【科学】だまされないで、健康食品のウソ・ホント…査読のプロセスを経て掲載され手順を踏んだ論文を科学と呼ぶべきat SCIENCEPLUS
【科学】だまされないで、健康食品のウソ・ホント…査読のプロセスを経て掲載され手順を踏んだ論文を科学と呼ぶべき - 暇つぶし2ch2:ベガスφ ★
13/09/24 23:35:48.07
>>1のつづき

■危険を煽ってるものこそ危険
実は、簡単に非科学と科学を見分ける方法があります。「マッチポンプ」をしているかどうかです。

「世の中の食べ物は何を使っているかわからないので危険。だけどこれを飲んだら健康になれる」
というようなものです。「危ない」と危機感をあおって、これで危険から回避できると
自社の商品を売り付けるマーケティングの方法を、マッチポンプ商法と言い、
古くから使われています。

そういう食品の大部分には、まず疑いの目を向けるのがよいでしょう。

先進国において、食べ物に危険なものなどほとんど存在していません。
食べ物のリスクは過去と異なり、現在は厳しい管理下に置かれ、
細菌やヒスタミンなどの食中毒以外、リスクは極めて低いからです。
欧州でリスク管理の目安となる、100万分の1以下のリスクに抑えられており、
ほとんどが1億分の1以下です。

「危険」という言葉がもつイメージは、食べたら50%くらいの確率で
健康被害を受ける感じではないでしょうか。実際には、それとはかけ離れて小さなリスクなのです。

それを「危ない!」と言いきって物を売る商法には、乗らないほうが賢明なのです。
(おしまい)

3:名無しのひみつ
13/09/24 23:37:57.94 MyW2Siww
自称脳科学者茂木のこと?

4:名無しのひみつ
13/09/24 23:39:56.82 4GRLQtPq
やすくてうまけりゃいい。
健康に良さそう、は、品数でカバー。


それより、フクシマ関連の安全情報を全部英語圏でreview通してみろよ

5:名無しのひみつ
13/09/24 23:40:30.74 tnUTdYZp
グルコサミンをどうにかしろ!

6:2chのエロい人
13/09/24 23:41:13.27 ir1WSinF
あれ、確か消費者庁とかいうお役所があったような……。
気のせいだったのか?

7:名無しのひみつ
13/09/24 23:41:51.91 nHjQQyUe
>>1
[ecomomサイト2013年4月9日付記事を基に再構成]

8:ベガスφ ★
13/09/24 23:45:18.92
              ,、
             //    こまけぇこたぁいいんだよ!!
           ///)
          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、
         i f ,.r='"-‐'つ     /ヘ/" ゙̄\,ミ\
         /   _,.-‐'゙~     ,! 、!r r。-r ミ   i
        ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il
        ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y
     / iトヾヽ_/ィ"___.     ヽ.t  _/,!  i
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi

9:名無しのひみつ
13/09/24 23:45:25.94 MVegrVQl
マイナスイオンというものも存在しない

10:名無しのひみつ
13/09/24 23:45:44.85 AoYzQDJ/
だまされないでトクホ。

トクホが厚生労働省の利権だから。

11:名無しのひみつ
13/09/24 23:51:59.14 J5Z4Rfox
数字は嘘をつかないが、嘘をつく人間は数字を使う

12:名無しのひみつ
13/09/24 23:54:13.42 jPPSLk/v
>>5
コラーゲンも

13:名無しのひみつ
13/09/24 23:54:37.91 ALP7/bQp
健康のためなら死んでもいイイいいイイいい!

14:名無しのひみつ
13/09/24 23:55:05.69 b+3o4KHW
科学って言っても捏造コピペ改ざん論文だらけだしなあ
売れたもん勝ちってことでいいじゃん

15:名無しのひみつ
13/09/24 23:55:12.78 c9nxeMfS
無料 健康 ダイエット 増毛

16:!ninja
13/09/25 00:05:19.75 9InBnFkK
.
 肺炎に効果のあるワクチンのCMを、西田敏行がやっているが、
 確かに肺炎で死亡する高齢者多いんだが、死因統計上、がんで体力がなくなっても
 心筋梗塞で寝たきりになっても、最後死亡したのが肺炎だと肺炎が死因になることも
 少なくないんだがねぇ。

 だから、あのCMの熱演は虚構に思えて仕方がない。

17:名無しのひみつ
13/09/25 00:09:01.33 2KoDlEDI
高峰譲吉ディスってんの?

