【理研】「小保方氏への疑惑とどう違うのか」…前調査委員長の研究不正をもみ消しか、小保方さんを切り捨てた理研の隠蔽体質[05/15]at SCIENCEPLUS
【理研】「小保方氏への疑惑とどう違うのか」…前調査委員長の研究不正をもみ消しか、小保方さんを切り捨てた理研の隠蔽体質[05/15] - 暇つぶし2ch2:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:10:14.20 yjtGxx8g
刮目せよ!
URLリンク(panda.mustsee.jp)

一見の価値あり

3:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:11:05.76 5QOSmRoL
まったくだ
こんな所に税金使われてるかと思うと税金払うのがあほらしくなる

4:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:13:44.33 Rh5hoqnz
おぼこさんみたいに日本中に恥じさらして迷惑かけられてないからね
隠せるものは全部隠し続けるでしょ

5:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:14:28.62 ByYGmSi1
「画像を、論文の理解の手助けになるよう見やすくするために切り貼りすることが悪いことだと知らなかった」
小保方さんがこう言った意味がなんか今はわかるような

6:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:16:59.30 pQ8ym0Vn
他者に捏造があったとしても、小保方の捏造が許されるわけではない。

7:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:17:36.75 IfWdy/QH
利権にまみれた結果

8:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:18:03.79 luLbzQvB
税金使われてるんだからこれもっと報道すべき

9:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:22:42.48 zj7q8+r5
あのお粗末な絵日記を見た後だとね。
他の研究者はあそこまで酷いとは思えない。

10:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:24:10.13 8cZN3fLb
小保方は研究内容そのものが捏造だからね。
他は研究内容そのものにインチキはないわけで。
もしあったのなら全部クビだよ。

11:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:26:32.02 G5Mpn/ry
小保方の実験が真実かどうかが重要で、他の人間の実験の真偽などどうでもよい

12:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:27:34.37 /yXNeAN9
実験ノートの比較をしてから
同じことが言えたら信じるよ。

13:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:33:31.33 luLbzQvB
この人達って実験ノート公開したの?

14:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:35:57.14 womcyBZl
いろいろほじくり返されるとアンタらも困るでしょだから譲歩しなさぁいというのがおぼちゃんサイドの主張であり戦術
科学と関係ない泥仕合になってるのはそもそもおぼちゃんが守りたい本丸は研究成果ではなく自身の待遇だから

15:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:38:02.15 SLCvV6Wb
>>13
おもいっきり公開している。
詳細な実験ノートで、単にわかりやすくするために順番を入れ替えただけというのが
一目瞭然。
「小保方とどこが違うのか」って、実にノートを見ればすぐにわかる。

16:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:39:54.99 luLbzQvB
税金使われてるんだからこれもっと報道すべき

17:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:41:52.51 XhB0s5Pd
「STAP細胞とは違いまぁす」

18:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:42:07.71 zj7q8+r5
まあ、あのお粗末な小学生絵日記を公開したのがトドメだったね。
三木弁護士 GJ!

19:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 12:47:54.65 5V6ZuheD
ISPより万能性があるなんて許せない

20:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:03:48.58 iRt1VPF+
STAPの研究自体が小保方主導ではなく、
周りのベテラン研究者主導で不正やってたんじゃないかね。
不正に参加した小保方は間違いなく悪いが、トカゲのしっぽ切りとか。

21:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:04:04.81 LDShFLtl
細胞の有無よりも論文の方が大事という学歴、肩書バカ・・

病人が待ち望んでいるのは細胞の存在、細胞の可能性であり、論文などではない。

小保方叩きは米国の工作である事を祈る、そうでなければ、あまりに馬鹿すぎるから・・

22:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:06:55.48 LDShFLtl
「論より証拠」

この当たり前の事が妨害されている異常性に気づかない・・・

23:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:07:30.54 h5b2NlJJ
>>15
> おもいっきり公開している。

どこで公開してるの?
俺らも見れる?

24:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:07:34.45 hCa34JaL
全然違うだろ

25:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:08:43.56 /yXNeAN9
>>18
弁護するなら普通はハートマークのある絵日記は
出したくないだろうにな。
あれしかまともな所が無かったのかな。

26:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:29:46.92 cp2wkoem
理研の利権

27:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:46:09.65 O3iDnAQJ
要するに、論文作成時の画像の取り扱いに関して習慣的なそういったことがわかったというだけでしょ?
はじめから報道が間違ってたじゃない

28:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 13:53:03.29 tz5YiueH
STAP細胞は、教授や上司にやたら媚びるのが上手い女
こういうのが必ず理系学部にいて、
定期試験なんかだと教授に試験内容まで丸ごと聞いてしまうから成績も良くて
レポートとかペーパーも教授やインストラクターがほとんど代筆してくれる
ここまでならよかったのが、ノーベル賞級の発見みたいに持ち上げられたから
理研内の告発がハンパなかった。

発表後の、はてなを見てたら内部発信としか思えない告発が
やたら多くて、ケビン笹井のセクハラまで出てた。

29:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:01:15.10 CecmvE3R
まぁ凡人には自分たちの研究が理解できるはずないから適当でいいかってスタンスかな

30:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:11:31.67 mYPTGCtk
ほんのちょっと違うのだが、ちょっとだなw

小保方のは、学生時代の論文でコピペしたのが嫌われたみたいだなw

学生時代の論文のコピペが問題なのであって、写真のねつ造はとってつけただけだから、ここは判定のポイントでない

31:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:17:10.42 oUR7sIIc
>>1 前編集長を切り捨てたよね? 週刊朝日は

32:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:20:57.78 SEIH6ZvR
週刊朝日は何を言ってるんだ、
まともに科学がわからないなら、首を突っ込むな

33:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:23:29.15 SEIH6ZvR
>理研に情報提供したというある研究者

早稲田と東京女子医大のtwins の大和かね? 岡野かね?

34:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:25:01.30 7KeiRdRQ
切り貼りが悪いって思ってないだろうね、実際にその結果が出ている自信があるなら
そしてその結果を第三者が再現できるのならなおさら
しかし、STAPは再現できてない。できているというのはかの女史だけで再現したという人すら出てこない
この結果から切り貼りが悪なのでなく、ねつ造ではないかと疑われるのが悪なんだよ

35:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:27:04.78 SEIH6ZvR
そもそも今更大昔の論文12も調べたって
どう考えても、小保方関係者じゃねーか、
早稲田だか東京女子医大だかしらんが
いい加減にしろ。もし黒で、石井がコレスポなら
小保方といっしょに、そっちのリードオーサーも
首にすればいいだけ。

石井の石井のっていうが誰がリードオーサーなのか
はっきりしろ。

36:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:28:54.76 sHADFH7s
再現できるかどうか

37:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:29:02.47 SEIH6ZvR
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
URLリンク(www.kantei.go.jp)

2013年4月 下村文科大臣(早大卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)

岡野光男(早大卒) 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
URLリンク(www.youtube.com)

大和雅之TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
URLリンク(www.youtube.com)

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

小保方氏を理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
URLリンク(i.imgur.com)

38:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/15 14:32:51.19 zlHiaD4a
STAPが嘘か本当か、より
理研は論文の体裁が比べ物にならないくらい大事な事

石井の論文は、お仲間が無罪と言っているから無罪
小保方は私たちが有罪と言っているから、有罪

39:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:36:50.43 SEIH6ZvR
ちゃんと調査したうえで有罪なら、どっちも有罪でもかまわないんだよ
小保方と一緒に処分すればいいだけ
だけど、こうやってわざわざ石井が関わってた論文を
昔の論文をひっぱりだして

あーだこーだいいはじめた分子生物の研究者が匿名にしていても、
誰なのかが大体予想がつくから面白いw

40:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/15 14:40:35.56 zlHiaD4a
小保方氏は整理整頓が下手な性格だ

