山形さん、おはようございます
今日頑張ってください！
365:右や左の名無し様
14/01/25 08:14:36.51
>>362
ﾑﾘﾀﾞﾅ(・×・)
上念倉山のやってたディベートって、整合性が求められてないから。
その場で口喧嘩に勝てば良い、みたいな思想だから。
上念倉山には、過去の自分達の発言を精査されるという経験がないから、
対応できないんだよ。
倉山がパニクってるのも、そのせいだな。
ここを乗り切れれば倉山は詭弁家として一皮むけるが、
どうなるかな。
366:右や左の名無し様
14/01/25 08:15:09.41
>>357
遠い日の思ひ出
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
367:右や左の名無し様
14/01/25 08:17:49.13
JK＝上念 倉山
PK＝ペラ念 カリスマ
368:右や左の名無し様
14/01/25 08:18:53.51
>>362
私の辞書にはすでに「ステージが変わった」という言葉がある
URLﾘﾝｸ(www.netmoney-web.com)
369:右や左の名無し様
14/01/25 08:19:01.05
山村 明義
5時間前
今回私は諸事情が重なり、前面支援には動けませんが、一言だけ陣中見舞いのメッセージを。
日本人の明るい未来と国家の絆を本当に取り戻せるのは、貴方しかいません。
このイラストのように、笑える日が来るのを祈ります。
皆さんも、必ず笑顔で、お年寄りや女性の懐へ飛び込んで行きましょう。
山村、逃亡ーｗｗｗ
370:右や左の名無し様
14/01/25 08:19:32.45
倉山満
結論。
安倍親衛隊議員の再集結が重要です。
首相官邸やフェイスブックだけでなく、
明確な安倍支持議員だった人に訴えかけましょう。
安倍親衛隊と思われる議員に、激励の言葉を送りましょう。
「増税されたら死にます。
どうしても増税するなら解散総選挙で信を問うてください。
もう決まったことです、という言葉だけは聞きたくないです」
と。
◎明確に増税反対。
例）世耕弘成
明確に増税反対を明言。
とにかく激励
〇内心は反対だが、諸般の事情で言えない。
例）赤池誠章
派閥の領袖である町村に脅されてモノを言えないだけ。
奮い立たせる文言。
△中間派・不明
例）城内実
政務官という地位にあるので発言なし（のはず）。
中間派なので、ダメモトでやってみる価値あり。
371:右や左の名無し様
14/01/25 08:19:44.21
>>351
カリスマって青臭いなあｗ
372:右や左の名無し様
14/01/25 08:20:54.65
>>369
エジプトへ雲隠れか…
373:右や左の名無し様
14/01/25 08:21:29.29
>>370
×論外。というか二度と安倍の名前を出すな！！！級の裏切り者
例）山本幸三、西田昌司
完全に転がされた例。
自己正当化の言動が多い奴は相手にするだけ無駄。
思想信条が正しかったのに転んだ奴は背後関係があると決めつけましょう。
今は事実かどうかを探る時ではありません。
結果を出す時です。
ただし、ここの掲示板は弾薬庫＆情報交換所＆司令塔なので、
知りえた事実関係の情報は常に洗いながら行動してください。
以下、倉山塾生のみ。
これ書こうかどうか迷ったけど、本当は書いてはならないのだけど、
もう直接、声を届けることにし、朝から動きました。
結果、わかったこと。
安倍さんと菅さんが孤軍奮闘。
しかし、周りに余計な連中が大勢いて、真の忠臣は近づけない。
安倍親衛隊は
「浜田先生と本田先生がついているから大丈夫でしょう」
↓
「１％も上げないのはどうか」
「法律的に間に合わないんでしょう？」・・・ココ、高橋洋一の言動が犯罪的に機能。
「だったら現実的に他のこと考えよう」
374:右や左の名無し様
14/01/25 08:22:50.50
>>373
木下、完全にこいらの陣形の隙を見事についてきました。
麻生太郎、甘利明、高橋洋一といった連中が、
控えめな言い方で利敵行為（はっきり言えば裏切り）をしてくれたので
木下の作戦は望外の大成功。
ついでに言うと安倍親衛隊は
「麻生なんか終わった人でしょ。あんな馬鹿に何ができる」
と油断していた模様。・・・私から見ても、それは舐めすぎ。まだそこまで落ちぶれてはない。
しかし「安倍一家」は、ここで「お家の大事」で結束の方向に向かうと思います。半分期待ですが。。。
というか、向かわなければ死ぬ。アベノミクスも戦後レジームの脱却も終了。
はっきりいって、この状況は安倍さんでなければ完敗。
木下の手口、見事。首相官邸は完全に包囲されている。
しかし、安倍さん本人がブレない限り負けない。
我々が敵の包囲陣の周辺から裏切り者を潰す
「安倍さん本人が言ったのか」という肉声がないことを確認する、
そして安倍さんと大多数の国民の希望を奪わない、おいう戦略に間違いはない。
総理の決断だけでひっくり返した事例などいくらでもある。
2週間という時間は決して短くはないが、足りないことはない。
安倍親衛隊と思われる議員に、激励の言葉を送りましょう。
「増税されたら死にます。
どうしても増税するなら解散総選挙で信を問うてください。
もう決まったことです、という言葉だけは聞きたくないです」
と。
375:右や左の名無し様
14/01/25 08:25:38.87
>>366
ステージが変わっちまったんだな…
376:右や左の名無し様
14/01/25 08:25:59.64
なにこの長いこぴぺは、また塾生さん着てくれた？
377:右や左の名無し様
14/01/25 08:26:09.98
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378:右や左の名無し様
14/01/25 08:28:04.50
このごろ都に流行る物
軍師気取りの倉山満
379:右や左の名無し様
14/01/25 08:28:11.84
>>369
カリスマ事情
380:右や左の名無し様
14/01/25 08:28:34.88
>>372
ミイラ取りがミイラに？
381:右や左の名無し様
14/01/25 08:28:51.41
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ジャーンケーン！」
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382:右や左の名無し様
14/01/25 08:29:36.05
というか諸事情ってなんだよって話だよねｗ
383:右や左の名無し様
14/01/25 08:29:55.20
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「アーイコーデ！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
384:右や左の名無し様
14/01/25 08:31:33.95
>>373
＞ 「法律的に間に合わないんでしょう？」・・・ココ、高橋洋一の言動が犯罪的に機能。
これどういう意味？
洋一disってるの？
385:八橋
14/01/25 08:31:36.72
おはよう
倉山先生とみなさん
386:右や左の名無し様
14/01/25 08:32:01.19
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
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387:右や左の名無し様
14/01/25 08:32:31.87
>>384
前にも愉快犯と呼んでたな
388:右や左の名無し様
14/01/25 08:33:14.02
>>370,373,374
そもそも「安倍ＶＳ木下」なんてカリスマ本人が信じていないだろう。
安倍が自分の意思で増税したとなれば「偉大なる神の使い」であるはずの
自分の株価が暴落するから保身のために木下や麻生をスケーブゴートに
しただけの話。
389:右や左の名無し様
