民主主義って正しいのか?at SISOU
民主主義って正しいのか? - 暇つぶし2ch372:右や左の名無し様
10/05/10 04:16:26 XcvaVDLt
少子高齢化の日本で、多数決の民主主義はいいのか?

老人有利な法案ばかりが通り、若者のための法案は通らない。

若い者が報われる制度はないか?

373:右や左の名無し様
10/05/10 11:53:11
民主主義は非常に悪い政治形態です。
問題は他の政治形態はもっと悪いのが歴史的事実です。

Democracy is a very bad form of political governing, but all others are worse in the history.

ケツアナは非常によくない成功ですが、他の槍かたはもっとわるい。

けつのあなばんぶつにあるすくひぞえでるものはでているものはいる。



374:右や左の名無し様
10/05/11 00:45:06 Z3AzuVBT
次のオリンピックを目指してる田村選手を立候補させるって、
国民を馬鹿にしてないか?
政治は民意を汲んだ政治家がするものでタレントやレスラー、グラビアアイドルがするものじゃないだろう。

小沢のカスは自分のイメージと民主党のイメージを上げるために
国民的スターのヤワラちゃんを使うって政治家として最低だと思う。

政治はヤッパ、政治家が専業でするのが道理じゃないか?

375:右や左の名無し様
10/05/11 01:48:08
国会議員が金をとる。
すばらしいじゃねええか キムジョンイルも股間をおさえているだろう
もちろん あるんだろうな ホモキン ゲイキンでも

376:右や左の名無し様
10/05/11 03:50:10
>>372
簡単な解決策は若者が投票に行くことでしょうね。
投票率が高いというだけでそれなりの政治的プレッシャーになる。

377:右や左の名無し様
10/05/12 22:21:50
>>374
そういうのが好きな投票者、
そういうことを好む国民の価値観が問題
より良い思想に導くことができない政治家が悪の根源
みんなバカになってしまったと思うしかない

378:れ ◆r0FmiN9ADk
10/05/12 22:41:56
国民の思想を導く政治家なんぞ、それこそ胡散臭いと思うぞ。

379:右や左の名無し様
10/05/13 00:00:18
>>378
この国の現状のことを言ってるんだけど、
これでいいと思ってる?
例えばおれは、中国は遅れてると思われてるけど、
日本も相当遅れてると思う

380:れ ◆r0FmiN9ADk
10/05/13 00:51:51
>>379
これでよいと思う人はほぼいないだろうw
なんか自分だけが問題意識を持っているような問いかけは、子供っぽくてカッコ悪いぜ。

中国の遅れているところもあれば進んでいるところもあるかもしれないし、日本も同じだろうけど、
進んでいることが好ましいことであるという考えも、いまいち疑問。(進歩主義への懐疑なんて
ありふれた話でうよね)


381:右や左の名無し様
10/05/13 01:11:52
>>380
カッコ悪くても何でもいいけど、
人が考えてることと「民主主義」のズレが大きすぎる
お前は何か良い方法は思いつかない?

382:右や左の名無し様
10/05/13 01:58:06
>人が考えてることと「民主主義」のズレが大きすぎる

文章がよくわからない。
人が考えてること=自分が考えてること?
「民主主義」=日本のこと?


383:右や左の名無し様
10/05/13 15:38:46
中国の進んでる所は泥棒だね。
やたら頑丈な錠前を売ってるし、マンションは防犯扉が標準装備。
一階の窓には鉄格子。
自転車の後ろにつける「馬蹄錠」っていうカギは中国が先、これ豆知識な。

384:れ ◆r0FmiN9ADk
10/05/13 16:37:03
仮にその何かと何かがずれているとして、ずれていると何が問題なのか・・・を問題だと思う人が
一から考えてみタラどうだろうと、思いつきましたけど。

385:右や左の名無し様
10/05/14 19:58:04 XyxL2ZvL

奥深い、江戸時代の赤穂浪士事件の裏側

URLリンク(akiba.geocities.jp)

この当事者たちは、両者とも江戸生まれの江戸育ちだったのだ。

386:れ ◆r0FmiN9ADk
10/05/15 15:15:19
藩主で、江戸生まれでない人は特殊で、藩主が国表に帰って手をつけた娘が、公認される以前に
生んでしまうような事態でない限り・・・つまり、原則江戸在住しか認められていないの妻や側室に
産ませないという特殊な状況以外ではあまり見受けられないことは、多少なりとも江戸時代を知って
いるものなら、想像がつくはず。


387:右や左の名無し様
10/05/15 15:45:49 Nf/KqDfj
(02/14)中国は崩壊しない大討論会
URLリンク(www.youtube.com)

主権回復を目指す会

西村修平 野村旗守 陳恵運 酒井信彦

酒井先生曰く
1 中共の独裁的政治体制は効率的である。
2 中共の政治指導者は残念ながら日本の政治家より優秀である。



388:右や左の名無し様
10/05/19 17:25:13
人間はどこまで行ってもサルな訳よ
強者が弱者を支配してて、政治システムってのはそのガス抜きの為にあるの
だからね、理想の政治、理想の世界なんてものはないのよ、わかる?

389:右や左の名無し様
10/05/19 22:44:15
>>388
それを言ってしまったらさー、、
みんなが困るよ
がんばってだまされたフリしてんのによー

390:右や左の名無し様
10/05/20 10:16:11
民主主義を疑うなんてジャップの癖に生意気。
いつからそんなに主体的な立場になったんだ。
民主主義を表面だけの猿真似じゃなくきちんと実行してから物を言えよ。

391:右や左の名無し様
10/05/27 07:05:09
うむ。

392:右や左の名無し様
10/05/28 01:19:33
 民主政に関して考える場合、独裁政、寡頭政、貴族政、官僚政など、
他の統治制度と比較すると分かり易い。デモクラシーとは、デモス=人
民大衆が、クラシー=権力をもつ統治制度の事である。人民が人民を人
民のために統治する統治制度の事だ。

統治者     = 人民
被・統治者  = 人民
統治目的   = 人民の幸福・福祉

である。独裁政、寡頭政、貴族政、官僚政、それぞれを一覧にまとめる。

         独裁政       寡頭政       貴族政 

統治者     独裁者      少数の者      貴族階級
被統治者    人民        人民         人民
統治目的  独裁者の福祉  少数者の福祉   貴族階級の福祉

         官僚政       民主政
統治者      官僚         人民         [A]
被統治者    人民         人民         人民
統治目的   官僚の福祉    人民の福祉    [A]の福祉

 つまり統治者を[A]とすると統治目的は[A]の福祉となってしまう。
統治者を[人民]として初めて、統治目的が[人民]の福祉となりうる。

 まぁ、議員にしろ首相にしろ大臣にしろ、直接的、あるいは間接的に、
国民が、国民の中なら、国民のために、国民の代表として選出した
わけだ。それなのに1年かそこいらで国政のトップリーダーをころこ
ろ変えるっちゅのは、日本国民目線では当たり前の風景かもだが、
外国目線から見れば、まともな政治リーダーの選出の出来ない国民
だと思われる罠。


393:右や左の名無し様
10/05/28 02:56:00 FzHc0df6
age

394:右や左の名無し様
10/06/01 11:08:10
主義に正しいものなんて無い
所詮権力争い 己にとってどれだけ都合か良いか
民主主義を良くするには議員などに財産を認めず
同一条件での選挙 政治活動において確定的な罪が出た場合議員は極刑
その政治家が出た選挙区は議員を数年出す事を禁止 このぐらい政治家と
投票側に責任を持たせないと腐っていくシステム

395:右や左の名無し様
10/06/11 15:53:06
まずまず腐るけど致命傷は負わないのが民主主義。
足引っ張りあって全然進まないけど、独走・暴走は起こりにくいのが民主主義。
みんなの意見を聞いてるようでいてあまり聞いてない、けど全然という訳じゃないのが民主主義。

一見効率悪いけど、大きく失敗しない分中長期的には効率が良い(と思われる)
民主主義ってこんなもん。正しいとか思ってるとアホ見るよん。

396:右や左の名無し様
10/06/19 07:24:48
政治評論家・山本峯章

2010年06月15日
『民主主義が日本を滅ぼす』が日新報道から刊行

397:右や左の名無し様
10/06/19 07:27:47
URLリンク(office-ym.seesaa.net)

398:右や左の名無し様
10/06/19 17:15:29
>>396
こいつ会ったことあるけど横柄でインチキ臭くて嫌い。

399:右や左の名無し様
10/06/19 19:43:52
まがりなりにも形式面では日本の民主主義は守られている。
政党政治も選挙制度も法に則って公正に行われ、
違反者は罰せられている。

日本における民主主義に国民が不満を抱くとすれば、
その「機能」であり、「結果」としての国政だろう。
われわれ国民が以下の原則を守ればいい。

・相手の主張をちゃんと聞き、疑問点や反対意見は議論する。
・議論を平行線のまま終わらせず、必ず納得の行く形で決着をつける。
・最後まで反対意見であったとしても選挙の結果には従い、法の定める義務を果たす。
・選挙の結果選ばれた代表は約束した事を必ず実行する。
・国民は選挙で選ばれた代表の指示に従う。

相手の意見をろくに聞かずに雰囲気で反対していないか?
議論をただの言い合い、感情のぶつけ合いに終わらせていないか?
法の定める決定に文句ばかり言って実行を渋っていないか?
目の前の権力者が「自分たちが選んだ」代表である事を忘れ、
封建領主の横暴に不満を抱く農奴のような発言をしていないか?

400:右や左の名無し様
10/06/25 20:57:20
a

401:右や左の名無し様
10/06/30 21:53:39 a3dRQgn3
菅政権下で消費税増税のための大勢翼賛会ができつつあるな
市民派政治家によって官僚ファシズム体制ができあがるとは皮肉なものだ

402:右や左の名無し様
10/07/01 06:42:28
革新のファシズム体質はみんな知ってたことだろ
知らずに支持してたやつは二回死ね

403:右や左の名無し様
10/07/03 18:33:44
>>395

それに加えて、政府が国民を何かに大きく動員する際に、民主主義だと動員政策を
正当化しやすい。

404:右や左の名無し様
10/07/04 08:04:13
>>399
進研模試でいうとfjがおよそ偏差値45、民放地上波は約40、
ニュース速報+は35程度を対象にしています。

405:右や左の名無し様
10/07/07 00:21:01
アメリカ流の自民主義は自由の過剰としての無秩序を、格差の過剰としての差別を、競合の過剰としての
弱肉強食をもたらした。それをみて日本の民主党は、アメリカの民主党と軌を一にし、社会(介入)民主
主義を、つまり社民主義を標榜(ひょうぼう)した。平成改革を強く要求したその舌の根も乾かぬうちに、
秩序回復、格差是正、友愛喚起を訴えるという二枚舌で、政権を奪取したのである。
昭和期の自民党も社民的政策を推し進めていたのだが、そこには、無自覚にせよ、国柄保守の態度が何と
か維持されていた。派閥や談合といった非公式の場において、少数派の立場にも配慮するという形で、国
柄の持つ多面多層の性格を保持せんとしていた。しかし、「改革」がその国柄をついに破砕したのである。
自民党を怯(おび)えさせ、また民主党を高ぶらせているのは「数の論理」である。「民主主義は多数決
だ」(小沢一郎民主党幹事長)という猛々(たけだけ)しい言葉の前で自民党は萎縮(いしゅく)してい
る。しかし、この文句はデモクラシー(民衆政治)の腐敗の明らかな兆候なのだ。
なるほど、民衆政治は「多数参加の下での多数決制」という数の制度である。しかし、これから正が出る
か邪が出るかは、「民意」なるものが優等か劣等かによる。たとえば、議会での議論が必要なのは、民意
によって選ばれた多数派の政権も、フォリビリティ(可謬性つまり間違いを犯す可能性)を免れえないか
らだ。またたとえば、ほとんどすべての独裁が民意によって、換言すると民衆政治を民衆自身が否定する
ことによって、生み出されもした。こういうものにすぎぬ民衆政治を民主主義の理念にまで昇格させたの
は、自民主義にせよ社民主義にせよ、近代の理念における錯誤だらけの模型であり流行である。
デモクラティズム(民主主義)は民衆という多数者に「主権」ありとする。主権とは「崇高、絶対、無制
限の権利」のことである。ただし、民衆が「国民」であるならば、国家の歴史に秘められている英知のこ
とをさして、主権という修辞を与えることも許されよう。しかし、平成列島人のように国家のことを歯牙
(しが)にもかけない単なる人民の民意に主権を見いだすのは、民衆政治の堕落にすぎない。これから誕
生する保守の最初の仕事は、民主主義を国民政治への最大の敵と見定めることであろう。

406:右や左の名無し様
10/07/17 08:27:36
a

407:右や左の名無し様
10/07/20 21:32:39
ge

408:右や左の名無し様
10/07/28 19:39:59
a

409:右や左の名無し様
10/07/29 19:04:10
e

410:右や左の名無し様
10/07/31 22:02:16
a

411:右や左の名無し様
10/08/03 20:17:54
ソクラテスが民主主義者であったためしはない。

412:右や左の名無し様
10/08/05 20:29:28
あなたは、どこの国の人ですか? アメリカ人だとして物申しましょう。

結論から言うと、アメリカ民主主義もdemocratismである、democracyではないのだ。
まあ、幾分アメリカの植民地である、日本よりもましだというに過ぎない。何故だというに、
たとえば、アメリカのイラク戦争に対してnews weekも擁護していたではないか? 
では何故、アメリカ人は自国のイスラエル政策のことを頭に思い浮かべないのか!
それは知らないからだろ!? 違いますか? もしそうでないとしたら、人殺しである。

だから、すべてのことを知ることなど、一般民衆には不可能である。したがって、
democracyなど絵に描いた餅なのだ。大体、民衆に「人格者たれ!」などと求めること
ができるとお思いか? そんなことは無理である! 「388」の見解が真実なのだ。

人は、嘯いて生きているにもかかわらず、ちょっとでも正論を言えば、反論しようと
するではないか、「それを言っちゃ、おしまい」とかいって。だから、人殺しも
まかり通ることになるのだよ。そんなことなら、人を裁くことなど「やめちまいな」。


413:右や左の名無し様
10/08/05 20:49:11
「412」は、「390」に対してです。

414:右や左の名無し様
10/08/06 11:08:46
こことは関係ないですけど、言わせてもらいます。「2ちゃんねる」の一部運営方針についてです。

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

この中の、「他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です」という点についてです。
この書かれている文脈から言うと、先ず第一に、分かりますかねー?、人間は人間だという事を
忘れている。人は確かに違うが、それほど違うもじゃありませんよ! 