18:名無しのひみつ
13/09/25 00:10:48.97 BYZoy3rx
コラーゲン、グルコサミン、ビタミンなんたら、プラセンタ、アミノ酸なんたらetc
摂取しても、結局うんこにしかならんのどれよ?
教えてエロい人

19:名無しのひみつ
13/09/25 00:12:03.66 XVmJg4Qz
>>17
大根おろしは否定しない

20:名無しのひみつ
13/09/25 00:12:38.67 hDC9/qkP
ベクレタミン

21:名無しのひみつ
13/09/25 00:14:01.85 FAPtW6bY
概ね同意だけど何この査読への盲信
査読通った論文が捏造でした、誤りでした
なんてのはよくあること

22:名無しのひみつ
13/09/25 00:16:58.73 4GqTQXwU
必要で無いものほど、広告と宣伝に時間と費用を、掛けなければならない

23:名無しのひみつ
13/09/25 00:26:20.82 SdcjWAK9
>>6
こんにゃくゼリーを取り締まる役所だから
ソレ以外は対象外だよw

24:名無しのひみつ
13/09/25 00:26:47.00 CFXTWlKL
医学方面のエビデンスは向こうさんの都合がふんだんに盛り込まれてる
科学じゃなくて政治とか宣伝
あとまー発電所の話はやめとこう

25:名無しのひみつ
13/09/25 00:28:37.04 Clsm+1uj
もちろん
>>1の記事も査読を経ているんだよね

26:名無しのひみつ
13/09/25 00:32:39.17 EtImVDl8
査読とか言ってもキチガイが集まった学会での査読なんか無意味。
結局関係無いんだよ。

27:名無しのひみつ
13/09/25 00:34:33.33 VRtmth+S
牛乳は飲まないと骨粗鬆症になりやすいが
飲み過ぎてもカゼインという物質が胃腸の吸収を阻害させてしまい
逆にカルシウムが体外に流れ骨密度が減ってしまう 酪農国にこの割合が多い 要するに薬と同じで
用量を守らないとダメ

28:名無しのひみつ
13/09/25 00:36:02.49 EIMYlI1X
>>1
騙してるのは学者ではなくメディアだろ!!
学者は前提条件や効能をきちんと把握してレポートを出してる
曲解したり、都合のいい部分を繋いで誤解させるのはいつもTV局じゃねーか

叩かれるべきはメディアと経営者だろ

29:名無しのひみつ
13/09/25 00:38:50.49 CFXTWlKL
>>28
医学方面はそんなヌルくない
科学は再現性重視の追試で正体は暴かれる

30:名無しのひみつ
13/09/25 00:42:03.78 Clsm+1uj
もちろん
>>2の記事は危険を煽ってはいないよね

31:名無しのひみつ
13/09/25 00:43:08.28 bPLlhm3r
( ´―`) o0O (自分たちだって社会問題については査読に耐えない学者のコメントを引っ張ってきてるのに…)

32:名無しのひみつ
13/09/25 00:45:47.47 CFXTWlKL
正しいことを言っていても時と場合によっては黙殺されて陽の目を見ない
特に医学と関係ない俺達はそういった論文や発言の存在も知らない

医者に行っても治らない

医者以外の人のアドバイスで良くなる
これは2回経験している
勿論医者に治してもらったものもある

33:名無しのひみつ
13/09/25 00:47:13.21 nFyOzl0l
科学も、現在の説じゃん

34:名無しのひみつ
13/09/25 00:54:01.39 hsaYc8yx
~を飲めば、~を食べれば痩せる、なんてので本当だった試しがない
仮に本当だったら糖尿病治療、少なくとも治療補助に使われてる

痩せるってのならバカ相手に小金騙し取る程度だが、ガンに効くとかいって
藁をもすがる人たちから金をむしりとろうとする行為は悪質だと思う

35:名無しのひみつ
13/09/25 00:55:20.74 PJLJ325C
慰安婦騒動という「たかり」

ソウルの日本大使館前に「慰安婦」の像が置かれた問題は、韓国がいまだに精神的な途上国であることを思い知らせる。
こういう行動が自分をおとしめていることに、韓国人はそろそろ気づいたほうがいい。

「従軍慰安婦が日本軍に強制連行された」などという話は、何の証拠もないでっち上げであり、論じる価値もない。
それなのに「日本軍が組織的に性奴隷を徴用していた」などという荒唐無稽な話が、いまだにNYTimesやEconomistにも載るのは
国賊朝日新聞の責任が大きい。

NHKも朝日と同じ時期に福島みずほにだまされて慰安婦問題を番組にしたが、その後気づいてやめた。
朝日も最近は書かなくなったが、沈黙すれば免罪されるというものではない。