14/01/25 08:33:38.09
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
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390:右や左の名無し様
14/01/25 08:34:00.79
>>385
今日は早いねおはよう
391:右や左の名無し様
14/01/25 08:34:22.18
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
392:右や左の名無し様
14/01/25 08:34:24.18
山村は諸事情でエジプトに行くのだろう
393:右や左の名無し様
14/01/25 08:34:33.53
>>384
…という夢を倉山くんは見たのでした
ぐらいの感覚で良い
妄想が入ってるぶん真面目に考察するのもアホらしい
394:右や左の名無し様
14/01/25 08:37:18.73
なんでくららの文章ってこんなにたどたどしいんだろ
395:八橋
14/01/25 08:39:12.43
ブログ解説当初の文章は普通だよ
ある時期から読みにくい変な文章になった。
意図があるのかどうか・・・・
396:右や左の名無し様
14/01/25 08:39:31.19
妄想でここまで全方位敵にできるってすごいね
誰にも相手にされなくなるだろ
397:右や左の名無し様
14/01/25 08:39:49.32
【ゲンダイ】「マイクの調子が悪いのは韓国製だからじゃねえか」石原慎太郎氏、おぞましい差別発言のオンパレード…田母神氏も困惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
398:右や左の名無し様
14/01/25 08:40:24.45
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.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
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399:右や左の名無し様
14/01/25 08:41:27.35
倉山がどういう最期を迎えるか、マジで気になります
400:右や左の名無し様
14/01/25 08:41:41.42
>>395
統合失調症を発症した可能性はあるの？
401:右や左の名無し様
14/01/25 08:42:09.84
>>397
石原といいペラ念といい、こいつら馬鹿か破壊工作員かどっちだ。
402:右や左の名無し様
14/01/25 08:42:13.15
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
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403:右や左の名無し様
14/01/25 08:42:43.53
>>397
＞この日の応援演説には、ビンタ騒動で渦中のデヴィ夫人も登場。
「女性を平手打ちしたデヴィ・スカルノです」と、シレッと挨拶していた。
まさに「キワモノ選挙」という表現がピッタリの田母神陣営の街頭演説。
怖いモノ見たさの人は、どうぞ、ご勝手に。
＝＝＝＝＝
どうぞ、ご勝手に。
ゲンダイが倉山先生をリスペクト
404:右や左の名無し様
14/01/25 08:43:26.62
それで良い
フツーの文章書かれてもスレが盛り上がらんよ
405:右や左の名無し様
14/01/25 08:43:31.08
>>397
>>怖いモノ見たさの人は、どうぞ、ご勝手に。
この文章書いた奴わかった！！
406:八橋
14/01/25 08:43:57.96
塾はゲンダイも支配下に置いたぞ！
おそるべし！ｗ
407:右や左の名無し様
14/01/25 08:44:08.85
Ｊさんは必殺の消去法だから悪宣伝にもならないからなぁ
408:右や左の名無し様
14/01/25 08:44:12.20
>>385
おはよ～さん
>>395
砦初期って「いきつけの美容院の人が辞めちゃう～」とか
「母さん 荷物ありがとう」とか普通のお兄ちゃんだったのにｗ
409:右や左の名無し様
14/01/25 08:45:05.32
>>408
金が集まってカルト思考が芽生えちゃったのかも・・・・・・・
410:八橋
14/01/25 08:46:18.78
>>408
母さん 荷物ありがとう とか泣ける・・・
411:右や左の名無し様
14/01/25 08:46:25.16
社長に負けず劣らずの妄想崛起っぷりっすなあ
412:右や左の名無し様
14/01/25 08:46:33.96
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ズコー！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
413:右や左の名無し様
14/01/25 08:46:40.32
>>403
あまりに不自然なご勝手にのブチ込み方だなぁ
完全にカリスマウォッチャーですわ
414:右や左の名無し様
14/01/25 08:47:31.94
どうぞご勝手にをここまで育てたのは俺達だろ！こんな使い方じゃだめだよな
415:右や左の名無し様
14/01/25 08:47:49.91
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）.| |⌒l 「ジャーンケーン！」
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
416:右や左の名無し様
14/01/25 08:48:26.16
>>408
そんな普通の人がどうしてこうなった
417:右や左の名無し様
14/01/25 08:48:41.27
【国際】韓国政府がまたまた難癖 安倍首相の朴大統領演説傍聴に不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
418:右や左の名無し様
14/01/25 08:50:07.78
上念 司さんがリツイート
古谷経衡（アニオタ保守本流） ‏@aniotahosyu ·6時間
網野史観とは、農民が8割を占めていたとされる、
中世・近世史観の変革だ。実際は農民の半分が非農業分野(運送、金融、手工業)などに従事していた。
日本は農業国家などではなく、昔から工業国だった。
いまや古典であるこの史観さえ踏まえずに瑞穂の国とってしまう
保守派が多い
419:右や左の名無し様
14/01/25 08:51:25.64
名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 08:42:24.48 ID:WAyp8aZE0
嘉田 「 １１月２４日、汚沢に 『 あなたが出たら１００人当選する 』 と言われ結党 … 騙された 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓ ↓ ↓ 汚沢の戯言を垂れ流しただけのゲンダイは、おぞましい記事のオンパレードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日刊ゲンダイ １１月２７日 小沢嘉田連合１００議席超え
日刊ゲンダイ １１月２８日 小沢大仕掛け、脱原発連合で１３０議席超え
日刊ゲンダイ １１月３０日 小沢未来、選挙情勢、比例７６議席超え
日刊ゲンダイ １２月０１日 小沢未来がとんでもないブーム 女性３人に１人が強い関心！ 自民顔面蒼白
日刊ゲンダイ １２月０３日 小沢未来、小選挙区で６０議席がすでに当確
↓ ↓ ↓ ６１人の現役議員を含む小選挙区１１１名、比例区１１９名 （ 重複１０９ ） を擁立！！
★ 現実： 汚沢未来獲得議席 小選挙区２ 比例区７
,, -─- ､._ ： ノノノハヽヽヽ ：
.-"´ ＼. .-"´ ＼.