「事実が受け入れられない人」って何ですか! そんな人は存在しません! 誰でも生きているのですから
現在を。違いますか! そういう莫迦ばかしい感性多数主義も考え物です。第一、あなた方は人格者になろうとして生きているのですか! 
て、そうでもない者が、「うるさい」のじゃないですかねー。

いい加減、学んだ者は、学んだに過ぎないと言うことを分るべきです。「学んだ」ということは、他人に教えて
もらったということですよ。それではだめだ。IQが高ければ頭がいいなどと思ってはいけない。それはある意味あほである。
何故か? 自分自身の体験がないからだ! それでは話にもならないのである。

で、受け入れられないことは誰にでもある。違いますか! であれば、それがあたかも未熟であるというような
表現は慎んでもらいたい。違いますかねーn? いい加減、自分の商売のことばかり、考えてんじゃねーよ! 
 
わかったかい!? 「2チャンネル」よ。

415:右や左の名無し様
10/08/09 12:58:35 VIF1uHIn
佐伯啓思の『自由と民主主義をもうやめる』を読んだ。
自分の考えとひじょうに近くしっくりきた。

416:右や左の名無し様
10/08/14 12:18:50
>>415

もう少し、意見を述べてもらえませんか? 僕は「自由と民主主義をもうやめる」を
読んだことがありません。佐伯啓思の名前は知っていますけど。

もう少し、発言してもらえませんか?

417:右や左の名無し様
10/08/14 12:50:41
 歴史上、人に自由はない。これは金言である。自由があたかもあるように振舞わせているのが
偽政家の常套手段である。
 あなたがた、民主主義が正しいというのであれば、病気になった時に医者にかかってはいけない。
なぜなら、民主主義においては、「平均値主義」が当然だからである。では、「平均値主義」に
みならって、「となりのおばちゃん」に聴いたらどうか! Un-。それが出来ないなら、貴方は
「民主主義者」ではない。
 「民主主義者」とは、人を騙すためのシステムなのである。

418:右や左の名無し様
10/08/14 21:33:43
どのように思想の遊びを展開しても、
このスレでは中国や北朝鮮の党官僚・党貴族による専制を正当化する理屈にしかならない。

419:れ ◆r0FmiN9ADk
10/08/16 13:46:58
自由を希求し、自由を勝ち取るために活動している状態こそが、自由であると
誰かが云っていた気がする。

420:右や左の名無し様
10/08/20 19:46:35
418>>
 北朝鮮を正当化するつもりはありませんが、どうしてアメリカの批判は、日本国内において
ほとんどないのですか? 教えてください。
 あなたが、答えられないのであれば、「専制を正当化」などと軽々しくは
発言してもらいたくないですねー。

421:右や左の名無し様
10/08/20 19:51:00
419>>
 そんな言葉遊びをする前に、自由とは何かということを教えてもらえませんか?

422:右や左の名無し様
10/08/20 21:17:12 Y3kQ7fAT
筋なんてイランだろ、ただなるがままに
人間の欲に沿って力が働いてゆくだけ
実体の無い集団組織だと何者かに縛られているように感じる

423:右や左の名無し様
10/08/20 21:42:29
わたくしは民主主義というよりもマンコ主義が正しいと信ずるものであります
マンコ平等主義はまちがっております。 ましてや共産主義は間違っております。
やはり、八紘一宇マンコをあまねく照らすのが正しいと信じます。


424:右や左の名無し様
10/08/21 04:29:50
>>420
> どうしてアメリカの批判は、日本国内において
> ほとんどないのですか?

答えられないも何も、日本は言論の自由が保障されているし、
米国批判の本だって山のように出ているし、むしろアメリカについて
皮肉ったり茶化したりすることはインテリのお約束になっているくらいだ。
お前さんのその現状認識の誤りはいったいどこからくるのか
そっちの方が興味が湧くw



425:右や左の名無し様
10/08/21 05:01:25 qHAutHAr
投票率の低さに応じて国会や
内閣に自浄能力を持たせるような
法律できないかな


426:れ ◆r0FmiN9ADk
10/08/21 08:46:38
>>421
自由とは何か…と云うこと自体が言葉遊びかと。

427:右や左の名無し様
10/08/21 20:27:18
424>>
 茶化しているのは、まったく意味がありません。それはインテリのまったく
無駄なお遊びであろう。
 たかがそんなことを、見識ぶって言ってるのは、お前さんの言っている「お遊び現状認識」
なんだろうねー。
 お前さん、日本の外交は屈辱以外の何ものでもないことは、知っているのでしょうねー。

428:右や左の名無し様
10/08/21 20:38:15
426>>
 言葉として言えば、言葉遊びに他人には思われるかもしれない。
しかし、人間が他者に伝えようとすれば(不特定多数)、言葉以外にはないのである。
 そんなことを言う前に、言葉で表現してみたらいかがですか?
 それからですよ、何事も。

429:れ ◆r0FmiN9ADk
10/08/21 21:59:20
>>428
アンカーは上のようにしてください。そのやり方は一般的ではありません。
(掲示板における他者とのコミュニケーションに関する決まり事ですw)

他人の言論は「言葉遊び」と切り捨てておいて(>>421)、自身の言葉遊びは「言葉遊びかもし
れないが、他者とのコミュニケーションは言葉によっているから」などと云っていることに、
矛盾を感じられる程度の感性がないと、他者とのコミュニケーションは困難かと…。

人にねだる前に自分の意見を書く癖も、つけたほうがいいかも。

430:右や左の名無し様
10/08/22 12:48:54
429>>
ここは、私心の垂れ流しであり、言論と言えるものではない。そう言われたくなければ、
「自由について」発言してください。
そのことを無視しておいて、言論はありません。

431:右や左の名無し様
10/08/22 17:00:14
>>427
まず、「アメリカの批判は、日本国内においてほとんどない」が
全くの嘘っぱちである事を認めることだな。もちろん皮肉や茶化し以外の
真正面からの批判も山ほどあるぞ。

お前が無駄と思おうがお遊びと認識しようが、それは言論の自由の行使なのだ。
そしてお前の幼稚な分析に基く駄弁よりは幾分かは社会に影響力を与えているのだ。

何より「反米=民主主義の否定」というお前のお粗末な思考回路が笑わせる。
アルカイダのテロリストか中国の憤青と同レベルのおつむの弱さだw

「>>」の後に数字を書くレスアンカーは、IEだとクリックすれば目的のレスが表示され、
今や大半の2ちゃんねらーが使用する専ブラだとカーソルをかざしただけで
目的のレスがポップアップ表示されるものだ。お前の表記法はどちらの効果も得られない。
どんだけ人の話を聞かない情報弱者だw

432:右や左の名無し様
10/08/22 19:28:57
431>>
批判がどれだけあろうと、一般人は知らないのである。しかも、それがあっても、
屈辱外交とはどういうことか? お前言ってるだけだろ? 

ついでに訊いといてやる。親米保守ってなんなんだよ。笑わせるぜ!

433:右や左の名無し様
10/08/22 19:29:57
431>>
批判がどれだけあろうと、一般人は知らないのである。しかも、それがあっても、
屈辱外交とはどういうことか? お前言ってるだけだろ? 

ついでに訊いといてやる。親米保守ってなんなんだよ。笑わせるぜ!

434:右や左の名無し様
10/08/23 05:24:27
>>433
うん、今の対米外交は屈辱的だと思ってるよ。
年次改革要望書ってひどいよね。違うって言ったか?
更に言うなら俺は知中派でもありアジア主義者でもある。
日本は文明史的な観点から見てアジアそして世界の平和と安定に役立てるのに
その役割を充分に果たせない事を残念に思う。
日本が日本たりうる必要な要素にべつに民主主義は含まれないと考える。
世界の政治権力のあり方が民主主義以外のものになっていくなら、
そしてその新たなシステムが民主主義に勝るものなら、
日本のために民主主義を捨てる事に何の躊躇もない。

だが、現代の世界はぜんぜんそんな新たなシステムを準備していない。
封建制度はすでになく、民主主義以外に存在するのは専制だ。
よって民主主義の否定は専制支持にしかならない。
ゆえに俺は現時点での民主主義システムを基本的に支持する。
必要に応じて微修正は必要だろうと思うが。
民主主義はアメリカの専売特許ではないし、日本のそれは別にアメリカにもらったものでもない。
民主主義に関して日本人はアメリカに恩義も劣等感も感じる必要はない。
反米のために民主主義を捨てろだなんて、親米と民主主義を同一視させるための
印象操作にしか見えないわw お前はそこまでの頭もなくただ感情で反発してるようだがなw


435:右や左の名無し様
10/08/23 18:58:47
434>>
端折っていうよ。細かいことは言わない。
民衆支配(直訳)は、成熟したためしはないし、これからも有り得ない。
そのために命を落とした者も、多数いるのである。そして君の否定する「専制」
も、民衆支配から生まれたものである。

まあ、物事は論理的に正しければ、正しいというものではない。

436:右や左の名無し様
10/08/24 19:56:28
434>>
一般民衆が、何も知らないのであれば、何が民衆支配なのか? 日本の場合、
大衆には何も知らされず(新聞、テレビ局は政府の御用機関)政府が勝手に
決めているだけではないか? これが民衆支配なのか?w お前、日本が
民主主義だなんて思ってるのは、お前こそが情報弱者だぜ! 知った風な顔
して、間違いを吹聴するんじゃねーぞ、こら。

437:右や左の名無し様
10/08/25 06:53:07
>>435-436
政治がお前の思い通りにならないのは
お前が何も活動していないからだ。
自分の主張を議員に働きかけたか?
自分と近い主張の議員を応援したか?
マスコミが世論を操作しているのがいけないと言うのなら、
マスコミを非難糾弾する活動をしたか?

確実に言える、お前は何ひとつしていない。
御託並べるのは何かやってからにしろ。

438:右や左の名無し様
10/08/25 19:10:08
437>>
まず、自分から証明したらどうだ。「隗より初めよ」と言うだろ、お前。

お前など信用できると思うか? お前。お前は多弁だ。

439:情報お強者さんへ
10/08/25 20:03:56
お前に答えてもらいたい。

1.ソクラテスとイエスは、当時の民主主義によって殺害された。
2.ローマはお前の言う民主主義によって、地中海沿岸地方から
  エジプトまで占領したが、植民地の民衆について、キケロ曰く、
  「ローマが植民地の民衆からどれほど憎悪されているか?」と
  演説したのだ。
3.中国において、孔子が権力者に認められなかったのはなぜか?
4.1979年にイラン革命があったが、故ホメイニ氏が、どうして
  反米を唱えたのか?
5.民主主義を旗幟にする大国が、どうしてイランほど北朝鮮を問題に
  しないのか?

お前、答えよ。お前にはこれで十分だろ。どうせお前には、真の哲学なんぞ
一生、訊くことさえない。

440:れ ◆r0FmiN9ADk
10/08/26 07:32:55
1、主義は殺人を行えない。多数による決定システムと民主主義は違う。
2、民主主義と他国を植民地化することは、必ずしも対立しない。
3、孔子は権力志向はなかったンとちゃうの?(よくわからん)
4、宗教からくる思想の対立でしょ。
5、民族自決と云うコンセンサスがあるからじゃない?

