13/04/29 00:08:46.58 iFLyLC/c
>>76
あなたが突っかかってくるのはどういう意図なの？
私が言いたいのは、繁殖という自然的行為に、この手のスレで要求されるレベルの子供への思いやりなど不要ということ。
「子供のことを本当に考えていないけど本能に従って繁殖する」
それが倫理的にどうであれ生物の本来の姿なんだろうと思う。
そういった醜くも自然な生き様でも社会通念がそれを認めるなら法律に保護される。
しかし、文明が進み、法律も変わる。例えば上記の尊属罪は廃止された。
そして出産行為が倫理的に問題だと感じる人間は繁殖をやめていく。
これが私の見解です。
78:ナナシズム
13/04/29 01:51:17.17
>>77
突っかかってんじゃなくて結局何が言いたいの、って思ったんですよ。
79:ナナシズム
13/04/29 09:46:06.59
>>77
このスレッドでは「生物の本来の姿とやら」なんて問題にしていない。
生物のレベルの話をしはじめたら、カッコウみたいに兄弟で殺し合ったり、
わが子の面倒を他の動物に任せてしまう動物がいたり、
家族内の赤子を殺して食ってしまったり、子ずれの雌を強姦する目的で
その子を殺害してしまったりする哺乳類の雄とかがいて、人倫からみたらめちゃくちゃ。
自然淘汰は子孫が増えた結果論を演繹しているだけだから法則でもなんでもない。
そういう話は生物学板でやったらいい。
性欲の解消法を適切にコントロールできる理性的能力をもった人間が、
子供の幸福を考えていると仮定したときに、そもそも子を作ることは合理的なのか、
そういう問いを>>1は発しているのであって、カッコウの習性を問題にしているわけじゃない。
80:ナナシズム
13/04/29 23:22:08.02 iFLyLC/c
>>78>>79
何が言いたいのかと聞かれると、
「子供のことが本当に大切なら最初から作るな」と言いたいわけです。
先進国ほど少子化であり途上国ほど子沢山であることに異論はないでしょう。
それはなぜかという疑問を持ったときに社会の考察はもちろん、生物レベルの話も無駄ではないでしょう。
人間も生物であるのだから。
尊属罪を例に挙げたのは、子供側の主張が認められた歴史的違憲判決（実娘が実父からレイプされ続け、殺した忌まわしい事件）から、
文明が進化するほど社会は子供目線に近付き、文明的に未開であるほど親目線に近付くのではないかという仮説を問いかけたかったからです。
私は文明的な人間ほど子供目線に立って子供を産むことを躊躇すると思っているので、
しいて言えばその裏づけを取りたかったのです。
自然淘汰は確かに結果論であり、法則ではないことに異論はありません。
81:ナナシズム
13/04/29 23:49:43.25
生まれない子供を大切にするって難しいな
水子供養の感じかね
82:ナナシズム
13/04/29 23:55:14.59 iFLyLC/c
それは不可能でしょう。
産むのがマイナスなら、単に生まないのはゼロ。
産まないという不作為だけではプラスには持っていけない。
しかし、既に生まれた命のために何らかの形で尽力することはプラスだと思います。
83:ナナシズム
13/04/30 11:14:30.80
>>35が事実ならスレタイは正しいな
84:ナナシズム
13/04/30 23:08:02.03 gnl/f8cl
何かを苦しめたり苦しめられたりしなければ生きられないのは動かしがたい事実
85:ナナシズム
13/04/30 23:57:17.24
苦しいとかはただの主観だな
86:ナナシズム
13/05/01 00:32:10.19
苦しみが主観とか言ってる奴は人間（生物）じゃないのかな？
じゃあ試しに5分間息止めてみてよ。
87:ナナシズム
13/05/01 07:36:26.89
幼稚園児か
88:ナナシズム
13/05/01 16:01:12.11
何幼稚園児って。
まともな反論もせずレッテル貼りするだけの奴の方がよっぽど幼稚だろ。
89:ナナシズム
13/05/03 01:03:01.30
てす
90:ナナシズム
13/05/03 01:27:23.37 UqPvrpDR
あえて子供を産まない人間をクズ扱いする人間は子に対して毒になりそう
91:ナナシズム
13/05/06 19:34:35.69 H1vRL+pu
社会の存続に疑問を抱かない人は異常
92:ナナシズム
13/05/11 14:40:07.40 bJGZu7Mp
君たちに使命を与える！
公園や空き地に柿の木を植えなさい！
そしてそれが伐られぬように守りなさい！
一人一万本植えなさい！
93:ナナシズム
13/05/11 19:01:35.13
経済的に発展した文明人は多かれ少なかれ少子化を選択している。
>>1のような考え方からそう遠くはない。
94:ナナシズム
13/05/13 22:18:40.05 PU9HZcOE
生きることは不自由が多過ぎる
95:ナナシズム
13/05/28 11:38:46.44 vnyWWr84
子を産むという行為が気持ち悪過ぎて無理
出産シーン公開する人にいたっては同じ人間と思えない
96:ナナシズム
13/05/28 12:33:42.60
>>1に同意。多くの親たちは子供が大切じゃないから作ったんです。