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ：/ ＿ ＿ ヽ：
：| （__人__） |： ：| /::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ |：
：l ) ( l： ：l oﾟ ￣ Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､ `ー' /： ：` ､ 〃// V^V //〃 /：
：, -‐ (_). ／ ：, -‐ ○. ￣ ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´ ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─┬.''´
420:右や左の名無し様
14/01/25 08:52:09.01
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421:右や左の名無し様
14/01/25 08:52:16.99
瑞穂の国の例え＝網野史観を踏まえない、という認識はどうかな
422:右や左の名無し様
14/01/25 08:52:59.47
【政治】安倍首相、イルカ漁を語る 「祖先から伝わる慣習や文化、尊重されるべき」 ＣＮＮとのインタビューで★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
423:右や左の名無し様
14/01/25 08:53:24.49 0xOnaii+
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424:右や左の名無し様
14/01/25 08:53:25.67
「汚らわしい」のサジェスト候補に「どうぞご勝手に」が出るんだが
425:右や左の名無し様
14/01/25 08:53:28.90
さあね、人によるでしょ
426:右や左の名無し様
14/01/25 08:53:34.55
>>414
覚えたてのフレーズをとにかく使ってみたかったんだろう
しかしここまでヌルい使い方をされると、ちょっと待てよと言いたくなる
427:右や左の名無し様
14/01/25 08:54:08.64
・成長予測などから増税ストップには法改正が必要
→自民公明の反対必至
→法改正しようとすると大きな政局に
→他にも通したい法案がたくさん
→８%はやむを得ない、補正予算で手当てしよう
→だからって早めに発表したら党が調子に乗る
→ギリギリまで決めないと演技しよう
こういう話でしょ？
428:右や左の名無し様
14/01/25 08:56:06.36
>>427
成長予測によって法改正が要るか要らないかが変わるの？
429:右や左の名無し様
14/01/25 08:56:45.34
汚らわしい。があってこその、どうぞご勝手に。だと思うのだが
430:右や左の名無し様
14/01/25 08:57:01.21
>>334
倉山塾が西部グループ叩きに走る気持ちは分かるけど、
西部シンパの反撃にあって倉山スレもこの有様なんじゃないの？
431:右や左の名無し様
14/01/25 08:57:35.73
>>421
非農業分野に「も」従事してただけで勿論農民もやってたわけだしな
べつに瑞穂の国の表現が矛盾してるわけじゃないし
そもそも網野史観に則る必要もない
432:右や左の名無し様
14/01/25 08:59:11.53
【ＪＲ北海道】菅官房長官に処分の甘さを批判され…ミスを隠すためＡＴＳを破壊した運転士を告訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:右や左の名無し様
14/01/25 09:01:07.30
スマスマ
ミコスマ
カリスマ
434:八橋
14/01/25 09:01:09.94
瑞穂の国は古事記にもあるし、
葦原中国だとかあるし、そのころから稲や葦などへの崇拝があった
米は長いこと日本の通貨の変わりでもあったし、
国の運営の基本でもあった。何万石とかいう言葉からもわかる。
戦国期でも米と農業を念頭に置かねば、何もできなかった。
武士には帰農本能のようなものもあった。
明治には西郷らが帰農しようとしていた。
古谷のいいざまだと逆のことも言えて、
農民は戦もするし、武士もある意味農民だし、手工業もやりながら農業もやっているわけで
国民の大半が農民だったのだから、農業国といえることになる。
まぁ技術力は古代から受け継がれてきたもので、昔からすごかったわけだけども。
この古谷の論はちょっと賛同できない
435:右や左の名無し様
14/01/25 09:01:31.29
>>336
基本的に、ね。
リフレ派のデフレ対策はあくまで金融緩和主導。
リフレ派であっても、アリバイ作り程度に財政出動に言及することはある。
意見を修正したクルーグマンほど財政出動に積極的ではないよ。クルーグマンの意見に近いのはケインズ派だろうね。
436:右や左の名無し様
14/01/25 09:01:43.70
【国際】南スーダン安定なら自衛隊ＰＫＯ任務再開へ、小野寺防衛大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
437:右や左の名無し様
14/01/25 09:02:32.68
小豆最中アイスが食べたくて食べたくて震えるであります
438:右や左の名無し様
14/01/25 09:03:38.90
>>437
アイスまんじゅうでいいじゃん
旨いよ
439:右や左の名無し様
14/01/25 09:03:53.20
>>434
そもそも論文じゃなくて感想文じゃないの？
440:右や左の名無し様
14/01/25 09:03:57.11
>>431
古谷の日本史披露は、上念の経済学披露と同じで受け売り感がハンパないよな。。
441:八橋
14/01/25 09:03:57.12
最近、饅頭アイスの質が落ちてきていると感じるのであります。
中のあんこがおいしくなくなったし、外側の白いとこの味もかわったきがするであります
442:右や左の名無し様
14/01/25 09:04:24.23
>>438
雪見だいふくの事？
443:八橋
14/01/25 09:05:03.37
>>442
ちがうｗ
444:右や左の名無し様
14/01/25 09:05:39.36
>>441
一昨日初めて食べたから知らんかった
あれで劣化してんのか
445:八橋
14/01/25 09:06:06.75
>>442
URLﾘﾝｸ(www.marunaga.com)
446:右や左の名無し様
14/01/25 09:06:44.76
おまえらが粒餡派なのか漉し餡派なのか
気になるであります
447:右や左の名無し様
14/01/25 09:08:51.03
>>445
あ、食べたことあったｗ名前は忘れてたけど
ばあちゃん好きだったな、やっぱあずきバーは硬いから嫌なのかな