理研の弁護士が言ってたのは

整理整頓が下手なら、間違えないように気をつけるはず
それを間違えたんだから、意図的不正で有罪

41:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 14:45:22.85 v2PiR99j
オボちゃんと石井君が水泳の大会に出ました。
100m自由形
第1のコ~ス、オボちゃん


第8のコ~ス、石井君
オボちゃん1着、石井君2着でした。
オボちゃんと石井君の差を見るために3コースから7コースまで切って
1コースと8コースを切り貼りしました。
---------------------------------------
これは見やすくするための問題ない切り貼り

対して
第1コースはオボちゃんの100m自由形の写真だけども
第8コースは400m自由形(オボちゃん出ていない)に出た石井君の写真を使って切り貼りした。
---------------------------------------
これは誰がどう見ても捏造。

まあ、しろうとにはこの違いがわかんないんだよな。

42:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 15:27:19.03 6NMyG92J
>>41
でも普通は100m自由形の例なら、オボちゃんと石井君だけでもう一度泳がせ、
二人が並んでいる写真を使う。
多くのそれなりに偉い人達が、切り貼りしてることに驚いた。
論文に名前が載って有名になることだけに熱心で、実験は面倒臭がって嫌いなんだね。

43:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 15:35:36.46 7KeiRdRQ
>42
まったくもってその通りなんだけど
小保方さんは200回も泳いでるのに、写真は>41レースを使うんですよ

44:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 15:41:25.25 SEIH6ZvR
URLリンク(ai.2ch.net)
169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 02:33:31.11
ちょっと論理的に考える頭をお持ちの方だったら、小保方は個人の「戦い」をやってるのではないことははっきり判るんじゃないでしょうか?

こういう、「お前らの論文の写真も切り貼りじゃねーかギャハハ!」「正しいデータもありまーす。」のような
ガキの喧嘩としか言えないようなことを続けたとしても、小保方氏の科学者としての信用は戻りません。自分の科学者としての適性のなさを一般公開しているようなものです。
こんな形で解決させようとするのは科学者の仕事を続けようと望む者の行動ではありません。
過去の森口や加藤のような捏造論文で告発された者が法廷闘争に訴えなかったのは、そんな事をしても地位は
戻らないことを当然のように理解していたからです。では小保方陣営は何が目的なんでしょうか?

論文もまともに書けない小保方を理研に押し込み、科学者としての素養もほとんど身に着けていない小保方を政界工作で
ユニットリーダーのポストに就けさせ、再現性もほとんどないSTAPなるものを理研の重点プロジェクトにさせて、
何人もの高名な学者にサポートさせてNatureに載るような体裁を整えたすえ、世紀の大発表をさせたグループが居るのは間違いありません。
小保方がいくら策士でも、一人の頭脳や手品でそこまで大がかりな錯誤を起すことはできません。

とすれば、そのグループは今、自分たちに火の粉が飛んでこないように、ここでも必死に工作を続けている筈です。
小保方一人に暴れさせておいて、くだらないゴシップネタを連呼し続けて、世間がそっちに目を奪われている間に自分たちの「利益」を確定させて
証拠も隠滅している筈です。そのグループが、「攪乱」の目的で小保方とその弁護士の行動も指示している、そもそも弁護士に高額の金を出しているのも彼ら、
と見るのが最もまっとうな見方じゃないでしょうか?

こういう板で「若山・笹井氏の関与ははっきりしてるんだからまずそこに集中しろ。セルシード?ドラゴンボールに出てくる奴のことか?」とか
オボちゃんを責めるのはウダツの上がらないポスドクの僻み」とかトンチンカンな事を主張している連中は、まんまと踊らされてデマの拡散に協力させられている
愚民衆と断定して良いでしょうね。

45:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 15:43:09.93 4LNyI3aW
日本の社会のどこでもよくある話だな

46:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/15 15:48:47.70 zlHiaD4a
凡人ジジイの嫉妬からの若者いじめじゃないの

47:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 16:12:50.56 Jwd6Ds1+
苦労しないで金を回してもらえる組織や個人は腐敗する
税金でメシ食ってるやつらはみんなそう思考回路が歪む

48:名刺は切らしておりまして@転載禁止
14/05/15 16:18:54.53 zObJJnUl
石井俊輔・理研上席研究員も涙の記者会見を開くのか

49:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 16:26:16.43 anpi1p7s
科研費の申請書は「作文」といって、もともと実現不可能な計画を予算獲得のために書くんだよ

50:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 16:55:21.65 jO0EoJ9Q
理研は小保方さんと和解して、
何かもなかった事で円満解決だ!!

51:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 17:09:45.57 9Zasa/Bl
これから研究ノートはきちんとつけよう(自戒)

52:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 18:01:24.84 NwG3/Uq4
>>37
この安倍内閣は将来への研究費とか育成費とかを削りたがる向きがある
この騒ぎを起こして理研叩きをさせつつ、自分のところには横流しをしようって腹だったか?

53:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 18:27:36.29 eb/JAysj
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。  <ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

54:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 18:42:07.35 KwJ2L7cQ
>>40
元特捜の弁護士相手に船場吉兆、勝負にならんわ

55:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 19:28:55.79 muuAyslx
ゴシップ記事まだやるのかよ

56:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 19:42:23.62 Xy33SY+s
ライブドアと日興コーディアル証券も同じことしたのに、えらい扱いの違いだったしな。
この国が法治国家だと勘違いした小保方さんが子供だったって事だ。

57:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 21:00:32.65 Ap5n1njT
>>1
お前の祖国のゴキブリ国家ほどの捏造大国は存在しないけどなw

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:スレリンク(newsplus板)
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板)URLリンク(www1.axfc.net)

58:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 21:28:26.86 JD/Grxux
理研要らない

59:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 21:45:14.18 epJSMIdo
石井俊輔は12件も切り貼り捏造してたのか
とんでもねーな

60:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/05/15 22:04:11.42 zlHiaD4a
STAPの真偽より

理研は論文の体裁とか、実験ノートの文字数のほうが大事なんでしょう

61:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/15 23:02:07.57 A7ufBIOZ
偽者のほうが多いんだよ
研究者の待遇を上げると、有能なインチキ・イカサマ男女の巣窟になる
そしてインチキでかさ上げしないと負けてしまうような状況になる、批判合戦を避けてしまうから
残念ながら、研究者世界は清貧なのが一番成果も上がる

62:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 00:05:28.07 rTSKp1sO
代理人(弁護士)が手書きのをタイプに打ち直さないと見られたモンじゃ
無かったんだな、ネズミは手書きのままだったけど。

三木弁護士とか不正は無いとか他でもやっているとかで、どんなに裁判やっても
負ける、是非裁判までもって行ってとうとうって感じで笹井との不適な関係の暴露まで

やってせめて溜飲を下げてほすぅい。

63:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 00:05:45.57 C30iBsjE
>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。


1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。

6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。

7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。

64:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 00:26:59.78 SCthNLY3
こんな糞組織に年何百億と注ぎ込もうとしてたのかよw

オボちゃんはそれを阻止したジャンヌダルクになっちまうのか?

65:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 00:40:48.83 1jU4kDbu
ノート打ち直して公開するなんて基地外のやることだよw
何考えてんだか

66:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 03:50:05.01 4O6kUE1g
>>63
未だに小保方を攻撃している輩の該当リストもお願いします!

67:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 07:37:41.71 8pbwCP+q
上昌広教授

「理研は研究費に税金が投入されていますが、その金を使った研究が
不正だったと認定されると、国は研究費の返還請求をすることがあります。
この時、債務を負うのは不正をした研究者、
今回でいえば小保方さんです。何千万円単位になる可能性もあります」

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

68:名無しのひみつ@転載禁止
14/05/16 07:57:16.20 uEEzZc5j
妖精かくにん。よかった!  ハート


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