441:434
10/08/26 10:54:38
>>439
1.ソクラテスは最初からその言論に死を覚悟し、法を受け入れ、名誉とすらした。
イエスは死刑にならなかったらただのユダヤ教改革派の一派の開祖で終わり、キリスト教は生れていない。
死刑判決を下したユダヤの自治政府議会とも言うべきサンヘドリンは官僚的・貴族的議会であり、
普通選挙で選ばれた代議員によって構成される現代西側諸国の議会には似ていない。
むしろ中国の全人代や政協に酷似しているが、これを民主主義の代表と見るべきだろうか?
死刑そのものを悪と見なす近代の人命尊重思想は近代キリスト教ヒューマニズムに端を発しているが、
一面では名誉の死を否定した思想でもあり、現代では宗教に関係なく文明諸国に共有されつつある。
現代の民主主義はギリシアの民主制とローマの共和制を原点とするが、それらと同一のものではない。
よって古代人のソクラテスやイエスの死を現代の人命尊重思想によって損失と判断し、
それによって現代の民主主義を断罪する事は二重三重に誤っている。
2.1.に関連する事だが、在ユダヤのローマ総督ピラトゥスは自治政府サンヘドリンの
議決を現地の総意と判断し、法に則ってイエスの死刑を執行したのだ。
当時ローマ市民権がなければ植民地住民でなくても選挙には参加できなかったし、
植民地統治は総督がローマ法によって直接統治したのだが、ユダヤはむしろ自治という面で
優遇されていた。あとは>>440と一緒だが民族自決権と本国の民主主義は別の話。
過去500年に領土を増やした欧州諸国は王政・帝政・絶対王政・立憲君主制・共和制と
制度がめまぐるしく変わっても20世紀前半までの拡張指向は変わっていない。
3.孔子は周王・諸侯・貴族が正しい君臣関係を取り戻すことで人民が幸福になると信じ、
いわば理想の封建主義を唱えたわけだが、孔子一派を受け入れなかった諸侯もまた
それぞれの封建的利権が犯される事を恐れたのであり、どちらも民主主義とは関係ない。


442:441続き
10/08/26 10:56:38
4.イランはパーレビ王家がトルコのような政教分離型の近代化を目指したが、
近代化と西欧化を分けることに失敗し、復古派に力を与える結果となった。
革命前は王家の独裁に近く、革命後は曲がりなりにも議会制民主主義だ。
つまり(当たり前の事だが)民主化と反米は両立するのだ。民主化を親米と同一視している
お前こそこれを説明できるのか?
5.中国にとっては北朝鮮への干渉は露骨に中国への干渉だからな。
市場がほしい欧米諸国は中国を刺激したくない。一方、イランの現政権を倒せば
また莫大な石油利権を手に入れられる。まあこれも民主主義と関係ない。

最後に回答ではなくさらに中国について。
まあ今はどの国も中国に対しては民主主義の正義を主張したい純粋な人より
市場と労働力がほしい人のほうが強いわけだ。ただどの国でも中国を
危険なおもちゃ(核)を持った、国際ルールを守らない、わがままな駄々っ子としか見ていない。
正義のために今の中国の政治体制を支持する者はまずいない。
いるのは繁栄(つまりお金)のために中国を大目に見よう、見直そうという論調ばかり。
知中派で中国の独裁的官僚制「民主集中制」を肯定的にとらえる見方は
すべて容認論(現状では仕方ないよね)であり、
積極的肯定論(中国のが一番理想的なんじゃね?)は全く見ない。
日本から見て中国は「不平等条約改正のための必要な自己改造を怠った者」であり、
見習うべき所は特にないのだ。

443:情報お強者さんへ
10/08/26 19:32:19
あいかわらず、多弁だなー。君、俺はソクラテスが死を覚悟していたから、それでいいというつもりはない。
ソクラテスは、「悪法も法なり」と確かに言ったが、君の議論をしているのは、
歴史的事実であって、思想ではない。
問いに何も答えてはいないではないか? 物知りも結構だが、「4、宗教からくる思想の対立でしょ。」とか
「5、民族自決と云うコンセンサスがあるからじゃない? 」とか、そういう
傍観者の気持ちで物を言う人は間違っている。君は、本質を何も理解していない。

人間の本質とは何か分かっているか? 君は知識であれこれ考えているだけさ、他人の思考で。





444:右や左の名無し様
10/08/26 20:09:26
>>443
お前のは煽りにも反論にもなってない。お前は自分が知識を持っていないことを認めただけ。
お前自身の「民主主義」像をちっとも明らかにしていないし、
他人に投げかける疑問の回答もどうせ準備していないんだろう。
ただのはったり、こけおどし。そんなもんカルトの道場か地方都市のスナックでやってろw

445:右や左の名無し様
10/08/26 22:09:38
>>443
お前は「本質」とか「思想」とか「哲学」とかの重い言葉をちらつかせながら、
それらの概念と格闘しつつ学んだ形跡が全く無い。

>>439では浅い「情報」に基く「イメージ」と「先入観」だけで民主主義像を覆そうとしている。
知識も論理もそこにはない。おまけに疑問とも反論とも反発心とも判断しづらい思考の断片を
丸投げしただけというお間抜けぶりw

本当ならいちいち突っ込んで質問の真意を問うべき所なのだが、
こっちが親切に忖度して回答してやってもそれが自分の意図に合っているかどうかさえ検討しない。

まあ「多弁」である事が誤りの証拠だと言わんばかりなお前は思想書も哲学書も最後まで読んだ事が
無いだろうwそして「こんなのは所詮『他人の思考』だ」と自分自身の理解力の無さを合理化する。
その結果、お前は思想や哲学にコンプレックスを抱いている。
この手の人間は「哲学」という言葉を「生き方」「見識」ぐらいの意味で軽々しく使う。
そしてイメージ操作されやすい。NHKの反戦番組でもゴーマニズム宣言でも同じ事。
知識を軽視する人間は情報を吟味する眼を持てない。そしてイメージだけで騙される。

446:右や左の名無し様
10/08/27 07:48:36
「真の哲学」なんて言ってる時点で恥ずかしい限りだけどな。
世界中の碩学が試行錯誤して哲学を追究している。彼らが求めているのは
真の哲学などではなく「何が真理であるか」だ。その思索からカントの
「純粋理性批判」が生まれた。民主主義とは言わば思索し、試行錯誤する
その行為そのものなのだ。だから、「真の哲学」や「真の民主主義」などという
ものは存在しない。もし、そんなものがあると主張している人間が居るなら
そいつは間違いなく嘘つきだ。


447:右や左の名無し様
10/08/27 19:20:08
>>446
「恥ずかしい/恥ずかしくない」という事を判断の基準にし、
なおかつそれを相手にぶつけておのれの正しさの根拠に
しようとしている時点で、お前の中にはカントも民主主義も不在である事がよくわかる。
「周りの人がいいと言っているから」
「今どきこれを選ばないとはずかしいから」
「なんとなくかっこよさそうだから」
そういうお前個人の空疎な虚栄心だけでカントの名だけを出すお前には
「民主主義は正しいか誤っているか」
「望ましい民主主義とはどのようなものか」
「日本人は民主主義を選び続けるべきか放棄すべきか」
といった事を論理的に語る能力は、ない。

お前だめだ。歯応えなさすぎ。「純粋理性批判」の名前出しただけで
こけおどしになると思ってるだろ。自分で批判してる借り物の思想よりもっと程度が低い。

試行錯誤する行為そのものが民主主義であるならば、日々新しいその姿が真の民主主義で、
一瞬前の旧い姿が真ならざる民主主義、で別に間違ってないと思うが如何。哲学またしかり。
はい論破。

448:情報お強者さんへ
10/08/27 22:22:01
真理が言葉で語ることが出来ると考えている者は、すべて誤りである。
「真の哲学」と言ったのは、語れぬものを語ろうとするからである。
世界の碩学? 語れると思っている者に碩学も何もない。

水は茫茫、花は紅

それと言っとくっけどな、おれの問いに答えてないぞ。

449:ぱとりおっと ◆cEL6a7QKc2
10/08/27 23:56:53 8brKb4uY
自由民主主義
朝鮮民主主義
キリスト教民主主義
社会民主主義
 このように比較すると、民主主義にはほぼ共通する概念が存在しないのがお判りでせう^^

450:右や左の名無し様
10/08/28 04:47:41
>>448
だったら他人に理解できるような問いをまず発することだ、言葉足らずの自己陶酔バカ

451:情報お強者さんへ
10/08/28 13:55:15
自己自身を知らぬ者に、一言も語る資格はない。お前避けてるぞ。

452:情報お強者さんへ
10/08/28 13:57:11
言っとくが、お勉強などしても無駄だぜ。ここにこそ、その人間の
能力が現れるのである。

453:右や左の名無し様
10/08/28 14:15:16
『民主主義って正しいのか?』

欠点だらけの人間が考え出すシステムに『完璧』とか『完全』は有り得ねぇ
民主主義”以外”のシステムを採用したところで「欠陥」があるのは必定

民主主義の否定は現在の『普通選挙』という制度の否定
そんなに民主主義が嫌いなら「北」のような独裁者国家にでも行くんだな

454:情報お強者さんへ
10/08/28 14:54:58
453>>
あんたは、どうでもいい。
「確実性のひとつの様態は、確信です。確信において現存在は、発見された(真の)
事柄そのものの証言を通じてひとり、この事柄に対するかれの了解的存在を規定
されているのです。<真=の=なかで=身を=支えること>として充分なのは、
そのことが、発見された存在するもの自体に基づいていて、またこうして発見された
存在者への存在として、このものにふさわしくあることを考慮しながら、見通されるように
なったばあいです。」(マルティン・ハイデッガー 存在と時間(中巻)岩波書店文庫)。


455:右や左の名無し様
10/08/28 15:20:12
>マルティン・ハイデッガー
ドイツの哲学者であり、国家社会主義ドイツ労働者党(ナチスの前身)に入党
その後、ハイデッガーはナチスになってからの党に自分の思想を反映させようと
ヒトラーの指導を試みるが結果的には失敗している

その、ヒトラーに取り入ろうとした二流哲学者がなんだというのだ?
結局、独裁主義万歳といいたいのか?

456:右や左の名無し様
10/08/28 17:19:05
>>449
「自由民主主義」という名称は西側流の議会制民主主義ですよ、王道ですよ、
と言ってるだけなのであんまり意味なし。

「朝鮮民主主義」というイデオロギーは存在しない。
北朝鮮の国名は「朝鮮」の後にいろいろ肩書きをくっつけたもの。

「キリスト教民主主義」は制度ではなく議会制民主主義を前提とした政策上の主張の一つにすぎない。

「社会民主主義」は西欧において同上。
それ以外のアジアアフリカ中南米ではおおむね国家社会主義と大差ない。
即ち制度上は議会制を骨抜きにしようとし、政策上は保護主義的計画経済を志向する。

※※※

こうしてみるとスレタイに沿った複数政党による議会制民主主義を正面から否定している国は
21世紀においてほとんど存在しない。実質上独裁体制の国、独裁体制を求めがちな国であっても
建前上は独裁(=専制)を否定し民主的な開かれた国であることをアピールしようとしている。
20世紀の教訓、特にヒトラーの教訓が生きているのだ。

457:情報お強者さんへ
10/08/28 17:24:32
455>>
それだけしか言えんのか? お前? それがなんなんだ、人一人変えられん奴が。
内容について言え。お前には、わからんだろう、何のことか。正直に言ったらどうだ。
分からないのは、お前が十流だからさ。わかったら、この掲示板から去れ。
お前は、政治的にしか物事を見ない奴だ。こういう奴は、大抵、文学を解さない。

何でお前が、十流なのにお前が二流なのか? 答えよ!

458:右や左の名無し様
10/08/28 17:31:12
民主主義の話をしているのに「政治の話」を排除しようとして、剰え「文学」ときたもんだw

「政治思想」として「民主主義」を論じているのではないのか?

「文学」を語りたいなら「学問・文系」でどうぞw

459:右や」左の名無し様」「
10/08/28 18:08:23
ここは、民衆支配が「正しい」のかを論じているのである!? 馬鹿なことを言うな。 

460:右や」左の名無し様」「
10/08/28 18:31:13
458>>
すべて解さなければ意味がない。お前、そんなことも」わからないのか!

461:右や左の名無し様
10/08/28 18:53:43
>>460
いい加減、引用符の付け方くらい覚えろ。
お前の場合はそこから始まる。



462:右や左の名無し様
10/08/28 19:10:35
>>454
今度のバカが影響を受けているのはハイデッカーか。
なんとなく理由の見当がついて笑えるなw

463:右や」左の名無し様」「
10/08/28 19:21:27
461>>
お前もどうでもいい。内容を理解しない奴は。

答えてみろよ、2ちゃんねらー。お前ら何ぞに何が分かるか? いい加減
知ったことを言うんじゃねーぞ。分かったか? 2ちゃんねらーよ。

普通の人が、たち迎えないと言って、欲しい侭にするんじゃねー。何にも分からんくせに!
いい加減にしとけよ!