448:八橋
14/01/25 09:09:46.16
あずきばーは歯がおれそうなくらい硬いよなｗ
449:右や左の名無し様
14/01/25 09:10:00.61
>>435
西部派や宍戸、菊池、青木、松原、三橋、広宮みたいなケインズ派は、
財政金融のポリシーミックス（どちらかと言えば、財政主導）だな。
450:右や左の名無し様
14/01/25 09:10:18.46
エジプト山村は例の投稿を削除した日に交渉失敗したんだろうな
今後ｃｈくららに出なくなったら笑える
451:右や左の名無し様
14/01/25 09:11:07.63
【社会】「品位を失う非行には当たらず」大阪弁護士会、橋下氏を懲戒しないと決定…慰安婦発言めぐり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
452:八橋
14/01/25 09:11:32.75
山村は倉山さんに討ち取られたのだ・・・
453:右や左の名無し様
14/01/25 09:12:09.51
【政治】「みんな」と「結い」泥仕合…衆院座席は隣同士
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
454:右や左の名無し様
14/01/25 09:12:26.76
倉山塾入塾試験模試
問１.
新自由主義の上でケインズ経済学を成立させ事は可能か、不可能か。
455:右や左の名無し様
14/01/25 09:12:57.51
>>450
倉山が山村を批判し出すと。
456:右や左の名無し様
14/01/25 09:13:27.55
【国際】ソチ五輪のチケット、全競技で売れ残る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
457:右や左の名無し様
14/01/25 09:14:41.26
>>455
もしそうなったら人が離れていくばっかだな・・・誰かいい人呼べないの？
458:右や左の名無し様
14/01/25 09:14:47.81
倉山があと１０人いたら、木下は敗北していた
459:右や左の名無し様
14/01/25 09:15:39.74
>>435
ムリゲー浜田参与はデフレ下に財政出動なしでも金融緩和は効果的だと言う御人やしね
460:右や左の名無し様
14/01/25 09:16:31.04
>>304
この前後からこのスレ見てたけど
倉山がここまでのお笑い逸材とは思ってなかった
まじで最近神がかっててやばい
461:右や左の名無し様
14/01/25 09:17:46.70
このごろ都に流行るもの
考古学者気取りのジャーナリスト
462:右や左の名無し様
14/01/25 09:17:50.45
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ >>446どっちも好きだけど、粒餡かな♪
| /// （__人__） /// |
. (⌒) (⌒)
./ i＼ ／i ヽ
463:右や左の名無し様
14/01/25 09:18:27.99
俺はこの人を応援しとく。念のために
URLﾘﾝｸ(grandpalais1975.blog104.fc2.com)
464:右や左の名無し様
14/01/25 09:18:34.00
>>434
そもそも瑞穂の国はあくまで例えで厳密に学術的な意味で使ってないと思うんだが
古谷は変な部分に噛みついているな～といった印象
465:右や左の名無し様
14/01/25 09:18:42.24
>>462
倉山がこんな笑顔を見せてくれたらどれだけ嬉しい事だろう
466:右や左の名無し様
14/01/25 09:18:54.35
砦の更新がないな
ショックだったのか？ｗ
467:右や左の名無し様
14/01/25 09:21:57.41
>>462
このAA見ると反射的に施さん思い出してしまうわ
468:右や左の名無し様
14/01/25 09:22:19.06
選挙事務所の周りをうろついてるんじゃないだろうな？
469:右や左の名無し様
14/01/25 09:23:30.76
山村はひどく評判を落としたな
倉山と関わって幸せになった人間はいない
470:八橋
14/01/25 09:24:34.10
>>469
上念先輩
471:右や左の名無し様
14/01/25 09:24:45.63
>>445
北海道小豆使用とは、やるじゃねぇか
472:右や左の名無し様
14/01/25 09:26:18.34
>>469
討論のときから、山村は結構ペラかった。
そして、バックグランドがよく分からんのもな。
473:右や左の名無し様
14/01/25 09:27:15.27
>>450
前面支援に動かないんだから、カリと運命を共にすることにしたんじゃないの
474:右や左の名無し様
14/01/25 09:27:37.11
砦コメ、法制局長官で早速踊るバカがいるな。
475:右や左の名無し様
14/01/25 09:27:54.85
>>471
旨いよ
476:右や左の名無し様
14/01/25 09:28:10.31
人は良さそうだがペラいんだよな
FURUYAしかり、このスレはペラいやつへの評価が厳しい
477:右や左の名無し様
14/01/25 09:28:57.23
【中国】「日本人は残忍」「変態民族を排除せよ」 ケネディ大使のイルカ漁批判に賛同の声続々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
478:右や左の名無し様
14/01/25 09:29:11.48
>>469
あの国の法則みたいだなww
479:右や左の名無し様
14/01/25 09:29:23.71
>>430
倍返しだっ
480:右や左の名無し様
14/01/25 09:30:55.51
倉山もなあ、よく分かっていない経済問題に口を出さなければいいのに
近代史の語り部としてならそれなりに需要あるで
481:右や左の名無し様
14/01/25 09:31:22.94
逆にペラくないといえばずばり誰？
482:八橋
14/01/25 09:32:11.71
社長はペラくないかな
ウエスト１ｍ以上あるだろ
483:右や左の名無し様
14/01/25 09:32:21.25
>>481
空将
484:右や左の名無し様
14/01/25 09:33:12.58
>>374
>総理の決断だけでひっくり返した事例などいくらでもある。
これ倉山の言い分なんだよな？
なんかさ、中野がコミンやテルンではなくて安倍だろって言ってるのに対して
倉山は慣例で事務次官の人事を動かせないとかなんとか反論してたけど、
全然だめじゃんよｗ
だから安倍増税じゃねーか。馬鹿だろこいつ。
485:右や左の名無し様
14/01/25 09:34:38.87
デフレが貨幣現象であるというリフレ派の主張が正しいなら、増税はデフレに悪影響ではない
この点に関してだけは山本幸三は正しいだろ
486:右や左の名無し様
14/01/25 09:34:42.02