97:ナナシズム
13/05/28 15:07:43.42 vnyWWr84
世の中を知れば知るほど産む人の気持ちがわからない
98:ナナシズム
13/05/28 15:40:51.86
そうだな
99:ナナシズム
13/06/02 00:41:13.64 RiLboNQY
子供を思うなら、この世界に連れて来ることなどできないはず
100:ナナシズム
13/06/02 09:09:28.02
児童虐待する親の気持ちがまったく理解できないという親。
自分の胸にしっかり手をあてて自分をもう一度省みるべき。
101:ナナシズム
13/06/02 22:54:43.12 RiLboNQY
産むこと自体が虐待だから
102:ナナシズム
13/06/03 16:08:12.23
よっぽど生まれてきたくなかったんだな
103:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/06/03 19:00:05.01 OZpbu17x
親がいなければとっくに自殺してるのに！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:675-676番)
＝URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↑
上記スレの６７５－６７６番に類似の知恵袋・２ｃｈの各種スレをまとめてあります。
104:ナナシズム
13/06/04 23:45:42.08 CVruwUoi
親がいなければとっくに自殺してるのに、とは思わない。
猫がいなければ死んでるかもな
105:ナナシズム
13/06/07 02:21:34.43
こんなしんどいとこに産み落とす気が知れん。
お前も子供産んだら楽しなるって？
親のペットはもう私でおわりにするんじゃボケ
106:ナナシズム
13/06/08 02:37:47.79 NNedAQNI
「子供を作る」という事は決して善ではない
妊娠する＝新たな生を産み出す
"生"という概念が産み出される。
すると同時に"死"という概念も必然的に産み出される
"生"ある限り必ず誰しもが"死"という道を踏まなければいけない
生と死は永遠に断ち切る事のできない関係である
子を生してしまった者は
同時に "死" も産み出してしまった事を忘れないで欲しい
妊娠は、殺人にも近しい現象である
107:昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ
13/06/08 17:12:18.38 /uPwP8Py
訂正
親がいなければとっくに自殺してるのに！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:679-681番)
＝URLﾘﾝｸ(unkar.org)
↑
上記スレ（っていうかこのスレなんだけどね）の６７９－６８１番に類似の知恵袋・２ｃｈの各種スレをまとめてあります。
108:ナナシズム
13/06/08 21:19:41.40
この世は地獄である。楽しみより苦しみのほうが多い。
そんな世の中に愛する子を生み出せるわけがない。親に本当に愛情があるのなら。
109:ナナシズム
13/06/09 00:44:00.11 hJXez//a
>>108
相当のお花畑脳でない限り誰もがうすうすそのことに感づいているんだろうけど、
何だろう、希望が捨てられないんだろうね。
「希望」なんて都合のいい言葉だろう！
110:ナナシズム
13/06/09 22:36:34.10 /AWTHTfU
子供社会は残酷
何かと嫌われたら終わりだし
女子のいじめって怖くね……
同級生見てて思うんだけど
111:ナナシズム
13/06/14 17:33:33.01 BF0RfAeW
子供を産む人間は苦痛を感じる神経が麻痺している
共感性も欠如している、だから産み出せる
そんな状態なので、子の「苦しい、つらい」という嘆きにも共感できず
「甘えるな」と一蹴し、「我慢しろ」と抑え込む
恐ろしい話ですわ
112:ナナシズム
13/06/16 00:56:49.58 tsqmTLnq
↑全文同意。
共感性の欠けた人間ばかりが子供を産んでいると思う。
無神経と言っても過言ではない。
優しい人間ぶることには長けていても少し話せば見える見える。
113:ナナシズム
13/06/23 23:10:31.62 EeiWwEBc
辛いとき、
この世は地獄だ。
そう思うと少し心が楽になる
114:ナナシズム
13/06/24 05:03:06.73
>>7
＞寝てるときが一番幸せっていう人多いよね。
＞すなわち無の状態が一番幸せってことでしょう。
そういうことになるよね。
自称ポジティブの友達が、ブログのプロフとかに「一番幸せを感じるとき→寝てる時間」と書いてるのを見ると矛盾を感じる。
115:ナナシズム
13/06/29 12:14:20.84
>>111
そういう人種はたまたま運良くそれまでの人生で精神的に堪える壁にぶち当たることなく
とんとん拍子で過ごして来れたんだと思う
だから他の人も同じように生きられるはずだと思ってんじゃね？
116:ナナシズム
13/07/01 03:05:11.23
このスレタイ正論すぐるｗｗｗ