464:右や左の名無し様
10/08/28 19:28:35
バカをいじって遊ぶなんて志の低い事ばっかしててもしかたない。
バカは一切無視で。

いま言えるのは「民主主義は正しい」という事になっている、ってだけ。
これに反論しても貧乏くじ引くだけ。


465:右や」左の名無し様」「
10/08/28 19:43:04
464>>
お前、ぶすっと刺されても、自分が悪うござんしたってたいぷだなー。

466:右や」左の名無し様」「
10/08/28 20:01:44
58 :右や左の名無し様:2009/01/10(土) 21:06:04 ID:pZgTN5Ct
民主主義ってアホな有権者を騙くらかして
特定の人間が利権を得るシステムだろ。
悪政でも選んだやつが悪いって話で終了だもんな。
例えば現在だったら非正規が路頭に放り出されようが
自殺者軽く3万人以上であろうが
独裁政治だったら特定の人間に責任が集中するが
民主主義だとそうはいかない。

464>>
小泉失政に対する責任なんだが選んだ有権者の責任って
問われたことあるか?すっかり忘れて麻生が悪いだの自民が悪いって
ほざいてるんだろ。
アルツハイマーか。


467:右や左の名無し様
10/08/28 20:15:50
こういう手合いは真面に取り合っても意味無いな

関わらないのが無難じゃね?

468:右や」左の名無し様」「
10/08/28 20:37:07
462>>
実は、人口対比自殺率は、日本はアメリカの4倍である。

お前も、アルツハイマーである。

469:右や」左の名無し様」「
10/08/28 21:09:48
467>>
ありがとう! 同志が現れたと思って、心強く思ったよ。

あなたの言う事は、わかってる。しかし、こういう手合いは、僕は
野放しにできないんだ。信念が許さないんだ。

470:右や左の名無し様
10/08/28 21:17:47
>>468
ふざけた奴といい、この手のバカはすぐに日本語が出来なくなるのな。

>お前も、アルツハイマーである。

そういえばアルツハイマーで思い出したんだが、前にこの板に巣鴨と言う
君と似たような意味不明の書き込みする奴がいたんだわ。
どうも妙だと思っていたんだが、話している内にリアルアルツハイマーな事が判明した。
あれはこちらの方がびびったは。

要するに君の書き込みはアルツハイマーでも書けるレベル。
何せ書くのに知能が全く必要としてない。
普通はどう書けば読み手が理解できるか考えながら書くのだが、君の書き込みには
その手の知能を使った形跡がない。

あまり知能を使わないでいると早めにボケるから気をつけた方がよいぞ。


471:右や左の名無し様
10/08/29 07:25:59
巣鴨か・・・奴は確か60歳くらいらしいから、ボケ老人にしては
話が通じないと思ったが、アルツハイマーだったなら年齢は関係ないからな。

ところでこいつも引用符を逆に付けたりだとか確かにおかしな奴だ。
話が通じないし相手の発言に対してトンチンカンなレスしかしてこない。


472:右や左の名無し様
10/09/01 21:14:41
470>>
あのなー、いくら事実を書いても意味ないなー。どちらかと言えば、歴史に意味があるとすれば、
勝者の歴史ではなく、敗者の歴史である、人間的意味において。それを学ばないのは、
お前たちみたいな非人間である。

「書くのに知能が全く必要としてない」とは、俺にとって褒め言葉である。だって、俺のとっては単なる
反射に過ぎないからだ。「普通はどう書けば読み手が理解できるか考えながら書く」とは
関係ない。お前が理解できるかどうかだ。haeideggerは理解できないだろ! お前が自己自身を分かってないからだ。


473:右や左の名無し様
10/09/01 21:18:45
偉そうに、これから発言するんじゃないぞよ!

474:右や左の名無し様
10/09/02 04:38:31
頭がおかしいだけか・・・


475:右や左の名無し様
10/09/02 20:05:57
頭がおかしいだけか・・・



476:右や左の名無し様
10/09/02 20:51:42
民主主義とは、糞みたいな奴に権利を与えただけの事である。

477:右や左の名無し様
10/09/02 20:56:53
駅で自転車は盗まれる。赤信号でも突っ込んでくる、バスにさえ。
 
こんな者に、権利を与えた姿が今だ!

478:右や左の名無し様
10/09/04 11:57:51
「ハンマーセッション」終了。

479:右や左の名無し様
10/09/04 12:23:55
民主主義は天皇陛下万歳のことだ。

つべこべいうやつは日本から出て行け

480:右や左の名無し様
10/09/04 17:45:41
あなた、何を血迷ったことを言ってるんだ。それは違うぞ。

だったら今、「天皇陛下万歳」なのか? なにを言ってやがるんだ!
君? アナクロニズムもいいことだぞ。まあ、何時の時代もそうだが。

481:右や左の名無し様
10/09/04 20:04:28
今も昔も
日本國とは至尊陛下お一人のことだ

究極の個人主義でありかつ民主主義だ

アナクロニズムというより未来派國家だな

過去の栄光を追う保守チョンが目の敵にするはずだ

482:右や左の名無し様
10/09/04 21:52:11
天皇が全部政治をみることになったら
政治への不満が全部天皇のほうへ行くことになるよ
フランス革命のように
明治時代ですらそれが危惧されていた

483:右や左の名無し様
10/09/05 05:55:52
はっ

いつの時代も至尊陛下の大御心のままなのが神國日本
政治に不満なんてあるわけない。あったとしたらそれも大御心のあらわれ。

チョンの書込は、「陛下」を書かないのでバレバレ

天皇陛下の大御心こそ民主主義であり正しいとか間違っているとかでなくそれしかないのだよ。

484:右や左の名無し様
10/09/05 11:12:31
あなたがたが言っている民主主義とは、「民は天皇制」を願っているということですか?

それは当然ですね。どこの国家にも生まれたときの「臍」はありますから。でないと、
日本文化が人類の歴史から消え去ることになります。僕個人としては、これは
絶対許せない! こんな優しい、命を尊ぶ文化が世界のどこにありましょうか!?

僕は、小林よしのりの「国民の遺書」を読んで、涙を禁じえなかった。

485:右や左の名無し様
10/09/05 11:23:38
日本には諸外國にいるような國民というものはいない。
ただひとり至尊陛下がおわすのみ
軋轢も争いもない、チョンがいうような「天皇制」などというものもない
究極の個人主義でありかつ民主主義である
だから世界に冠たる立派な國として尊敬と崇拝をあつめておるわけだ
皇軍兵士にして戦死した阿呆は、日本國と至尊陛下にご迷惑をかけた逆賊
さらに下賜給わった貴重な武器弾薬を無駄にした可能性も高い。
弁償しろよ。

日本人と生まれたからは必ず強い兵隊となって、敵を倒して自分は生き残らねばならぬ。敗残者をあげつらうのは反日思想だ。

486:右や左の名無し様
10/09/05 12:14:59 5+i/DrRv
常に多数派が正しいとは限らない

487:右や左の名無し様
10/09/05 22:05:18
>>486
チョンや支那のような劣等民族野蛮國ではいざしらず

文明國の日本は天皇陛下がただ一人ひとりおわすのだから

多数派は天皇陛下であり、常に正しい。

悔しいかチョン

488:右や左の名無し様
10/09/08 14:08:05
487>>
あんただれよ? 何で多数は常に正しいんよ。お前はアホダ。

489:右や左の名無し様
10/09/11 12:03:11
民主主義について、わざわざ歴史を紐解いて考察する必要はない。
てめえが、悟っているかを分析すれば済むことだ。
わからなければ、岩波文庫「臨済禅師」を読むんだなー。

490:右や左の名無し様
10/09/11 12:13:03
>>488
天皇陛下と日本國を罵倒するチョン発見。

日本國においては多数派の日本人が正しく
少数派のチョンは正しくない。

民主主義とはそういうものだ

491:右や左の名無し様
10/09/11 12:18:31
490>>
だからー、お前ここは何のスレか知っているか? 民主主義は「正しいか」だろ?
高度な感情を言う前に、あなたは洗脳されている!

492:右や左の名無し様
10/09/11 12:20:31
民主主義の日本が正しく
独裁政権のチョンはペケ



493:右や左の名無し様
10/09/11 13:15:16
492>>
じゃあ、アメリカも正しいのですか?

494:右や左の名無し様
10/09/11 13:16:16
正しい

チョンはペケ

495:右や左の名無し様
10/09/11 13:38:17
民主主義は正しい

以上


496:右や左の名無し様
10/09/12 02:21:08
495>>
内容がないな。あなたは、ほざいているに過ぎない!

497:右や左の名無し様
10/09/12 02:33:35
私の書いた内容は全て民主主義に包括されている。
民主主義を解すことができない知的敗残者には理解不能かも知れないが。


498:右や左の名無し様
10/09/12 02:43:49
497>>
だから何回も言わせるなよ。内容がないのは何も言っていないってんだ。

わかる? 知能敗残者?

499:右や左の名無し様
10/09/12 03:17:50
内容を理解できない知的敗残者に用はない。


500:右や左の名無し様
10/09/12 12:59:24 Z+f5MD27
民主主義は自由と自己責任の世界

権利ばかり主張して義務から逃げる事しか考えてない日本人には不向きです。

501:右や左の名無し様
10/09/12 13:18:08
>>500
チョンは人の揚げ足とっても日本と日本人を貶したいらしいな。

じゃぁ、なんで各国の現地校に通う日本人子弟が
異口同音に「家庭環境のせいかもしれませんが、あなたは『義務感』が強すぎます。お手本を参考にしなければ何もできないのでは将来心配です。自分の意志を強くして、積極的な学習に取り組みましょう。」
っていう評価を受けるんだよ。

普通は、「日本人以上に義務感の強い文化はない」って考えられてるぜ。
電車の事故で「遅延証明書」が発行されて、それがないとサボったとおもわれる國なんて共産党の國と日本くらいだろう?

502:右や左の名無し様
10/09/12 14:15:47 Z+f5MD27
>>501

>じゃぁ、なんで各国の現地校に通う日本人子弟が
>異口同音に「家庭環境のせいかもしれませんが、あなたは『義務感』が強すぎます。お手本を参考にしなければ何もできないのでは将来心配です。自分の意志を強くして、積極的な学習に取り組みましょう。」

そういう風に外国人から思われたいのは理解できる。
だが、現実はどうだ?

消費税増に猛烈に反対するくせに福祉充実を訴える老人
子供に権利を!と叫びながら少年法に守ってもらってる餓鬼ども
偽善CMで金儲けに必死な大人達

この国は賞味期限切れだ。

503:右や左の名無し様
10/09/12 14:27:03
500>>
だからー、自由と自己責任てなんなのさ。内容をはっきりさせないで、論議なんてまったく意味なし。

504:右や左の名無し様
10/09/12 14:32:46
500>>
気持ちはわかるよ。

505:右や左の名無し様
10/09/12 14:35:15
>>502
君たち朝鮮総聯が御皇室の弥栄と日本國の発展に嫉妬する気持ちもわからんではないが

日本の現況が素晴らしいことは当事者の日本人ではなく、全世界が認めているんだな。

だから、日本の将来性に賭けて自國通貨を円に換える人はひっきりなし、円のレートはうなぎ登りだ。

賞味期限切れは、チョン國のほうだと思うよ。ウォンの価値はつるべ落とし(W

政治家や役人が一方では「農産物を自由化して物価をさげましょう」といい他方では「日本の食文化を護るために輸入食品は少なくします」と喚くのは、嘘つきではあるが、調整機能が仕事なんだから、しかたない面もある。

貧乏人や共産党が消費税増に反対するのは基地外沙汰としか思えんが、大きな義務感ゆえに國や行政に頼る奴隷根性とみれば理解はできないものの、まぁそんな程度だろうとは思う。

共産党や平沼が郵政民営化に反対しても現実には後戻りは無理なんだから、口で言わせておきゃいいんじゃね?

506:右や左の名無し様
10/09/12 14:49:17
505>>
大きな義務感て何? はっきりしようぜ!

507:右や左の名無し様
10/09/12 14:53:54
正しい引用符を付けるのが大きな義務


508:右や左の名無し様
10/09/12 14:57:58
>>506
貧乏人や共産党が
金持ちや共産党以外にくらべて抱く、妄想的に肥大した義務感

「贅沢は敵だ」(レーニン)
「造反有理」(毛沢東)

みたいなやつ

509:右や左の名無し様
10/09/12 15:33:28
>>505
経済音痴な様だねw

円が買われているのはアメリカやヨーロッパに比べたら幾分まし
って理由からだよ。

「日本は凄い優秀って思われている」と信じたい気持ちは分かる

お前は自分の意見に合わない人間を皆朝鮮人扱いしたい小心者だ。

そもそも、日本が世界で優秀で素晴らしいと認めている証拠は?
円が買われているのは「素晴らしい」と思われているわけではない。

観光で海外、特に欧米や韓国に出ていく日本人は多いが
旅行目的で訪日する外国人は少ないって事を御存じか?

日本に魅力がなく、世界中から
【しょっちゅう総理大臣が変わる国】【ポルノ大国】【家弁慶民族】
って鼻で笑われている事実から目を逸らすなよ。


これで俺を在日認定したりコピペで反論してる輩がいたら救いようのない童貞NNT馬鹿

510:右や左の名無し様
10/09/12 16:07:56
>>509
本気でそう思うんだったら、明日マーケットが開いたら
家屋敷全部うっぱらって借りられるだけ金借りまくって
スイスフランでもルーブルでもランドでもトルコリラでも
最低のドル、ユーロや凡庸な円でもない通貨を買いまくりゃいいじゃん。
ちんけな闇市場で人民元だって売り買いできるかもしれんよ。
(騙されても君の責任でどうぞ)

俺はエスノセントリズムとかそういうちゃちな考えでなく中長期でほぼ全通貨に対して円が上がること予想しているから毎日、ドル売りに勤しんでいる。

市場というのは公平なもので予測があたれば儲かる。

ブツクサご託宣するなど時間と手間の無駄。

観光か?ちと売り込みがたりん気はするが、ヴィクトリアフォルスとかルクソールとかアカプルコとか怖いもの見たさで行く奴もいるから、んなもん國家の信用と直接は関係なかんべ?

