14/03/11 19:06:43.00 /eLCUjPn
>>314
俺は今回、ネットの破壊力の凄まじさと日本のマスゴミのダメダメぶりを
改めて認識した。
ネットが無かったら今回の件もバレるまで数年以上かかったろう。
316:名無しのひみつ
14/03/11 19:46:46.95 oEEqY09Y
>>315
ネットの破壊力と言っても専門分野の知識どころか学部レベルの教養もないのが
尻馬に乗って騒いでいるのがうるさいだけでネット特有の事は何もないよ。
317:名無しのひみつ
14/03/11 20:19:15.15 /eLCUjPn
>>316
でもまあ、もともとネットはアカデミック界の情報共有と交換から始まったようなもんだし。
黎明期と比べて著しく参加者のレベルは低下したけど改めて凄さを認識したってことかな。
318:名無しのひみつ
14/03/11 20:30:37.55 tiY9hvw/
毎日新聞、反日侮日なんだがこういうのを暴く記事は強い。
藤村事件のように。
ただこの面だけでは毎日を非常に評価してるんだが、どうだろうか？
319:名無しのひみつ
14/03/11 20:32:09.76 9rW0xQ8V
>>313
つーても研究職なんてほんの一握りの天才を除けば体力勝負で女なんかそもそも要らん
天才ならこんなもん気にも留めない
320:名無しのひみつ
14/03/11 20:36:35.01 /eLCUjPn
>>319
体力勝負つーか粘着力勝負だな。いくら才能あっても飽きっぽい奴はダメ。
321:名無しのひみつ
14/03/11 20:38:07.72 hja/6Bka
STAP細胞自体は正しいと思うんだけどな。
なぜかというと乳酸菌入れると初期化するという論文があった。
これは実際には乳酸の影響だと考えられる。
疲労部位に乳酸が集まるのはそれと関係している。
酸性で初期化が起きるという発想を前提とすると、
うまく説明できることがいっぱいある。
恐竜絶滅後に種の進化も、硫酸の雨が影響してるのではないかと見てる。
ただ、それならオレンジジュース飲んだら初期化するのかというおかしな話になるが、
そこはもっと微妙で精緻なシステムになってるんだろう。
これはちょうど常温核融合の一件と似てると思う。
あのケースでは、研究者らは実際にそれを目にしていた。
ところがいくら繰り返してみても、どうしても再現できない。
やむなく成功したとだけ発表してセンセーションを呼んだが、追試できずに詐欺師扱いされるはめになった。
今ではそれを口にしただけで色物研究者になってしまう。
STAP細胞も同様で、理研時代か、留学時代か、博士課程時代にほんとに成功していた。
ところが再現できない。できないままなら研究費が出ない。このままでは研究が終わる。
しかしかつてやれたことは事実だから、成功したとだけ発表する、
裏づけには小細工をごり押しするしかない、
ばれるまで研究費が出るし、世界中で追試すれば人海戦術で誰かが成功する、
したら小細工などささいな問題で済む、
そしたらこの賭けに勝てる、そう考えたはずだ。
ただ、今度のこの結果で、この研究に予算が出なくなるのが心配だ。
【再生】外部から強い刺激を与えるだけで多能性幹細胞の性質を持つ「ＳＴＡＰ細胞」の作成に成功、理化研など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医学】世界初、乳酸菌で多能性細胞 神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨への分化にも成功/熊本大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【地学】恐竜などの絶滅は巨大隕石の衝突で発生した酸性雨による海洋の酸性化が原因か、隕石衝突を模した実験で判明/千葉工大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【物理】常温核融合現象の有力な証拠を確認 米海軍研究所 画像あり
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【物理】超音波キャビテーション+液体金属リチウム+重陽子ビームでDD核融合反応の促進を確認 約700万度Kの高温プラズマ状態に－東北大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【エネルギー政策】ピエゾ核融合は絵空事ではないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
322:名無しのひみつ
14/03/11 20:40:52.07 k6U+ZT3e
>>313
大隅さんはそういう活動をしてきた人だからメチャクチャ怒ってると思う
それが分子生物学会の厳しい声明の一因でもあるだろう
323:名無しのひみつ
14/03/11 20:51:50.17 3cIrtOyz
第三者の再試験だ再現性だと言うが、実験するには金も時間もかかる。
目的は成果は？と聞かれる。他人の再実験をやるために予算をくれと言って
誰が予算を回すものか。しかも年度末だ。
待てば評価は自然に決まるのだから、外野はギャーギャーわめくなって感じ。
324:名無しのひみつ
14/03/11 21:03:08.29 AkIRXCna
早稲田ＡＯやべーなｗｗｗ
酷すぎだわ
325:名無しのひみつ
14/03/11 21:14:53.86 EPn6jLMz
ID:xW99cs6x
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
326:名無しのひみつ
14/03/11 21:18:31.07 r/91sNkZ
>>323
大学人だと年度末だから大して何も買えねーよな。
327:名無しのひみつ
14/03/11 21:31:37.36 a7Y1Udbm
発表する時はドヤ顔で会見してたんだから
言い訳するときもぜひドヤ顔でお願いします
328:名無しのひみつ
14/03/11 21:32:08.92 9rW0xQ8V
>>323
安価で簡単で時間がかからないと小保方とかいう人が言ってた
つーか理研の予算舐めんな
329:名無しのひみつ
14/03/11 21:36:56.09 uf6iPj6+
割烹着鼻の穴女終わり
330:名無しのひみつ
14/03/11 21:44:45.54 PZNdn/sv
プロの解析班も参戦！博士論文の画像自体がパクリ・嘘だった可能性が！
NHK News web
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
スキャンしてデータ化か
データ解析を行っているセキュリティー会社によりますと、
「ＳＴＡＰ細胞」の論文に掲載されている問題の写真は撮影した生の画像データではなく、
