14/01/30 13:40:21.83 y1e7NSYO
続き
在日への生活保護予算 役人発表では800億円（韓国籍）
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算 45億円 平成24年度民主党政権時
（90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算 13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 続く
551:名無しのひみつ
14/01/30 13:42:46.04 Dxe5c7fh
最初から人の細胞でスタートしても良い筈だが
マウスから、それも生後間もないマウスから実験するのが
どうも怪しい。
552:国家予算を食いつぶす在日
14/01/30 13:43:14.06 y1e7NSYO
続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
553:名無しのひみつ
14/01/30 13:44:59.86 Wh4MBcSQ
>>551
いや簡単でスタンダードな方法でまず試すだろｗ
百発百中で出来そうなら人間の細胞でやってもいいが、
条件変えて比較とかしないといけないんだからさ
554:名無しのひみつ
14/01/30 13:45:05.44 5055glxZ
森○さんも悪い人では無いと思う
きっと色々疲れてたんだよ
555:名無しのひみつ
14/01/30 13:45:44.93 mphQ3f+9
新生児マウスの脾臓からリンパ球というと、白脾髄ということですねw♪
「胎児肝臓とか大人の胸腺骨髄とかも使えるってことなんでしょうかねえ」
556:名無しのひみつ
14/01/30 13:48:24.05 UOlUiiNL
いろんなテレビ番組で取り上げられたら
酢買い占めるバカが出てくるからやめて欲しい
557:名無しのひみつ
14/01/30 14:01:35.36 ycR9ZdXQ
僕の肛門も外部からの強い刺激で変化しそうです。
558:名無しのひみつ
14/01/30 14:03:20.49 7r+v+g7u
>>555
肺、筋、脳、軟骨、脂肪、皮膚、肝臓などの細胞を刺激しても初期化するって報告
新生児マウスだけど
559:名無しのひみつ
14/01/30 14:18:56.67 RfYzCAbH
ハーバードのおっちゃんが「春子は俺が育てた」って言いそう
560:名無しのひみつ
14/01/30 14:20:21.97 WrSCNfGV
ケンシロウ「おまえはすでに初期化されている！！」
561:名無しのひみつ
14/01/30 14:21:27.39 Yu8KBWKB
>>15 はレスする前に必読
長いけど最低限のことしか書いてない。
生物系が門外漢でも要点はわかりやすかった。
562:名無しのひみつ
14/01/30 14:23:09.13 J4fbUA5Q
>>1
この話は回りまわって進化論にも影響するのか？
563:名無し募集中。。。
14/01/30 14:24:07.91 Hp7avZBe
「デートの時も・・・」
「デートの時も・・・」
「デートの時も・・・」
564:名無しのひみつ
14/01/30 14:37:19.45 7r+v+g7u
>>561
>>15㌧
これ読めば原著読まなくてもいいな
565:名無しのひみつ
14/01/30 14:38:27.21 +TawrNOs
露骨な男尊女卑なレスが多くて情けなくなるな
566:名無しのひみつ
14/01/30 14:42:16.20 mPFl3DkD
でも所詮アジアの辺境のジャップの研究でしょ？
どこもたいして取り上げないよ
567:名無しのひみつ
14/01/30 14:44:28.98 Amqtg4Xg
素人な質問ですまないけど教えてください
長い科学の歴史の中で、簡単な作業にもかかわらず
何故いままで発見されなかったのでしょうか
固定観念が起因の盲点のような発見なのでしょうか
568:名無しのひみつ
14/01/30 14:48:39.19 OX5iVX2f
細胞は刺激で呼び出せる初期化メソッドを持ってたってことけ？
569:名無しのひみつ
14/01/30 14:49:19.12 BE7LZbYI
山中のノーベル賞は勇み足だったな
570:名無しのひみつ
14/01/30 14:53:37.57 b88alPX+
>>569
ガードン氏はかなりの高齢だし、勇み足ってことは無いんじゃね？
また、新たにノーベル賞取ればいいさ
571:名無しのひみつ
14/01/30 14:53:39.19 ir6ltN/1
捏造前科有りの理研の時点で森口パターンで確定ｗｗｗｗ
はい解散ｗｗｗｗ
n-seikei.jp/2010/07/post-3525.html
「ふえるわかめちゃん」シリーズの理研ビタミンは、鳴門市のワカメ業者から仕入れた
鳴門産ワカメが中国産ではとのタレ込み情報から、食品遺伝子検査機関に調査を依頼したところ、
中国産ワカメが濃厚という結論に達し、「ふえるわかめちゃん 鳴門わかめ」を
店頭から回収する方針を22日固めた。
鳴門わかめの産地偽装では、鳴門市の「マルナガ水産」の前社長が中国産ワカメを
使用した製品を、鳴門産と偽って販売したとして、徳島県警から2010年5月９日逮捕されている。
572:名無しのひみつ
14/01/30 14:54:39.30 BE7LZbYI
>>568
おれは細胞質がステートマシーンのステートその物であって核がそれにしたがって動作していると解釈したけど
ステートをすべて取り払ってしまえば無条件で初期化されるってわけで
573:名無しのひみつ
14/01/30 14:55:13.43 W0II7bXa
早稲田＞＞＞＞＞慶応が証明されてしまったな・・・
村上春樹も早稲田だし
慶応涙目
574:名無しのひみつ
14/01/30 14:58:35.98 ewHp1lq1
ハーバード大で既に脊髄損傷のサルに移植するところまで進んでるとか
575:名無しのひみつ
14/01/30 15:01:28.52 4JybENbF
俺もストレスで頭が割れそうな時は座禅をして我見を初期化するな
576:名無しのひみつ
14/01/30 15:01:58.53 PY8h6BD4
これきっかけで怪しげな研究も簡単に門前払いしにくくなるか
577:名無しのひみつ
14/01/30 15:02:26.15 7r+v+g7u
>>569
山中先生とガードンはセットだし
できればクローン羊ドリーのウィルムットも同時受賞して欲しかった
ＳＴＡＰはこれから世界中で追試が行われてからだろな
578:名無しのひみつ
14/01/30 15:02:40.12 Yu8KBWKB
>>310
このスレにある自信満々でありながら頓珍漢なレスは
インチキ商法のよいヒントになってるな。
579:名無しのひみつ
14/01/30 15:04:26.75 1RmMa3sr
核酸の覚醒を促すこの酸性の溶液は後に助酸と呼ばれる
580:名無しのひみつ
14/01/30 15:04:32.74 ewHp1lq1
2012年特許出願準備開始
2013年4月国際特許出願
やること速いな
581:名無しのひみつ
14/01/30 15:08:23.75 K6P05Oxh
接種した細胞を初期化して再び患部に注射したら治る時代がくるかも
すげ～な。 もしそうならノーベル賞間違いなし。
582:名無しのひみつ
14/01/30 15:08:57.81 0cM9VfgV
最近、新聞とかはこういう研究結果にとびついてすぐに報道しちゃうけど
しっかり論文の内容読んでやってるのかな？ものすごく限定条件での実験結果の気配がしてるけど・・。
元の論文読みたいわ
583:名無しのひみつ
14/01/30 15:09:47.74 wk0Wwx2C
早稲田の大久保キャンパスは
こじんまりしてて古くて狭くてしょぼい
584:名無しのひみつ
14/01/30 15:09:58.01 +jhOdPpQ
ダイレクトリプログラミングは前からあったんじゃないっけ？新規性は何？
585:名無しのひみつ
14/01/30 15:15:41.62 ewHp1lq1
>>584
割烹着
586:名無しのひみつ
14/01/30 15:16:59.03 mVl28IjD
山中涙目ｗ
587:名無しのひみつ
14/01/30 15:25:29.01 7r+v+g7u
ヒトのＳＴＡＰ細胞の研究も進んでるみたい
ＳＴＡＰ細胞、共同研究の米教授「ハルコなしでは成功なし」
TBS系（JNN） 1月30日(木)10時16分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方さんと共同研究を続けてきたアメリカの大学教授がＪＮＮの取材に答え、
「小保方さん無しでは成功はなかった」と貢献を讃えました。
小保方さんは、２００８年にマサチューセッツ州ボストンにあるハーバード大学の医学部に留学し、
幹細胞と再生について研究を行いました。
ＳＴＡＰ細胞研究の出発点となる多能性細胞を１５年前に作りだし、小保方さんの指導教官として共同研究を
続けてきたチャールズ・ヴァカンティ教授は「小保方さんなしでは成功はなかった」と貢献の大きさを強調しました。
「最も努力する研究者で、いつも研究室にこもって最良の研究方法を考え出し細心の注意を払う人でした。
ハルコがいなかったら、この研究は達成できませんでした」（ハーバード大学 ヴァカンティ教授）
「とにかく頑張り屋だったので 非常にうれしい。
みんなが言うことは、彼女の優秀さはもちろん、真摯な態度と周りといかにうまくやっていけるかということ」
（指導教官だったハーバード大学 小島宏司医学博士）
ハーバード大学は、すでにヒトの皮膚の細胞を使ったＳＴＡＰ細胞の作製に取り組んでいて、
今後も小保方さんとともに研究を進めていきたいとしています。（30日11:05）
最終更新:1月30日(木)12時11分TBS News i
588:名無しのひみつ
14/01/30 15:26:28.91 UVeqmWa1
ノーベル賞にもこの研究にも何の関係も無い朝鮮人哀れ
589:名無しのひみつ
14/01/30 15:26:29.27 hH7s8APN
遺伝子を酸でランダムにちぎれば山中因子ができることもあったりする？
590:名無しのひみつ
14/01/30 15:28:31.21 RJCVCcKt
酢が身体に良いということは
本当だったな
591:名無しのひみつ
14/01/30 15:32:35.14 ewHp1lq1
細胞の遺伝子にはテロメアと呼ばれるDNAが存在し
細胞分裂のたびに短くなり
およそ60回の分裂でテロメアが消滅し細胞分裂の寿命をむかえる
外部刺激によってテロメアが破壊されてて
結果、STAP細胞の分裂寿命は短くなっている
的な落とし穴がありそうでこわい
592:名無しのひみつ
14/01/30 15:32:38.73 1OCp6R2B
>>567
色々理由はあるだろうが、
一つには「目の前の細胞が万能細胞かどうか見分けるのは結構大変」っていうのがある。
今回の研究ではOct4をマーカーとして万能細胞かどうかを（大雑把に）見分けている。
そしてOct4がマーカーとして使えるってのは、ES細胞やiPS細胞の研究の成果だ。
もしかしたら、今までにもどこかの研究所で万能細胞が生まれていたのかもしれないが、
それを検出する手段がなかったわけよ。
593:名無しのひみつ
14/01/30 15:33:39.15 1OCp6R2B
>>591
テロメア短ければ、テロメラーゼでも発現させれば済む話じゃね？
どっちかというと、ストレスによる突然変異の誘導を恐れた方が良いと思うが。
594:名無しのひみつ
14/01/30 15:37:15.21 ewHp1lq1
>>593
テロメラーゼ発現させたら今度はガン化しました
という連鎖もこわいが…
突然変異のがたしかに容易に起こりそうだな
595:名無しのひみつ
14/01/30 15:38:34.84 D+xgnScK
>>584
釣りだろうが、全然違う
596:名無しのひみつ
14/01/30 15:39:20.24 FyBElRcw
ips研究者 今頃お通夜状態だろうな
597:名無しのひみつ
14/01/30 15:40:58.37 MH3MwK8p
>>591
>>593
そもそもマウスの体細胞ではテロメラーゼが発現してるし
ヒトの体細胞でも初期化によってテロメラーゼが活性化する
あとテロメラーゼなんか遺伝子導入したら癌化のリスクどれだけ上がるかわかって言ってんのか
598:名無しのひみつ
14/01/30 15:41:16.28 ewHp1lq1
iPSはメカニズムが解明できてるし
ガン化リスクもすでに低減できてるらしいし
臨床応用はiPSのが先だからお通夜にはなってないと思うよ
599:名無しのひみつ
14/01/30 15:42:54.54 ewHp1lq1
>>597
初期化によって活性化してるかどうかは未知数だな
ガン化リスクに関しては同意
600:名無しのひみつ
14/01/30 15:44:16.61 Amqtg4Xg
>>592
なるほど
わかりやすい、ありがとう
判別する技術が確立されたということは
この手の類の発見が、今後続々と報告されるかもしれないってことね
601:名無しのひみつ
14/01/30 15:49:39.04 MH3MwK8p
>>599
未知数じゃねえよ
体細胞では発現していなかったテロメラーゼがiPS化した後では発現している
というのはきちんと実験的に確かめられている。
ていうか多能性幹細胞の定義に自己複製能の獲得ってあるだろうが
論文読めとは言わんが偉そうな事言うならせめてネットで調べるくらいはしてくれ。
602:名無しのひみつ
14/01/30 15:49:58.54 /wpT8Zhm
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、
脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。
得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:名無しのひみつ
14/01/30 15:52:04.49 dIHtz0ZL
人間でも出来るようになればへその緒の価値が上がるって事か