36:名無しのひみつ
13/09/25 00:57:22.13 PJLJ325C
騙されてはいけない

反日左翼国賊と呼ばれる連中はは沖縄や在日韓国人を食い物にしている、
口では平和、戦争反対、弱者救済と奇麗事を装うが

自分たちの思想信条を少しでも批判されると発狂し、貧乏人はだまってろという態度や攻撃的な態度に出る

また朝日NHK福島みずほが代表するように左翼は有る事無い事ハイエナの如く食いつくすが

自らの不祥事事件は無視を貫く。

また反日サヨク国賊と呼ばれる朝日NHKは弱者貧しい者の味方を装いながら自らは一千万円以上の高収入を得ている
銭ゲバ

37:名無しのひみつ
13/09/25 01:00:17.01 YyDMZYxs
いや、大事なのは科学ではなく、感性。主婦感覚。

38:名無しのひみつ
13/09/25 01:01:39.88 XT4T3IHW
もともと健康な人が飲んでも意味ない気がする

39:名無しのひみつ
13/09/25 01:01:41.18 PJLJ325C
騙されてはいけない

政党に属さなくても、マスコミ・学会・教育界・市民団体、在日、ネットにたくさんのテロリンがもぐりこんでいます。

こうして見てくると、日本の左翼というのは、人権尊重や弱者救済などリベラルの仮面をかぶりつつ
実は無法国家の手先をやっているのです

彼らの主張は、金太郎飴でいつも同じです。

「憲法9条を守れ」(広島長崎に原爆を落とした敵国アメリカが作ったもの)
日本は過去を反省しろ」(御礼こそされ何も悪い事はしていない)
「アジア諸国との友好」 全てのアジアの国は親日国(無法国家中国韓国朝鮮、友好的で無いのはどちらだ)

日本の非武装化、弱体化は、それらは独裁国家中国韓国朝鮮の利益になり国を危険にさらすのです。

その「特亜」が一党独裁の軍国主義で、隣国を侵略し、国民を抑圧していることには目をつぶります
欧米の左翼、たとえばフランス社会党のロワイヤル党首や、アメリカ民主党のペロシ下院議長のように
チベット人虐殺問題で公然と中国を非難する人物はいません、福島瑞穂達はしません
竹島問題、尖閣侵問題、、福島瑞穂菅直人達はしません、都合ノ悪い事は隠れてしまいます

ですから、日本の左翼はニセモノで、本当は日本の安全を脅かす中国韓国朝鮮の手先の全体主義者です

40:名無しのひみつ
13/09/25 01:03:33.56 nFyOzl0l
調べれば沢山でるが
科学側の二転三転の記憶にあるのは
@バター批判マーガリン推奨→最悪の油でした
@精製食用油推奨→最悪の油でした
@腰痛→現在はストレスです!
@コレステロール排除説→コレステロールは血管増強します!
@腎臓病水制限→制限破って健康者多数
@チーズ乳製品の二転三転
@まだまだ沢山あるでよ
誰か、医学科学を信じるなかれ無かったこと一覧表作ったら?

41:名無しのひみつ
13/09/25 01:05:52.08 PJLJ325C
併合前の朝鮮事情  荒川五郎

・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。

・壁は馬糞を混ぜる

・驚くべき事に小便で顔を洗う

・肺結核や解熱として小便を飲む。

・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。

・とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。

42:名無しのひみつ
13/09/25 01:11:50.75 Clsm+1uj
『医者に殺されない47の方法』を検証するスレ
スレリンク(hosp板)

精神科・心療内科に安易にかかった事を後悔
スレリンク(utu板)

43:名無しのひみつ
13/09/25 01:12:52.27 PJLJ325C
福島 「ですからぁ、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
T原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」

福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…。」
T原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国なんだよ。」

44:名無しのひみつ
13/09/25 01:14:25.76 PJLJ325C
竹島は法的にも国際的にも日本の領土です

「1951年のサンフランシスコ 平和条約によって竹島は正式に日本領となった

不法占拠する韓国は竹島領有における「法的根拠がないため、オランダにある国際司法裁判所の
判断に任せようとする日本の要求から逃げているのです。


世界中で「ノーコリア」と言われるのは、人種差別だけで無く、韓国人自身のせいなのです。

45:名無しのひみつ
13/09/25 01:14:31.86 IjKS3Omn
科+でよく見かける日常的な風景
>>1で出された論文による主張は間違い!自分の考えによる主張こそ正しい!」