ワハハ

511:右や左の名無し様
10/09/12 16:52:01
508>>
俺は倫理的義務感を言っているのであり、習慣や慣習をいっていない。

ご了承を。

512:右や左の名無し様
10/09/12 17:00:46
>>511
支那儒教や共産主義やナチス=右翼には倫理的義務感はないな。
「殺すなかれ」
モゼスの十戒にも、十善戒にもあるこの一条がない。

支那人や共産党、ジャコバン、ナチスは「死刑」を乱発し意に介さない。

野蛮人が人食いをするのは、他部族が自部族の女性をレイプして子供が生まれたときだそうだ。仕返しにレイプすると無限連鎖になって両部族ともことによると滅びる。

一人増えた分を人食いで減じる。自部族は増減なしだが、テレビゲームの経験値のようなものが増えると考えるらしく、自分の女を寝取られた怨念は消失するらしい。倫理と言えるかどうかはわからぬが、支那人や共産党より高潔ではあろう。

513:右や左の名無し様
10/09/12 18:57:59
このスレッドの書き込みを見ている限りやはり、日本国に民主主義を入れてはならんようだ。
戦前の様に天皇制独裁軍事国家みたいに国民を縛り上げないと秩序が保たれなさそうだ。
日本人は自己主張や自己顕示欲が強く、白人へのコンプレックスがとても強い。

民主主義は導入すべき国家とそうでない国家があり、どうやら我々日本国は後者であるらしい。

514:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/12 19:50:59
戦前は天皇独裁じゃないし…w

515:右や左の名無し様
10/09/12 21:56:26
天皇独裁だったら満州事変や支那事変の時に責任者を銃殺して戦争は早期収拾
日本帝国は安泰w

516:右や左の名無し様
10/09/12 22:36:23
>>513は「天皇独裁」ではなく「天皇制独裁軍事国家」と書いている。
文章を正しく読めない文盲には困る。



517:右や左の名無し様
10/09/12 22:46:25
戦前の凶悪犯罪は今の10倍位
明治初期になると100倍位

今は昭和40年頃に比べても1/3位

もちろん世界一秩序が保たれてる國なんだけどね。

518:右や左の名無し様
10/09/13 07:38:46
>>517
そんなに日本人と日本の社会システムが素晴らしいと言い張りたいのなら
まずソースを出せ。

519:右や左の名無し様
10/09/13 08:27:05
>>517の「世界一秩序が保たれてる」というのは極論だが
戦前よりも遙かに良い世の中であることは間違いない。


520:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/13 09:22:06
戦前は、天皇制独裁軍事国家でもないし…。
経済的に豊かで平和であることは、良い世の中であることの大きな要素ではあるが
それをしてよい世の中であると断言できる勇気は、若さゆえに持てるの?

521:右や左の名無し様
10/09/13 10:25:26
>>516
じゃあ誰が独裁してるんだよ
どうとでも取れる俺様定義用語書いて
逃げ回てんじゃねーよw

522:右や左の名無し様
10/09/13 10:32:28
>>521
>じゃあ誰が独裁してるんだよ
「天皇制独裁軍事国家」の名の通り、天皇と軍部(官僚含む)、右派政治家らによる
寡頭体制。特定の人物による独裁制とは毛色が異なる。


523:右や左の名無し様
10/09/13 15:21:34
>>522
>天皇と軍部(官僚含む)、右派政治家ら
コレだけいて何が独裁だよw
政府全員参加で独裁かよw
名の通りじゃねーよw

524:右や左の名無し様
10/09/13 16:38:24
民主的コントロールが効いてない国家運営が為されてるから
独裁制なんですよ。馬鹿には難しいんですかね?


525:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/13 19:01:58
ナチスドイツは当時の民主的コントロールによって生じたんだが…。w

独裁でもなく、しかし現代の民主性とは相反する制度はあるわけで(例えば徳川幕府の合議制)
そんな単純な能じゃ、話にならんなぁ。www

民主的コントロールが必ずしも国家や民衆を喜ばしい方向に向けるとは限らないことぐらい
民衆の蒙昧や熱狂による投票の危険性を知っていれば、簡単に分かるわけだし。
(つうかそここそがこのスレの議論の核の一つだろうよ)

526:右や左の名無し様
10/09/13 19:13:21
民主主義とは西欧羅巴で始まった制度であり、彼ら彼女らには向いている。
だが日本国民、日本社会を見てどうだろう?
日本人は一見すると真面目だ。だがそれは単に「頭が固い臆病者」だけである。

責任感のない国民は何でもかんでも世の中のせいにし、公務員に国家を良くしていこうという誇りは無い。
政治家も自分達のポストの事しか考えていない。

こんな国は纏まらない。纏めるには独裁しかないと思う。

でもそれは嫌だ・・・・・だからこの国は我儘な1億3千万人によって沈没の一途を辿っている。
今に中華人民共和国やインド、大韓民国、ロシア、マレーシアに追い抜かれるだろう。

527:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/14 04:54:51
すでに1000年以上、我が国はまとまっている。

無責任?責任とは何かをよーく考えてみよう。
そもそも、人間には正しい方向や正義を見抜く力があると考えるから
正しくない選択に責任が生じるというロジックになるわけだが…。

528:右や左の名無し様
10/09/14 08:18:58
生じた時点で民主的コントロールがあったとしても、その後が無ければ独裁制だよ。
三すくみ(三権分立)を否定して総統に全ての権限を委ねた体制は独裁制というんだよ。


529:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/14 19:01:54
でっていう

530:右や左の名無し様
10/09/14 21:33:41
民主主義は,個人の自由を守るための手段に過ぎない。

これが完全に逆転しているのが現在の状況。

原因は,アメリカの疑似市民革命に安寧し,国民自らの手で

自由主義革命を成し遂げなかったことが原因。

日本の保守とは,前近代的な原始共産主義思想そのもの。

世界で最も成功した共産主義国家,それが現在の日本だが,

それが仇となって,自由資本主義社会の中で取り残される結果となったね。

もう手遅れだよ。

531:右や左の名無し様
10/09/14 21:57:15
民主主義は、ただの西側先進国からの奴隷誓約書。
民主主義の真理が問われるのは、上層国圏内だけ。

532:右や左の名無し様
10/09/14 22:00:30
近代国家を否定して,
北朝鮮のような民族共同体にシンパシーを感じる連中ばっかりだな(笑

533:右や左の名無し様
10/09/14 22:07:16
例えば、西欧の民主主義を日本人が理解して定着するだけもで50年はかかると思う。

534:右や左の名無し様
10/09/14 22:21:38
50年?
未来永劫無理だろうし,
それ以前に主権国家並立という既存の枠組み自体が溶解しつつある。

535:右や左の名無し様
10/09/14 22:26:00 4lbSI6pa
そもそも民主主義とかに限らず、正当論とは別の話。
正しい正しくないは関係ない。

536:右や左の名無し様
10/09/14 22:33:52
すなわち,
宗教だね。

537:右や左の名無し様
10/09/15 00:22:17
だったら、日本はどこへ向かってると思うの?

538:右や左の名無し様
10/09/15 04:51:58
日本國とはすなわち
天皇陛下、君が代、日章旗だ。

これを民主主義といわずして、何が民主主義だ。
ボケ、ちょん

539:右や左の名無し様
10/09/15 11:16:30
>>524
民主的コントロールが効いてないと独裁制なんですか
脳の調子がおかしいんじゃないんでしょうか?
カボチャと交換することをお勧めします。

540:右や左の名無し様
10/09/15 11:34:55
>>539
>民主的コントロールが効いてないと独裁制なんですか
うん、そうだよ。

>脳の調子がおかしいんじゃないんでしょうか?
すこぶる好調だけど?

>カボチャと交換することをお勧めします。
カボチャは脳と交換できるだけの機能を持ち合わせていませんので。


541:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/15 13:58:26
>うん、そうだよ。
あなたはそう思っていることはよくわかった。しかし他人を同意させることが可能かどうかは別問題。

542:右や左の名無し様
10/09/15 14:19:34
>>541
>他人を同意させることが可能かどうかは別問題。
別に他人対してに同意なんて求めていませんので。
私はごく常識的な定義を書いたまでです。


543:右や左の名無し様
10/09/15 18:19:19
>>542
         _,,.. -─-- 、.,_/⌒ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,! i  ノ'-、     /. 何. 道. あ .大
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'- _ノ     |.   と. 端. な .丈
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ーァ' |`ヽ ),     |.   も. の. た 夫
   ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!、__,ハ、_ノ、_,.>.    |.  .思. 石 の で
   |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ハ:::::::';:::::::::::';::::|.〉     |  っ.  こ 存 す
   |:::::::|::::::/|:/__ |:::/  |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.     .|.  て. ろ. 在 よ
   レ、__|ハ_| ' ̄`ヽ'   レ',.==、/|:::/|:::::|:::|.    .|.  い. の な
    |:::::::|:|""          `i/:::|_ハ|:::|....    |. ま よ ん
    |::::::从      '     "",ハ|::::|ノ::::::|.     .|. せ. う. て
   ノ::::/|:::|ヽ、  「 ̄`i   ,/::::|::::|::::::i::::',.   <. .ん に
  ∠、:::::|:::|へ|`ヽ、.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ハ::::|..    .|. か 誰
    レヘ、|_,>イ  |  /`レ'、/:;ハイ::::|/      ', ら  も
       ,..‐''/ .|  |/  /  /`' 、ハ'"      ヽ、
     /_,r/  |/  /   /_  とヽ.         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〈Y (_,イ  /  /   Y___)    ',
   _ハ.',  |. / /      |       |
 ,.r''"ヽア`r」、__/____    ___!  ,.-、  |
/ 、 ヽ._|、ノキ (><) ̄´ュ7  ヽ-'   ',
 、 ヽ,.イヘ〉、へ、.,________,,.ァ'"-‐ 、_    ノ-‐ァ、
:アー'´:::| ヽ!ー'^ヽ-ヘ-/_)        /|:::::/7



544:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/16 10:39:01
>>542
あなたはしれを常識と思って・・・以下ry

545:右や左の名無し様
10/09/17 05:17:18
>>民主的コントロールが効いてないと独裁制なんですか
>うん、そうだよ。
世の中には専制政治とか非民主的な制度は独裁制以外にも色々あってだね
言うだけ無駄か・・・・

546:右や左の名無し様
10/09/17 10:05:01
>言うだけ無駄か・・・・
無駄だね。それ、間違ってるから。


547:れ ◆r0FmiN9ADk
10/09/17 14:01:19
人の云う事を聞かないんだったら、放置されても仕方がないなぁ。
何らかのソースなり持ち出して説明することなく、間違っているといったって、
誰も説得できないぜ。w

548:右や左の名無し様
10/09/21 20:12:13
538>>
日章旗が何の責任をとったのかね? 

549:右や左の名無し様
10/09/24 21:02:50 JKhpaSZw
>>538
憲法を勉強しろ
小沢のような知ったかぶりじゃ恥をかくよ。


550:右や左の名無し様
10/09/30 10:50:22
>>405

それは違う。社会主義的な政策は自民党によって実行されてきたのだ。列島改造論ってのは、
まさに自民党的な政策論だったのだよ。

551:右や左の名無し様
10/10/02 12:31:12
505>>
あなた、おかしいんじゃないの!

どこが素晴らしいんだよー。大借金抱えて、日本は! あなた、アメこうの手先か?

552:右や左の名無し様
10/10/04 11:35:42
>>417

民主主義は平均値主義とは違う。人為に平等な条件で平等な参政権を与えるが、そのほかの
ことについては平等性にこだわらない。

553:右や左の名無し様
10/10/05 19:11:42
552>>
その参政権について言ってるんだ。勘違いなさらないように。

「博学衒学を振り回すは、座頭のちょうちん」。全体的に「2ちゃんねる」に言える事だ。
「2ちゃんねらー」、誰が言ってるか知ってるか? 博学なんだろー?

554:右や左の名無し様
10/10/05 19:21:29 wEi0kzRZ
>>551
えへへ
朝鮮総聯を批判したら「おかしい」ですか?

こりゃ、おかしい(笑

555:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/05 19:46:15
レスアンカーもまともにつけられない=コミュニケーションをとる気がない…しかし投稿はする…。
そりゃおかしい人に決まっている。

556:右や左の名無し様
10/10/06 15:15:00
>>432

アメリカ批判は日本のテレビ番組で普通に見聞される。今や、アメリカより日本の方が言論の自由が
大きくなった感がある。もちろん、今でも、皇族ネタはいろいろと制限されるがね。

557:右や左の名無し様
10/10/09 10:45:00 08PJahAI
人権無視の北朝鮮や中国で生まれなくて良かったな。

558:右や左の名無し様
10/10/09 11:04:55
国境なき記者団の昨年度ランキングでは日本は17位。
20位のアメリカよりはややまし。日本の場合は記者クラブ制度が報道の自由度の
足枷になっているというのが当該ランキングのマイナス要素として大きい。


559:右や左の名無し様
10/10/09 16:38:33
555>>
関係ないだろ。言われたことに関してレスしろ。

そんな勇気はないか?