604:名無しのひみつ
14/01/30 15:53:40.56 zKc30OYb
今頃世界中のｉＰＳ細胞の研究者が試験管を振り回してるんだろうなー
605:名無しのひみつ
14/01/30 15:54:00.94 0cM9VfgV
>>598
iPSの問題点って生物学的メカニズムは遺伝子レベルで解明できてるのに
それを産業利用に持ち込むための安定した作成技術のほうが一向に確立しないことにあるから
こういう安易な方法で細胞へのダメージを少なくしつつも該当遺伝子の発現を誘起できるなら
本当に革新的な結果になりうるだろうけどな
606:名無しのひみつ
14/01/30 16:01:24.96 FyBElRcw
これって肉片から大量の肉を培養プールで作れるって話だよな
食料問題一気に解決しそうじゃね？
607:名無しのひみつ
14/01/30 16:08:38.65 Yu8KBWKB
iPS関連の研究者はiPS以外何もできないわけではなく、
遺伝子や初期化、分化等に詳しいんだから、
STAT細胞発見はむしろ飯の種が増えたことになるのでは
608:名無しのひみつ
14/01/30 16:09:51.32 ewHp1lq1
>>601
ぅわぁお
発言済みか！すまそ
609:名無しのひみつ
14/01/30 16:13:17.99 ewHp1lq1
>>606
普通に育てた方が安上がりな気もするけどな…
あ、でもフォアグラは培養でつくれるかもな
610:名無しのひみつ
14/01/30 16:18:53.87 jaxwSO9p
>>606
ちょっと前に幹細胞を培養して人工肉のハンバーグ作った研究あったな
140g程度のハンバーグで費用は3300万円だってよｗ
611:名無しのひみつ
14/01/30 16:20:54.04 ewHp1lq1
>>610
ですよねｗｗｗｗｗ
612:名無しのひみつ
14/01/30 16:26:13.86 9IKMtkfd
かえるのクローン 細胞を初期化できる。大人の細胞と遺伝情報は同じ。
ＥＳ細胞 胚からあらゆる細胞に分化可能。
iPS細胞 普通の細胞から万能細胞作れる。数種類からの遺伝子で作れる。
弱酸性溶液で万能細胞作れる。
遺伝子も何も関係なくただストレス与えるだけで細胞は初期化する。
但し大人の細胞だと再現効率が悪い←今ここ
後はそもそも細胞が分化する役割持つメカニズムつかめばいいだけであなたもノーベル賞。
ストレスでなるんだから本当にしょうもないあっさりしたことでなるんだろう。
そんなことかという。
613:名無しのひみつ
14/01/30 16:28:15.70 +jhOdPpQ
「刺激」の一体何が細胞を初期化したのか、そこまで解明しないと科学的研究とは言えないのではないか。
614:名無しのひみつ
14/01/30 16:29:37.41 /79AUcaI
うちの母親が紅茶風呂（ph5.5）に浸かったまま、もう１時間も出てきません＞＜
615:名無しのひみつ
14/01/30 16:30:32.14 Wh4MBcSQ
>>614
人生が初期化される前に出した方がいいよ
616:名無しのひみつ
14/01/30 16:32:19.47 h8e7QprA
なんかホメオパシーみたいな話だね。オカルトっぽい。
617:名無しのひみつ
14/01/30 16:32:29.73 v1BFeGSu
ワカメからＳＴＡＰまで
理研です
618:名無しのひみつ
14/01/30 16:37:38.98 ZezcSFHc
iPSも細胞に対してストレス加えることなのかな
619:名無しのひみつ
14/01/30 16:38:08.04 Yu8KBWKB
>>613
再現性は必須だが、機序明示は必須じゃない
620:名無しのひみつ
14/01/30 16:39:33.66 HCOXr1di
>>614
赤子まで還ってる可能性あるから見てこい
621:名無しのひみつ
14/01/30 16:39:43.61 wk0Wwx2C
はやく人間になりたーーい
622:名無しのひみつ
14/01/30 16:41:17.39 EId/eXOV
STAP細胞は医療利用に発展するより、難病の原因究明に繋がる要素の方が大きいんじゃないか？
623:名無しのひみつ
14/01/30 16:46:09.72 ovNsKMAu
>>607
というか応用の方やってる人たちはそのまんまこっちにシフトするだけだしね。
特定の細胞に誘導する系の実験は今もＥＳ、iPS両方でやってたりするし。
624:名無しのひみつ
14/01/30 16:50:12.29 basW4d5y
iPSの人達と合流して
早く治験してください・・・
625:名無しのひみつ
14/01/30 16:50:17.98 ndCf8dNM
>>602
なんというかまあｗ
ほんと抜け目ないなｗ
626:名無しのひみつ
14/01/30 16:51:17.13 ChyxgLw9
>>625
隠して色々やってるんだろねえ
627:名無しのひみつ
14/01/30 16:53:51.10 nIUte8WD
日本の理系女子はすげえな、量産すっべ
628:名無しのひみつ
14/01/30 16:55:16.41 n94nRj0M
山中とiPSを一生懸命下げてるバカはまとめサイトの乞食だろ
恥ずかしいからほっとけ
629:名無しのひみつ
14/01/30 16:55:39.57 ChyxgLw9
ムーミンキャラのインキュベーターとか割烹着とか、変人なんだろうな
630:名無しのひみつ
14/01/30 16:58:04.72 7r+v+g7u
ネイチャーに論文が出たわけで、まずは第一発見者として国際的に認められた
今後は山中先生のチームと連携して
最強チームを作ってほしいわ
631:名無しのひみつ
14/01/30 17:03:01.00 qgyHeLCD
>>602
この猿の神経細胞が再生した というくらい、山中教授のIPS細胞は進んでいるのですか？
おしえてえらいひと
632:名無しのひみつ
14/01/30 17:03:33.69 ewHp1lq1
テレビで胎盤も作れるとか言ったな…
倫理の壁があるけど
理論上は人工子宮が作れて代理出産問題が解決するな
理論の壁は厚いけど
633:名無しのひみつ
14/01/30 17:04:13.56 ndCf8dNM
生まれたばかりのマウスか
おそらく大人のマウスじゃダメだったんだろうな
その差は何だろう？
634:名無しのひみつ
14/01/30 17:05:37.53 PxrPDpzK
>>602
オチオチしているとハーバードに手柄を横取りされるぞ！ｗ
それより誰か本人へ化粧の上テクニックを教えてやれよ、
割烹着姿で研究室に篭り続けたからか、ド素人のタヌキ顔化粧になっとるわいｗ
635:名無しのひみつ
14/01/30 17:06:23.99 ewHp1lq1
>>631
大阪大で心筋シート
636:名無しのひみつ
14/01/30 17:08:00.30 qgyHeLCD
>>635
ありがとう もう治験まで来ているんだ すごいな
637:名無しのひみつ
14/01/30 17:09:06.87 ewHp1lq1
>>634
そもそも小保方チームとハーバードの共同研究で
特許も共同出願してるから
横取りにはならんよ
638:名無しのひみつ
14/01/30 17:09:49.81 dLolPJcg
「大人たちは 科学に騙されているんだ！」
子供のころ ずっとそう思っていました。
これは 神様が許さない領域だと思うな・・。
639:名無しのひみつ
14/01/30 17:12:23.47 qgyHeLCD
クローンまで来ると神の領域だけど、幹細胞治療はキリスト教は認めているはず
640:名無しのひみつ
14/01/30 17:13:16.04 ewHp1lq1
>>638
神が許したからこそ発見されたんだよ
641:名無しのひみつ
14/01/30 17:15:01.30 jMiHA+uf
驚愕 おぼかた女子のボーイフレンドはなんとあの森・・・・・・・
642:名無しのひみつ
14/01/30 17:18:08.67 Vx+EqhcQ
まあ冷静に考えてみたら、これは世界中から優秀な人材を集めて
大金をつぎ込み、研究成果はすぐさまビジネスにつなげるという
アメリカの研究システムの勝利なんだよな。無能公務員や無能な既得権者が
金を支配してる日本ではそのようなものは無理。 落胆するしかない
643:名無しのひみつ
14/01/30 17:18:29.59 ewHp1lq1
>>641
森元総理？それは驚愕だ
644:名無しのひみつ
14/01/30 17:21:11.71 ev5q85FF
握手会で手に付着したAKBメンバーの微量の皮膚片から
膣を作成するとかも出来る？
645:名無しのひみつ
14/01/30 17:21:22.95 T47qIXL5
>>87
ナンナのこいつ
646:名無しのひみつ
14/01/30 17:23:22.80 ewHp1lq1
>>644
多分その皮膚片の細胞は死んでる
647:名無しのひみつ
14/01/30 17:28:57.63 nuXWaRrt
CNNだと日本人の小保方さんが発見したとはわからないような報道だなｗ
CNNって頭おかしいだろｗ
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
648:名無しのひみつ
14/01/30 17:29:05.53 ixbGtZsR
>>645
関西人「ノーベル賞はまた関西人か」
649:名無しのひみつ
14/01/30 17:29:39.56 Ks1WxKvN
よくわかんないんだけど、クローンが作成できるということ？
この技術が超進化した暁には
男も女も、相手がいなくても望めば子どもが持てるということ？
650:名無しのひみつ
14/01/30 17:30:50.30 BTqJOVSQ
これでアホが発毛用弱酸性シャンプー買いまくるんだろうな
651:名無しのひみつ
14/01/30 17:31:21.94 ixbGtZsR
>>644
せめて献血してもらえ
652:名無しのひみつ
14/01/30 17:31:24.77 tCUmyRMg
小保方さん
「肌が綺麗になる化粧水作ろうっと」
「肌は弱酸性だから、弱酸性の液体を用意して」
「うーん何しよう？まず、マウスの細胞入れてみようっと」
三十分後｢ｳﾋｮｰ（≧∇≦）」
653:名無しのひみつ
14/01/30 17:32:22.42 hejQeyO3
リセット最強
654:名無しのひみつ
14/01/30 17:34:40.28 Bc9xP34h
ネイチャーってとこも大したことないんだなw
655:名無しのひみつ
14/01/30 17:34:48.85 ixbGtZsR
>>638
いや、おまえがその神様に騙されてる
656:名無しのひみつ
14/01/30 17:35:22.91 mS45K1qv
>>602
既に生体の霊長類からSTAP細胞作るのに成功してんのかよｗｗｗ
657:名無しのひみつ
14/01/30 17:37:13.11 ewHp1lq1
>>644
>>651
マジレスすると
開発に数千万かへたすりゃ億の金が必要になるから
その金で本人に直接頼み込んだ方がいい
658:名無しのひみつ
14/01/30 17:37:44.30 ChyxgLw9
>>638
科学なんてのは人間が作ったものですよ？
神様も人間が作りだしたものですよ？
適応したものが生き残り、そうでないものは滅びる、ただそれだけ
659:名無しのひみつ
14/01/30 17:38:27.30 ewHp1lq1
>>656
はるか遠くを独走してから発表することで
アルニダからパクられないという
660:名無しのひみつ
14/01/30 17:39:59.23 YJeIqPER
>>647
>By Elizabeth Landau, CNN
ランダウの孫やで
661:名無しのひみつ
14/01/30 17:42:28.94 /79AUcaI
>>620
いま風呂場のほうから妙に若い女の声がしたから、
「かーちゃん、マジかよ！」と思ってドア開けてみたら妹だった
安心したw
662:名無しのひみつ
14/01/30 17:44:18.87 yM1TUImH
まあ、こんだけ簡単なら世界中の同業者がこぞって追試してるだろ
数日後に「できねーぞおい」で溢れかえらないことを祈るけど、なんかそうなりそうな気がしてならない
663:名無しのひみつ
14/01/30 17:47:07.70 M9YXM7kZ
小学生・中学生・高校生・大学生はしっかり学校・塾で勉強してノーベル賞を取得するための基礎学力を築こう！
将来どんな職業に就こうと勉強は大切！
日本のノーベル賞受賞者
1949年 湯川秀樹 物理学賞 中間子 京都大学卒
1965年 朝永振一郎 物理学賞 量子電磁力学 京都大学卒
1968年 川端康成 文学賞
1973年 江崎玲於奈 物理学賞 半導体・超電導体トンネル効果
1974年 佐藤栄作
1981年 福井謙一 化学賞 化学反応過程に関する理論 京都大学卒
1987年 利根川進 医学生理学賞 遺伝学・免疫学 京都大学卒
1994年 大江健三郎 文学賞
2000年 白川英樹 化学賞 分子エレクトロニクスの開発 東京工業大学卒
2001年 野依良治 化学賞 有機化合物の合成法発展 京都大学卒
2002年 小柴昌俊 物理学賞 素粒子ニュートリノ
2002年 田中耕一 化学賞 生体高分子 東北大学卒
2008年 南部陽一郎 物理学賞 素粒子物理学への貢献
2008年 小林誠 物理学賞 素粒子物理学への貢献 名古屋大学卒
2008年 益川敏英 物理学賞 素粒子物理学への貢献 名古屋大学卒
2008年 下村脩 化学賞 緑色蛍光タンパク質(GFP)の発見 名古屋大学卒
2010年 鈴木章 化学賞 クロスカップリングの開発 北海道大学卒
2010年 根岸英一 化学賞 クロスカップリングの開発
2012年 山中伸弥 医学・生理学賞 iPS細胞の開発 神戸大学・大阪市立大学卒
(＊無印は東京大学卒)
学習塾・予備校板
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
664:名無しのひみつ
14/01/30 17:51:52.49 ewHp1lq1
>>661
それよりも
妹の居る風呂場を開けて大丈夫なのか？
665:名無しのひみつ
14/01/30 17:52:23.99 qowUGJhE