科+住人は健康食品に騙される人を笑えない

46:名無しのひみつ
13/09/25 01:15:06.73 0dFRS8UY
めっきり秋らしくなりました。 いかがおすごしなされておりまするか。
さて 2ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みが屡々ブロックされまする。
キーワードで検索かけて機械的に阻止してるのでござんしょう。
ひろゆきさまや運営衆はいたくアタマにきて脳天から湯気を発しているご様子‥ もとより薄き髷が禿げになるやもと按じておりまする。(^^)
さりながら こは2ちゃんネトウヨ衆が口汚く罵倒してやまぬシナやチョーセンはたまたロスケと同じ手合いの言論妨害でありんすわいな。
厠の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎どもでござりまするなぁ。
あー笑えてきたでげそ。おほほほww
ちなみに そのかきこは このような内容の電子高札の紹介でありんした。
1.第一章・2ch誕生秘話
2.第二章・2chに巣食う黒幕たち
3.第三章・2chの二大裏収入
4.第四章・悪徳探偵社と個人情報販売
5.第五章・2chと韓国との怪しい関係
6.第六章・その他、怪しい噂
7.第七章・2chの秘密工作員たち
8.第八章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
9.第九章・個人情報を収集する2ちゃんねる
10.第十章・自殺した2ch被害者たち
11.第十一章・殺人プロ固定・金土日&桑木野
12.第十二章・2ちゃんねる管理人の言動と性格
13.第十三章・2chと繋がりを持っている組織一覧
14.第十四章・2ちゃんねるから身を守る手段
15.第十五章・運動の心得と術
16.後書き
17.新章・新サイトを作ろう!!
18.被害者からの手紙

木戸銭はいりませぬゆえ 閑な御仁は散歩がてら各項目ググッてひやかしてやっておくんなまし。2ちゃんの忍び乱破が目くらましを大量にばら撒いておりまするのでなかなかに探しづらいことでせうが気長に手さぐりしてくんなまし。 O ho!ho!ho!
しちめんどくさいので とりあえずコピぺまで。2ちゃんの個人情報お漏らしにはくれぐれもお気を付けあそばせね。 (^^)
                       それでわ かしこ
 

47:名無しのひみつ
13/09/25 01:19:30.86 0fOZIyfF
>査読を経てその学会で認められてこそ、初めて効果があるという
科学的根拠になるでしょう。

こういうこと言ってるうちはまだまだあまちゃん

48:名無しのひみつ
13/09/25 01:21:38.62 uJvB7cjK
騙された人で臨床試験してると思えばいいじゃん

49:名無しのひみつ
13/09/25 01:23:21.70 Qx5gSFDt
無限の寿命があれば全てについて科学的判断が可能でも有限の人生しか無い人間は一々科学的判断をしている余裕は無いんだよ
"おそらく"効果がありそう、"おそらく"科学的に正しそう、ってだけで判断しないと徹底的に調べてたらキリがない。
何もしないうちに人生が終わってしまうわ!

50:名無しのひみつ
13/09/25 01:25:55.68 q4jzbuIk
>>21 >>26
「最低でも」査読を経た論文でなければ科学とみなすことはできない、ぐらいの意味じゃねえの?
完璧とはとても言えないが、比較的わかりやすい基準として「査読」を目安にするのは有益でしょ

51:名無しのひみつ
13/09/25 01:28:16.61 sRC6kbW0
受動喫煙の害とかもウソ

52:ピュア・オーディオ愛好家
13/09/25 01:35:32.58 ZJOErLlB
オーディオ商品絶賛記事満載の雑誌に洗脳されるファンの愚かさは異常。
値段ばかり高くて音質の低い製品の多さといったら。
己の耳に自信が無い者がカモにされる。
私に言わせれば、糞雑誌は廃刊してしまえ。

53:名無しのひみつ
13/09/25 01:56:01.56 8Y0M1naS
2chでニュースを読み合って相談するように、
論文も2chみたいなサイトで読み合える環境が必要。
そのためには学術論文のクリティークのマニュアルが必要。

54:名無しのひみつ
13/09/25 01:59:46.73 F92KLoOR
大昔からの民間療法で火傷が跡形もなく
治るんだけど

科学では解明されてないのかなあ?

全身火傷にも有効かもしれないのに

55:名無しのひみつ
13/09/25 02:09:35.83 1RBj8s4z
いーや、現「科学」の上を作れ
概念の停滞、組織の停滞、
先駆者の停滞とそれによって起こる先駆者による後進や裾野の抑えつけはお好みでしょうか?