紙の文書をスキャンするなどしてデータ化したものを切り貼りしたとみられるということです。
論文から写真だけを取り出して分析すると、写真の上の部分に別の写真の一部とみられる
紫色などの線が入っているのが分かるということです。
331:名無しのひみつ
14/03/11 21:57:48.91 J5pnqA07
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:ﾆｰﾄ:ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
答えの無い毎日が ただ過ぎてゆく時間が
これから先 どうなるのだろう
わからない…
332:名無しのひみつ
14/03/11 21:57:51.19 tiY9hvw/
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen ·2時間
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、
事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) …
333:名無しのひみつ
14/03/11 22:07:53.60 QnNbUefF
>>321
恐竜云々のところはかなり怪しいけれど、それ以外のところは流れとしてありえそう。
D論にもN論にもたっぷり平然とコピペするという超適当で超杜撰な行動から推測すると、
おそらく実験条件なども超適当で超杜撰であると考えられるので、
超適当で超杜撰な実験条件が、奇跡的に「STAP細胞」の誘導に成功してしまったのかもしれない。すごい奇跡。
もちろん適当すぎて自分でも再現は不可能なので（直近の「再現に成功」という発表は、再現に失敗しているから・・）、
適当さがもたらした奇跡を報告するために、捏造＆捏造となってしまったという流れなのかもしれない。
334:名無しのひみつ
14/03/11 22:08:09.02 gv8KhO3A
ユニットリーダーの給料 たかいー 税金ー
335:ガリレオガリレイ
14/03/11 22:08:16.84 hZ7n1rre
*
光触媒も当初は強烈な弾劾を受けた。
しかし、今はどうだ。
*
336:名無しのひみつ
14/03/11 22:16:06.08 ttWym7EC
早稲田大学も、学長以下執行部が記者会見で謝罪することになるだろう
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
博士論文３３ページ、丸ごとコピーは論外だわ。Natureのことなんて吹っ飛んでしまった。
日本の学術史に残る出来事になった。
引用ゼロの序論なんて、指導教員も早稲田の博論の審査官も気づかない方がおかしい。
本人も早稲田大学も擁護の余地がない。相当なバッシングがあってもしかるべき。
ことの重大さからいって、
博士論文剥奪は当然
理化学研究所は首
早稲田大学も、学長以下執行部勢揃いで記者会見で謝罪し、今後の対応策を述べる
ということになるだろう。
337:名無しのひみつ
14/03/11 22:19:34.53 rEcZ+em3
>>333
『超適当に実験したのでコントロールのESが混ざってしまった』のですね、わかります
338:名無しのひみつ
14/03/11 22:26:57.46 65JJ+ciB
>>335
なるほど。
*
STAP細胞も当初は強烈な歓迎を受けた。
しかし、今はどうだ。
*
ということか！
339:名無しのひみつ
14/03/11 22:35:24.44 QnNbUefF
>337
正直それでファイナルアンサーな気がします。
願わくば、意図的に混ぜたのではなく、
適当すぎて混ざっちゃった、ということであってほしいです。
他人の文章と自分の文章の区別もつかない適当さですから。。。
340:名無しのひみつ
14/03/11 22:39:31.15 Cm7TesWi
これだと思うんだよね。
でも、ただ酸性というだけだと、ランダムにカバーが緩むから初期化してくれない。
かつで実現したとしたら奇跡的な偶然だったんだよ。PHが局所的にぴったりはまったとかで。
理論上はあり得ることだと思う。
2014/01/24
【エピゲノム】人工スイッチを使った遺伝子コントロールに成功/京都大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
京都大のグループは人工の化合物を使い、遺伝子ＤＮＡのスイッチを直接入れることに成功した。
ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）に類似した細胞をつくることもできた。
ウイルスなどを使わず、人工の化合物だけでＤＮＡの働きを促したのは初という。英科学誌サイエンティフィックリポーツで２４日発表した。
約２万個の遺伝情報が書き込まれているＤＮＡはトイレットペーパーの芯のような形のたんぱく質に固く巻き付けられていて、
その内容が読めないようになっている。
特定の場所だけがゆるむことによって、必要な遺伝子だけスイッチが入る。
ＤＮＡをゆるませる化学物質が見つかっているが、手当たり次第にゆるめてしまうため、遺伝子がでたらめに働き、細胞が死んでしまう。
341:名無しのひみつ
14/03/11 22:44:23.20 Cm7TesWi
この>340と、>>321の乳酸菌論文を併せると、ぴったしSTAP細胞を説明できてくるんだよ。
342:名無しのひみつ
14/03/11 22:57:29.55 QnNbUefF
>>341
確かにぴったり。
最初のSTAP細胞は、すごい偶然の上にまぐれで成立してたという可能性もあるわけですね。
その辺を曲解して、また論文の不備はたいしたことないとか言い始める人たちもいそうですが。。。
343:名無しのひみつ
14/03/12 00:03:27.77 P+VDhimX
>>342
偶然の産物から科学は発展すると言っても
再現性がないと意味がないですね。
344:名無しのひみつ
14/03/12 00:20:39.34 xl1wwcEE
日本人が憎くてたまらない毎日新聞がヤフーニュースの記事乱発しまくっててワロタｗ
345:名無しのひみつ
14/03/12 01:31:17.89 Q6m6E+ey
IPSビジネスはウィンドウズやアイフォンなんか比べ物にならないほどの
史上空前のビジネスだからな
経済波及効果は数百兆円かその数倍以上
それに支障をきたす以上
新たなテクノロジーの存在は許されない
346:名無しのひみつ
14/03/12 01:56:46.88 4qTmGjlw
この女はあれか？頭が酢酸で可笑しくなってたのか
347:名無しのひみつ
14/03/12 02:15:26.85 FJKg2+ur