見合いが殺到する
666:名無しのひみつ
14/01/30 17:53:04.61 8z77ZCcX
海外では、ハーバード大の素晴らしい研究成果
としてすでに報道されまくってるねｗ
結局最後は、ハーバードが「ＳＴＡＰはワシが育てた」、と
利権持って行っちゃうんだろうな
667:名無しのひみつ
14/01/30 18:01:13.72 Vs9sy9/L
山中教授の禿が進行しそう(´；ω；`)
668:名無しのひみつ
14/01/30 18:04:05.20 dkYa/szj
ID:qmqxzFSq
科学+でもこういう女叩きだけのバカいるんだな
669:名無しのひみつ
14/01/30 18:09:15.81 vKF3QmJ9
>>663
しかし山中先生はラッキーだよな。
今度の発見が先だったら多分貰えなかったよな。
貰ったもん勝ち♪
670:名無しのひみつ
14/01/30 18:09:54.52 fioXVu1L
>>667
STAP毛根で解決さ…
671:名無しのひみつ
14/01/30 18:11:49.70 eGcvAhND
>>602
マウスどころかもうサルでも臨床段階なのかよ
ID:I2Y90qeO冷えてるか～
672:名無しのひみつ
14/01/30 18:17:24.71 GqOse3jc
研究論文発表の世界的権威 ネイチャー
＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ このジャップメスの論文、弱酸性の溶液に漬けただけで万能細胞発生！？
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ここ数百年の生物細胞研究を、舐めてるのかｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ネイチャー
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ＳＴＡＰ細胞で ...|
ノ::::::::::u ＼| |半身不随のサルが動けるように.|
／::::::::::::::::: u | | >>1 |
|::::::::::::: ｌ u | |ネイチャッププ|
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__. |
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
【悲報】STAP細胞の小保方さん、ネイチャー誌に投稿するも「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評、掲載却下
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
学園都市
「科学技術は常に進歩し続けていて、昨日の最新が今日も最新とは限らない」か、、
673:名無しのひみつ
14/01/30 18:19:22.50 /9zRN2cO
頭に酢を塗ったら
臭いうえにピリピリするんだが
ホントに効果あるのかコレ
674:名無しのひみつ
14/01/30 18:20:25.12 ewHp1lq1
>>673
食酢じゃ弱い
氷酢酸なら確実に効果出る
675:名無しのひみつ
14/01/30 18:20:42.61 e8E6cVA8
常温核融合と同じニオイがプンプンするのは俺だけ？
対照実験なしで大丈夫な分野なのこれ？
676:名無しのひみつ
14/01/30 18:26:02.91 +ZNaEIXe
ピロリ菌は胃壁を初期化して癌になるらしいね
素人だが
ピロリ菌は胃の粘膜を壊して、胃壁が酸性になって
初期化するからなのかな？
677:名無しのひみつ
14/01/30 18:26:26.61 YUwIrp3u
早く実用化してくれないと俺が老衰してしまうんだが・・・
678:名無しのひみつ
14/01/30 18:26:45.77 WoKofaez
Hanna見てるか。
日本も捨てたもんじゃないだろ？
679:名無しのひみつ
14/01/30 18:29:11.51 +ZNaEIXe
ほとんど錬金術な研究合戦が始まるよなｗ
680:名無しのひみつ
14/01/30 18:31:05.39 6yu9Ho2h
結局何がすごいってしばらく酸に浸してから培養したらどうなんだ、ってことを発想した点だろうなあ
681:名無しのひみつ
14/01/30 18:36:08.44 9ySFWnze
>>675
何がどうぷんぷん？
どこに共通点があるのか、
あなたの見解を聞こうか。
682:名無しのひみつ
14/01/30 18:38:32.77 WuaevTVm
1000個ぐらいの微細管の中に1000個の細胞を押し込んでトコロテンのように押し出してやれば
300個ぐらいはSTAP細胞化して出てくるんじゃないか？ 微細管ＳＭ方式
683:名無しのひみつ
14/01/30 18:39:23.68 /wpT8Zhm
>>672
でも結局ネイチャーは再投稿の論文は掲載したんでしょ。
リジェクトされた前回の論文と、今回のはどう違うんだろうか？
684:名無しのひみつ
14/01/30 18:39:50.61 NPY/55KS
>>672
掲載したのもネイチャーなんだからあまり面白可笑しく弄らんように
685:名無しのひみつ
14/01/30 18:40:47.72 HQYoBVp8
>>647
アメリカ人にすら、チャイナ・ニュース・ネットワークって言われてるぐらいだしｗ
なんか中国の時代が～と、キモイ報道ばっかしてるらしい。
686:名無しのひみつ
14/01/30 18:42:20.65 cWpbrYv+
こんな感じで日本も大騒ぎになるのかなー(´・ω・｀)
2004年の論文発表以降、韓国社会は黄の成果に熱狂した。
生化学研究・再生医学の世界的中心が韓国になることやその経済効果への期待、自然科学部門の
ノーベル賞を韓国社会にもたらすことへの期待が膨らみ、研究チームに対する国民の支持や政府・企業からの支援が増大した。
たとえば、韓国科学技術部は、黄を「最高科学者」の第1号に認定し、黄が提唱する「世界幹細胞バンク」に多額の援助を行い、
「黄禹錫バイオ臓器研究センター」を設立するなど支援を惜しまなかった。
別途「最高科学者」の研究費として年間30億ウォンの支援が行われる予定もあった。
韓国情報通信部はヒトクローン胚作製を記念した記念切手を発行した（後に販売中止、および回収）。
黄は韓国警察庁によって、民間人としては初めて24時間体制の3府要人（大法院長、国会議長、国務総理）級警護の対象となり、
韓国文化体育観光部によって「韓国国家イメージ広報大使」に任命された。
また2006年度から使用される予定だった小・中・高校用の教科書にも早くも黄の業績が大々的に掲載され、
忠清南道では「黄禹錫記念公園」を造成する構想も持ち上がった。
民間からは、韓国報道人連合会認定「誇らしい韓国人大賞」が授与され、大韓航空のファーストクラスに
10年間乗り放題の権利が与えられ、業績を記念して5メートルを超す巨大な「黄禹錫石像」が建立され、
インターネットでは数々のファンクラブも生まれた。さらに数々の出版社から黄の伝記や漫画が発売されるまでに至った
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
687:名無しのひみつ
14/01/30 18:44:28.69 yFdTPpac
>>685
アメリカの朝日(ちょうにち)新聞か
小保方さんて亀飼ってるって言ってたけど
亀飼ってる人間には素晴らしい人が多いからな。
688:名無しのひみつ
14/01/30 18:48:46.51 yWyBQJ/p
>>687
スッポンやったで
しかしこれでニワトリが先か卵が先かに
決着がついたな
689:名無しのひみつ
14/01/30 18:52:47.57 gqu5SELU
こんなに簡単な操作で細胞の初期化ができるなら画期的
ほかの哺乳類でも応用できるなら、例えばクローン家畜なんかにも実用化できるかも
690:名無しのひみつ
14/01/30 18:55:05.04 Yu8KBWKB
>>664 お約束だと>661の顔には桶のあざがついてるはずだな
691:名無しのひみつ
14/01/30 18:57:52.54 +ZNaEIXe
STAP細胞、すでに猿で臨床試験 細胞を移植した半身不随の猿の足が動く
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、
脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。
得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
692:名無しのひみつ
14/01/30 19:00:31.27 +ZNaEIXe
酸に漬けて培養するとか
良く思いつくよ
錬金術師かよ
693:名無しのひみつ
14/01/30 19:00:44.21 PS3hgEhN
猿で出来るなら、人間ももう出来たも同然じゃん
これは冗談じゃなくノーベル賞来るな
694:名無しのひみつ
14/01/30 19:01:45.05 s2KN999j
この技術が俺の前髪に昇華するには何年かかるの？
695:名無しのひみつ
14/01/30 19:02:47.07 PS3hgEhN
ノーベル賞なんて安っぽいものじゃすまないか
もう医療革命だねぇ
696:名無しのひみつ
14/01/30 19:03:58.23 jM88PtMF
この種の研究は北米の富裕層に向けて莫大な予算が
掛けられてるのかな。新薬開発や臓器移植より良さそうだ
中共でもガンガンやってんじゃないの？
697:名無しのひみつ
14/01/30 19:06:34.55 /wpT8Zhm
発表するまでの期間が結構あったから、研究グループ内では
同時並行でかなりいろいろやってそうだ
698:名無しのひみつ
14/01/30 19:08:32.40 BB4D4ILq
パンドラの箱を開けてしまった感があるんだが。
これはかなりやばい発見だろ。
すぐに悪用される可能性があるわ。
699:名無しのひみつ
14/01/30 19:09:49.70 +ZNaEIXe
>>698
クローン人間作れるよね
女性研究者が自分のクローンを自分の子宮に戻して
自分のクローンを産むとか
700:名無しのひみつ
14/01/30 19:10:21.00 Yu8KBWKB
>>74
5年間もあれば、Harukoのデータは本物だと気づいた人間がかなりの数
いただろう。当人の論文がrejectされている隙に
アイデアを盗んで出し抜き自分の手柄にしようとした人間は
誰もいなかったんだな。周囲の人間関係に恵まれるのも人徳か
701:名無しのひみつ
14/01/30 19:11:03.01 dIHtz0ZL
まさにリアルヘブンキャンセラー
702:名無しのひみつ
14/01/30 19:11:07.48 +ZNaEIXe
女性研究者が好きな男のクローン作って
自分の子宮に戻して、好きな男のクローン産むとか
703:名無しのひみつ
14/01/30 19:13:05.13 t7/cku38
>>702
ゴルゴ１３でもそんな話あったなヒトラーものだけど
704:名無しのひみつ
14/01/30 19:13:37.03 PS3hgEhN
とっくに米軍が目をつけて、研究進めていると思うよ
実際にはどこまで研究が進んでいるか予想もつかない
重要な点はもちろん公表してないないだろうし
だってこれ、戦場で負傷した兵士の治療にピッタリの研究じゃないか
705:名無しのひみつ
14/01/30 19:15:58.43 DSDqKaEW
酸アルカリはもとより、いろんな薬品かけたり、電気ショックやヒートショック、
超音波に水圧と、今まで何十年も細胞の初期化の研究は行われていた。
でもたいてい再現性がなかったり結果が安定しなくて実用化できなかった。
それがなぜ、うまくいったのか不思議だ。
発想自体は目新しいものではない。
706:名無しのひみつ
14/01/30 19:18:23.39 lPWktM5O
簡単な方法から順に試すって、日常生活でも当たり前だけど、長年専門的に幹細胞を
研究して来た人は、理詰めで方法を探すから簡単過ぎる方法を試そうと思わないのか。
他の分野でもこんな発見があるかもしれない。
707:名無しのひみつ
14/01/30 19:18:52.78 ewHp1lq1
>>682
まさにそれっぽい方法でやってみたら予想より多くできたから
なんで？
ってことで
刺激を与えることに気付いたらしいけどな
708:名無しのひみつ
14/01/30 19:19:37.25 ewHp1lq1
>>683
さらにデータを精査したらしいことが読売に載ってた
709:名無しのひみつ
14/01/30 19:20:02.49 7ll89AF6
上の方でテロメアがどうのって言ってる人いるけど
全くこれと関連ないよね？
710:名無しのひみつ
14/01/30 19:22:05.23 WuaevTVm
＞世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した
これはハーバード関係者の連名はなかったってことか
もし、これでハーバードからの異議申し立てがなければ
論文の実証結果は、個人の研究成果ってことになるの？
711:名無しのひみつ
14/01/30 19:22:24.04 46c0UTrO
こ、これ>>1は、特定秘密保護法に、閣議のみで死刑を追加、大幅に前倒し施行、
もちろん、明日にでも施行が必要ですねWWWWWWWWWW
こ、これ>>1は、特定秘密保護法に、閣議のみで死刑を追加、大幅に前倒し施行、
もちろん、明日にでも施行が必要ですねWWWWWWWWWW
こ、これ>>1は、特定秘密保護法に、閣議のみで死刑を追加、大幅に前倒し施行、
もちろん、明日にでも施行が必要ですねWWWWWWWWWW
712:名無しのひみつ
14/01/30 19:22:47.00 K+drbLKF
まあ、事機密になると気付いたから最初のやつは差し戻したんだろうな。研究の足止めするために
実際はそれで、自分らが軍事研究進めてたと
713:名無しのひみつ
14/01/30 19:23:39.96 ewHp1lq1
>>690