【中国メディア】日米安保を支持する米国人が急減、日中対立が影響か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
487:右や左の名無し様
14/01/25 09:36:54.83
>>485
J念もそのステージに登ったらしい
488:右や左の名無し様
14/01/25 09:38:32.30
上念はあと何ステージ登るんだろ
489:右や左の名無し様
14/01/25 09:38:38.83
現実的ではないだろうが、増税のデフレ圧力を相殺するだけの政府支出の拡大があれば、増税はデフレを悪化させない。
麻生太郎や西田昌司はそれを理解していると思うぞ。
490:右や左の名無し様
14/01/25 09:38:38.83
安倍マンセー隊
「ダボス会議では、僕が知る限りどこからも靖国神社の話題が出ない。基本的に誰も気にしていないのだ」保守速報
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
491:右や左の名無し様
14/01/25 09:39:11.70
>>487
カリスマは…
492:右や左の名無し様
14/01/25 09:39:30.40
>>481
親方
493:右や左の名無し様
14/01/25 09:40:01.99
【日韓】 安倍総理、ダボスでアベノミクス自慢…返ってきたのは「なぜ靖国行ったのか」の叱責で大恥[01/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
494:八橋
14/01/25 09:40:14.97
>>488
降りたり登ったりするので、
上念先生のステージは無限だよ
495:右や左の名無し様
14/01/25 09:41:41.18
西田なんかも増税はデフレを推し進める、けど増税は避けられない
それならば、増税をした分、財政出動を増やしたれといった主張だしな
496:右や左の名無し様
14/01/25 09:44:15.17
>>489
そうだね。でも大勢の理解を得られる状況ではないね。
そもそも、まず増税するなという当然のつっこみが入るし、
双方増税側の立場だからそこからして苦しい。
その苦しいところから財出を言うと「わけのわからんこと言うな！」と
つっこみが入る。間違っちゃいないんだけど、財政を悪化させるのか、
借金を膨らませるのか、土木利権か、このセメント野郎と、
まぁ、理解を得られるわけもない。残念だけど。
それか外堀というか大枠からの国土強靭化法案が効いてくるのかな？
じわじわ財出増やす方向で、でも間に合わないよね。
増税で崖が来て、どうなるんだろ。
497:右や左の名無し様
14/01/25 09:47:06.59
まあ13兆なんて補正組めないからねぇ
実際は腰折れして強靭化もそうだし他の何か必要かも
498:右や左の名無し様
14/01/25 09:50:38.96
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ―-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
499:右や左の名無し様
14/01/25 09:51:25.80
増税延期して、原発再稼動させて、国債発行して財出増やす。
これで圧倒的なスピードで景気回復するのに残念だ。
500:右や左の名無し様
14/01/25 09:51:26.60
財政支出は効果薄いし供給制約もあるってのに
501:右や左の名無し様
14/01/25 09:52:42.02
>>500
供給制約について教えてください。
502:右や左の名無し様
14/01/25 09:55:22.40
>>501
知らないならググれば？w
503:右や左の名無し様
14/01/25 09:56:52.88
財出効果高いだろｗ
504:八橋
14/01/25 09:58:08.68
先週の討論みてるが、
水間さんは、ほかの人がしゃべってる事の結論を横から割り込んできて、全部言っちゃうねｗｗ
んで、ドヤ顔ｗ
おもしろいからいいけどｗ
505:右や左の名無し様
14/01/25 09:58:12.27
>>421
古谷君はたまたま読んだ本や人から聞いた話の中に
「一般に信じられている常識とは異なる説」を見つけると
その受け売りを周りに言いたくてたまらなくなる性分なんじゃないかな。
薄いペダンティズクも頑迷な保守に対する戒めも
自分は人とは違うと思われたい虚栄心の現れなのではないのかな。
将来「脱保守論」的な本を書くのではないかと予想。
506:右や左の名無し様
14/01/25 09:59:09.83
>>505
古谷など、超若手論客って、中身がゼロだったりする
507:右や左の名無し様
14/01/25 10:00:25.62
>>507
オマエモナー
508:右や左の名無し様
14/01/25 10:00:58.18
>>504
水間じゃなくて水島の間違いじゃないか？
509:右や左の名無し様
14/01/25 10:01:04.30
えっ
510:右や左の名無し様
14/01/25 10:01:06.62
>>505
そういう自分はペラくないぞ、という必死な姿勢こそがペラいんだよ
ペラ念とは別ベクトルのペラさ
511:右や左の名無し様
14/01/25 10:01:47.29
えっ！？
512:右や左の名無し様
14/01/25 10:01:59.24
みんなペラリストなんだな
513:右や左の名無し様
14/01/25 10:02:02.16
>>503
無知なヤツw
514:右や左の名無し様
14/01/25 10:02:08.78
>>507
？？？
515:八橋
14/01/25 10:02:14.84
えっちー
516:右や左の名無し様
14/01/25 10:02:40.72
池田信夫さんがリツイート
丹治吉順 aka 朝P ‏@tanji_y ·1 時間
正直なところ、「脱成長」という言葉を聞いたときはまず自分の耳を疑い、
次に頭が真っ白になり、最後は怒りを通り越して絶望的になった。
自分も貧困は経験がない、けれど年長の近しい身内が事実上の人身売買をされた経験を聞いた世代。
あんたに貧困の地獄の何がわかる。
517:右や左の名無し様
14/01/25 10:03:03.41
アゴがうるさいんですけどｗ
518:右や左の名無し様
14/01/25 10:03:17.83
都知事選については、上念とノビーがまともなことを言ってる
519:右や左の名無し様
14/01/25 10:04:42.30
賛同人だけど消去法選挙宣言
まともｗｗｗ
520:右や左の名無し様
14/01/25 10:06:24.85
20代から30代前半くらいまでは、中身のない話しか出来なくても仕方ない
経験がないんだから、そうなるに決まってる
問題は中身がないのに人前に出ること
521:右や左の名無し様
14/01/25 10:06:26.57 CHzLgPIs
今日の街宣どこ?