まだこの詐欺女擁護してる奴いてワロタｗサムラゴウチにも感動したとか言ってるんやろな
348:名無しのひみつ
14/03/12 02:46:01.83 Ut+R2wZM
音楽界をハッキングした佐村河内、
学術界をハッキングした小保方に比べ、
政界のハッキングに失敗した家入のダメっぷりが目立つ2014年の始まりだな。
349:名無しのひみつ
14/03/12 05:08:49.89 zoGsXNpu
>>343
再現できない科学なんていくらでもあるだろ。地震を何回もおこせるかっての。
350:名無しのひみつ
14/03/12 05:25:38.13 paxmYTBf
STAP細胞と地震を比較するバカ
351:名無しのひみつ
14/03/12 06:02:19.72 Ut+R2wZM
ＳＴＡＰ擁護している奴は本当に理系か？
予言や仮説だけなら、中卒でもできるの。
それを実験か計算で証明するのが科学。
偶然できたなら、その実験法と証拠写真とデータを論文に書いてみせろという話。
捏造写真と捏造データしかないＳＴＡＰ細胞は
まだ仮説の域をでてないの。
352:名無しのひみつ
14/03/12 06:13:47.36 fudgpVFK
・赤子マウスには未分化細胞が存在する
・小保方は赤子マウス細胞に酸をぶっかけて大半の細胞を殺した
・生き残った細胞の中に「未分化細胞」があった（最初からあった）
・「酸をぶっかけたら未分化細胞が出来た！私が作った！」と言い出した
・自説に都合の良いように画像データを捏造して発表
「あって当然」の未分化細胞を「自分が酸をかけたから出来た！」と思い込み
その説に沿うように画像切り貼りと論文コピペで捏造論文作りをしていた
353:名無しのひみつ
14/03/12 06:20:44.55 KTvIYw9c
この女がクロなのはほぼ間違いなくなった。これで博士称号剥奪、学会永久追放は既定路線だろう。
ただ、可哀そうなのは各有名大学の研究者、つくばの研究者、理研の研究者。推定数万人の研究者が
日本で研究してるが、世界から「日本人の論文はまた剽窃か？」などと白眼視を受けることだ。
日本の恥さらしだな。こういう日本の研究の発展を妨げる害虫はさっさと学会から駆除したほうがいい。
354:名無しのひみつ
14/03/12 06:23:27.89 fudgpVFK
博士号だけじゃなく、修士号、学士号も全部剥奪すべき
そして、高卒にして、逮捕、死刑が妥当
355:名無しのひみつ
14/03/12 06:24:08.31 Y2nhCDb6
来週のNHK教育のサイエンスZEROはたしかSTAP細胞の特集なんだけど
これやってくれんのかな？
急遽放送中止とかなったら笑える以前に悲しい
356:名無しのひみつ
14/03/12 06:56:23.79 ZSjJl0BS
ガロン塚本のAAに小保方の顔貼り付けて
「120日の培養でベテルギウス約750個分の質量の細胞を作るスタップ小保方」
ってAA誰か作って
357: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8)
14/03/12 07:08:00.54 JVyKiVmY
て
358:名無しのひみつ
14/03/12 07:21:55.52 Do9Bje7T
まずは国会で理事長の野依の証人喚問だな。
理研自体に大きな問題がある。
国民の血税を湯水のように使う独法なのだから。
野依は早く辞任して寺にでも篭れ。
ノーベル賞が笑ってしまうぞ。
359:名無しのひみつ
14/03/12 07:54:26.49 3c6EbIod
STAPサーガはまだ続く。
360:名無しのひみつ
14/03/12 07:55:20.30 /nLBr2Mt
早稲田w
まともな教育機関じゃないな
361:名無しのひみつ
14/03/12 09:24:53.99 zoGsXNpu
>>350
偉そうだねｗ
362:名無しのひみつ
14/03/12 09:28:08.35 Q96edqsM
最近も再現に成功したとか言ってたけど画像の1枚も出さないね
363:名無しのひみつ
14/03/12 10:07:14.86 SdgVkIID
>>362
彼女の頭の中ではいつも成功している
おそらく名前（princess細胞）が最初に決まって
それにあわせて理論が出来て、論文をコピベで作って
その後に実験した
一番最初はラットの胎児から幹細胞を見つけたんだと思う
錬金術ではなく、砂金を分離しただけ
364:名無しのひみつ
14/03/12 10:12:54.44 GFrWxBVj
幹細胞と取り違えちゃった(テヘペロ♪
365:名無しのひみつ
14/03/12 10:15:40.04 CgeQchBB
山中iPSが名誉も予算も総取り状態なのを快く思わない奴が理研の上のほうに居て
そこに現れた捏造少女コピペ春子の恰好のネタに全力で飛びついちゃったんだろな
いつになく妙に反応早かったマスゴミがやたらとiPSディスるような解説しまくってたし
366:名無しのひみつ
14/03/12 10:49:25.21 Ku6Rmdbl
俺高卒のバカだけど、学者さんの世界はこんなにいい加減なものなの？
ある研究者が凄い細胞がある！っていうのに対してマジマジ？んじゃその細胞ちょーだい！実験するから！…うおーすげー！世紀の大発見だ！世界に発表だ！！って、それなりに実績もある先生方が共同で論文出しちゃうくらい。
俺ならゼロから実験を見せてもらわないと怖くて共同でなんて発表できないけどな。
367:名無しのひみつ
14/03/12 11:59:54.47 jcTk86j1
>>366
このケースは共同研究でしょ
共同研究とかは分担作業になってて
A「細胞とれたよ！でもうちじゃ解析できないからおたくにお願いしていい？」
B「おｋ、じゃあ論文にするときはうちの名前も書いてね」
A「了解、細胞送るね」
だいたいこんな感じじゃねーの？
基本的に相手が嘘の細胞送ってくるなんて普通は思わないんで、細胞がどういう操作で取れてきたものか詳しくはシラネとかままある
368:名無しのひみつ
14/03/12 12:07:30.24 zoGsXNpu
作業しただけなら謝辞の対象であってな。
369:名無しのひみつ
14/03/12 12:20:31.08 cjc7KP7T
>>366
「間違い」の存在は当然想定するから慎重に検証するけど、「捏造」は想定外。
これを「いい加減」と呼ぶかどうか。
370:名無しのひみつ
14/03/12 12:23:37.12 kHiXK0mt
>>366
科学の世界は割と、善意が前提で物事が進むことはよくある
そしてそれが覆るような出来事もよくある
371:名無しのひみつ
14/03/12 12:38:48.54 SmLtAjtV
>>1
捏造、不正論文 総合スレネオ 13 ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。
.