頭に桶を斜めにかぶって両目が隠れてる状態かもしれない
714:名無しのひみつ
14/01/30 19:25:21.75 ovNsKMAu
山中さんが受賞したときにも韓国はどうしてノーベル賞を受賞できないのかなんてコラム載せたNatureだが、
またこういう発表にあわせてこんな記事載せるなんて。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
715:名無しのひみつ
14/01/30 19:25:56.16 mPFl3DkD
>>686
このジャップもこうなっちゃうんだろうな・・・・・・orz
716:名無しのひみつ
14/01/30 19:26:00.79 XindCArz
これピンときたんだけど
自分はピロリ菌に胃を荒らされて、腸上皮化生胃炎という
胃の一部が初期化されて腸になってしまっているんです。
胃表面なんですが腸の役割しかないので基本消化がよわく
ガンになりやすいと医師から言われてます。
このニュースでピンときたんですが
胃内というのは酸性だし
なにかの刺激で細胞が初期化するといのは
身近に起きてることじゃないかと思うんです。
医者からもう薬飲んでも治らないと胃炎の状態をすすむのを
ただどうすることもなく耐えてるだけです。
今回の発見で自分の腸化した胃も元にもどるようになると嬉しいです。
717:名無しのひみつ
14/01/30 19:26:01.46 ewHp1lq1
>>699
相棒かよｗ
718:名無しのひみつ
14/01/30 19:27:01.14 dhhVYK4+
これ、比較的簡単にモンスターを作ったり
バイオハザードが起きるリスクはないの？
変化の範囲は限定的？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 19:27:14.75 uT7qQJDL
彼女の功績を半分アメに取られたり、応用研究でハーバードにドンドン先に行かれたりって
結局日本の、ジジイ研究者が嫉妬して邪魔しているんだろう
旧帝大の博士とか、理研の主任研究員なんて60過ぎのジジイばっか
とても、３０歳のオネーチャンに教えを請うことも、下請研究することもプライドが許さない
スナプキンの絵のあるピンクの壁の研究室に閉じ込めて、ポスドクの女をあてがって
知らん振りしているんだろね。
あの中山博士だって危ないぜ、彼女は5年前に発見しているんだから、ほぼ同時期
ネイチャーが後2年早かったら、中山のノーベル賞もなかったろう。
720:名無しのひみつ
14/01/30 19:27:31.43 P7xSQ+Py
>>710
Martin P. Vacanti,
Charles A. Vacanti
721:名無しのひみつ
14/01/30 19:28:00.39 ewHp1lq1
>>709
俺は大いに関連すると思って書き込んだ
722:名無しのひみつ
14/01/30 19:29:19.68 P7xSQ+Py
>>719
向こうのハーバードに留学中に発見したが完成させられなかった研究を
日本に持ち帰って完成させた報告なんだが
723:名無しのひみつ
14/01/30 19:31:32.35 ewHp1lq1
外傷という刺激で皮膚細胞や筋肉細胞や血管細胞や血液細胞が
幹細胞化して外傷を治癒させる
今回の発見はこれを裏付ける
という仮説がアメリカにあるらしい
724:名無しのひみつ
14/01/30 19:32:03.48 99SNQCyJ
>>712
「リンパを、弱酸性の液に漬けるだけで、万能細胞発生」なんて論文出されても
そりゃ、
ネイチャー論文審査委員会だろうが、学園都市統括理事会でも全員一致で
「過 去 の 研 究 の 成 果 を 無 視 す る
異 次 元 論 文 だ 、こ ん な の は 厨 二 だ け に し ろ」
「こ ん な の を ふ ざ け る な！」
だろうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
725:名無しのひみつ
14/01/30 19:32:45.81 NPY/55KS
>>700
一昔前ならともかく論文が投稿された時点で投稿者の発想ってのは記録されるんでない？
あとはその研究者が現役かどうかみたいなのも
726:名無しのひみつ
14/01/30 19:35:12.52 lR5hjS0l
>>722
ハーバードの方は猿の脊髄損傷治療させるまでになってるんだが
一体何を完成させたんだ？
727:名無しのひみつ
14/01/30 19:39:20.14 NPY/55KS
>>726
この工程で初期化した細胞が得られるという実証
728:名無しのひみつ
14/01/30 19:43:51.00 +ZNaEIXe
山極勝三郎はタールをウサギの耳に塗って人工的に癌を作ったが
タールって酸性なのかな
酸性で初期化されて、悪環境で癌になる
729:名無しのひみつ
14/01/30 19:47:40.36 AwiSUdBi
狭い島国で苛烈な競争だな
しかも関西で
730:名無しのひみつ
14/01/30 19:49:12.36 uH/VOKv7
>>722
日本の先達達がすくい上げてってのがいいねｗ
731:名無しのひみつ
14/01/30 19:50:00.04 gbflPcmR
どういうことかわからんけど
ホクロを刺激するとがんになるってホントだったってことか
732:名無しのひみつ
14/01/30 19:50:37.83 P7xSQ+Py
>>730
単純に学振PDの年限切れとかそんな感じかと
733:名無しのひみつ
14/01/30 19:50:40.13 CkkU1saN
iPS森口のときにあんなに反省してたのに、やっぱり懲りていない馬鹿マスコミと
科学リテラシーの低い馬鹿国民。
論文は再生医療に使える万能細胞を作れたから掲載されたんじゃなくて、外部刺激で
動物の体細胞をリセットできたとするから掲載されただけなのに。
再生医療への道は全く開けていないし、仕組みも分かっていないし、人間に応用可能かも
怪しいし、安全性も倫理性も担保できないし、なにより追試すら出来ていない状況なのに。
数年後にもiPS研究を追い抜きます的な馬鹿騒ぎっぷり。
上手くいってもあと1世紀はまともに使い物にならない代物なのに。
734:名無しのひみつ
14/01/30 19:51:41.96 4nJRk1Ta
生後1週間のマウスというだけだから、まだなんともいえないな。
人間で出来ないとね。
735:名無しのひみつ
14/01/30 19:52:37.80 OGX0VORM
ひょっとして強い刺激の酸性の溶液がトグルスイッチって事は？
736:名無しのひみつ
14/01/30 19:52:51.87 cussKaqG
欧米の反応より韓国の反応が知りたい
737:名無しのひみつ
14/01/30 19:53:53.04 uH/VOKv7
ガードンにとっての山中が出てくればノーベル賞もありえるって話なのかな
738:名無しのひみつ
14/01/30 19:55:11.95 mPFl3DkD
>>733
なんでもホルホルしたいジャップの気持ちも察してあげて(´；ω；｀)
靖国で世界からボロクソ言われてるから現実逃避したいのよジャップは
739:名無しのひみつ
14/01/30 19:55:44.31 uH/VOKv7
>>732
日本でもちゃんと評価されたということがいいなと
740:名無しのひみつ
14/01/30 19:56:11.28 K+drbLKF
黄禹錫のes細胞捏造がばれたのが2005年で、山中先生立ちはそれで１・２年発表が遅れたといってたから、
この人の研究も黄禹錫の悪事の影響受けたのかもね。ちょっとやそっとでは受け入れられない状況になってて
741:名無しのひみつ
14/01/30 19:59:12.65 ViOcWKQA
>>738
そんなんいらんから
こんなとこでしょうもない煽りしてもしゃーない
742:名無しのひみつ
14/01/30 20:04:47.08 NPY/55KS
>>733
怪しいってなら実際に細胞作ってみれば1週間で結果でるよｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
初期化成功率もiPSが0.2%で、STAPが7～9%ってほざいてんだから嫌でも現実を突きつけられるし
突き付けることもこともできるｗ
743:名無しのひみつ
14/01/30 20:04:53.04 rx0Lx8BL
>>740
絶対これ。２度もやっちゃうと威信が落ちるから落としたんだろうな。
744:名無しのひみつ
14/01/30 20:06:13.03 rx0Lx8BL
>>742
頑張ってもできない人たちもいるんですよｗ
745:名無しのひみつ
14/01/30 20:06:50.82 oZ1cwTlK
まあ続報待ちだな
746:名無しのひみつ
14/01/30 20:07:07.83 ijQPyyjY
>>734
人間でも似た細胞が出来る所までは実験してるよ
それがＳＴＡＰ細胞と確定されるのに
そんなに時間はかからないんじゃないかな
747:名無しのひみつ
14/01/30 20:12:13.33 arqUVKgn
去年ネイチャーに投稿した時に、「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」って言った奴の特定マダー？
748:名無しのひみつ
14/01/30 20:12:33.27 NPY/55KS
iPSで初期化できる0.2%っていう少ないサンプルでも研究が進んでるのに
7%とかボッコボコ実験できちゃうよｗ
749:名無しのひみつ
14/01/30 20:15:19.02 DkxcCWHZ
脳細胞が人格とかどうとか言ってる人って根拠は何？少しずつ足せばいいんじゃないの？
750:名無しのひみつ
14/01/30 20:16:56.19 7ll89AF6
>>721
例えばどういう所が？
外部からの刺激を与えて多能性幹細胞になるためにはテロメア関係あるなんてどこにもないけど
751:名無しのひみつ
14/01/30 20:18:22.25 +ZNaEIXe
細胞外マトリックスと関係あるのかな？
752:名無しのひみつ
14/01/30 20:21:28.83 Yu8KBWKB
>>722
状況を把握せずに妄想で異空間を作り上げる >719 のような
人間は 2ch の名物だね
753:名無しのひみつ
14/01/30 20:21:41.80 cKWmlv2s
これって、要は人間は死ななくなるってこと？
100歳超えても20歳ぐらいの見た目を保てるってことなの？
754:名無しのひみつ
14/01/30 20:24:56.21 bqTk2ayn
>>696
世界の半分の富を持つ85人
彼らの最大の関心事だからねえ
755:名無しのひみつ
14/01/30 20:25:06.69 s00o15Ez
ノーベル賞無理なら
文化勲章だか文化功労者だかの年金あげれば良いんじゃね
日本の判断だけで出せるし
山中さんもそっちのがうれしいっていってたし
756:名無しのひみつ
14/01/30 20:30:13.60 TqbKRUeK
ノーベル賞は無理っていうか、生きてる人限定のノーベル賞は、
業績のある高齢者を優先的に早く受賞させようっていうのがあるから。
まだ、ノーベル賞を受賞してないノーベル賞級の科学者とかくさるほどいるから。
中山さんだって、高齢者のガードナーさんと同時受賞だからあの若さで受賞できたけど、
30歳の小保方さんは当分、数十年は平気で後回しにされると思うわ。
757:名無しのひみつ
14/01/30 20:35:50.49 XIJP9tY4
追試がどういう結果になるかね
報告通りなら来週もう一度ニュースになるだろ
758:名無しのひみつ
14/01/30 20:36:42.34 h2Tcrgry
>>756
可愛いうちにノーベル賞希望。おばさんになっちゃ、ツマンナイ。
759:名無しのひみつ
14/01/30 20:38:09.08 BtsRyKsI
頑張って書いた論文を何回も却下されてバカにされたので
ムシャクシャしてデータ偽造してしまいました。ゴメンね～テヘペロ
なんてこと努々ありませんように(-人-)
760:名無しのひみつ
14/01/30 20:43:06.97 oZ1cwTlK
>>758
おばさんどころかBBAになってから
761:名無しのひみつ
14/01/30 20:45:22.34 ECllDvBI
ＳＴＡＰ細胞と名づけたのは誰？ 誰等が相談して決めたのかな
762:名無しのひみつ
14/01/30 20:45:51.99 jc4TRcAV
常温核融合の臭い…
763:名無しのひみつ
14/01/30 20:46:00.64 kC6Vblpo
>>733
国民は同じことを何度も繰り返すし実際そうしてきたから驚くべきことではない。
2ちゃんの奴なんかノーベル賞候補だとか、韓国引き合いにしたレスで埋めてるだけだからな。
764:名無しのひみつ
14/01/30 20:52:25.29 7ll89AF6
>>762
そんな気がするけど
それに例えると今までにない方法で核融合出来るようなキッカケのきっかけぐらいは触れたという事で
前向きに考えよう
765:名無しのひみつ
14/01/30 20:53:48.03 ViOcWKQA
>>763
おまえが典型的な２ちゃんのやつだろｗ
最初の夜中のレスから鮮人のレス
なんかの仕事なのか？
766:名無しのひみつ
14/01/30 20:54:44.77 IjlmCxg6
内容があまりにも凄すぎて胡散臭い
逆に言うと胡散臭いくらい凄い
これマジだったら世界変わるな
オレンジジュース風呂はやるわ
767:名無しのひみつ
14/01/30 20:54:48.70 BskvIZZn
炎症組織では乳酸の蓄積で酸性化が認められますが
前駆細胞の脱分化と多機能性幹細胞化がおきるのでしょうか♪
「in vivoでこういう現象があるならこれはノーベル賞クラスだろうなw」
768:名無しのひみつ
14/01/30 20:59:48.69 JDsVFhG4
ノーベル賞どころじゃないのに、ノーベル賞なんて言ってるやつはあほやで。
769:名無しのひみつ
14/01/30 21:06:33.84 lAvvOeqg
真面目な話、この研究成果で、ダメになった歯をまた生やす治療とか
毛生え薬とか作れるんじゃないか?