560:右や左の名無し様
10/10/11 09:54:25
559>>
その通り、拍手。2ちゃんねるにはこういう駄弁が目につくことが多い。

お聞きしたいのですが、これは無知だからですかねー? 何なんですかこれは!
単に嫌がらせですかね? 

2ちゃんねるは、確かに勉強している人が多いが、僕は常に自問するんですよ。それは何の為かって。
そこを分かってない人が、9割いますね。つまりは自分のためなんでしょう。しかし、本当に勉強することは自分のためでもあるけれども、
人間のためでもある。

それを分かってないのだと痛感しました「559」。

どうしたら直るのでしょうね?

561:右や左の名無し様
10/10/12 18:42:28
つーかお前はまずアンカーのつけ方覚えろ。

562:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/12 19:44:12
前に何回か云われているのに頑なに直そうともしないバカなんだよ、放置してあげて。

563:右や左の名無し様
10/10/14 21:16:19


そもそも、”正しい”とは何ぞや?



564:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/15 10:50:59
>>563
そこだよね。

そもそもの意味での正しさと云うのは、神の摂理にかなっているという意味だろうし、
西欧民主主義圏で云うところの正しさとは、つまるところキリスト教的な正しさに他
ならない。

キリスト教徒が云うところの「理性なる能力」を発揮して人が見出す正しさは。
理性なる能力が人にはある…と云うキリスト教徒の宗教的確信が前提にある。
それは科学技術の進歩に貢献したのだけれども、宗教がもたらす人の社会の制度に
関する正しさ…は今のところ世界中の不幸の根源の一つになっている。

社会制度に関する正しさとは、つまるところ宗教的確信でしかないと俺は思うよ。


565:右や左の名無し様
10/10/15 11:05:10
>>564

西洋民主主義 ― つまり、自由主義によって制限される民主主義 ― の発達はむしろ
ルネサンス期にやったようにキリスト教以外の要素の重要性の再確認をきっかけにしている。だから、
西洋民主主義における正しさは、キリスト教的な正しさ以外に、ギリシア哲学的な正しさも
含んでいる。

例えば、尊厳を認めることが西洋民主主義における正しさの1つだ。尊厳はおおむね生き
方へのこだわりのことで、尊厳の中身の合理性は期待されていない。

「尊厳」を英語で「dignity」というが、この単語は「indignation」(憤り)と語幹を共有している。
怒りを万能の感情と考えたギリシア人の気概が、西洋民主主義の背景にある。個人が尊厳を
侵害された場合に怒りを爆発させることが、西洋民主主義の重要な前提の1つなのだ。これは、
右の頬を殴られたら左の頬を差し出せ、と説くキリストの教えとは相容れない。

566:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/15 18:31:42
人間の尊厳…つまるところキリスト教の人間中心主義に基づいている。

というよりも、そもそも、「人が人の社会に関して正しさを見いだせる」との
前提はどこから来たのか…と云う話なんだが…。

少なくとも仏教では「解脱・仏となる」ことと「正しさ・真理」は一体だろうし、
ユダヤ教やイスラム教は、経典と一体だ。
宗教的確信もなく、人が社会に関する正しさを捉える事が出来るはずもない。

567:右や左の名無し様
10/10/16 01:10:14
キリスト教って人間中心主義なのか?
民主主義って神中心のキリスト教の支配から逸脱する中で醸成されたんじゃ?
犬猫より人間が上だっていう意味なら確かに仏教よりは人間中心主義だが。

568:右や左の名無し様
10/10/16 03:36:56
れは馬鹿だから、西欧はなんでもキリスト教の影響下にあるという
短絡的思考でしか考えられないのさw


569:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/16 11:02:48
>>567
たしかEUにおける基本理念としての人間中心主義はキリスト教出自であることを認めているが…。

>犬猫より人間が上だっていう意味なら確かに仏教よりは人間中心主義だが。
何が上だとしているのかな?おれは理性の存在をして、人間のほうが上位であるとしているのがキリスト教だ
と考えているが…。

>民主主義って神中心のキリスト教の支配から逸脱する中で醸成されたんじゃ?
いや、だから、なぜキリスト教経典などから離れた人間の思考により社会に関する制度について正しさを見い
だせると考えられるのか…と云えば、理性なる能力の存在でしょ?
では、人間に理性なる能力があるという前提がそこにはあるんじゃない。
その前提に対する確信はどこからきているんだ…つう話。

少なくともイスラム教でもユダヤ教でも仏教でも、人にそういう正しさを見出す能力はないと
考えられているわけだが…。



570:堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00
10/10/16 18:21:14
>>569

EUの基本理念はまだ確定していない。特にフランスとイタリアの対立が目立つ。

・フランスの主張: ギリシャ、ローマ文明やその後の啓蒙思想などによって育まれたヨーロッパの文化、
 宗教、人道主義
・イタリアの主張: キリスト教に起源を持つ欧州の国々

フランスでは、フランス革命以降、政教分離を貫いてきていて、人権概念も宗教に依存していない。
そもそも、フランス革命からさらに200年を遡る1589年に、フランスでは信教の自由が確立していた。

一方、イタリアではますます宗教色が強まってきていて、精神病院がなくなり、困った患者たちが
エクソシストに助けを求めたため、カトリックはエクソシスト不足に慌てている。

ドイツでは中間的な人が多くて、神の存在を信じる一方、聖書を信じない人も少なくない。聖書を
信じていても、教会を信じない人もいる。カントは自らの存在と思索に最終的な意味を与える
存在として神を排除しなかったし、カール・マルクスは「聖書は神聖だが、宗教はアヘンだ」といった。

民族が多様なヨーロッパでは、似たような制度を持つ国々の間でも、制度の支える背景理念は
大きく異なっていることが多い。

571:右や左の名無し様
10/10/16 18:40:30
前にニューズウイークでヨーロッパ各地の教会が運営できにくくなったため、
パブやピザハウスに売られてるケースが多いって記事があったよ。


572:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/16 19:46:07
>>570
別に確定しているかどうかは関係ないでしょ。人間中心主義がキリスト教「出自」だと考える人が少なからず
存在することは事実と云う事を云いたいだけなので…。



573:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/16 20:10:56
>ドイツでは中間的な人が多くて、神の存在を信じる一方、聖書を信じない人も少なくない。聖書を
>信じていても、教会を信じない人もいる。カントは自らの存在と思索に最終的な意味を与える
>存在として神を排除しなかったし、カール・マルクスは「聖書は神聖だが、宗教はアヘンだ」といった。

良くこういうことを言われる方は多いんだが、基本的に、宗教は、その聖典を絶対だとするでしょう?
元々は教祖が絶対なわけだが、教祖とて現世に存在しなくなるわけで(w、そうすると教祖がいったことが
絶対になるという経緯を、通常たどる。そして聖典となり、晴天が絶対性をおびいてくる。

ところがキリスト教はさほどの聖典が絶対性を帯びない。
それは弟子が書いたもの、弟子が見聞きしたものと云う所にあることと、しかも複数の出市が書いているから
一見記述にに矛盾がある。(だからさまざまに解釈をし矛盾を解消しようとする・・・学問にまでなるほどに)

イスラム教と比較すると、キリスト教が理性なるものを確信する理由がわかるんだなぁ。
イスラム教はムハンマドの(ダ御天使から聞いたとしているところの)聖典二重に解釈が付けられている。
複数の人間が論理的整合性を気にせず書かれたキリスト教聖書と比較すると矛盾の余地が少ない。

イスラム教は、大天使がムハンマドに行ったことが「正しいことである」で済む。わかりやすく矛盾が小さい。
その大天使の言によればキリストは預言者のひとりではあるが神ではない。新たな神からのお言葉こそが
正しい…としている。

キリスト教が、イヤうちのほうが正しいよと云ったところで、聖典の矛盾は如何ともしがたいうえに分かりにくい。
どんどんイスラム教に宗旨替えする人々が出てくる。


574:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/16 20:11:57
つづき

そこで登場したのが、古くからあった「理性なる能力」の登場である。元々キリスト教は、ユダヤ教と比較して戒律に対する
戒めが弱い。(神を信じる心のほうが重要だとしている。)宗教を心の問題であるととらえる数少ない宗教である。

人々が人にしか備わっていない理性なる能力を発揮して、冷静に論理的に付きつめれば一定程度の神の摂理は理解できる
としたわけだ。聖典を絶対化し、決められた戒律を厳守するよりも、心の問題であり、自身の問題であるとすることは、イスラム
への対抗として有効だったわけだ。

そういう歴史があるのだよ。キリスト教徒が神学を真剣におこない、理性なるものへの検討が始まった時期とイスラムへの回収が
進んだ時期はどうも一致しているらしい。

イスラム教徒にいわせれば、人が脳内でいくら理屈をこねくりまわしても、コーランのほうが正しいというだろうし、仏教とは解脱した
仏以外に正視しさはわからないというだろうし、神道信者は、正しいかどうかではなく皆の兵何な中での話し合いによる全員ニチイこそ
皆が納得でき、理にかなえはず…という。実際キリスト教徒だけなんだよね、理性に基づく人間の思考が正しさを見いだせる
余地があると考えているのは。

575:堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00
10/10/17 14:53:43
>>572

しかし、キリスト教に依存しない人間中心主義を考える人も多い。フランスでは400年以上に渡って
非宗教的な人間中心主義が定着している。

西洋民主主義の源流には1つではない。キリスト教の影響が強かった地域もあれば、そうでない
地域もある。アジアと違って、ヨーロッパの思想地図は多様性に富んでいる。だから、中国のように
大きな人口を擁する国はできなかった。

576:右や左の名無し様
10/10/17 16:37:32
>人間中心主義がキリスト教「出自」だと考える人
そういう馬鹿はれ以外に誰がいるんだ?


577:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/18 10:04:39
>>575
あのね、非宗教・・・つまり宗教から離脱した論理が成立すると、なぜ考えられるのか・・・
と云う話なんだが。

人が何かを「正しい」と確信するためには、その核となるものが必要であるという意味は
わかるかい?例えば、反復して検証可能な科学的事象に関する論理は、反復して検証し
たという事実をしてその論理が正しいであろうことを確信するわけだよね。

ところが社会に関するシステムについては反復して検証することは出来ないわけだ。
経験則としてうまくいった…と云うのは、そりゃだれかにとってうまくいったことはだれかに
とってはうまくいっていないというのが実際なわけで、社会に関する制度において、そもそも
「うまくいっている」という評価さえ相対的なものだというのもわかるかい?

そういう中で主に西欧において発展してきた社会に関する論理は、「人が理性によって
見出せる正しさ」という代物がある・・・と云う前提があるでしょう?
その前提こそ、キリスト教徒たちにおいて納得でき、ほかの宗教を信じる人には納得できない
前提なんだよ。

キリスト教徒たちは、イスラムの分かりやすく矛盾がない聖典に対抗して「人の理性に基づく思考」
が神の摂理の一部を知ることが可能である」との論理を提示し、それは結果的に宗教経典など
に基づかない論理も是とする…と云うか神を除外しても成立するかのように見せているけれども
それは、そもそもの前提たるキリスト教徒たちが対イスラムのために提示した理性への確信
という宗教的な前提を一歩も出ていないことに気付いてほしいなぁ。

578:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/18 10:15:35
なぜそんなことを云っているのかと云うと、日本において「理性なるもの」を発揮した
論理の正しさ・・・なんてことは建前にすぎないでしょ。

理性的であるというのは、単に冷静で整合性が取れているという意味であって、絶対
的な正しさを見いだせるなどとは、日本人は考えていない。

聖徳太子の17条憲法にだって、感情的であることはよくない(冷静さ)とか「璃(矛盾
がない)」などは提示されているけれども、最終的には「人々の話し合い」に期待している
わけだが、西欧における「論理」も、宗教における絶対性」も、ともに人々の話し合いでは
替えてはいけないこと。つまり変えてはいけないことを探すのが理性に基づく論理の模索
なんだが、人の社会において「人々の話し合いによる決定」を否定するほどの確かさを
もった「正しさ」など、見出せるのもかねぇ。

何らかの単純化した命題に対して、検証する手法こそ、論理なのだろうけれども
単純化するという作業自体は決して論理的ではないし…。



579:堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00
10/10/19 13:24:36
>>577