372:名無しのひみつ
14/03/12 14:17:11.47 HT9z4Z5V
でかいことやるとヒッグス粒子みたいのがゾロゾロ。見苦しい。
373:名無しのひみつ
14/03/12 17:39:19.57 SdgVkIID
日本は共同演者とか共著とか安易に名前載せるからな
俺の論文にも教授や助教授の名前がのっている
教授は文章を直しただけ、助教授は専門が違うのでノータッチ
指導教官は｢論文に自分の名前が載って怒る奴はいない、たくさん載せろ｣
後輩の論文にも俺の名前があるが、ローマ字表記が間違っていた
論文内に俺が別の研究で撮った画像があったそうだ
374:名無しのひみつ
14/03/12 17:44:45.92 Y2ehT5my
日本ニート学会会長のわたしも大変失望している
375:名無しのひみつ
14/03/12 18:28:08.09 pjhYFz41
理研の対応がまず過ぎたな
376:名無しのひみつ
14/03/12 18:45:21.72 Zuzayxya
>>366
理研は専門家が少ない
まともな大学なら各専攻の教授が何人もいて怪しんだりするんだろうが…
377:名無しのひみつ
14/03/12 19:58:21.87 paxmYTBf
>>366
>>俺ならゼロから実験を見せてもらわないと怖くて共同でなんて発表できないけどな。
俺もそう思う。
366に付いたコメント見ると、皆さん相当いい加減なんだね。
ここまで断片的に聞いても少し検証するだけで“おかしい”と
判りそうなものだけどね。なさけないね日本の科学。
378:名無しのひみつ
14/03/12 20:39:19.22 1JploErA
遊ぶなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
379:名無しのひみつ
14/03/12 20:53:48.20 6jVplyJp
ってか、このレベルのアフォならカンファレンスとかやってたら
すぐ気づくだろ。
誰にも信じてもらえなかったって言ってたけど、多くの奴はその
やばさに気づいて、地雷回避してたってことだろ。
380:名無しのひみつ
14/03/12 21:00:24.73 27jgabP/
風俗に落ちれば相手してやるぞ
381:名無しのひみつ
14/03/12 21:01:31.31 FYkBy/+D
他の院生の博士論文には剽窃がないのか＠早稲田先進理工学研究科
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
博士論文での丸ごと剽窃、という異常事態。
これは小保方氏個人の問題ではありえない。
●早稲田大学大学院 先進理工学研究科 生命医科学専攻 URLﾘﾝｸ(www.biomed.sci.waseda.ac.jp)
あるいは、指導教員の常田聡氏の指導体制の問題だと思う。
こういうことがあると、先進理工学研究科の
他の院生の博士論文に疑いの目が向けられるのは確実。
（特に、小保方氏の後輩たちの博士論文）
先進理工学研究科に所属する院生の名誉のためにも、
早稲田大学は早急に対策をするべき
(1) 早稲田大学大学院 先進理工学研究科の院生の博士論文に
剽窃がないことを調査べし。
(2) 博士論文の審査の体制をどのように改善するかを公表すべし。
382:名無しのひみつ
14/03/13 00:03:26.64 NS73E2AI
オボちゃんは割烹着つけて
早稲田の学食のおばちゃんになるのか
383:名無しのひみつ
14/03/13 04:22:31.54 jeuTbK2C
私みたいになっちゃ駄目よとか言いながら、食堂のおばさんか。
料理はコピペが上手ならそれでいいけど
他の道の方が才能発揮できたかもね。
384:名無しのひみつ
14/03/13 04:24:30.23 LiGa5zpZ
博士論文で他人の画像盗用発覚！！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・オボD論 P53, Endoderm（Figure 10）
・コスモ・バイオ株式会社 URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
385:名無しのひみつ
14/03/13 06:56:51.45 88UvF/pc
>>291
ぜんぶ雪のせいだ。
386:名無しのひみつ
14/03/13 07:03:44.25 88UvF/pc
和田さん大学がSTAP和田さん大学に改名すると聞いてすっ飛んできますた！