56:名無しのひみつ
13/09/25 02:41:37.26 Ogsnz+hk
騙される奴は注意喚起しても何度でも騙される
突き詰めれば商売なんか全部詐欺みたいなもんとも言える

57:名無しのひみつ
13/09/25 03:05:44.86 iGkjH33J
食品じゃないけどEM菌とかまさにこれ。
提唱者の大学教授が波動()とか持ち出してオカルトで効果をうたってる。
なんでこんなレベルの人が大学教授でいられるんだろうか。

58:名無しのひみつ
13/09/25 03:17:20.35 X1Ap6IST
カネボウの美白も同じだな
怪しいものは怪しい

59:名無しのひみつ
13/09/25 03:26:17.55 Ripk4ajM
東大の捏造教授を見抜けなかったシステムがそこまで信用できるとは思えないね

60:名無しのひみつ
13/09/25 03:31:34.97 NDVH6NZd
>>40
>>@コレステロール排除説→コレステロールは血管増強します!

善玉と悪玉って知ってる?
善玉は血管構築するけど、悪玉は動脈硬化おこすよね。

61:名無しのひみつ
13/09/25 03:33:55.89 Tl0BmMzM
>>5

グルコサミンより、コンドロイチンだろ!

62:名無しのひみつ
13/09/25 04:54:34.45 o4EalTF7
まあ健康食品なんてコレ読むくらいで良いよ
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
大体の商品は薬にならないだけで毒とかでは無いし

>>59
名誉教授じゃなかったっけ?と思ったら別の所で教授やってるのか
URLリンク(www.meio-u.ac.jp)
最近また撒いてるんだよな
URLリンク(sp-file.qee.jp)

63:名無しのひみつ
13/09/25 04:55:21.99 o4EalTF7
>>59じゃなくて>>57だった

64:名無しのひみつ
13/09/25 05:17:24.15 h1Zvz2z1
韓国の諺でテレビコマーシャルも100回嘘つけば本当になるんだよ。

65:名無しのひみつ
13/09/25 06:01:57.17 aWQ0omlU
「昔はこんな大病をして生死をサマヨイました」
「今は、○○飲んでこんなに元気でぇーす」
これって引っかけCMで前にやった大病と今飲んでる○○は何の関係も無いんだ
けど高齢者の多くが見事に引っかかってる

66:名無しのひみつ
13/09/25 06:23:22.70 Srx7y/B7
>>9
塩素イオンとじゃないの?

67:名無しのひみつ
13/09/25 06:26:04.72 G1jWjM4R
>>16
一番最初に思った
肺炎で死ぬのはジジイババアの誤嚥だろ、と

どんだけ盛ってんだあのCM

68:名無しのひみつ
13/09/25 06:35:30.07 B5GD5hqc
皇順、セサミンのことですね
わかります

ちなみに皇順は韓国のLGに買収されました
セサミンはサントリー

胡散臭い会社ってみんなトンスルランドですね

69:名無しのひみつ
13/09/25 06:50:36.91 uFnRrI3/
>>68
最後の一行、まったく科学的説明になってないんだが
というか捏造に見えるんだが向こうの人?

70:名無しのひみつ
13/09/25 06:57:16.20 /2Q2/QL/
オルニチンは?

71:名無しのひみつ
13/09/25 07:08:44.47 yai+Pnzg
>>40
キチンとした科学でも間違いがあるのは当たり前
かといって、健康食品のような似非科学が正しいとはもちろんなるわけがない

個別の科学の間違いを指摘しても、大した意味は無いだろ

72:名無しのひみつ
13/09/25 07:16:24.09 np54r0ER
低所得者や低学歴ほど、怪しい健康食品を信じて医者を信じないよね。
馬鹿はいつの時代も勝手に淘汰されるものだわ。

73:名無しのひみつ
13/09/25 07:26:48.86 bf7w5/sr
>1
査読の怪しさを知らないのかね。
学会なんて村だよ。学会内の俺が言うから間違いない

74:名無しのひみつ
13/09/25 07:43:41.98 YyQhw3ew
>>60
コレステロールに善玉も悪玉もない

75:名無しのひみつ
13/09/25 07:43:56.68 MwRaqwgF
>>51
あれは言い出した本人が嘘だったと証言した珍しいケースじゃないか?
しかし、ネス湖のネッシーのように拡散されたデマに信者がついてもう否定しても意味のないところまで来てしまった

76:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ
13/09/25 07:57:29.98 sjMAy4ow
>>10(´・ω・`)だな…
トクホを与えた先には天下り公務員が居る。

トクホを摂取すれば健康に成れると信じてる信者がいる限りこの詐欺は辞められ無い


(´・ω・`)運動白代…

77:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ
13/09/25 08:08:22.40 eZGK9gE3
>>51さりげなく嘘を紛れ込ませるな(´・ω・`)