そもそも、ヨーロッパにおける理性の源流は、古代ギリシア文明だ。その頃にはキリスト教も
イスラム教もなかった。

ギリシア人の一部は「正しさ」の根拠を大多数の見解の集約に見た。だから、アテネでは民会が
開かれた。

古代ローマ帝国も民会を継承し、帝国最盛期あたりまでは、皇帝の地位すら民会の承認を
必要とした。

その後、キリスト教が広まるにつれ、ヨーロッパでは民主主義が廃れていった。「正しさ」の根拠が
民主主義から教会に移ったからだ。

近代に、キリスト教が衰退し、カトリックとプロテスタントに分裂して相対化されると、再び「正しさ」の
根拠の大部分は民主主義による意見の集約に移った。この時に、ギリシア文明が
再評価されたのは周知の事実だ。民主主義はキリスト教に由来しない。

580:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/19 15:29:38
>>579
ギリシャ文明の再評価は知っていますよ、なぜ特段にギリシャ文明が再評価されたのか
どういった部分が再評価されたのかが問題でしょ。

何を私が云っているのか理解しようとしないようだが、人々の意見の集約による結論」
が正しさを見出す・・・このことを是とする宗教は、ほぼキリスト教しかないわけだが。
そのことを無視されても話が進まない。

イスラム教は、ムハンマドが大天使から聞いたとされるこーやんと宗教指導者たちの
正式な解釈こそが正しいのであって、人々の意見の集約が正しさを期待できるなどとは
考えていない。(だから民選の大統領よりも宗教指導者が上位である)

なぜ、何の宗教的背景もなく、「人々の意見の集約に正しさを求めることができるの?」
という俺の貴方への疑問に、これっぽっちも回答していないわけだが…。

581:右や左の名無し様
10/10/19 17:41:50
>こーやんw


582:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/20 02:59:52
そういえばチューヤンっていたな。

583:右や左の名無し様
10/10/20 09:22:00
ベーヤンは堀内孝雄だよw


584:堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00
10/10/20 10:47:10
>>580

俺にとってお前の論に説得性を感じない理由としては、キリスト教以前にすでに民主主義が
成立していたこと、として、キリスト教圏以外でも民主主義が機能していることが挙げられる。

つまり、キリスト教背景がなくても、意見の集約に正しさを求めることができるのだ。

そして、キリスト教圏でも、フランスの民主主義はキリスト教に根差していない。

585:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/20 14:08:38
>>584
別に信憑性を感じていただく必要はないが、
「一人ひとりの人間に理性なる能力が備わっている」との確信がなければ
人々の意見の集約に「正しさ」を求めることなどできないことは自明だろう?
人にそのような能力があるとするのはキリスト教だけと云ってよいのでは?

と云うかそもそも日本において「意見の集約に正しさを求める」という意識があると
思うか?俺には「人々の納得を求める」であったり「皆で決めたことだから守る」という
元々ある規範に基づいているだけで、「正しさ」なんぞ感じていないと思うが…。

人々の意見の集約と云う手法を取ったところで、そこに正しさを見出すということは
必ずしも一致しないことは理解できると思うのだが…。

正しい結論なら、従わない側は正しくないわけで、正しく改めるべきであると考えるしか
なくなるわな。イスラムの人は民選の大統領よりも宗教指導者を上位としているから
正しくない=改めるべき(時に武力を用いても)・・・そういう発想に俺は与しないんだが。


586:堀田大作 ◆jdkKPMMBA/00
10/10/21 11:15:20
>>585

古代ギリシア神話では、プロメテウスが人間に知恵を与えたことになっている。

仮に世界の人々がお前と同程度に宗教への依存心を持っていたとしても、キリスト教以前にも
人間の意見の集約に正しさを期待できる宗教的な根拠は存在するのだ。

また、キリスト教圏でも、ルネサンス期などのキリスト教以外の文明要素を大量に摂取する機会を
得ずに民主主義体制を実装できた国は存在しない。キリスト教はその成立から1500年間に渡って
民主主義を生まなかった。

587:れ ◆r0FmiN9ADk
10/10/22 18:40:46
>>586
貴方は何の回答もしない人だね。正しさについて話しているんだが…。

宗教への依存心?「正しさ」と云うもの…つまるところある絶対性を何か(人の理性であれ、
論理的帰結であれ)二求めることが、宗教と全く無関係にできると考えているところが
話にならんほどにばかばかしいんだが…。

他の文明要素を摂取するにしても、それは人の理性に根拠しているわけで人の理性に対する
絶対的な信頼がなければ、摂取した結果として生じた民主主義を「正しい」とは云えないだろう?

つうか他の文明を摂取しなければならない理由は、キリスト教経典の矛盾に満ちた記述が原因であり
摂取してよいという感覚は、理性なるものへの革新と云う、キリスト教独自の信念だと言っている
んだが…www

そういう話をしているんだが、わかろうとしていないよね。
それじゃこの辺で…。

588:右や左の名無し様
10/10/30 11:59:51
学ぶことより、「自分自身」をつかめ! それができなければ断言して言う、まったく無意味だと。

人のいう事には、間違いがつき物である。実存(まったき人間になること)になりきれず、諸々の問題を解決しようとしても、それはできない。
すなわち、人間でないものが人間の顔をしても「人間」の解決にはならない!

「実存」とは、人間を分かることなのである。本当の自分自身に気づくことなのだ!「実存哲学」は古いなどと言うなよ! 抽象的論議は、あくまで抽象でしかない。人間は抽象物ではないのだ。
抽象で現実を推し量ろうとか、してはいけない。キチガイには、抽象は現実だと思えるかもしれないけれども。あらゆる観念や概念は、頭の中だけの抽象物である。実体ではない。 しかし、本質を見極めるのには
重要なのだ。ただし、これは本人が悟っていた場合だけである。そうでないものは、抽象の怪物に取り込まれてしまうだけである。抽象とは存在しないものと同義である。実を考えなければならないし、実に貢献しないものを
考えなければならない。

589:右や左の名無し様
10/11/14 11:46:56
民主主義は、間違いである!

590:右や左の名無し様
10/11/14 12:24:27
世界中で「民主主義は間違い」などと公言するのは支那・チョン・共産党のみ

正いいかどうかはいわずもがな

591:右や左の名無し様
10/11/14 13:07:37 WtmfFub5
おまいら日本は民主主義だと思うか?
おまいらが大都市に住んでいればおまいらが投じた一票にたいした価値がない。
だが田舎に行けば一票の価値がずっと重くなる。
つまり日本の政治のキャスティングボードを握っているのは田舎に住んでる少数の人間だ。
これは民主主義と呼べるのかね?

592:右や左の名無し様
10/11/14 13:24:30
>>591
あはは、
アメリカの上院議員
人口3,600万のカリフォルニアは二人
人口55万のワイオミングも二人

選挙区による投票権のウェイトは、民主主義にはつきもの
気に入らなければ田舎に引っ越せばよい。

なに、ひっこす金がない。
じゃあ、平等なはずの投票権が引っ越し代ゆえに差別される。なんとかしろい。

と訴訟をおこしてはいかがか?


593:右や左の名無し様
10/11/14 14:19:25 WtmfFub5
>>592
下院は各州の人口に応じて選出されるけどな。

アメリカでもそうだな。どんなことが起きても必ず民主、共和が勝つ州がかなりある。すると、ごく一部の人間がキャスティングボードを握っているわけだ。

これは民主主義なのかね?
んまぁどうでもいいけどなw

594:右や左の名無し様
10/11/14 15:19:26
>>593
昔、メーン州では共和党しかいないと言われておった。
ところがどうだ、最近は民主党しかおらん。

逆にディープサウスは共和党はリンカーンの党だからということで、長いこと爪弾きだった。ところがどうだ、今は共和党しか勝てん。
アル・ゴアなど史上初、地元で負けた大統領候補だ。

宗教右翼と揶揄されることもあるが、民主党にクロンボ議員が多い中。
やっぱ、リンカーンの党しか信用でけん。
という昔気質のクロンボのおっちゃん、おばはんも多い。
コンザリート・ライスはアラバマ出身、KKKの爆弾テロで爆破される恐れもあった。民主党に味方できるわけはない。

それぞれ事情があり、いろんな不確定要因もある。
どうころぶかわからん、というのが「民主主義」のよいところだ。
頭のワルイ奴はそういう時代の波についていけんから、民主主義を悪く言うんだろうな。


595:右や左の名無し様
10/11/14 19:55:42 jMbuRfRs
遣り出すことが民主的にはバケモノな湎事漏/♂チンパンジ~

596:右や左の名無し様
10/11/15 00:48:16 WJmwrcTk

「というわけで、民主主義には二度万歳をしよう。一度目は、多様性を許すからであり、二度目は批判を許すからである。ただし、二度で充分」

――フォースター(英国の小説家、批評家、1879~1970年)



597:右や左の名無し様
10/11/15 09:34:41 cMp+0Al0
真実を・・・
言葉による条件づけられた、パブロフの犬
即ち偏差値受験馬鹿の日本人たち
その最高にいるのが無能ゆえに売国奴になるしかない官僚たちです
民主主義・・・言葉はあいまいであるほど、抽象的あるほど、魅力的であり
気の毒に受験で訓練された犬ほどのめりこむ・・・
マルクスの言葉をおしえよう
「人類は私の学問を受け入れ、愚かにも滅んでいくのである。」
これが本音です

598:右や左の名無し様
10/11/16 07:22:24 +4SNkPtp

日本の政治は民主主義ではなかった

URLリンク(s1.shard.jp)

実は、日本の政治は修正封建主義なのだ。

599:右や左の名無し様
10/11/16 19:29:49
「実際のところ、民主制は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた、他のあらゆる政治形態を除けば、だが」
ウィンストン・チャーチルのこの言葉がすべてを物語っていると思う。

600:右や左の名無し様
10/11/26 19:47:55
チャーチルがそういってたのは知ってるよ。わたしは<<まるで>>知識なしじゃないのさ。

しかし、僕はチャーチルの言ったこと、それはたかだか政治家の言ったことだよねー。悟った人が言ったのかね。そんなことを言うまい、
悟った人は。そういう事を言うのは、イデオロギーに支配されている人だけだよ。ほとんど全ての人間は、それに支配されている。頭でっかちなのさ。

ほとんど全ての人は、単にideologueに従属しているに過ぎない。つまり、demagogということだよ。何回も言うが、本当だぜ!

それは何故か? 心理学的に言えば自我はそういうものでしかないという事だ。わかる? あなた方は、専門分野を極めるのではなく、全てを視野に入れて考えなさい。
そうでないと、必ず間違いますよ! 誰も数学だけが真理とは思うまい。

どうしてか? 簡単ですよ! 数学が人間の心を記述も証明も出来ないからです!
以上。

601:右や左の名無し様
10/11/28 10:42:25
<<563>>「そもそも正しいとは何ぞや」に答える。

正しいとは、全き人間であるということである。つまりは、実存であるという事である。実存とは、花や虫のように人間として生きることである。
つまり、人は自然の掟を破り、まさに人口社会(イデオロギー社会)を実現してしまったのは間違いである。それは、頭でっかちの世界なのだ。

世の中は、IQが重要だと言う。それはまったく違う。EQこそ大事なのだ。なぜか? Emotionこそ謎であるからだ。誰もそれを考えたことはない。考えられないからである。
どうして考えられないか!? 思考を超越しているに他ならない、感情は。他人の気持ちを分かろうとすること、それを自分に当てはめること、それは愛と言う謎なのだ。

<<正しい>>ということは、調和ということではない。調和は平均値でしかないからだ、凡人の世界では。<<正しさは>>は、ある個人にだけ訪れるものである。それは<<死>>に直面しなければ、決して分からないものである。
それによって、イエスもソクラテスも平均値によって殺害されたけれども。あなた方に、そのような死への圧力に耐える能力があるのですかね、自我ごときが。

だれか答えてください! 死をもってして、貫くという事がいかなることか! そこにこそ、正しさがあるのである。あなたがたには、到底無理である。色んな雑念などに右往左往しているようではね。

情報は大事だが、もっと根本が肝心だ。

602:右や左の名無し様
10/11/28 13:43:46
はっきり言って、人間は極めてうっとうしい。この世に存在する中で。
いい加減にしとクンだ。大抵は、おとなしくしているがよろし! 凡人なんだから。何忍ってイテモ、その内容を
正しく使うことは出来ない。これが、冷厳な事実なのだ。良くその事実をかみしめたまえ。

603:右や左の名無し様
10/12/04 18:33:41
民主主義って、投資信託と同じですよねー。

どこに投資しているかも知らされず、<信頼>して託すと言う。これってバカの極みだよねー。


604:右や左の名無し様
10/12/16 22:21:29 /c73VSf+
>>1
愛国心なき民主主義は国を滅ぼす
正しく今の日本が置かれている状況だ
今の日本にとってやるべきことは
・親中国・韓国・北朝鮮政治家官僚、日教組、朝日などの反日マスコミ等の反日分子
 の一掃
・愛国心教育の強化、マスディアを活用し国民に民族の誇りと愛国心を高揚させる
ことだと思う

605:右や左の名無し様
10/12/20 01:06:54
よくわからず発言。

社員全員の多数決で会社の運営をしたら
その会社が潰れてしまうのは明らか。
日本はこのままでは沈没するのは明らか。
民主主義っつーのが 限界なんじゃないか?