522:右や左の名無し様
14/01/25 10:07:52.92
>>504
先週ってなんの討論？
どうする東京じゃなかったけ？
523:右や左の名無し様
14/01/25 10:08:23.98
>>521
【田母神俊雄 街頭演説】
10：00～ 《徒歩遊説》 アメ横～上野駅公園口
11：00～ 《街頭演説》 上野駅公園口
13：00～ 《街頭演説》 浅草雷門
14：00～ 《徒歩遊説》 仲見世通り～浅草寺境内
16：00～ 《街頭演説》 有楽町日劇前
17：00～ 《街頭演説》 数寄屋橋 数寄屋橋交差点
18：00～ 《街頭演説》 有楽町イトシア前
524:右や左の名無し様
14/01/25 10:08:54.48 Nz7HoCYD
あれだな、倉山も在特並の過激スピーチなんだから、カルト宗教批判をやらないとデヴィに負けるな。今度S会のお膝元八王子で街宣をもしやるなら、デヴィがガツンとやるかもよ？
525:右や左の名無し様
14/01/25 10:10:58.89
放送してるところあるで
526:八橋
14/01/25 10:11:31.76
>>522
それ 水間さんと有本さん、コタローとかでてたやつ
527:右や左の名無し様
14/01/25 10:11:57.12
>>514
？？？？？？
528:右や左の名無し様
14/01/25 10:13:57.42
>>526
これ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:右や左の名無し様
14/01/25 10:31:17.41
鈴木とかいう胡散臭いおっさんは水間さんにぶち切れしてたな
顔真っ赤にしながら「今話割られちゃったけど」とか言ってた
530:右や左の名無し様
14/01/25 10:33:40.92
>>529
あんた意地悪だね
531:右や左の名無し様
14/01/25 10:38:32.67
大御神天照
5 日前
山村明義さんはもう出ないのかな？片桐さんと必ずセットで出てたのに。完全にクララサイドに回ったのかな?
返信
・
532:右や左の名無し様
14/01/25 10:39:31.22 CHzLgPIs
>>523
さんきゅー
533:右や左の名無し様
14/01/25 10:39:44.46
>>531
よくこんな仰々しい名前にするな
534:右や左の名無し様
14/01/25 10:40:01.59
吉村は暗黒面に堕ちたのさ…
535:右や左の名無し様
14/01/25 10:44:52.40
お前らならわかるだろ、この気持ち
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:右や左の名無し様
14/01/25 10:49:44.03
過去の発言を消すのは、言論人としてどうなのだろうか
というか、消すときは、消した理由を言うのが筋だし
やはり、消すような発言するようじゃ・・・
最もネット上のみの話だが
537:右や左の名無し様
14/01/25 10:49:52.91
>>520
最低限、その自覚ぐらいは持つべきなんだろうね
それがあれば言葉遣い、話し方、立ち居振る舞いも変わるんだろう
538:右や左の名無し様
14/01/25 10:51:09.95
言論人として恥をしれ！
539:右や左の名無し様
14/01/25 10:54:21.61
>>505
真正保守のいう終身雇用とかのセーフティネットは
日本の伝統でも美徳でもなかったってことは
薄々気づいていたことだけど
戦前がアメリカより新自由主義ってのは面白かった。
540:右や左の名無し様
14/01/25 10:56:09.17
リフレ派と自称している人たちって、自分達はマネタリストではないと言っているのに、
マネタリストの悪口を聞くと、自分が悪口を言われているかの如く怒りだすよね。
541:右や左の名無し様
14/01/25 10:57:21.81
>>434
あのね、古谷の考え方ってのがいわゆる「ゲーム脳」って奴なの。
百姓なんて昔から何でもやってたのはあなたの言う通り。
近代だって専業農家なんてそんなにいなかったわけで。
でも、古谷みたいなゲーム脳は、ある職業はそれ以外の仕事が
できない、というゲームユニットと同等に考えちゃうんだ。
労働者というのをそのように捉える傾向は、雇用の流動性とか
言っちゃう連中にも見受けられる。
やたらプロフェッショナルを標榜するのは、人間が駒でないと
自説に都合が悪いからでもあるんだろうね。
542:右や左の名無し様
14/01/25 11:01:30.65
>>450
エジプト考古学やってる割には交渉下手なんだな。
クレオパトラに学んで、倉山を絨毯にくるんで
田母神事務所に送ってやりゃいいんだよ。
そうすればすべて上手くいく。
田母神「お、山村って人から絨毯が送られてきたぞ」
水島「…隅田川に流してしまいましょう」
543:右や左の名無し様
14/01/25 11:02:20.95
>>462
貴様、敵だな！
宇都宮健児は粒あん派だ！
裏切り者が分かりました！
544:右や左の名無し様
14/01/25 11:02:36.63
>>540
そりゃ自分達の政策の核心だからねぇｗ
545:右や左の名無し様
14/01/25 11:07:26.47
こし餡派は極左といっていいだろう
546:右や左の名無し様
14/01/25 11:08:08.50
【国際】ニューヨークに慰安婦問題で新たな石碑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:右や左の名無し様
14/01/25 11:10:18.13
【赤旗】細川氏の「佐川１億円」、何に使ったのか？ ８３年熊本県知事選の工作資金だったという疑惑もある
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:右や左の名無し様
14/01/25 11:10:24.40
田母神としお 街頭演説会in上野
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
549:右や左の名無し様
14/01/25 11:12:15.21
【調査】 中国共産党幹部の家族が海外に持ち出した資産は１０４兆～４１７兆円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】新疆ウイグル自治区で連続爆発、3人死亡…漢族による文化の抑圧、押し付けがましい治安対策、移住政策