387:名無しのひみつ
14/03/13 07:12:41.09 88UvF/pc
>>333
再現実験には従来の万能細胞のコンタミが必要と。
理研並みにデタラメな研究機関による追試が待たれる。
388:名無しのひみつ
14/03/13 07:21:51.22 jv187O0x
改めSTOP細胞
389:名無しのひみつ
14/03/13 07:44:32.69 kCXEd2cR
なんだよ、早稲田(笑)行ってりゃよかった。
コピペで博士号もらえるんならこんな苦労しなくて済んだ。
390:名無しのひみつ
14/03/13 07:58:15.42 lco0+7xv
大火事になってしまいましたね。収束した段階で、なぜこのような事が
起こってしまったのか検証してほしい。早稲田か理研かハーバードか
本人に問題があったのか、日本の研究体制に問題は無いのか、いろんな
観点で検証する必要がある様な。
391:名無しのひみつ
14/03/13 08:10:30.01 3MSnv1mI
まさか割烹着も盗品か？
近所の割烹着を売ってる店の防犯カメラ調べたほうが…
392:名無しのひみつ
14/03/13 08:32:25.73 Lq0TiXFf
>>384
ホントか。
小保方君が自分でやったことはコピペだけだったのか。
理研であてがっている部屋とか実験装置とか無駄だったんだな。論文はPC一台
あれば済んだんだ。
393:名無しのひみつ
14/03/13 08:39:05.30 uVCytvCr
>>294
これって引用文献にNIHの下記サイトを
引用しましたとかも書いてないの？
394:名無しのひみつ
14/03/13 08:58:29.29 jeuTbK2C
何度も、引用元の記述は無いと言っている。
しかも悪質と感じたのは、２０ページ丸ごと引用ではなく
ブロックごとに入れ替えたり、末尾の単語を同じ意味の別の言葉や
文に変えたりとか小細工までしてる。
明らかに引用元掲載ミスではない。
割烹着着てるだんかいで、変な目立ちたがり屋なんだろうな。
395:名無しのひみつ
14/03/13 10:57:05.48 0xsiTa12
STAP騒動で連想したのは錬金術だったけど
さらに「ブラックマネー詐欺」も連想したわｗ
痢研が企てたのは、いわば世界じゅうを相手にした
バイオ版の「ブラックマネー詐欺」ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
396:名無しのひみつ
14/03/13 11:17:20.06 RdWkevwE
一番のとばっちりは早稲田だろうなー
397:名無しのひみつ
14/03/13 11:20:21.69 dTE8Vh3a
>>396
早稲田は自業自得
とばっちりなのは今回の件で引きずり回された山中教授
398:名無しのひみつ
14/03/13 11:41:05.02 3/1J3+BG
この女本当は頭が悪いんじゃないか
今までの学業も全てコピペで乗り切ってきたんじゃないか
コピペに全然罪悪感が無いところがそれを指摘している
あまりにも慣れ過ぎて感覚がマヒしてるだろ
399:名無しのひみつ
14/03/13 11:52:46.74 MK35mmIG
変に要領がいいんだろ？
いろいろキモを抑えてるからテキトーなことやってても今までなんとかなった。
けど、そんなことがずっと続くほど世の中甘くなかったってことで。
400:名無しのひみつ
14/03/13 11:58:39.54 3RAkIieL
頭いい?悪い?関係ないだろ?本質は何を編み出したかだ。
401:名無しのひみつ
14/03/13 12:06:56.81 z0Oqvwsp
コピペと画像流用でネイチャーに通る論文を編み出した
402:名無しのひみつ
14/03/13 12:17:59.75 28cB8AVB
磨き抜かれた巧みの技ってやつか
403:名無しのひみつ
14/03/13 12:26:22.99 3RAkIieL
嫉妬派跋扈。実名で語れ。
404:名無しのひみつ
14/03/13 12:41:14.18 jeuTbK2C
ネイチャーも日本のマスコミと同等か、それ以下っていう事がわかった。
Ｄ論の審査もいい加減という事が良く判ったよ。早稲田。
何年も掛けて取ったのがバカバカしくなる、コピペで良かったとは・・・。
405:名無しのひみつ
14/03/13 12:48:51.24 3RAkIieL
日本人の心性が試されているときだ。このままで世界に顔向けできるのだろうか?
