14/02/15 14:49:34.24 T/kvZt24
>>1
要するに酸に浸したあとも生き残る細胞でないならiPS細胞でないといけないのな
251:名無しのひみつ
14/02/15 14:57:40.39 y31an74z
トンキンの連中が狂ったように山中教授叩いて怖いわ
252:名無しのひみつ
14/02/15 16:30:13.29 zoDOWqlo
>>248
まあこの手の基礎特許ってのは案外儲からないんだよ
あのＥＳ細胞ですらたしか１０年で４０億程度だった
結局最終製品を作って世界に売りまくる製薬メーカーや医療機器メーカーが儲かるんだよ
ＩＰＳに関しても言わせてもらうが、これは日本にとってたいした利益にはならない
結局いち早く臨床試験を終えて、最初に実用化する欧米が儲かることになるよ
そうはいっても培養皮膚や心筋細胞などの移植が主な治療だから
そんなに手術件数が多いわけじゃないだろうし
253:名無しのひみつ
14/02/15 19:07:22.98 JFe2baaS
【エピゲノム】不十分な状態での細胞の初期化はがん化につながることを発見、iPS細胞技術の応用にて示す/京大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
254:名無しのひみつ
14/02/16 07:34:12.65 PXIv16P+
山中教授が述べる「細胞の作成効率」への指摘、
>>1ではパーセンテージを問題にしているけど、
>>84では、実用の観点から、（作成の基となる細胞は大量に摂取できるので）パーセンテージは大きな問題でないとしている。
>>1の発言は、「ipsは、STAPに負けず作成効率が高い」と主張したいためのものではないかと思う。
STAP細胞が弱酸性溶液で死滅することをパーセンテージの低下要因に含めているけど、
STAPもiPSも受精卵から細胞を取り出しているのでもなく、>>84の観点と矛盾する。
同じパーセンテージやリスクを論じるならば、
STAP細胞に含まれうる癌化などのリスク、iPS細胞の癌化低減のパーセンテージ、
などのほうが、素人にとっては気にかかる。
最先端の研究に性急な結論に求めることはできないけど、
>>1 >>84を読むと、iPSサイドが焦っているなあ、と野次馬気分で見てしまう。
255:名無しのひみつ
14/02/16 10:36:24.55 lJk8a/jZ
ips天国
256:名無しのひみつ
14/02/16 11:23:34.00 GUKRGi8O
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「ｉＰＳ細胞にがん化リスクなど三つ誤解ある」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
257:名無しのひみつ
14/02/16 11:36:11.27 MVAoO98r
スタップ細胞の特許ってもう1年も前の話で、研究の最前線では一般レベルに報道される事のない進展が今も進行してるんだと思うけど
改めて考えるに、そんな1年前の話を、今マスコミしかもワイドショーレベルで騒いだからといって
大げさにノーベル賞学者が意見表明するとか大人げないにも程があるよな
やっぱあの人って研究者じゃなくスポークスマンなんだろうか、目立ちたいだけというか
一線級の研究者なら黙って見過ごすだろ、ほんとに自分の方が優れた研究してると信じるならば
ワイドショーが騒いで反応するとか、、、、
258:名無しのひみつ
14/02/16 11:49:48.52 M3XtWjei
>>257
エジプト考古学の吉村作治も自分の仕事は発掘資金を集めることって公言してたしね
259:名無しのひみつ
14/02/16 23:02:06.27 /2o8lW4t
！！！iPS液晶！！！
260:名無しのひみつ
14/02/17 23:01:56.44 EZt9Oebi
>>257
そんな楽観的に構えてられるなら誰も予算に苦労しないよ
261:名無しのひみつ
14/02/18 12:23:23.09 +7mVi/KH
マスコミはマジで謝れよ
これに関しての報道は酷過ぎた
262:名無しのひみつ
14/02/18 14:33:40.54 ZXJgjRP2
>>236
なるほど。呼びかけた時に良くも悪くもこういう事言う上司がいるとか言ってたのは、
狙ってるのが透いて見えたからかｗ
263:名無しのひみつ
14/02/20 03:16:32.73 e+dMyec4
>>248
キムチ臭いぞ、おまえ
264:名無しのひみつ
14/02/22 10:45:21.69 BVk505MP
詐欺の可能性濃厚でこのスレで山中教授を攻撃してた奴、晒し上げ
265:名無しのひみつ
14/02/22 12:38:22.68 ck5YS00w
黄ＥＳの一件があるからスタップについても万一を心配して、京大で再現実験したら、って誘ったのが真相のようだな
手柄を取るだなんだじゃなく、一転して地獄に落とされる点を心配してた山中先生はやはり国士
266:名無しのひみつ
14/02/22 20:34:19.59 HlLJ235h
娘が２人いる父親だもんな
267:反日ジェンダー
14/02/22 21:04:24.41 34v6q+M6
マスゴミの価値基準＝女は正義、女は偉い、男は悪、男は偉くない。
この構図を日本人の脳味噌に刻み込めるならば、
事実なんてどうでもいい。とにかく騒ぎ立ててしまえ。
と、いうのが日本のマスゴミなのです。今頃わかったのかお前ら。ｗｗｗ
268:名無しのひみつ
14/02/23 08:09:39.51 i4OYSyTJ
>>265
つーか山中先生は医学畑の人だから、iPSだろうがSTAPだろうが、簡単に再生医療の実現がしたいって思ってるだけなんじゃね？