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【靖国神社参拝】 中国報道官 「日本の一般国民が自分の親類をしのんで参拝することに異議はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
550:右や左の名無し様
14/01/25 11:19:22.21
>>539
真正保守って誰よ？
終身雇用が日本の伝統とか誰が主張してんの？
551:右や左の名無し様
14/01/25 11:20:09.80
>>550
河野太郎
552:右や左の名無し様
14/01/25 11:20:46.29
倉山、上念、田中を信奉してないと保守とは言えない。
砦のコメント欄より
553:右や左の名無し様
14/01/25 11:21:06.74
また河野さんかぁ
554:右や左の名無し様
14/01/25 11:21:34.66
【日台】尖閣諸島周辺の一部水域で操業ルールに合意 日本側が控えていたマグロ漁可能に[01/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
555:右や左の名無し様
14/01/25 11:23:52.69
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
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.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l かしわもち下さい
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556:右や左の名無し様
14/01/25 11:24:57.29
. | :/::/＿＿￣ ＿＿ ＼:: ::|
| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|
.. l⌒| | |.（ -=・=- .| | -=・=- :.）| |⌒l あとみたらし団子も
.. || :||:|: ＼─／￣￣:＼─／ :|:|:/ |
. |δ|| ￣￣ / v::::|: ￣￣ :::::||:６:|
557:右や左の名無し様
14/01/25 11:25:43.03
>>552
それ、ここのヤツの書き込みだろｗ
558:右や左の名無し様
14/01/25 11:26:11.47
【社会】通常国会開会式での天皇陛下のお言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:右や左の名無し様
14/01/25 11:28:20.65
>>557
どっかのブログに、それに近いこと書いてて、ひっくり返った記憶がある。
560:右や左の名無し様
14/01/25 11:28:35.53
右翼がここまで推した田母神が左翼の一勢力である宇都宮にまでボコボコにされるのってネトウヨ的にはどうなの？
561:右や左の名無し様
14/01/25 11:29:38.83
>>560
宇都宮氏を雑魚呼ばわりしてdisってんじゃねーよ
562:右や左の名無し様
14/01/25 11:30:06.27
>>557
承認制でカリスマが目を通してから、載るのだから
言われてちょっとうれしくて載せたんだろｗ
563:右や左の名無し様
14/01/25 11:30:12.06
それから話は変わりますが、消去法で上念はクビにすべきかと
564:右や左の名無し様
14/01/25 11:31:27.82
【琉球新報】安倍首相は靖国参拝で冷え込んだ中韓との関係改善に向き合ってない。集団的自衛権公使は「積極的戦争主義」だ［01/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:右や左の名無し様
14/01/25 11:31:59.86
三橋がここまで堂々と田母神支援して枡添批判するのも凄いな
あいつもう自民党から選挙でるつもりないのかな
渡邉と木坂のネトサポ醜態見ると余計に際立つなｗ
566:右や左の名無し様
14/01/25 11:33:56.21 Xr5cYcY6
516
さんざん日本は成長しないような言説しときながら、どの口が言うか。。。
567:右や左の名無し様
14/01/25 11:34:02.96
>>565
前ここに上がってた選挙敗戦後の反省（？）音声聴いた限りじゃあ
相当応えたみたいだし出ないだろうね。自分は政治家向いてないとか言ってたし
568:右や左の名無し様
14/01/25 11:36:26.29
前回の参院選でなかったしもう出る気ないんだろうね
衆院の小選挙区で僻地に落下傘は無理だろうしねあの人
569:右や左の名無し様
14/01/25 11:36:38.14
>>541
網野先生も仮説を提示されているだけで
これこそが真実だなんて考えていなかったはず
それを極論化させて日本は農業国ではないとするのは短絡だし
専業農家か専業技術者かという分け方は
彼の否定する百姓＝農民の単純な思い込みを裏返しにしただけ
普通に読んでいれば兼業という見方が脱落するはずがないのだが
自分の願望に付会援用させたいだけのあさましい言論はやめた方がいい
研究者の名誉を傷つける
570:右や左の名無し様
14/01/25 11:37:37.79
【中国】「防空識別圏は合法、尖閣で領海侵入うんぬんは日中対話の扉閉ざす」安倍首相の施政方針に強烈な不満［01/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
571:右や左の名無し様
14/01/25 11:37:45.81
国民経済成長という目的が達せられるなら、共産党でも自民党でも
どこでもいいわけ。
でも既存政党はそれができない。自民党員という資格がその手段になり得なければ、
喜んで離党するよ。
572:右や左の名無し様
14/01/25 11:40:12.28
国民経済成長という目的が達せられるなら、中国でも米国でも
どこでもいいわけ。