770:名無しのひみつ
14/01/30 21:07:29.43 ovNsKMAu
>>747
ああそのレビュアーがｘｘ関係という可能性かw
>>760
バーバラ・マクリントックじゃあるまいし。
771:名無しのひみつ
14/01/30 21:09:18.32 Ji6FuCQ4
外部から強い刺激を与えるだけで外部から強い刺激を与えるだけで
772:名無しのひみつ
14/01/30 21:13:52.51 +ZNaEIXe
>>767
外傷・炎症が治るのは患部が酸性になって
初期化されるから？
773:名無しのひみつ
14/01/30 21:14:45.55 yhQ0R9rh
グーパンでぶん殴れば病気が治ったり若返ったりするんだな？昭和のテレビか
774:名無しのひみつ
14/01/30 21:16:40.89 coNjSRep
超絶すごい大発見で終わらせず、小保方財団が設立されて小保方賞ができるぐらい稼いでください。まじで。
775:名無しのひみつ
14/01/30 21:19:31.59 ewHp1lq1
>>726
だからハーバードが何やっても理研との共同実験ってことになるんだってば
776:名無しのひみつ
14/01/30 21:21:38.52 QbmTNgAb
初期化の研究は一気に進んでいくだろうから
今度は分化の方向を意図的に決定する研究だな
777:名無しのひみつ
14/01/30 21:22:32.46 fwfTqFEK
> 小保方おぼかた晴子
日本人でミドルネームがあるのは大岡越前守忠相みたいでかっこいいな。
778:名無しのひみつ
14/01/30 21:23:12.31 AmDWTuDV
とにかく世界中で追試が行われるだろうから、それ次第だよね
779:名無しのひみつ
14/01/30 21:27:26.36 ewHp1lq1
>>750
なんにでも分化できる所まで初期化されるって言っても
テロメアの長さまでは初期化されないかも？
とか思って
もしそうだったら分化させてる最中にヘイフリック限界来たら
実用化できないな…
って思っただけだよ
後にテロメアも初期化されてる旨のレスで納得したけど
780:名無しのひみつ
14/01/30 21:30:49.04 hkQ/8x+B
とりあえず千葉県出身なんで
これからは千葉をバカにするのやめなさいねおまいらｗ
781:名無しのひみつ
14/01/30 21:31:21.20 fwfTqFEK
うちの会社のくりそつさんも仕事が出来て性格がいいから人気者。
ただし既婚者ｏｒｚ
782:名無しのひみつ
14/01/30 21:31:33.28 TpzOY8jo
僕の毛根細胞を早く何とか早く!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！１１１１１１１１１１１１１１１１１
783:名無しのひみつ
14/01/30 21:32:41.27 /jVfcCqm
ネタ的には〈富江〉のパクリだろ。
784:名無しのひみつ
14/01/30 21:34:31.37 hkQ/8x+B
>>782
摂取できる当人の後頭部の毛根細胞には限りがあるけど
この技術で半無限的に且つ簡便的に増殖できれば
ハゲいなくなるかもな
785:名無しのひみつ
14/01/30 21:35:46.62 r6Tf2Zqa
だから宣伝を兼ねて自らの頭皮で
うわなにをあ
786:名無しのひみつ
14/01/30 21:36:15.36 ewHp1lq1
>>777
山本スーザン久美子
田中エイミーみなみ
木村カエラりえ
787:名無しのひみつ
14/01/30 21:37:10.73 R9sYuGHN
至る所でハゲが沸いてるな。ハゲなんて後回しだろ
788:名無しのひみつ
14/01/30 21:38:35.05 7ll89AF6
>>779
あぁ先の事考えてたのね
俺がこのおねーちゃんの話理解してないのかと思った
ルパンのマモーになったらどうしよう！って事か
789:名無しのひみつ
14/01/30 21:40:35.14 Yu8KBWKB
>>784 採取。 摂取はお勧めできない
790:名無しのひみつ
14/01/30 21:40:37.90 ewHp1lq1
>>788
マモーとかこの上なくピッタリな例が居たｗｗｗｗｗｗｗ
791:名無しのひみつ
14/01/30 21:43:36.32 WyLKRHW1
今までの他の国だとこれくらいの発見した30歳くらいの女性研究者はいるのかな。
アジアではいないと思うが・・・・・。
792:名無しのひみつ
14/01/30 21:48:00.34 eLMhSyyO
産まれたての赤ちゃんマウスの細胞限定…
793:名無しのひみつ
14/01/30 21:48:05.64 NPY/55KS
つか論文送った時25歳かよｗｗｗｗ
誰が相手にするんだｗｗｗｗ俺だって相手しねぇわｗｗｗｗ
794:名無しのひみつ
14/01/30 21:48:13.64 hkQ/8x+B
>>791
そもそも女性ノーベル賞（理系）はキュリー夫人だけ
795:名無しのひみつ
14/01/30 21:51:26.32 sNf11Y/d
>>794
業績はノーベル賞級だった女性は何人かいたみたいだけどね．
796:名無しのひみつ
14/01/30 21:51:33.75 WoKofaez
>>794
キュリー娘も取ってるぞ
797:名無しのひみつ
14/01/30 21:53:11.42 h2Tcrgry
>>763
まだ、サクラの季節にもなってないのに、ノーベル賞ってｗ
やっぱり、地球温暖化の所為で、季節がおかしくなっている。
798:名無しのひみつ
14/01/30 21:56:27.17 1RmMa3sr
で、卵細胞ってのは何なんだ
受精の仕掛けが付いてるだけか
799:名無しのひみつ
14/01/30 21:57:07.78 +TDlCm9H
>>791
Rosalind Franklin
800:名無しのひみつ
14/01/30 21:59:28.45 10N+kKnU
これぞ大和撫子。
努力の成果っていうのは美しい。
ほんで、かっぽうぎめっちゃカワイイ！
ごちそうさんの相乗効果で割烹着ブーム来ないかな。
割ぽう着着て浣腸してほしい…
801:名無しのひみつ
14/01/30 22:00:08.53 dJ400Tw5
とりあえず将来に備え生まれてすぐの子供の細胞を取って冷凍保存しておくすべきだろう
802:名無しのひみつ
14/01/30 22:05:27.37 yFdTPpac
>>801
自分ちの冷蔵庫で保存できるようになればさらに画期的だな。
803:名無しのひみつ
14/01/30 22:05:54.61 P7xSQ+Py
>>800
804:名無しのひみつ
14/01/30 22:09:44.15 kHsFVcDF
国際特許は既に出願してるが、どこまで認められるか
人間についての手法を一刻も早く確立して特許を押さえないと
せっかくの発見も海外に持って行かれかねない
805:名無しのひみつ
14/01/30 22:10:37.24 +ZNaEIXe
やってることは、錬金術と同じだけどね
業績は凄そうだが
806:名無しのひみつ
14/01/30 22:14:58.08 4tbEgXwf
特許にからめて日経バイオテクがdisってるけどなんなんだ
理研に邪険に扱われたか
807:名無しのひみつ
14/01/30 22:15:12.49 S2VW+b7U
まあ、割烹着が流行るのは間違いないよ。
808:名無しのひみつ
14/01/30 22:15:17.71 ZWnmvMpD
>>794
クリスティアーネ・ニュスライン＝フォルハルト
809:名無しのひみつ
14/01/30 22:16:22.93 pWtgkLe5
甘くしたオレンジジュース風呂に入れば若返るのかね
810:名無しのひみつ
14/01/30 22:16:44.64 iE+DKD8l
ガン化も少ないし既に全身STAP細胞のマウスがいるんだろ？
基礎技術が揃わずに逆に怖いな
811:名無しのひみつ
14/01/30 22:17:51.45 iuuODG4k
フリーザーにスナフキンが…
壁にニョロニョロがいた
812:名無しのひみつ
14/01/30 22:21:32.80 TTWljcjS
細胞外部から刺激を与えるくらいは
もうとっくにありとあらゆる方法が試されてそうなもんだけど
こういう盲点的な発見ってあるんだな～
813:名無しのひみつ
14/01/30 22:21:35.49 +ZNaEIXe
STAP人間が、社会に出現し
結婚・出産する日も近い？
814:名無しのひみつ
14/01/30 22:22:15.28 ewHp1lq1
よし、割烹着メーカーの株買ってくる
815:名無しのひみつ
14/01/30 22:27:54.44 LLWiim1x
人間に応用までは無理だろなあ
816:名無しのひみつ
14/01/30 22:32:49.86 8cDK12T5
>>799
DNAの回折写真を撮っただけで、そこからDNA構造を発見したわけではない
(少なくとも、構造を認識していたはっきりした記録はない)
817:名無しのひみつ
14/01/30 22:33:36.18 iuuODG4k
サルで応用研究されてるらしいけど
そのうち人間でできるんじゃないか？
受精卵も遺伝子導入もつかわないからすげぇリスク少ない
ガラス管の刺激が～とテレビで言ってたのが気になる
これからの研究ピペット操作で初期化のリスクも計算しなくちゃいけないのか？
818:名無しのひみつ
14/01/30 22:33:52.71 kHsFVcDF
ipsと違って、技術的な困難さが低いから各国がこぞって参入するだろう
山中に水を開けられてるようなところは特に
コドンの解読みたいに今後数年の間に、金とマンパワーを掛けたところが勝つ
819:名無しのひみつ
14/01/30 22:34:31.75 fp1qWkQR
>>794
いっぱいいるじゃねえかよ医学賞多いし
URLﾘﾝｸ(10rank.blog.fc2.com)
しかしこれで思い出したのが狂四郎2030の八木少将
首切断されても生きててすぐ修復するバケモノ人間が作れるようにもなるんだろうな
結局科学ってなんでも出来るようになるんだな
ただ出来るようになるまで時間がかかるというだけでよ
最終的には何でも実現できる
全ては時間の問題だってことだ
820:名無しのひみつ
14/01/30 22:37:19.42 Bq8KMj+S
>>819
別の宇宙にワープする技術って、この宇宙が消滅するまでに実現すんのかなあ？
821:名無しのひみつ
14/01/30 22:38:26.43 LLWiim1x
>>817
無理だとみてる
どうやら五年も前にわかっていたんだろ
五年間にマウスでいろいろやっていたはず
人間やサルでもやってたかはわからんが、
でも相変わらず赤ちゃんマウスでしか成果ないようなもんだろ
最近できましたってわけではなく、
５年もマウスかもしかしたら他のでやってきたがまだ相変わらず赤ちゃんマウスなんだろな
822:名無しのひみつ
14/01/30 22:42:19.06 Bq8KMj+S
人海戦術始まったらどうとでもなりそうだがな
Natureのお墨付きも得られたし試すやつ多数だろ
823:名無しのひみつ
14/01/30 22:43:28.58 LLWiim1x
でも薬の開発で力になればよいが
かわいそうだがミニブタがあるし豚が一番人間に近いと聞いたことがあるが、
人間に応用できるまではハードル高そう
仮に人間に応用でき、人間がこどもから成長していく過程でも安全性を確認するまでには、
さらに時間がかかるだろうし
824:名無しのひみつ
14/01/30 22:45:19.23 kHsFVcDF
山中もジレンマだろうな
国からカネ貰ってるから方針変更とも行かないが、そうしてるうちにどんどん取り残されてく
STAPの方が本命の可能性が高いと当人も感じてはいるんだろうが…
825:名無しのひみつ
14/01/30 22:47:35.86 LLWiim1x
まあとりあえず、５年前にわかっていたらしいから、
その間に研究してるわけで、赤ちゃんマウスからイレギュラーがあるかわからないが、安定的な進展はないってことじゃないかね
いまわかって発表したわけではないし
５年前から確実に安全にできるのは赤ちゃんマウスなんでは。
もちろん赤ちゃんマウスが成長してどうなるかはしらないけどさ
826:名無しのひみつ
14/01/30 22:49:49.47 WyLKRHW1
アジアの女性ではノーベル医学賞はじめてとりそうかな。
まあ、何年先になるのかな
827:名無しのひみつ
14/01/30 22:50:32.41 LLWiim1x
>>824
いや今回の技術を使って応用していけばいいんじゃない？
今回のは果たして赤ちゃんマウスから脱することができ、
サル、豚、人間まで同じようにいくかもわからないし
成長過程で安全なのかもわかってないし
ipsは世界中で研究者や薬が取り組んでるからね
人間に応用できるのはわかってるから