269:名無しのひみつ
14/02/23 10:03:45.04 QxFHiH44
激痛の患者から見ると
オボコの方が可愛げが有る
この人は賢く強か
270:名無しのひみつ
14/02/23 12:31:07.31 nnmAjFCu
可愛げと優しさだけじゃ
成果は出せないってこった
271:名無しのひみつ
14/02/23 18:11:33.32 cu05Mo3n
可愛いから成果をだせたところもある。
力のあるおじさんたちが協力してるからね。
272:名無しのひみつ
14/02/23 19:37:57.16 Fq/l+wCJ
>>270
詐欺と疑ってる奴らはその悪さが分かってんのか？
匿名だからって好き方だしてても、普段もそう間違ってるんだぞ。
273:名無しのひみつ
14/02/24 02:37:41.79 UBDdryHF
特許ってのは、だいたいロイヤリティー低すぎ。
知恵を絞って成果たたき出した人間がやる気なくす。
売上げの大部分はマニュアルどおり動くだけの文系が持っていく。
274:名無しのひみつ
14/02/24 07:32:13.44 ClPWS1Xh
>>272
日本語でおｋ
275:名無しのひみつ
14/02/24 07:43:49.56 QemqeARh
ＳＴＡＰ細胞は、酸に浸した後に生き残った細胞が約３０％の確率で多能性を獲得するため、
約１０％とするのが正しく、このうち増殖する細胞になるのは１?２割程度だと指摘した。
再現実験成功しないから
0.1％もないのでは？
うなぎの養殖より難しいね
276:名無しのひみつ
14/02/24 10:53:30.94 Vb3/GJMg
>>272の二文目
匿名だからって好き放題しても、普段もそう間違ってるんだぞ でした
>>274
俺もでしたね
指摘ありがとう御座いました
277:名無しのひみつ
14/02/24 12:48:34.21 qnQJDRa9
写真に貼り間違いがあったり、ノウハウが難しすぎて再現が困難だったり。
それでも研究自体の真実性と不滅の価値は最初から揺るぎない。
細胞分化が酸につけるとかこんな簡単なことで起こるとの実証。
発生学、細胞学を完全に書き換える業績。
ノーベル賞側が小保方さんにもらっていただいてよろしいですかって話。
アインシュタインやワトソン＆クリックみたいなもん。
ノーベル賞で権威つけられるのではなく、ノーベル賞を権威つける研究。
小保方さん叩いてる馬鹿は恥を知れ。
278:名無しのひみつ
14/02/24 13:58:58.36 EDXrl24i
>>277
誰か一人でも再現できればそう言っていい
279:名無しのひみつ
14/02/24 13:59:50.19 EDXrl24i
あ、ごめん
3行目までしか読んでなかった
4行目以降は再現に成功したとしても同意せん
280:名無しのひみつ
14/02/26 00:11:22.07 RTn1FxIE
>>3
これが低知能バカウヨ
281:名無しのひみつ
14/02/26 16:05:54.20 6E0ajXFm
ハッキリ言ってこんなの株操作以外の何者でもない
STAP掲載→捏造疑惑→やはりSTAPは真実だった
これだけの事で一生遊べる額の金が手に入る
282:名無しのひみつ
14/02/26 21:02:48.48 auz2bIg7
iPSより作成簡単
iPSより癌化リスク低い
すでにサルの脊髄損傷が回復
わずか2日間くらいでこんなデマや未確認情報がまき散らされんだから
これはもう確信犯だね
しかも2ちゃんのステマレベルじゃなく
ハーバードや日米のメティアが蠢いてる工作だろ
283:名無しのひみつ
14/02/26 21:13:02.81 OVsKVLaU
iPS潰しの陰毛なの？
284:名無しのひみつ
14/02/26 21:35:01.00 sbp6QgMA
STAP細胞？あれは、理研が行ったバイオ企業の株価操作のための捏造で、実際には
存在しないファンタジーだったんでしょ。
魔法の国のおとぎ話・・・・今は、世界が忘れてくれるのを待ってる状態。
285:名無しのひみつ
14/02/27 01:36:07.68 ddhx1qUe
>>277
＞写真に貼り間違いがあったり、ノウハウが難しすぎて再現が困難だったり。
＞それでも研究自体の真実性と不滅の価値は最初から揺るぎない
→こんな屁理屈まかり通ると思っているのか！？
と、続くと思ったら違ったw
＞ノーベル賞側
もうちょっとまともな表現よろ(^_^;
＞ノーベル賞で権威つけられるのではなく、ノーベル賞を権威つける研究。
権威づける、じゃないか？
＞小保方さん叩いてる馬鹿は恥を知れ。
彼女のパーソナリティには興味無いが、論文のデータが酷いのは事実。
データの積み重ねが結論を導くという根本を理解しようね。
たまにいるよね、ろくにデータ無いのに自説を押し通そうとする人。反証に応えるデータ出していこう！ここではまず再現性だよ。
286:名無しのひみつ
14/02/27 08:51:54.81 7uyxwRUC
小保方先生は絶対に勝つ。
懐疑派はまもなく一掃される。
そんなに人の成功が妬ましいのか。蝿のようなやつら、情けないですわ。
懐疑派を斬れ！！！
287:名無しのひみつ
14/02/27 08:53:41.72 N189RtK8
>>286
言いたいなw
早く解禁にならないかな。
288:名無しのひみつ
14/02/27 10:42:42.34 mZRanzf7
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
STAPヴァカンティ、メキシコに逃亡 共著者大和さんは失踪
289:名無しのひみつ
14/02/27 12:59:37.63 e9M2PCLN
山中死ね
290:名無しのひみつ
14/02/27 14:17:06.92 C4T3UMhh