でも日本はそれができない。日本国国民という資格がその手段になり得なければ、
喜んで降伏するよ。
573:右や左の名無し様
14/01/25 11:41:02.00
>>541
古谷の歴史とか、大学生レベルだと
今時の歴女の方がもっと広くて深いぞ
そんな低レベルの知識で評論家にして
しまった桜の罪は重い
574:右や左の名無し様
14/01/25 11:43:28.66
古谷が致命的なのはつまらないということ
575:右や左の名無し様
14/01/25 11:43:38.59
じゃ、歴女も評論家になればいいじゃない
576:右や左の名無し様
14/01/25 11:45:03.77
倉山満はおもしろい
577:右や左の名無し様
14/01/25 11:46:04.08
ミツルッー
578:右や左の名無し様
14/01/25 11:46:12.10
オタクはみんなある意味評論家でしょ。
商業評論人になりたかったらまた別の能力が要る。
579:右や左の名無し様
14/01/25 11:46:24.90
おもしろさで言えば古谷なんてカリスマと比べるのも失礼なレベル
580:八橋
14/01/25 11:47:08.02
サヤが司会してるんだね
581:右や左の名無し様
14/01/25 11:48:37.82
そりゃ労働組合は国民益を守る為には重要だろうよ
なんだけど、日本共産党は非武装訴えたり
外国人の人権に肩入れしたり、そんな事ばっかしてる
んな事を本気でしたら労働者の権利守れないっていう
582:右や左の名無し様
14/01/25 11:48:49.21
>>552
古谷て何が売りなんだろうな
表現者みたいに古典を消化した形跡はないし
三橋のようにオリジナルな武器(会計の知識でマクロ経済分析)もない
ペラいのがよくわかるのは、その時読んでる本がありありと分かるんだよね
発言きいていると
古典で言論に重みを出したいのなら今すぐメディアに出るのやめて
貧乏暮らししかがら図書館に通って本読みまくったほうがいい
図書館利用者を貶めていたが、積読を恥じることなく宣言してるやつよりマシ
583:右や左の名無し様
14/01/25 11:49:04.38
>>572
中国とか米国に降伏して同化した時点で「日本国民」じゃなくなるんだよなぁ・・・
584:右や左の名無し様
14/01/25 11:49:08.42
山村氏
今回私は諸事情が重なり、前面支援には動けませんが、一言だけ陣中見舞いのメッセージを。
これって倉山擁護に動いたから山村さんまでパージされたんかの？
585:右や左の名無し様
14/01/25 11:51:12.02
このクソ忙しいときに倉山がどうだの言われてもうざいだけだからな
586:右や左の名無し様
14/01/25 11:51:28.56
>>582
読書感想文家
587:右や左の名無し様
14/01/25 11:51:45.24
>>584
それはないだろ
山村さんが馬鹿だが、倉山のように人道に悖る行為はしていない
ただ馬鹿なだけ
推測するに、桜サイドと倉山の言い分をきいて桜サイドに分があると判断
かといって倉山を完全に見捨てることもできない
今回は自分も身をひいて倉山と一緒に蟄居するという判断だろ
馬鹿で優しい男なんだよ
588:右や左の名無し様
14/01/25 11:52:03.28
【社会】オレオレ詐欺で李景樹容疑者（６８）ら４人を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
589:右や左の名無し様
14/01/25 11:52:50.18
そのバカな行動をこの状況でやるから本当にバカとしかいいようがないな
590:右や左の名無し様
14/01/25 11:52:57.50
>>584
山村にも義がなかったということです
591:右や左の名無し様
14/01/25 11:53:03.89
塾め 山村さんをすごい手で討ち取ったな・・・
選挙中に、選対本部にバカな批判が向くようなことを
ＦＢでぺらぺらしゃべるような口が軽いバカなんぞ邪魔でしょうがないからな
592:右や左の名無し様
14/01/25 11:54:14.44
山村が動けない諸事情ってなんだろ
応援演説をすれば、みんなエジプトと間違えて注目してくれるだろうに
593:右や左の名無し様
14/01/25 11:54:27.51
山村は天然
向いてる方向は社長に近いはずだよ
赤池当選のときこれからは保守と新自由主義の戦いだってはっきり言ってた
真っ当な認識がありながらジョネクラに違和感を感じないんだよね
これは社長も最近までそうだった
594:右や左の名無し様
14/01/25 11:55:03.84
猫の手も借りたい程忙しいが倉山の手はいらない
595:右や左の名無し様
14/01/25 11:55:19.66
>三橋のようにオリジナルな武器(会計の知識でマクロ経済分析)もない
おーい、みんな笑うところだぞww
596:右や左の名無し様
14/01/25 11:56:13.67
倉山の手を拒絶したくなるほど忙しい
597:八橋
14/01/25 11:56:27.27
山村さんの本は
新自由主義者は左翼のなれの果てというか、変遷したものであって
保守主義者は元の左翼とも戦い、変遷してできた新自由主義者とのＷの戦いになる、とかいうやつだろ
598:右や左の名無し様
14/01/25 11:56:33.49
＞今回は自分も身をひいて倉山と一緒に蟄居するという判断だろ
普通なら、トモダチや子分の上念やkazuyaが表に出てくることを我慢すべきだよね
保守論壇ビジネスマン怖えー
599:右や左の名無し様
14/01/25 11:56:45.62
倉山さんって運転上手じゃなさそう。何となくだけど。
600:八橋
14/01/25 11:57:53.35
>>599
気に食わない運転してるやつがいると、白目を剥いて吠え掛かるので危ないんです
前が見えない。
601:右や左の名無し様
14/01/25 11:58:00.58
【社会】憲法９条を保持する日本国民にノーベル平和賞を…署名サイトに１万３千人を超える支持集まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
602:右や左の名無し様
14/01/25 12:00:07.06
でもリフレ派とかいう新自由主義者のケツもちして自爆してるのが山村さんだね