406:名無しのひみつ
14/03/13 13:56:01.71 1LlAT2sc
まだ信じてる馬鹿いたの？
407:名無しのひみつ
14/03/13 14:16:08.22 3RAkIieL
実名で語れな。
408:名無しのひみつ
14/03/13 14:36:01.80 SmincpQO
インチキ糞女には､はなから誠意や責任感など無いから
このまま会見とか開かずバックレって逃亡だろｗ
まぁ世の中にはとんでもない腐れ女がいるもんだｗｗ
409:名無しのひみつ
14/03/13 14:41:14.00 3RAkIieL
↑
要ロボトミー
410:名無しのひみつ
14/03/13 14:44:36.27 xtsfnaGI
学会会長は失望だけじゃなく対策をとらないとね。
医学生物学でこれほど捏造が多く再現性がないのは
学術界が抱える構造的な問題でしょう。
巨額の税金、研究費で動いている医学生物学だけに尚更信頼性を担保する方法を
とらないと学問の将来性も疑わしいのでは。
411:名無しのひみつ
14/03/13 16:45:23.03 vUlMIXGD
>>397
小保方は最初から胡散臭かったが
その胡散臭い女に必死になって報ステで嫉妬してた山中のインタビューは今でも情けないの一言
412:名無しのひみつ
14/03/13 16:49:33.28 3RAkIieL
今中さんは全然悪くないし優秀な人だ。ただ、今回の件では2着だったというだけのこと。
413:名無しのひみつ
14/03/13 18:10:27.61 Ogu6MgVt
おまいら、スタァァァップ！！！！
414:名無しのひみつ
14/03/13 21:23:20.64 tXxbrHAy
小保方って詐欺で研究費を流用してたとかになったら逮捕されたりしないの？
415:名無しのひみつ
14/03/13 22:05:56.06 vELGtmK4
理研は公金での運営だから、検察が本気になれば詐欺罪逮捕だろう。
でも「かわゆすで無罪」とかじゃね？
結局、美女は科学的真実だったわけで、
美女は法学的無罪ということなのだろう。
おわっとるな。
416:名無しのひみつ
14/03/13 23:03:10.75 j73KBJct
業務不履行
背任罪
417:名無しのひみつ
14/03/13 23:10:25.25 fGoSVhqN
いろんな論文の操作はあったみたいだけど
万能細胞じたいは作れてるんだよねこのグループ？
分子生物の分野に詳しくないから、再現がどんだけ難しいかわかんねえから適当なこというけど
ぶっちゃけ、万能細胞を作ることが、ほんとはできなかったのに
できましたって論文を発表してたとしたら小保方グループ、ひいては小保方さん本人の
研究者人生は終わりだな
まさかそれはないと思いたい
まぐれでできたSTAP細胞があったんだと
418:名無しのひみつ
14/03/13 23:18:34.01 tXxbrHAy
>>417
俺もそう思ってたけどね
どうも出来ていないんじゃないかと思う
怪しいところが多すぎる
こんなに酷いと思わなかった
419:名無しのひみつ
14/03/13 23:35:26.17 aiweWuTN
主査の常田、武岡、バカンティと小保方をつなげた女子医大の大和は真っ黒だろうな
こいつらの教え子全員人生終わる
420:名無しのひみつ
14/03/13 23:45:03.62 yTpjbzDw
淡々と・・・
引用なら～is (are) described that "･･･ " (○○, ***).
引用の写真にafter (○○, ****: (partially altered))と添えれば丸く収まったんじゃないの？
それができない事情があったんかねえ・・・・
421:名無しのひみつ
14/03/13 23:48:53.13 smTDj5u5
>>417
若山が嘘をついていないという前提に立った場合、「万能細胞があった」と言うところは確実だろうけど、
それ単に生後間もないマウスの体細胞に混じってたものを選別しただけじゃなんじゃないか？
というのが一番ありそうなパターンな気がする。
422:名無しのひみつ
14/03/14 04:15:44.15 9CU4MzTq
>>417
>>万能細胞じたいは作れてるんだよねこのグループ？
あんたん家、テレビある？
今までニュースまともに見てないの？
どっかから（どこにでもある）万能細胞を持ってきて
“STOP細胞出来ました”と嘘を言っている。
ここまで言わなきゃわからないの？
Ｄ論のずさんな造りひとつ見りゃ判るだろうに。早稲田も馬鹿だな。
学位記早めに無効にしないと恥ずかしいよね。
423:名無しのひみつ
14/03/14 07:23:06.76 oN72OBhe
ｵﾎﾞちゃんて非常勤なんだろ？
理研の非常勤て実験ノートも取らないで済む楽な仕事なんだなｗ
>>417
ES細胞混ぜてただけじゃね？手品ｗ
>>422
STOP細胞にﾜﾛﾀｗ
全終了にふさわしいネーミングだ
424:名無しのひみつ
14/03/14 08:26:00.06 LOwd34xE
美しい花には虫がつく。こりゃ真実だな。だれか殺虫剤もってこい。
425:名無しのひみつ
14/03/14 10:59:31.43 jwc/3Wpx
物理なんて全部捏造なのに
426:名無しのひみつ
14/03/14 11:08:14.98 wG0pDcNN
理研まわして揉み揉みけすでしょ
427:名無しのひみつ
14/03/14 11:11:42.96 LYfCjnFR
早稲田も理研も終わりだな…
にしてもこの女、完全に精神病だろ
ニュースの時、話し方とか珍妙だったからな
428:名無しのひみつ
14/03/14 11:15:11.20 LOwd34xE
君、医学系だろ?文章の癖から匂ってくるよ。
429:名無しのひみつ
14/03/14 14:40:57.42 9CU4MzTq
中間報告
中途半端だったね、というか
いつまでグズグズ引き伸ばすつもりなのか・・・
新しい発見があったなら新しい写真を使えば良い。
２年も３年も前の写真を使うのはおかしいだろ。
430:名無しのひみつ
14/03/14 14:42:50.59 xsBIrLis
遊ぶなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
431:名無しのひみつ
14/03/14 14:47:24.37 9ypqUu2a
小保方さん反論 「コピーを疑われた博士論文は下書き」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