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見というスレが立っていたが・・・どうなんだろうか？
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
291:名無しのひみつ
14/02/27 15:12:14.49 GE7XHH4w
STAP細胞初めての追試成功報告
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
292:名無しのひみつ
14/02/27 16:05:58.81 K63iqix3
>>291
玉子かけご飯の感想スレ貼るなや
293:名無しのひみつ
14/02/27 16:38:46.50 NuYebVu6
追試やっと出たんけ？なんかホッとした、他人事とはいえ日本人がホラ吹きと言われるのは勘弁なんで
294:名無しのひみつ
14/02/27 18:21:06.35 e9M2PCLN
出たのは全部失敗だよｗ
295:名無しのひみつ
14/02/28 16:29:38.14 lGfDVwc2
２００９年に２００倍にもなったのに、
なんで２０１４年に効率２０倍になったなんてニュースが出てるんですかね？ｗ
そのほかにもちょくちょく効率上がったってニュース見るけど
次の研究見たら全然それを土台にしてなくて、相変わらず昔の方法で作ってる
作成効率とか全部フカシなんじゃないですか山中さん？
296:名無しのひみつ
14/02/28 16:36:30.41 lGfDVwc2
去年は作成効率１００倍になったって言ってたよねｗｗ
297:名無しのひみつ
14/02/28 18:04:35.32 bRnCSab8
ここで山中批判してる奴は将来不治の病にかかっても絶対ＩＰＳ治療するなよ
せめてそれぐらいの矜持は示せよな
298:名無しのひみつ
14/03/04 16:19:06.58 E3wwLcBv
2013-07-05 00:00:00
ｉＰＳ細胞:横浜市大が肝臓のもと作製 マウス体内で機能
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2014/3/3
マウスで膵臓作製に成功 横浜市立大が基盤技術を開発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
横浜市立大学の武部貴則准教授と谷口英樹教授らは立体的な臓器や組織を効率的に作るための
基盤技術を開発した。血管網を持った複雑な立体構造を作るための最適な条件を突き止め、
膵臓（すいぞう）と軟骨を作ることにマウスの実験で成功した。ｉＰＳ細胞から立体臓器を作製するのに応用する。
成果は４日から京都市で開く日本再生医療学会で発表する。
開発した技術は、細胞培養基材の素材を特定し、血管の基になる血管内皮細胞や…
299:名無しのひみつ
14/03/11 11:21:11.40 ia14T2bC
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
私たちは気体よりも上の階層を測定できるテクノロジーを持ちませんが、
原子力エネルギーの上の４つの階層は人類と動物にとって最も破壊的なものです。
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
Ｑ 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。
Ｑ 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ 廃棄すべきです。
Ｑ 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ それほど安全ではありません。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
Ｑ 世界中で同時に起こるのですか。Ａ 英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ イスラエルの役割は何ですか。Ａ 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
300:名無しのひみつ
14/03/11 19:43:07.78 Ra1e8aMd
とりあえずお前ら、山中先生に謝っとけ
301:名無しのひみつ
14/03/11 22:07:01.50 0KVNOm2B
ID:lGfDVwc2はSTAPを利用してボコボコに山中教授をたたきたかっただけの
人か
302:名無しのひみつ
14/03/11 22:23:18.31 svOb8rkO
山中先生ごめんなさい
ノーベル賞は偉大でした
m(._.)m
303:名無しのひみつ
14/03/12 01:42:27.69 qQMlTEiF
専門的な賞の格は、受賞者で決まる
門外漢にとっては逆だが
つまり賞が偉大なんじゃなく、受賞した人が偉大なんだ
304:名無しのひみつ
14/03/12 06:38:50.46 cfEg53aW
山中の受賞暦すごいことになっとんな
たった１つのまぐれ当たりみたいな研究でどんだけやねん
305:名無しのひみつ
14/03/12 16:05:05.13 +4yE3s3g
ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 深水元基か平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 Ｕ字工事
306:名無しのひみつ
14/03/12 22:56:00.37 RWNp5MmL
>>297
ips使えなくても体内に普通にある幹細胞で治療だろ。