828:名無しのひみつ
14/01/30 22:51:21.71 K1EHd7eJ
弱酸性につけてたら・・・って、ゆず湯みたいに柑橘類を浮かべた風呂に入るってのは若返り効果が結構あったりするのかな
829:名無しのひみつ
14/01/30 22:51:36.76 Yu8KBWKB
>>821
5年のうち大半は、若いマウス以外の細胞で確率を上げる研究よりも、
先入観で頭の固まった権威から文句が出ないようにするための
証拠固めの戦略と検証に費やされたのではないだろうか
830:名無しのひみつ
14/01/30 22:52:27.80 LLWiim1x
>>826
何十年か先だろね
まずは実用化として形になることが前提条件だろけど。
五年間は赤ちゃんマウスが基本軸でそこから次へはいけてない段階だろし
831:名無しのひみつ
14/01/30 22:53:43.21 s3aqeaWA
大人のマウスでは成功してないらしい
ソースはＮＨＫラジオ
832:名無しのひみつ
14/01/30 22:54:52.98 LLWiim1x
>>829
チーム全部がそれだけとは考えにくいきがする
できることなら積み上げとしてマウスの条件を変えたりして実験してないのかねぇ
833:名無しのひみつ
14/01/30 22:55:30.97 kHsFVcDF
STAPの初期化現象は、遺伝子導入によるiPSとは全く異質のものなんだが？
応用も何も、今までの研究は全部棄てて、理研に１から教えて貰うしかないレベル
しかし立場上それも出来ないだろって話
ガソリンエンジンが発明されたのに、蒸気機関の研究しなきゃいけないみたいものだ
834:名無しのひみつ
14/01/30 22:56:04.81 ewHp1lq1
よし
ちょっと草津の酸性温泉入ってくる
835:名無しのひみつ
14/01/30 22:57:08.85 KVZ1MC1w
成人した人の細胞で成功しない限り
IPS細胞に取って代わるものじゃないな
人の細胞で成功したらIPSにかわるブレイクスルーだけど
836:名無しのひみつ
14/01/30 22:57:39.93 LLWiim1x
>>831
もし大人のマウスで成功できないなら、
子供のマウスの細胞にだけ(成長したら消えていく)何かがあるんだろう
それを突き止める作業になるが、
子供のマウス細胞を人間に移植しても効果ないだろからね
837:名無しのひみつ
14/01/30 23:00:05.84 LLWiim1x
>>833
教えてもらわなくても発表されてるからできるらしい
専門家がいっていたが、発表されたから、
今日から世界の研究者が同じようにさっそく研究にとりくむといってたぞ
838:名無しのひみつ
14/01/30 23:00:30.75 ewHp1lq1
>>836
成長ホルモンとかそんなたぐいだろうな
839:名無しのひみつ
14/01/30 23:01:41.00 kHsFVcDF
2006年に現れた時点でのipsも相当初歩的な代物だったんだがな
もう忘れてるのが多いようだｗ
840:名無しのひみつ
14/01/30 23:04:59.00 ewHp1lq1
人間の胎児の細胞も
受精卵の状態から生まれるまでの間に
とてつもない速度でべらぼうな回数の分裂を繰り返すわけだし
その辺がカギかもな
841:名無しのひみつ
14/01/30 23:06:03.69 LLWiim1x
>>839
ただ、当時は年齢もすべてのマウスに使えていたとおもう
発表時点ではサルにも使えていたかも
842:名無しのひみつ
14/01/30 23:08:26.71 mPFl3DkD
あとで笑われる展開にならなければいいけどな・・・・・・
涙ふけよ馬鹿ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言われたら俺は立ち直れないぞ・・・orz
843:名無しのひみつ
14/01/30 23:08:33.26 LLWiim1x
>>840
若い細胞は物凄く元気だと思う
病気をしている人や老いてくると細胞も元気じゃなくなるとおもう
マウスだけかわからないが元気な細胞にはいいかもしれない
>>838
それが反応するのかも
ケースがちがうが人間でも子供や若いうちだけ聞こえる周波数があったり、
リズム感など保持している能力があるらしいが
大人になるにつれて失われていく
844:名無しのひみつ
14/01/30 23:08:37.25 +TDlCm9H
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
読売新聞 1月30日(木)14時37分配信
【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の
開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で下半身が不自由になった
サルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、
ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚から
ＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。
得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
845:名無しのひみつ
14/01/30 23:09:02.16 Yu8KBWKB
>>832
ハーバード側で論文に名前が入っている人数は少ない。
経歴的に現場作業を手伝うような立場でもなさそうだ。
理研に移ってからはまだ2、3年。人手の要る実験を進めることが
できた期間は5年もないのでは
846:名無しのひみつ
14/01/30 23:10:17.39 LLWiim1x
>>844
まだ道のりは長そうだね
たぶんすでに前からやってはいたような気がする
847:名無しのひみつ
14/01/30 23:11:46.78 P7xSQ+Py
っつーか一旦研究現場は分かれてるから
作業のコントリビューションは理研のほうが多いってことでしょ
ハーバードではモノになりそうなところでそれはそれとして別に立ち上げてたって話で。
848:名無しのひみつ
14/01/30 23:12:47.42 Bq8KMj+S
へー、もうサルでも出来てたんだね
論文発表したからどんどん出してくんだろうな
849:名無しのひみつ
14/01/30 23:12:58.32 LLWiim1x
>>845
もしかしたら細胞が若々しい赤ちゃんならいける感じじゃないかな
サルと人間はまた違うみたいだし
ブタのほうが近いんだっけ？
850:名無しのひみつ
14/01/30 23:14:36.38 ewHp1lq1
臍帯血をSTAP細胞化させて長期保存する研究をしておいた方がよさそうだな…
851:名無しのひみつ
14/01/30 23:14:47.79 LLWiim1x
>>848
まだできていない
完治しているわけでもないようだし
とりあえずは、病気のマウスや大人マウスでいけるかだね
852:名無しのひみつ
14/01/30 23:15:43.38 bdzGf789
こういう優秀な畑には子孫を残して欲しい物だが
853:名無しのひみつ
14/01/30 23:16:51.98 Bq8KMj+S
>>844のは論文発表じゃなからソースとしては弱いけど一応サルでSTAP作れたっていってるよね
854:名無しのひみつ
14/01/30 23:18:22.90 I2Y90qeO
>>850
それはありえるかもしれんね
ただし人間の体は変化するから、
その変化したものにどこまで適合するのか
これからでしょう
まだまだ越えないといけない壁は多いと医師が出て語っていたぞ
855:名無しのひみつ
14/01/30 23:19:33.53 I2Y90qeO
サルでつくったといっても、
その確率も、成果もどの程度かわからんからね
成功率も分からんし、安全性もわからん
856:名無しのひみつ
14/01/30 23:21:22.67 Bq8KMj+S
こういうのは事実がすべてを優先するからなんとも言えんなあ
このスレの慎重派よりおれは記事を信用する
857:名無しのひみつ
14/01/30 23:21:53.44 I2Y90qeO
>>856
NHKのラジオでは大人のマウスではできていないらしい
上にあった
858:名無しのひみつ
14/01/30 23:23:47.37 I2Y90qeO
それから、まだ先になるが、
元気がいい対象ではなく、
抵抗力が落ちている対象でいけるのかも重要だろう
元気が無いという事は、細胞も弱っているんじゃないのか
859:名無しのひみつ
14/01/30 23:23:55.32 s3aqeaWA
若い細胞からしか出来ないとなると
人間の場合、問題が多そうだな
倫理的にも
860:名無しのひみつ
14/01/30 23:25:58.07 +WyheaMx
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【ノーベル賞】ES細胞の黄禹錫教授【超有望】
9 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 21:22:06
黄教授かなり有望だよね。漏れ彼のラボにいこうと真剣に考えてる。
10 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 21:24:45
中国のパーキンソン病への胎児幹細胞移植の教授といっしょで、
もうめちゃくちゃな「決め付け」発表だよ
ま、ライブドアの「ネットとテレビとの融合」発表と同じレベル
と思えばいいのだが
11 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2005/06/28(火) 21:30:46
茨城大→ハワイ大→ロックフェラー大→理研CDBの若山さん、どうしてんの？
彼の実験医学の海外留学体験記はかなり問題ある文章だったのを思い出します。
861:名無しのひみつ
14/01/30 23:26:42.84 ewHp1lq1
>>854
よく考えたらiPSの時に臍帯血バンクやiPSバンク作ったっけ
それがSTAPバンクになるだけだな
862:名無しのひみつ
14/01/30 23:27:45.75 I2Y90qeO
>>859
どんなところ？
元気が無くあまり機能していないとか、
死にかかってるような細胞を活性化させることが、
人間でもできればいいんだがね
病気で苦しんでいる人もだけど、
薄毛だって若い時は活発だった毛根細胞が働いていないわけだよな
863:名無しのひみつ
14/01/30 23:28:30.76 I2Y90qeO
>>861
いや、わからん
864:名無しのひみつ
14/01/30 23:31:08.89 ewHp1lq1
>>863
去年の8月に兵庫臍帯血バンクが京都大iPSストック事業に臍帯血を提供決定してる
865:名無しのひみつ
14/01/30 23:31:44.50 +ZNaEIXe
>>844
そのサルの元細胞が赤ちゃんサルの細胞か
成年サルの細胞かが問題だよね
866:名無しのひみつ
14/01/30 23:35:19.99 PbpZDxZR
iPSが出来たときはそれから1、2年は毎日のように新たな成果がぽこぽこ出てたからなあ
今回も今後1、2年は山のようにこれに関する研究成果が出てきそう
867:名無しのひみつ
14/01/30 23:35:48.98 I2Y90qeO
>>864
へー。使えるのか
>>865
というか年齢もそうだろうけど、
一方では病気とかそういう対象で細胞が活性化できるのか、ということになるとおもう
目の病気でも網膜とかの細胞が弱っているのが原因なんだろうし
細胞が弱っていない対象ではなく、病人に用いるなら。
年寄りが骨折すると治りが遅いとか、寝たきりになるとか。
そういうのも老化で思うように治らないわけだろうし
868:名無しのひみつ
14/01/30 23:41:14.89 LLWiim1x
元気な遺伝子を注入すると遺伝子の配列が修復されて元になるんだろから、
なおるのはわかる
そこまで深く入り込めるのだろうか
869:名無しのひみつ
14/01/30 23:49:53.05 AwiSUdBi
外部から強い刺激を与えるだけで射精に成功
870:名無しのひみつ
14/01/30 23:50:53.99 I2Y90qeO
>>868
結果的にこうなったということはわかるが、細かい確証はどうなんだろう
遺伝子は生物の根本的な部分だから論理的にはわかる
複雑怪奇な配列のなか、乱れた箇所を精密に正していくかんじか
871:名無しのひみつ
14/01/30 23:50:59.57 NCrpuyWi
細胞にはリセットスイッチがついていて、今までどうやったらリセットスイッチを
押せるのかがわからなかった。今回その押し方がわかったということ?