432:名無しのひみつ
14/03/14 14:54:01.45 GVGyjA1f
>>422
俺417だけど門外漢だって言ってるだろ
専門家以外コメントしちゃいけないのかよ
ミヤネ屋でさっき理研の中間報告の中継やってたけど
出演者全員、と読売新聞の担当記者までポカーンとしてたぞ
422さんにもっとわかりやすく説明してもらいたいもんだ
そういう排他主義が科学界ではいろんな問題を起こすんだよ
一般人に説明してみろ
433:名無しのひみつ
14/03/14 15:00:23.92 8WRdMYAj
STAP細胞、外信まとめ。
URLﾘﾝｸ(gaishin.seesaa.net)
434:名無しのひみつ
14/03/14 15:01:23.74 dDt2Zj9b
りけん｢スタップは存在するのかもねー、可能性は限りなく0に近い！
オボに聞いてね｣
みたいな糞会見 会見の意味なしマスゴミ使えねえ
435:名無しのひみつ
14/03/14 15:03:15.64 KjufQ07o
全盛期の小保方貼子伝説
・3ページ中5ページコピペは当たり前、8ページコピペも
・開始100ページコピペを頻発
・小保方にとっての丸写しは引用のしそこない
・先頭画像サイクル転用も日常茶飯
・論文締切り間近、リケジョ全員爆死の状況から1人でコピペ
・Wikipediaも余裕でコピー
・1回の実験でムーミンが3体に見える
・割烹着で実験が特許
・論文出すだけで理研幹部が泣いて謝った、心臓発作を起こす早大教授も
・万能化しても納得いかなければ論文撤回
・あまりにコピペしすぎるから文献リストさえ明記すれば自作扱い
・そのリストもコピペ
・体細胞を一睨みしただけで万能化する
・仕事の無い休日は伊勢丹
・ピペット使わずに素手で実験したことも
・自分の意中の人を脳内で彼氏にして「私が彼女だもん」
・佐村河内の詐欺より見つかるのが早かった
・ウェイティングサークルって単語をコピペしてた
・バックにいた理研幹部、若山教授、ハーバード大教授ともどもペテン師扱いされた
・ネットの韓国人のヤジに流暢なエキサイト翻訳で反論
・グッとガッツポーズしただけで5細胞くらい万能化した
・湾岸戦争が始まったきっかけは小保方の論文盗用
・実験室の深い位置からマウスの細胞画像も流用してた
・小保方の体がSTAP細胞ってことでいいだろ
・ボーリングの球を楽々ムーミン柄にしてた
・コピペがバレて学位剥奪されるというファンサービス
436:名無しのひみつ
14/03/14 15:03:21.40 UMY1dEgB
本日午後、理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明を
理研CDBのウェブサイトに掲載予定です。（Facebook)
↓
その結果がこれ
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
もうだめだ
437:名無しのひみつ
14/03/14 15:04:01.72 tlIVfRMi
>>434
ＮＧワードてんこ盛りやしな
438:名無しのひみつ
14/03/14 16:20:50.67 Dzb6nb3n
STAP細胞はいつか出来るよ
ただ小保方のやり方では出来ないだけ
439:名無しのひみつ
14/03/14 16:50:32.91 8iGO6acj
共同研究者の一人が道路でインタビューされて言ってたやん
「STAP細胞に変わっていくのをこの目で見た」
何人かは見てるんだよ
ちゃんと目で見てなくちゃ共同研究者として名前出さないだろ
今は、「俺の見たのは一体何だったんだろう・・・・」って状態なんだろうな
オボちゃんが何らかのマジックを使ったとか
俺は再現性が低いだけで実際に起きたことと思いたいんだが
440:名無しのひみつ
14/03/14 16:54:04.92 LOwd34xE
何とかしてオボカタ嬢から手柄むしりとりたい悪漢がいるね。それもいっぱい。
みんなまとめて焚き火にくべればいいのに。
441:名無しのひみつ
14/03/14 17:03:14.16 ePMC+cQR
コスモバイオの写真取って来たってよくそんなこと気が付いたな。
Ｄ論なんかどうでもいいし、早稲田だからな。権威なんか最初から無いよ。
ＳＴＡＰのコピペもイントロとマテメソだろ。どうだって良いじゃん、本質じゃない。
記者も単に盗用とか言ってないで内容読めよ！
442:名無しのひみつ
14/03/14 17:26:32.35 Dzb6nb3n
>>439
麻原の空中浮遊や最終解脱みたいだな
443:名無しのひみつ
14/03/14 17:36:33.88 UVYdz81p
ネイチャーに掲載され、国会図書館に納本された論文が下書きなんてあり得るのか。
444:名無しのひみつ
14/03/14 17:46:54.54 /VRNpsBw
擁護派の胸の内（その１３）
論文は完全にねつ造だった。
それは認めようではないか。
しかしだよ、そのねつ造論文で得られた
ねつ造された成果自体をよく見ろ。
どこをどう考えても本物なのであって、
けっしてねつ造とはいえないだろう。
違うか？
445:名無しのひみつ
14/03/14 18:46:46.75 h98RUQPn
ツチノコかよ
446:名無しのひみつ
14/03/14 19:16:23.61 ZiMGncsg
>>437
古い実験機材は、今頃かきあつめてるんだろうか？
447:名無しのひみつ
14/03/14 19:21:44.07 rnuKZGCL
「STAP細胞の現物は存在するのか」
「古い機材は理研に存在するのか」
「本当にいつも割烹着着てるのか」
４時間もあったのに、直球の質問は誰もしなかった。禁止されたのかな？
448:名無しのひみつ
14/03/14 19:33:15.63 u2Cu6/Zl
>>436
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
なにこの小学生の決意表明。
夏休み明けに宿題何もやってこなかった反省文かよ。wwwwwwww
449:名無しのひみつ
14/03/14 19:45:59.82 ogh8mwxV
９割税金なんだってよ。理研屋だな
450:名無しのひみつ
14/03/14 19:51:32.06 3DVFLpzz
業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用
451:名無しのひみつ
14/03/14 19:56:11.43 LOwd34xE