タバコの煙が喫煙者から離れたら突如無害に成るなんて魔法はありません

78:名無しのひみつ
13/09/25 08:09:40.58 6IBphm4b
>>51
それはウソというのがウソ
URLリンク(www.hokenkai.or.jp)

79:名無しのひみつ
13/09/25 08:18:26.11 Xnaq5UF1
>>77
>>78
拡散されたらほとんど無害じゃん
密室でだったら、もちろん話は別よ

つか言い出した本人がテレビで証言したんですけど、「あれは私がでっち上げた嘘なんです」って

80:名無しのひみつ
13/09/25 08:19:11.22 FOjPpB0H
健康食品という単語(言葉)がよくない。
これを飲めば健康になる、これを食べれば美人になる。まるで魔女が白雪姫を騙すおとぎ話の世界だ。言霊の魔力だな。

 「健康食品という言葉を禁止すればよい」

 サプリメントなどという無味乾燥した単語のみ使用OKにすべき。

81:名無しのひみつ
13/09/25 08:23:00.69 Xnaq5UF1
>>80
だね

82:名無しのひみつ
13/09/25 08:37:42.33 YUi4VFPR
>>4
科学者なら却って問題なければ問題無いという
それよりもお前の脳のほうが世間のreviewを通らない

83:名無しのひみつ
13/09/25 08:38:07.95 HnWFer/I
またみのもんたか!

84:名無しのひみつ
13/09/25 08:41:08.80 +LqI42Gs
バナHの事か

85:名無しのひみつ
13/09/25 08:45:29.91 By1bLekU
>>40
どれもこれも危険性を大きくみせる
手法に引っかかってるな

栄養バランス、運動、睡眠
これが出来てればあとはおまけみたいなもんなのに

86:名無しのひみつ
13/09/25 08:59:52.84 LWIYIOVk
>>1
アミノ酸まで分解されるんなら
狂牛病プリオン牛肉食っても問題ないじゃん?

87:名無しのひみつ
13/09/25 09:02:58.88 RBy3Z090
もうこんな事言ってたら暗殺されるくらいに市場規模でかくなってるだろ
もっと早いうちに警告なり規制なりをかけておくべきでした

88:名無しのひみつ
13/09/25 09:19:38.89 6A4KWktz
>>73
査読が怪しいってのは、査読無しでも正しいという根拠にはならない

89:名無しのひみつ
13/09/25 09:23:00.63 qRjAGbB5
> ■酵素は体内で分解される

どちらかというと体外というべきかも

しかしそんな酵素が保険適用されて医薬品として認められている事実

90:名無しのひみつ
13/09/25 09:30:02.97 cQAsmIie
鯖の缶詰食べたら痩せるっていうのは根拠無しだよな。テレビでやってたけど

91:名無しのひみつ
13/09/25 09:33:57.73 SLqVE7nQ
まずこれを読んで
 「健康食品」の安全性・有効性情報
 URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
単語を検索してみましょう。
 「健康食品」の安全性・有効性情報〔独立行政法人 国立健康・栄養研究所〕
 URLリンク(hfnet.nih.go.jp)

で良いのに(´・ω・`)

92:名無しのひみつ
13/09/25 09:36:18.60 4HP8IWqB
プリオンは超強力なたんぱく質、超危険物質。

93:名無しのひみつ
13/09/25 09:43:47.96 eCb3vYB8
タバコの脳血管障害や心臓病のリスクは証明されているんだけど、発がん性については、
実は普通の方法では検出できないほど低くい。
だから禁煙することによって、脳血管障害や心臓病が減少すると相対的に癌になる確率が上がる。
安全性って、総合的に考えなければいかんもんなんだよ。

世の中にいろいろな健康食品ってあるけど、「手軽に飲んで体にいい」という点では野菜ジュースに
勝るものはないと思う。ただし塩分には気をつけて。

94:名無しのひみつ
13/09/25 09:45:18.42 PJLJ325C
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997 より

呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
 ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
 てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
 そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
 自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
 としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
 そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
 ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
 (中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」

95:名無しのひみつ
13/09/25 09:49:06.69 Qg8McdY7
そもそも、健康って何。
病気って何。
境目はどこなの。

96:名無しのひみつ
13/09/25 09:54:28.07 f1a+BzHM
ピップエレキバンはどうなの?
どうしても原理が理解できないお・・・(´・ω・`)

97:名無しのひみつ
13/09/25 09:57:42.08 SLqVE7nQ
>>96
1ヶ月間毎日ちんこに貼ってみたら?(´・ω・`)