見出しだけを見ると、簡単な操作という印象を受けるけど、記事を読むと
かなり面倒な下準備をしてからのようですね。
872:名無しのひみつ
14/01/30 23:59:38.38 dB93bJTo
科学+でこの勢いw
873:名無しのひみつ
14/01/30 23:59:40.85 tcp9hEdA
生後１週間以内のマウスのリンパ球や、人間の赤ちゃんの皮膚からは出来るけど
成人の体細胞から、万能のＳＴＡＰ細胞は出来ないの？
874:名無しのひみつ
14/01/31 00:03:32.17 G8QHSpCB
これトップニュースだったけど、海外の反応はそこまででもないな
NHK大越は「世界を駆け巡ってる」とか言ってたけど。
875:名無しのひみつ
14/01/31 00:08:26.51 A7Wl6nXr
>>716
確かにピロリ菌が胃液がある胃の細胞を初期化してるのと今回の酸に浸すっていうのは共通点があるきがするよな。
876:名無しのひみつ
14/01/31 00:14:29.53 uiinV7Fn
>>875
酸性だけがファクターなら体内ｐＨは弱酸性のところもありそうだよね．．
877:名無しのひみつ
14/01/31 00:17:05.89 MnpFymhX
追試で実証されたらすごいことになるな
生物学や医学の教科書が根本的に書き換わる！
細胞とは？生命とは？人間とは？といった概念が書き換わる発見
臨床応用も根本的に変わる！
世界中の病院や研究室で簡単に万能細胞が作れるようになる
ＳＴＡＰ細胞の開発競争が激化する
ｉＰＳ細胞の技術は１年以内に消えるだろね
５年以内にノーベル賞来るよ
878:名無しのひみつ
14/01/31 00:18:39.16 XX9vyYuR
ここ見ているお前らだって凄いと思うぞ。
強い刺激を与えれば幹細胞のようなもの出せるんだから。
酸性の液は必要なく･･･ な
879:名無しのひみつ
14/01/31 00:19:24.27 kql6eiKA
>>716
大丈夫だ。よくなる、わるくならん
ちなみに、細胞が初期化される事によってガン化が起きる可能性があるらしいぞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>877
880:名無しのひみつ
14/01/31 00:21:10.60 orncyEFV
>>869
ホントは極々弱い刺激でも成功するんだろ？
881:名無しのひみつ
14/01/31 00:23:51.87 orncyEFV
>>876
愛液とかな
882:名無しのひみつ
14/01/31 00:24:52.08 orncyEFV
>>879
ニコチンの刺激で肺細胞が初期化されタールの影響でガン化…
あると思います
883:名無しのひみつ
14/01/31 00:29:52.46 kql6eiKA
>>882
なるほど
やっぱり、初期化からガンも起きてはいるんだな
ちなみに、今回の研究はダイレクトリプログラミングといわれてて以前から有名だったようだ
すでに一部部分ながら、もう人間での成功例も報告されてるとのこと
しかしながら、課題としては、ヒトの細胞を使っての成功例がまだ少ないこと、
すべての種類の細胞をつくれるとは限らないこと、
iPS細胞の1割に比べて1～2％ほどと成功率が低いこと、
がん化へ道筋のうち1つはまだ残されていること、などがある。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
884:名無しのひみつ
14/01/31 00:35:48.22 5xj5P+AE
>>876
まんこ
885:名無しのひみつ
14/01/31 00:37:41.35 kql6eiKA
>>883のリンクより
＞マウスだけではない。
＞10年11月、カナダでヒトの線維芽細胞から血液の前段階の細胞がつくられたと報告されている。
しかし人間での成功例がiPSより大幅に確率が低いことや、
iPSのようにすべての細胞をつくれるとは限らないとか、
研究が進むとガン化なども残されており課題は多いようだ
iPSの場合は、ガン化の問題（ガン化しにくいiPSもこのところ色々でてきてて、
だいぶ解消されてきてて、網膜には入っていけるようだ）
あとは培養速度
このくらいだな
886:名無しのひみつ
14/01/31 00:44:18.14 q2scw3SE
１つ問題に気づいたんだが寿命はどうなんだ？
ＥＳ細胞は生まれたばかりの細胞で若い細胞だから問題なく
iPS細胞も癌細胞由来の遺伝子を組み込む事で無限に増殖できる細胞にしているが
この弱酸性の液体に浸けるだけというＳＴＡＰ細胞って細胞の寿命が採取する生物の年齢に左右されるだろ？
ＳＴＡＰ細胞で再生医療をしようと大きな臓器を作るとそれだけで細胞の寿命に近づかないか？
それを回避する為に遺伝子を何個か組み込まなきゃになったりするのならiPS細胞と大差ない事になるし
どうなんだろう？
887:名無しのひみつ
14/01/31 01:04:25.17 uiinV7Fn
この論文はすごくないの？おしえて
乳酸菌を取り込むと、細胞も若返る？！ ～"人間、またしても発酵食品のお世話になる"の巻～
URLﾘﾝｸ(www.med.keio.ac.jp)
888:名無しのひみつ
14/01/31 01:05:20.43 MnpFymhX
>>886
研究チームはＳＴＡＰ細胞の発現遺伝子やエピジェネティック（ＤＮＡのメチル化）
なども解析しているよ
細胞にストレスを加えるだけで山中先生が人工的に導入した４種の初期化遺伝子が
自発的に発現するらしい
細胞自体が内在的にもっていた初期化能力を目覚めさせるって感じ
おそらく寿命もリセットされるんだろね
889:名無しのひみつ
14/01/31 01:05:57.28 UJdjGApe
アグネス募金宜しく
890:名無しのひみつ
14/01/31 01:09:09.74 VQkqR1+/
>>888
「山中先生が人工的に導入した４種の初期化遺伝子」と同じって答え合わせみたいだな
891:名無しのひみつ
14/01/31 01:15:22.34 q2scw3SE
>>888
なるほど、回答サンクス
マジか…、という事はやはりとてつもなくすごい発見だったんだな
892:名無しのひみつ
14/01/31 01:20:46.49 MnpFymhX
>>890
そこが山中先生の研究のすごいところ
初期化の分子メカニズムについては山中先生が先に答えを出してた
今回のＳＴＡＰ細胞の研究は山中先生が発見した初期化遺伝子の一つ
Ｏｃｔ４を細胞初期化の分子マーカーにして行われてる
山中先生のｉＰＳ細胞の研究がなかったらＳＴＡＰ細胞の研究もなかっただろね
893:名無しのひみつ
14/01/31 01:24:03.53 orncyEFV
>>888
となると
大人の細胞だと
何らかの理由でその遺伝子が発現しなくなる可能性があるのか
894:名無しのひみつ
14/01/31 01:25:33.23 orncyEFV
>>892
となると
iPSチーム涙目的な意見出してるやつらいるけど
的外れってことだな
895:名無しのひみつ
14/01/31 01:35:55.18 QawY1pa9
>>47
その感想はネイチャーが1年前に言ったｗ
その後の掲載だし、それなりの根拠があるんだろ…たぶんｗ
896:名無しのひみつ
14/01/31 01:42:57.98 WBKVckHc
山中先生の研究は、応用面での貢献がとっても大きいけど、
この研究は、なぜ初期化出来るのか？という、
基礎科学へのウェイトが大きくなるような気がするんだよね。
897:名無しのひみつ
14/01/31 01:45:46.32 L539eLyL
>>896
どの方面でも衝撃が大きい
898:名無しのひみつ
14/01/31 01:49:11.14 WBKVckHc
今回の研究は、
癌化リスクの回避が一つの目玉のように捉えられているけど、
未分化細胞ってのがそもそも癌細胞みたいなものだから、
もしSTAPでホントに抑えることができるんなら、
それはそのままiPSにも応用可能なんだよね。
899:名無しのひみつ
14/01/31 01:49:16.80 MnpFymhX
>>894うーん
ｉＰＳ細胞発見のインパクトはノーベル賞級であることは今後も変わらないだろうし
蓄積された膨大な実験データは貴重なもの
しかしＳＴＡＰ細胞の追試がなされて作成法が確立されれば
ｉＰＳ細胞の作製技術そのものは今後使われなくなるかも知れんな
900:名無しのひみつ
14/01/31 01:59:29.08 gR7PKb61
胎盤作れるってのがでかいな
SFによく出るバイオタンクベイビーもそう遠くないだろ
901:名無しのひみつ
14/01/31 02:04:50.18 InZVv7zL
>>900
でも胎盤作れるSTAP細胞は増殖力が低いみたいだし
増殖力を高めたSTAP幹細胞は胎盤分化能が失われてES細胞と変わらなくなるみたいだから
まあこれからに期待
902:名無しのひみつ
14/01/31 02:08:36.65 gqXg6rBW
この分野はあっという間にアメリカに抜かれると思ってたが、意外に健闘してるなあ。
iPS細胞のときは「これでバイオ立国を」みたいなことを言ってたけど、意外に国の支援とか掛け声が
効果を出してるのかもしれない。
903:名無しのひみつ
14/01/31 02:11:15.27 gR7PKb61
>>901
じゃぁやっぱ現状は人工子宮に使えるほどの量にすら増やせないってことか・・・
がん化しにくいらしいから安全性では上だから手法としての成果はあるんだろうけど
904: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(2+0：8)
14/01/31 02:13:11.67 M1Pu1rkM
これってiPS細胞じゃん
作り方違うだけで
905:名無しのひみつ
14/01/31 02:19:00.79 InZVv7zL
>>903
上にもあるけどむしろ基礎面でのインパクトを評価したいな
分化や脱分化のメカニズム理解がぐっと進みそう
こんなモデルをもっと精密化するような流れが加速するかな
URLﾘﾝｸ(www.biologydirect.com)
906:名無しのひみつ
14/01/31 03:06:18.73 orncyEFV
>>899
あれだ！
ジェネリックiPS
907:名無しのひみつ
14/01/31 03:06:36.85 gqXg6rBW
>>904
iPS細胞ってES細胞じゃん。作り方違うだけで。
908:名無しのひみつ
14/01/31 03:09:58.28 +HV7SPrO
この先どうなるか楽しみだね。
しかしマスコミは「女性が―」で、ネットは山中教授を揶揄したり韓国がどうのとかばっかり
奇異の目で見て何か文句を付けないと駄目なのかな
小保方さんも山中さんも努力を重ねて素晴らしい研究をしたのに
ここ10年で万能細胞研究の発展やアプローチの増加が目覚ましいことはそこまでとるに足らない事なのか？
ESもiPSもSTAPも、興味のない人たちにも衝撃を与えし、発生生物学をかなり面白くさせてるのに、興ざめだよ
909:名無しのひみつ
14/01/31 03:10:26.55 orncyEFV
>>907
ES細胞って受精卵じゃん。取り出しただけで。
910:名無しのひみつ
14/01/31 03:14:59.71 gqXg6rBW
微細管に通したり薬剤をかけたり酸性の溶液に漬けたり、色んな違う方法でも初期化されるというのが面白いな。
ストレスに対して反応してプログラムが解除されるようなメカニズムがあるんだろうな。そのメカニズムを
発見したらノーベル賞だと思う。
911:名無しのひみつ
14/01/31 03:33:17.20 hYDt0RuD
これの関連銘柄を教えよう。コード６３４０の澁谷工業だ。今日からぶっ飛びそう。超大化けしそう。
912:名無しのひみつ
14/01/31 03:37:19.58 qQYI/L6u
>キュリー夫人はポロニウムとラジウムという新たな放射性元素を発見する。放射能時代の幕開けである。美しき女性研究者の偉業を、当時のメディアはこぞって
「世紀の大発見」と持て囃し、彼女の研究室には報道陣が殺到したという。
>光り輝く放射性物質は、人類に幸せをもたらす魔法の物質、夢の新薬のように喧伝され、さまざまな商品がつくられることになる。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
キュリー夫人が新元素を発見した当時のフランスの狂乱ぶりが
現在のSTAPフィーバーに沸く日本を暗示してるかのようだ
ノーベル賞を受賞した際には多くの取材はもちろんマスコミが研究所や自宅まで殺到した
研究に没頭できる環境は時間に不自由な環境に大きく変貌してしまったという。