お前しろうとだろ?知ったようなこと書くんじゃねえよ。
452:名無しのひみつ
14/03/14 21:21:37.49 wwgMSdi4
>>448
ズコーってAA誰か貼ってくれw
453:名無しのひみつ
14/03/14 21:32:24.00 AiQVxLFq
>>448
女多い
454:名無しのひみつ
14/03/14 21:41:16.27 1xI3EvWO
ＣＤＢの高橋先生はiPS細胞を使った初めての臨床試験を行ってる人でしょ？
小保方さんの問題で研究が遅れないことを願うわ
455:名無しのひみつ
14/03/15 00:19:36.82 zsa5tdvs
IPS必死。
456:名無しのひみつ
14/03/15 05:44:32.25 COxo8tGj
理研の発表「不正ではない」
端的に言えばあの程度の捏造論文が理研の標準仕様ということだな。
世界的にも国内的にも到底容認出来る話ではないのだが、理研としてはあの程度で十分と言うことなんだろう。
457:名無しのひみつ
14/03/15 05:49:55.85 5f/doylS
>>455
臨床まで行ってるIPSが必死になる理由が無い
ネズミやサルで実用性全くなしの段階で（ドヤァ
なんて言ってるSTAP擁護が必死杉ｗｗｗ
458:名無しのひみつ
14/03/15 05:51:05.24 4TL+e1BT
STAPのスレ乱立しすぎ。科学板は進行が遅いんだから一つに統一しろよ
記者はもう立てるな
459:名無しのひみつ
14/03/15 06:19:37.59 IxqYJ8BJ
>>444
>>しかしだよ、そのねつ造論文で得られた
>>ねつ造された成果自体をよく見ろ。
>>どこをどう考えても本物なのであって、
文章破綻してるよ・・・。
ねつ造された成果＝に・せ・も・の
『不正じゃなきゃ何しても委員会』の中間発表だったな。
論文取り下げたくても全員同意しないと駄目なんだろ？
バカなんとかが最後まで同意しないんじゃないの。
460:名無しのひみつ
14/03/15 06:25:04.39 COxo8tGj
>>11
6が2回連続して出る確率は1/36だが、
工学的には6が出る確率が完全に正確な1/6であるとは考えられず、
初回に6が出た事実は、このサイコロが6が出やすいサイコロである可能性を示唆している
かも知れない。
461:名無しのひみつ
14/03/15 07:27:56.49 HlFHAOOj
>>460
それベイズ的な確率というやつな
がググると>>11は何か
「仮に１０回続けて６が出たら次もまたまた６になる確率はどう見ても減る、1/6より（直観的に）絶対下がるはずだから…」という頭おかしくなる話に基づいている模様
462:名無しのひみつ
14/03/15 07:43:36.21 TEgEkVxb
行動学的にはサイコロの持ち方や投げ方が全くランダムとは考えられず、
初回に6が出た事実はその人が6が出やすい投げ方をする可能性を示唆している
かも知れない。
463:名無しのひみつ
14/03/15 10:36:01.99 7tbR9ems
>>458
マルチポストおつかれさん。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こっちも疲れたｗ
464:名無しのひみつ
14/03/15 16:14:08.68 VUHQdHFL
理論物理や数学、工学系の人は今回の問題の本質はわからないと思う
生き物を扱う研究はこんなそうどう日常なんですよ
465:名無しのひみつ
14/03/15 16:15:12.20 +wzzZ9Xy
>>460
そのためには誤差なく同じ挙動をするサイコロ振り機を作らにゃならん
昔実験でコインを２０００回トスした時はだいたい０．５に近づいたけどな
その代わり右手は死んだ
466:名無しのひみつ
14/03/15 20:35:57.10 COxo8tGj
>>464
知ってますよ。
化学、薬学、生物・医学系のデタラメさ加減は嫌という程見てきてますから。
水俣病や昭和電工トリプトファン、森永ヒ素ミルクみたいな人の命など屁とも思ってないクズの集まりだから。
467:名無しのひみつ
14/03/15 20:40:34.58 IxqYJ8BJ
>>理論物理や数学、工学系の人は今回の問題の本質はわからないと思う
あなたが勝手にそう思ってるだけ。
それにしても早稲田のコピペ文化って酷いんだな。卒業した人が書いてるけど、、、
468:名無しのひみつ
14/03/15 20:43:53.90 Vlchz66w
>>1
>STAP細胞の追試に初めて成功したかと思われたものの、後に死細胞の発光と判明し撤回した関由行・
>関西学院大理工学部生命科学科専任講師は、「STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は
>何だったんだろう。。。」と失望を示し、自身の実験に専念するとした。
こいつの追試も最初っからウソっぱちだったんじゃないの？だからこんなに簡単に
あきらめられる。
469:名無しのひみつ
14/03/15 20:43:54.80 zsa5tdvs
いままでこうでしたっていう部分はコピペが普通だろ?出典は示した方がいいけど。わざわざこんな部分をオリジナル文にするなんてまったく意味なし。
事実なんて誰が書いても同じ。こういう下らんことに無駄な時間使わせるから、学者はバカって言われるんだよ。
470:名無しのひみつ
14/03/15 20:45:54.03 bobvCoE4
>>454
今回の騒動の最大の被害者かもしれんな。
>>465
昔実験でコイントスをしたらいきなり16回連続で裏が出てビビったことがある。
何回もやってたら大数の法則通り収斂したけどね。
471:名無しのひみつ
14/03/15 20:48:52.89 WDxj6pUL
>>468
論文の検証が進んできてていい加減なのが明らかになってやる気なくしたのよ
472:名無しのひみつ
14/03/15 20:59:19.59 bWPHymfS
>>468
まだ諦められない奴はどうかしてるんじゃないかと…
473:名無しのひみつ
14/03/15 21:08:14.33 IxqYJ8BJ
>>469
>>いままでこうでしたっていう部分はコピペが普通だろ?出典は示した方がいいけど。
おまえも早稲田か？
『出典は示した方がいいけど。』って
書くのが常識、ルールだ。
しかも、段落入れ替え、部分的に修正はオリジナルを装ってる。
悪意ありだね。だから引用元記載できなかったのさ。