98:名無しのひみつ
13/09/25 10:29:50.64 eCb3vYB8
>>96
あれはまったく効かない。
ただあれは、普通の医療機器でやるようなブラインドテスト(偽物と比較して効果を確認するテスト)を
やろうとしてもすぐにバレてしまって、何度やってもテストにならなかったそうだ。
しかもそれなりに売れているので、仕方なく「磁気医療器具」というカテゴリーを作って許可したという
経緯がある。
皮膚に刺激を与えて血流を良くする効果はあると思うが、それ以上の効果は期待できない。

99:名無しのひみつ
13/09/25 10:35:44.48 8pWLJo3L
もう商品効果説明してるCM=詐欺だと思っといても問題ないだろ

100:名無しのひみつ
13/09/25 10:39:41.00 RTaM1o1S
>>7-8
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

101:!ninja
13/09/25 10:46:24.47 9nJkyEXq
つか食物酵素無視して加熱したものばかり食べてたら
カラダ弱くなるけどな>>1

102:名無しのひみつ
13/09/25 10:49:54.45 0cpHOqQi
いいんじゃないの
プラセボ効果でさ
信じて幸せになる人もいるんだろ
俺の彼女もマイナスイオンのドライヤーで髪がサラサラになったと主張してるし

103:名無しのひみつ
13/09/25 11:06:44.89 aWPCwTko
使用者の個人的感想ですみたいになってるものを信じ過ぎるのは問題が有るわな

104:名無しのひみつ
13/09/25 11:07:10.77 Dtb4b7ot
トクホ、無農薬、有機栽培・・・

アルコールの発ガン性がタバコより大きいという話もあるが
酒の容器に注意書ないしなあ

105:名無しのひみつ
13/09/25 11:08:19.06 i8XQScl0
乾燥野菜を売ってるけど、お湯をかけて野菜スープで食べても安全なんでしょ!?

106:名無しのひみつ
13/09/25 11:11:58.54 GThbCbk5
アミラーゼをのんだら立派に酵素として働くんじゃなかろうか

107:名無しのひみつ
13/09/25 11:24:39.00 msxR0zxg
>>40
まぁ,健康食品は可愛いもんだ.
天文学とか素粒子物理学なんて何度コロコロ世界の起源を変えたかわかりゃしない.
その度に数千億円の実験施設を作らせているんだぜ.

108:名無しのひみつ
13/09/25 11:42:13.34 M/QgQrpm
目がテンの実験なんて
ものすごくいい加減だよなー

109:名無しのひみつ
13/09/25 11:59:16.07 AL37t3HF
>>1
食品に限らんけどさ、俗説や都市伝説レベルや嘘を信じてる阿呆は以外に多いからな

特にネット情報信仰者はその傾向が高い
その信仰度はもはや宗教の信者と変わらなかったりするし
その価値観や知識を否定するものには病的なまでの叩きと排他的行動になる


ほんと、無知無恥の偏屈って怖いわ

110:名無しのひみつ
13/09/25 12:13:55.44 eCb3vYB8
>>109
環境信仰者もすごいもんがあるよね。最近は放射線バカ。
ネットだったら目にしなければ済むが、実生活で遭遇するとたちが悪い。

111:名無しのひみつ
13/09/25 12:27:23.07 1DN7Ejzn
>>1

これ、マッチポンプ違くね?
「危機感をあおって、これで危険から回避できると自社の商品を売り付けるマーケティングの方法」ってただのFUDだろ?

マッチポンプは、毒売ってから、毒消し売る手法だと思うんだが。

112:名無しのひみつ
13/09/25 12:28:17.61 cTZ5ZMIv
花王のヘルシアですね





買いません

113:名無しのひみつ
13/09/25 12:36:07.28 H5B4JsA8
>>106
数年前まで色々な酵素系の処方箋医薬品が販売されてたんだが
ここ数年で効果がないと淘汰される中で消化酵素系だけは残ってるから
消化酵素は飲んでも働くのだろうな
ただ酵素はタンパク質なので胃酸で変性するかもしれんが

114:名無しのひみつ
13/09/25 13:05:33.22 D55mDRUt
いまなら無料お試しセットを贈呈

115:名無しのひみつ
13/09/25 13:09:06.01 53m//9OE
タンパク質は食ったら分解されるんで影響ないって、信じてる人いるのかね?
本当ならクールーも狂牛も発生しないよな。

116:名無しのひみつ
13/09/25 13:09:41.46 evDZN/iL
すっぽんエキスとか牡蠣エキスにマカだのにんにくだの、一緒にした錠剤みたいなのは?なんか効くの?