フランスと日本の違いに歴史は繰り返されるという文言は含まれないのかもしれないな
913:名無しのひみつ
14/01/31 03:38:12.54 AdYkK5Bx
これマンモス復活出来るな
914:名無しのひみつ
14/01/31 03:45:50.42 6z3PMBGB
>>908
ネットの場所によるんじゃ
ここは仕方ない
915:名無しのひみつ
14/01/31 03:47:04.70 cymerfQo
>>912
この記事、何かにかぶれてる
伝染性のなにか
916:名無しのひみつ
14/01/31 03:57:08.93 qQYI/L6u
>>915
かぶれてる？伝染性？
917:名無しのひみつ
14/01/31 03:59:05.57 OU9BJCxc
酢に30分漬けるとか魚介のマリネ作るぐらい簡単そうだけど
何で今まで製法がわからなかったんだ
918:名無しのひみつ
14/01/31 04:09:00.01 aWLE5VPD
これが社会貢献だよな。それに引き換えブラック会社の自称社会貢献とか聞くと屑さ加減が際立つよな
919:名無しのひみつ
14/01/31 04:18:39.48 BRrI3BEc
2014/1/31
ＳＴＡＰ細胞、サルで実験 米大「驚くべき結果」
脊髄損傷治療で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
細胞に刺激を与えることで、さまざまな種類の細胞に変化できる能力を持たせた新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」
を使い、米ハーバード大のチームが脊髄損傷のサルを治療する研究を始めていることが30日、分かった。
人間の細胞を使った作製も研究しているという。
世界で初めてマウスの細胞で作った理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の小保方晴子
研究ユニットリーダーらの共同研究者でハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が、共同通信の取材に答えた。
人工的に脊髄を損傷してまひを起こさせた複数のサルからＳＴＡＰ細胞を作製し、移植に利用する実験を
2011年から始めているという。現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできないものの
「驚くべき結果が出ている」と話し、回復効果があったと示唆している。
さらに「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもＳＴＡＰ細胞を作製してみたが、まだ十分に細胞の
性質を明らかにできていない」と述べた。理研も、人間を含む複数種の動物の細胞を使ってＳＴＡＰ細胞を作ろうと
研究を進めている。
脊髄損傷の治療では、同様の能力を持つｉＰＳ細胞を使い、慶応大チームがサルの機能回復に成功している。
理研チームは昨年、東京女子医大や米チームと共にＳＴＡＰ細胞の作製方法に関する国際特許を出願していた。
小保方さんら７人が発明者だとしている。〔共同〕
920:名無しのひみつ
14/01/31 04:28:22.97 NmwHqwc7
ふーむ…。
よくわからんがスゴイんだな！
ガン化のメカニズムも併せて進みそうな予感が。
921:名無しのひみつ
14/01/31 04:38:01.62 FENZIiyK
全く関係ないんだけど、
細いガラス管を通すと、そのストレスから細胞が初期化されるというのと、
多層膜を通すと元素転換のようなことが起きてるように見えるのとは
似てなくもないと思う。
細胞生物学の歴史を愚弄してるという表現があったそうだが、
原子物理学の歴史を愚弄してるのが常温核融合だ。
馬鹿馬鹿しいと一蹴して終わらせていいものか？
三菱重工 - Pd多層膜の重水素透過による元素変換の観測
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
【物理】超音波キャビテーション+液体金属リチウム+重陽子ビームでDD核融合反応の促進を確認 約700万度Kの高温プラズマ状態に－東北大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【エネルギー政策】ピエゾ核融合は絵空事ではないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
922:名無しのひみつ
14/01/31 04:54:21.43 w5XvRLZi
>>202のやつだろ。
【エピゲノム】人工スイッチを使った遺伝子コントロールに成功/京都大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
京都大のグループは人工の化合物を使い、遺伝子ＤＮＡのスイッチを直接入れることに成功した。
約２万個の遺伝情報が書き込まれているＤＮＡはトイレットペーパーの芯のような形のたんぱく質に固く巻き付けられていて、
その内容が読めないようになっている。
特定の場所だけがゆるむことによって、必要な遺伝子だけスイッチが入る。
ＤＮＡをゆるませる化学物質が見つかっているが、手当たり次第にゆるめてしまうため、遺伝子がでたらめに働き、細胞が死んでしまう。
弱酸性に触れることでDNAの外殻カバーが緩んで初期化スイッチが入ってるのだと思う。
弱酸性以外に物理的刺激等でも起きることから、ストレスにさらされると酸性物質が生成されて、
それによってスイッチが入る。
放射線浴びると活性酸素が発生して別のスイッチが入るとか。
ウイルスによる癌化も。
エピゲノムも酸性作用でオンオフを決めるシステムになってるはず。
キリンの首が長いのは必死で首伸ばす際のストレス酸性が新たなメチル化を生じさせて、
それが数世代続くとDNA配列を変化させてるラマルクの用不用説に基づく進化だと思う。
【遺伝学】雄の子孫に危険を「警告」する遺伝メカニズム、マウスで発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【ゲノム】新たな遺伝コードを発見、遺伝子制御に関与か 国際研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
923:名無しのひみつ
14/01/31 05:49:37.08 FCI+wRp5
アメコウに成果を横取りされないように気をつけろよ
924:名無しのひみつ
14/01/31 06:37:31.15 G61knJWr
小保方さんの研究には偶然性の欠片もない
分化した後も細胞そのものが分化全能性をキープしている事を予測し
生命学の常識に囚われず実験を積み重ね理論を証明した
信念と努力の賜であり歴史に残る偉業だ
胚性幹細胞（ES細胞）
人工多能性幹細胞（iPS細胞）
刺激惹起性多能性獲得細胞（STAP細胞）
iPSも最初はES細胞の上位的な扱いだったけど
ES細胞の有利な点が予想以上に多いことがわかってきてるね
STAPも欠点がこれから見つかっていくかもしれない
925:名無しのひみつ
14/01/31 06:42:19.66 hs4NoWL/
>>921 url
重水素透過によるパラジウム多層膜 上での元素変換の観測
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
926:名無しのひみつ
14/01/31 06:46:22.07 a8+Cw81r
自分が研究者であることが恥ずかしくなる成果が年に一度位あるが、これもそうだ。アホだ、俺。
927:名無しのひみつ
14/01/31 06:54:22.01 nCZ9tIor
>STAPの欠点
テロメア？
928:名無しのひみつ
14/01/31 07:19:43.14 Yvj13tu6
特許出願中の7人のうち5人は日本人？
929:名無しのひみつ
14/01/31 07:23:34.50 u0tBFhHl
早稲田が正式に医学部教授に招聘するそうだね。
村上春樹が私大初、この人が女性初。
こりゃブランド化で先行してる慶応と形勢逆転だな。
慶応は幼稚舎から大学、社会に出てからも、三田会で組織的統制化されて隔絶されてるそうで、
創価学会化してきてるそうだ。福沢諭吉が教組にあたる。
慶応＝東大、早稲田＝京大かもしれん。
我が子の「慶應幼稚舎」合格を事前に知っていた「元慶應病院勤務医」
◆ 慶應義塾幼稚舎、「アンテナ・プレスクール」代表・石井至
週刊新潮(2014/02/06), 頁：50
930:名無しのひみつ
14/01/31 07:45:51.93 Vb5ofQQt
【ゲノム】ブラントホオヒゲコウモリの長寿命、関連の遺伝子変異を特定か/国際研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【ゲノム】「長寿遺伝子」の働きを解明=酵母菌の寿命を操作-国立遺伝研
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【生物】老化制御の７遺伝子が宇宙で働き低下、寿命が延びる可能性も 線虫の宇宙実験／日本の研究チーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【分子生物】細胞老化の原因を発見し、老化の進行を逆戻りさせることに成功/豪ニューサウスウェールズ大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
専門家たちは、細胞のエネルギー産生能力が低下するという老化プロセスをマウスで研究した。
２歳の実験用マウスに薬剤ＮＭＮを投与したところ、１週間後、このマウスの筋肉は、生後半年のネズミの筋肉と全く変わらなかったという。
931:名無しのひみつ
14/01/31 07:46:49.90 Vb5ofQQt
【生物】Natureに酷評＆リジェクトされ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した理研・小保方晴子さん(30)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
932:小保方晴子さんにiPS騒動の森口から一言
14/01/31 07:52:16.24 T4VooOLX
うわあ ぬるぽだあ
933:名無しのひみつ
14/01/31 07:55:31.56 GHMSEAPA
>>890
まずは以前から分かってる初期化遺伝子の発現量を測った、という普通の科学的なアプローチだよ
今回の研究で山中先生が突き止めた4種類以外の初期化遺伝子も今後発見できる
934:名無しのひみつ
14/01/31 07:57:49.35 GHMSEAPA
>>929
早稲田に招集されたってホント？
まともな研究環境ないから国内なら理研・京大・東大あたりで頑張って欲しいものだが
935:名無しのひみつ
14/01/31 07:59:16.73 4EfqDYuP
ES細胞ってあったよね
936:名無しのひみつ
14/01/31 08:01:18.35 Vb5ofQQt
ネタをネタと・・・
937:名無しのひみつ
14/01/31 08:34:21.08 xYGbBO5K
早く初期化の機序を解明してくれ
常識から外れてて素直に信じられない
938:名無しのひみつ
14/01/31 08:44:07.03 RrJj13Oy
８９３の指程度なら乳酸液振る掛けてビシビシ叩いていれば
かえるの足みたいに指先にチンポが生えてくるんじゃないか？
939:名無しのひみつ
14/01/31 08:52:50.66 orncyEFV
DG細胞ってあったよね
940:名無しのひみつ
14/01/31 08:56:45.14 orncyEFV
>>937
カミソリで指を切る（刺激）→傷口周囲の皮膚や筋肉や血管の細胞が幹細胞化する→傷口を塞いで皮膚や筋肉や血管の細胞に分化する
941:名無しのひみつ
14/01/31 09:06:41.33 XUBqY+4d
>>886
初期化されれば細胞の分裂寿命は無くなる。
あとiPS細胞が若返るってのは入れた遺伝子の効果じゃなくて初期化によるもの
942:名無しのひみつ
14/01/31 09:25:12.66 AznV3HuM
この人どれだけ儲かるのかな
943:名無しのひみつ
14/01/31 09:28:31.38 kMK6vEwz
>>211のモルフォゲンの濃度勾配による位置情報というのは、
酸性濃度によるDNAスイッチの入り方のことを意味してるんだろうな。
944:名無しのひみつ
14/01/31 09:30:37.12 kMK6vEwz
濃度勾配でDNAのゆるみ方が違うんだろ。
945:名無しのひみつ
14/01/31 09:49:51.15 XUBqY+4d
>>943
違うけど。
JAK-STATって書いてるじゃん