個人の利益に基づいて投票するからおかしくなる。
公共の利益、全体の利益も考えられた 投票にならないと
いけない。

うーん(´-ω-`)

かといって共産主義とか社会主義は社会が衰退していく欠陥があるように思える。
語弊を恐れず言うと公務員みたいな。
だから、社会が得た利益は頑張りによって?個人に還元はしたい。

株式会社みたいな感じで国を運営したらどうなる?
国民は株主で 公務員は日本株式会社の社員なの。
その株はお金で買えなくて、社会全体貢献度によって沢山買えるか少しだけかが決まるの。

でも社長をどう決めたらいいかがいまいちわからない。



606:右や左の名無し様
10/12/20 03:47:39 wXmvLobK
民主主義ってのは、社会あってのものでしょ
法律とか多数決で決まるでしょ
社会主義は一部の独裁者に支配されるのですぐ潰れる

資本主義は民主主義ではなく金に支配されるので社会主義ですね

よって・・
民主主義+徳で資本が支払われる制度なんか良くね?
人徳のある人間程、金をもらえるとか

607:右や左の名無し様
10/12/20 08:03:46
>>606
>資本主義は民主主義ではなく金に支配されるので社会主義ですね
全然違うけどね。
もう少し勉強しましょう。


608:右や左の名無し様
11/01/03 10:02:06
606>>
社会主義がつぶれるって、つぶれてないだろバカ! 概念を振り回さずに自分の考えで言え!
<2ちゃんねる>には概念ばかりを弄ぶ輩が多い。何を気取ってんだよ、お前たち! 自分の思想の
貧弱を暴露しているに過ぎない。恥を知れ! 即ち、概念とは実体ではないのだ。従って、お前の思想が
おまえ自身でない限り、お前は他人の操り人形にしか過ぎないことを知れ! お前は<自我>のロボットに過ぎない。
発言するな! わかったか!

609:右や左の名無し様
11/01/10 12:56:20 WKDXVwQG
一応人間の「群れ」の動物的な意思決定方法としては多数決民主主義は正しいだろ。

610:右や左の名無し様
11/02/20 02:20:07.83 gNDIEXcY
非民主主義の中国のほうがうまくいってるもんな

611:右や左の名無し様
11/02/20 22:04:39.89
>>610
それは軍事と資本が党が握っているから、フリーハンドで国を動かせるからだ。

日本は少なくとも多数決制全体主義で政治を行えばよい。(例えば政策ごとの部分連合とかでやれば、与党が議会の1/3くらいの規模で維持すれば良い)

612:右や左の名無し様
11/04/09 20:16:44.70
民主主義ってようは国民の意思を反映させるってことだけど、そもそも民衆が正しいとは
限らないからな。たとえば国をうまく回す方法を全体の一割しか知らなかったら?
みんなの意見を取り入れて自滅するか少数派の正しい人の言うことを聞いて生き残るか
どうかの瀬戸際でも民主主義を取り入れるのはちょっと疑問だね。

613:右や左の名無し様
11/04/11 17:07:43.32 Uyj+LZQ0
日本バッシングというより鯨好きの記事…

614:右や左の名無し様
11/04/13 05:39:30.86 VhpwrUCg
がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本


この日本から新しい文明が始まろうとしています。欧米を中心とした経済至上主義文明が終わりをつげ、

新しい文明が始まりつつあります。戦後日本は自らの国民性や尊厳を否定し、欧米に追いつけ、追い越せの

政策をひた走ってきました。経済発展が何より優先され、競争心を煽り、人心は荒廃しました。でも

その道すがら、このままでいいのだろうか?何かが間違っているのではないだろうか、という戸惑いも、

多くの人の心の底でうずいていました。そのうずきは、すっかり忘れてしまった人間の根源的知性からのものです。

圧倒的に蔓延する旧来の経済至上主義の価値の中で、その声はか細く消えかかっていました。

しかし今その知性が急速に復活しています。

根源的人間知性、それは個に属くするものではなく、全体で共有している普遍的知性です。

人々が手をつなぎ、富める者は貧しい者を支配するのではなく手を差し伸べ、知る者は知らないを利用するのではなく

正しく教え、お互いの違いを認めあい、共に与え、共に支えあい、共に喜びを分かち合い協力し合う。そんな新しい文明です。

今世界が日本を注目しています。世界が日本に期待しています。世界からの応援がその現れです。日本から世界に発信して行きましょう。

キーワードは「協力」「助け合い」です。


がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本!がんばれ日本


615:阪京 ◆ZYSt5CUEgkeK
11/04/13 08:19:55.37 wY2LoxQ3
>>1
共産主義や専制君主制よりはよほどましだつー程度だろ~。

別に天皇による親政を望むほどの右翼でもないけどな

616:右や左の名無し様
11/04/16 21:28:16.76 IsRFjqOu
★★★★★

某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。

消費税連合の缶とダニガキは、火事場泥棒ならぬ火事場増税を画策

被災者にも消費税負担をしてもらい
経済を沈滞させて復興への道を阻むのが狙い。

缶とダニガキは、
被災地復興より、地方公務員給与の高額水準の維持を優先するため
消費税等の増税をします。

★★★★★



617:右や左の名無し様
11/04/19 17:39:56.37 7CIcZb3Z

★★★★★

   基地外ミンスが消費税増税検討中

   第二の津波が襲ってくる

   被災者直撃、経済崩壊、税収減、・・・

   役人と大金持ちは高みの見物

★★★★★



618:右や左の名無し様
11/05/05 10:26:00.70 SyiIhTsp
民主主義は廃止。
デモクラシーは死んだ。

619:右や左の名無し様
11/05/06 23:49:09.81 uMYFEeUD
宣伝失礼致します。
URLリンク(sns.prtls.jp)
ネトウヨSNS発足しました。皆様の助けになれば幸いです。

後援:野村秀介思想研究会

620:natural
11/05/07 00:31:20.33 J6RFqHIF
資本主義でも共産主義でもない新社会の構築方法。
URLリンク(www.mediafire.com)

621:右や左の名無し様
11/05/07 17:18:50.92 WfwRps+G
もっと根本的に考えろよ。正しいも間違いもないんだよ。
今現在において、存続に一番有利なのが民主主義だってことだけ。
いいのか悪いのか、生産性(武力)≒正しい(生き残りやすさ) という現実。

おなじ白人種間で共産主義と民主主義で完全に勝敗が分かれたんだから、人種の問題では
なかろう。

622:右や左の名無し様
11/05/07 17:28:15.19 qzrN3fof
アメリカも騎兵隊を中心にした官僚機構による統治をやろうと思えば出来たが
国土が広すぎて絶対に破綻して革命騒ぎになると思った学者たちが
アメリカ式完全民主主義を作り上げた
日本はガワだけ民主主義だけど、実態は昔のアメリカと一緒の官僚主義だから
いずれ革命で極貧に堕ちるか完全な民主化の二択を選ばなければならなくなる

623:右や左の名無し様
11/05/07 17:51:44.07 qzrN3fof
民主主義といっても

ドイツとアメリカは市民団体中心の完全な民主主義
フランス、イギリス、日本、フランス、共産主義国家は官僚公務員中心の議会制民主主義

だからな

エリート中心の官僚主義の弱点としては、
行政が取りこぼした人達がテロリストになって襲ってくること
国土が大きすぎるとインフラ維持が不可能なこと

その点を解消するために生まれたのが市民団体が中心になって運用するアメリカ式民主主義

フランスと日本、イギリスはアメリカの経済や資源と軍事力にぶら下がって
官僚中心で腐敗しガチな共産主義国家の欠陥を補っているから
単純な共産主義VS資本主義の二項対立では成り立たなかったりする

624:右や左の名無し様
11/05/07 18:00:23.10 WfwRps+G
問題は中国式、社会資本主義。高度成長時の日本の民主社会主義に近似するようなイメージ。
もし中国がいまのままの体制で世界第一の軍軍事力やGDP(1人頭含む)になったら、もはや民主可革命も
起らなくなるだろう。

625:右や左の名無し様
11/05/07 18:32:31.98 qzrN3fof
中国は基本が共産主義だから行政と政治家の連携で脱落者を補完するシステムが働くだろ

完全民主主義のアメリカ、ドイツと違って
日本、フランス、ロシアあたりは議会を自由主義者が占拠したり
行政のメンテナンスが不可能になったあたりから脱落者達がテロリスト化して
社会がさらに不安定になっていく
警察も必要以上に強化されてすごいことになる

626:右や左の名無し様
11/05/07 19:00:39.52 qzrN3fof
>>612
アメリカの学者が言うには
官僚主導型の政治手法だと
その1割の人間というのは、はじめのうちは官僚に多く集まるんだが
ライフスタイルが多様化して、才能がどんどんほかの分野にちらばっていくと
5分、3分、1分の人間が社会を運営するようになる
そうすると行政システムが破綻して、さらに残りの9分の人たちが
テロリスト側について革命が起こるとされている

アメリカ型民主システムだと、どの分野にわたっても
行政や政治が1割のエリートをいつでも受け入れるシステムになっているから
絶対に革命は起こらないとされている
不景気だからといって公務員や商社の採用を絞ったりすると
一気に火種が撒かれるし、業界自体が縮小したり消滅したらさらに終末に近づいていく

627:弱卒未満 ◆r/gBQ/Nipo
11/05/08 11:26:00.93 NShPzLW0
市民中心だろうと官僚中心だろうと
民主主義の全人民自由の根本思想は現実にはなかった

628:右や左の名無し様
11/05/10 17:55:15.44 Z06p46Hb
民主主義の次。それを発表したいと思う。

自然主義における重商主義と重農主義の狭間における帝政ロシアの復興と影の中の市民主義的王政復古の中での高度ナショナリズム台頭化ネイチャリスティクファシリズム。。

629:弱卒未満 ◆r/gBQ/Nipo
11/05/10 20:16:58.48 Ik5CzQfM
これからは今まで以上に金の額の多い少ないで左右されるんだろうな
もう拝金主義が公認されてきているし

630:右や左の名無し様
11/05/12 03:22:17.35 Ly1tbTxh
民主主義というのは実に面倒な手続きを踏まなければならない。
アホで強欲な百姓の機嫌を取らねばならないし、
中年女性のストレスも解消させなあかん。
さらに生産性は低いが暇たっぷりの老人が大挙して選挙に押し掛ける。
そんな政治システムから早く脱却したいというのが、米帝の本音。
それでもって中国の政治システムの優位性が今後の世界をリードするという恐怖から、
米帝は「民主化」で中国を揺さぶる。
そして国内では、イスラム過激派対策「非対称戦争」というエマージェンシーの状態を確保し、
民主的手続きにあらかじめ手かせ足かせをはめ続けている。
日本においては、民主主義の手続きをどう踏もうが、そもそも米帝の予定調和
の枠内での搾取対象でしかないため、
「国民利益の分け前を政治判断する」選挙の一票の格差を問題にしても不毛。
選挙そのもの、議会制民主主義そのものが八百長でしかないのだから。
民主主義に沐浴して、暇な時間つぶしで日本人は破局へ向かう。
破局への道のりは善意で敷き詰められている。

631:右や左の名無し様
11/05/12 11:30:36.34
李高順 【2百時間前】
〇〇〇によると、反原発派は、日本の混乱を念願としてきた反日左翼だから「すべての原発の即時停止」を言っているそうだ。熱中症など、停電関連死が続出すると警告している。

李高順【2百時間】
ははは。

632:右や左の名無し様
11/05/12 16:37:26.79 Oxx/SWdI
【ありがとう民主】 念願の人権侵害救済法案をどさくさまぎれに提出
スレリンク(news板)



633:右や左の名無し様
11/05/17 19:18:26.90 55Wt0nhs
大災害を受けた日本はいよいよ八方ふさがりになってきた。
産業も停滞し、このままでは、折角起こった復興と連帯の掛け声も混乱の中で消えて
ゆく。これはなぜか。非常事態に対処し、解決する国家の組織が出来ていないからだ。
民族を率いる政治指導者がいないからだ。
そして、戦後の日本に非常事態の想定がないという最大の危機が明らかになった。
菅政府は不評をごまかすために、どうせ全国民の負担になるのだからと、無責任にも
天文学的な金の大盤振る舞いを始めた。
しかし他の国民が何十万人の被災者の生活を支えることなどできるわけがない。
どうするのか。道を失った日本国民は、狂ったように右往左往し漂流が始まる。
そこを狙って敵が攻撃してくれば、ひとたまりもない。日本は危ない。今や国論は
沸騰し、正しい政治指導者を求めて、必死の模索が始まる。
日本は偽善と怠惰な戦後文化を嫌でも否定せざるを得なくなった。冷厳な現実が、
身勝手な甘えや倒錯の虚偽を暴露したからだ。先祖の日本人は血と汗を流して国家と
社会を守ってきた。また始まるのだ。徴兵再開、家制度再開だ。反対は許されない。
いやなら日本から出てゆくことだ。
日本の前途には苦難が待っている。しかし子供たちに罪はない。
それにはまず菅政府の追放だ。政権の代わりは結局自衛隊の臨時政権しかない。
自民党も靖国神社にお参りしないように、日本を破壊した敵性破壊勢力の走狗
だからだ。議会制民主主義は無効だ。
もう日本人には、百年河清を待つ時間は与えられていない。
URLリンク(pub.ne.jp)



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