117:名無しのひみつ
13/09/25 13:11:23.08 UXTwj10F
でもさ、あらゆる「高次のアミノ酸化合物」が消化の過程を経なければ吸収出来ないのであれば
抗生物質だって効かない事になるじゃんww
でも口径投与で広く使われてるよね?w

>>1間違ってるんじゃね?

118:名無しのひみつ
13/09/25 13:14:27.27 w2CZL/d+
>>92
強力で腸壁も脳関門こじ開けるってなら分かるけど、
プリオン多量に摂取したらたんぱく質のまま吸収されるかもねって話だしょ?

>>1見たいに
「たんぱく質はアミノ酸に分解されて吸収されるからありえんわ
中学生でも知ってるw」

って言い切っちゃうから否定派も眉唾なんだよなぁ。

119:名無しのひみつ
13/09/25 13:32:11.78 HLmvINvj
>>91の紹介するサイトがなかなかおもしろくていろんなワードで検索した

120:名無しのひみつ
13/09/25 13:39:36.25 GThbCbk5
>>113
バッチ処理で最初はアミラーゼでこねて、しばらくしたら胃酸がでてこねて、
最後につぎにおくるって動作をするんじゃなかろうか

121:名無しのひみつ
13/09/25 13:48:13.87 w2CZL/d+
コラーゲンの話だって
食べたら分解されて吸収されるからコラーゲンにならないから無駄wって言うけど
吸収されてからの何処にどれだけ配分調節されるか分かってないのに無駄って言い切るからなぁ。

コラーゲンの材料増えるんだし体内コラーゲンが増えることもあるだろうから無駄では無かろうよと思うんだが。

122:名無しのひみつ
13/09/25 13:51:03.30 lRJBPrwA
グリシンは?
どこにでもあるからプラシーボとかいってただろksg

123:名無しのひみつ
13/09/25 14:05:09.64 w2CZL/d+
>>116
マカはカフェインだし
スッポン牡蠣は消化前提でアミノ酸目当てだし
ニンニクはビタミン系だから

普通に吸収されて普通に効くだろ。

124:名無しのひみつ
13/09/25 14:07:18.16 1aBY8vsE
>>16
公的な書類なんかは 最終的に肺炎で亡くなっても引き金が癌なら癌による死亡 って事になってなかったっけ?

125:名無しのひみつ
13/09/25 14:13:15.69 Xnaq5UF1
>>124
それやったら糖尿病とかどうなるの?
糖尿病からの癌とかあるんでしょ?

126:名無しのひみつ
13/09/25 14:18:13.32 w2CZL/d+
>>122
グリシンだって
どこにでもあるからwってそこで思考停止して単純に否定するけど

一つを多量にとった場合の化学平衡とか反応速度とか
詳しく分かってない調節機構とか考えると簡単に否定できないのにな。

127:名無しのひみつ
13/09/25 14:42:30.28 ozPahSn/
皇潤だな

128:名無しのひみつ
13/09/25 14:49:31.51 GThbCbk5
>>121
筋肉つけるためには肉食べた方がいいって話と同じだよな。
コラーゲンつけるためにはコラーゲン食べた方がいい

129:名無しのひみつ
13/09/25 15:33:32.47 oPyImo1Y
つまり「餅」は危険な食べ物ってことで

130:名無しのひみつ
13/09/25 16:11:36.77 nFyOzl0l
>>89
だよね。
椎茸の抗酸化作用は酵素だ
こいつ1は椎茸が健康に良い事を否定した事になる。

131:名無しのひみつ
13/09/25 16:18:15.63 eCb3vYB8
しいたけを食べて抗酸化効果を期待することを否定して、何がいかんのだ?

132:名無しのひみつ
13/09/25 16:27:33.66 vRGJDyWA
>>121
ハゲたおっさんが髪の毛貪り食っておっさんの頭から髪の毛が生えてくるか?
肌に補給とか大嘘だい。

最近マリンコラーゲンとか言ってるの売ってるが要は寒天と煮凝りじゃねえかw。
本当に健康食品は詐欺商売だぜ。ヒャッハー。

133:名無しのひみつ
13/09/25 16:30:25.15 9o0MqFrk
髪の毛の材料になるものや、発毛を促進するようなものを摂取すればいいだけじゃね

134:名無しのひみつ
13/09/25 16:36:14.83 O4UOeadh
サプリメント・・・有名人を使っての過剰宣伝

これもうさんくさい

135:名無しのひみつ
13/09/25 16:48:44.97 MwRaqwgF
つうか食品は「健康」とか表示したりしちゃいかんだろ
商品の表示じゃなくイメージを流してるからCMは問題ないのか?

136:名無しのひみつ
13/09/25 17:30:12.55 6hcn9ea+
(笑)


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