13/06/05 08:05:13.59 0INAx/cu
原子力発電所が爆発して、放射線の影響は無いと言われた方が、
嘘っぽく聞こえるのだが。
3:名無しのひみつ
13/06/05 08:08:44.43 sTQwQ3pu
県立大だからダメなんじゃねw
広島か長崎の国立大にやらせた良い
4:名無しのひみつ
13/06/05 08:12:12.10 LIQtOTjq
子孫を犠牲にして、自分たちの利権を守る団塊世代が日本を破壊しているな。
5:名無しのひみつ
13/06/05 08:14:51.04 u4jBfedf
事故の発生前の記録と比較しないで記事にすんなアホ記者。
それか反原発思想の記者が読者を変な方向に誘導しようと画策された記事としか思えない。
6:名無しのひみつ
13/06/05 08:19:13.20 39RoujeE
18万人中12人？
どこでもそんなもんじゃね？
福島にいるだけで、無料でガン検診が受けられるってのは、早期発見が出来てラッキーぐらいのイメージ。
7:名無しのひみつ
13/06/05 08:25:57.73 2Hj+sL/X
>>1
そんな関係勉強してないから考えられません(>_<)
8:名無しのひみつ
13/06/05 08:30:31.33 XYMbB8CO
>>6
正論
9:名無しのひみつ
13/06/05 08:30:47.82 Toe3fV/A
甲状腺ガンの自然発生率は子どもだと100万人に1人か2人だっけ。
福島はやばいね。あきらかに放射能の内部被曝由来だ。
つうか、まだ3年たってないのにこれだと将来はもっとひどいなことになるかも。
国連人権理事会の勧告に従ってきちんと子どもたちをフォローほうがいいんじゃないか。
「福島第１原発事故:国連報告書「福島県健康調査は不十分」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力福島第１原発事故による被ばく問題を調査していた国連人権理事会の特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告書が２４日明らかになった。
福島県が実施する県民健康管理調査は不十分として、内部被ばく検査を拡大するよう勧告。
被ばく線量が年間１ミリシーベルトを上回る地域は福島以外でも政府が主体になって健康調査をするよう求めるなど、政府や福島県に厳しい内容になっている。近く人権理事会に報告される。
報告書は、県民健康管理調査で子供の甲状腺検査以外に内部被ばく検査をしていない点を問題視。
白血病などの発症も想定して尿検査や血液検査を実施するよう求めた。甲状腺検査についても、画像データやリポートを保護者に渡さず、煩雑な情報開示請求を要求している現状を改めるよう求めている。
また、一般住民の被ばく基準について、現在の法令が定める年間１ミリシーベルトの限度を守り、それ以上の被ばくをする可能性がある地域では住民の健康調査をするよう政府に要求。
国が年間２０ミリシーベルトを避難基準としている点に触れ、「人権に基づき１ミリシーベルト以下に抑えるべきだ」と指摘した。
（以下略）
10:名無しのひみつ
13/06/05 08:31:32.51 ejOqnvIg
はいはい、風評風評
11:名無しのひみつ
13/06/05 08:32:11.69 JpgrqlRg
水俣病認定いまだやってるような国
12:名無しのひみつ
13/06/05 08:33:17.99 AbsNDY0J
>>6
今のところはそうだな
今後も調査してどうなるかは分からんが
>>9
>甲状腺ガンの自然発生率は子どもだと100万人に1人か2人だっけ
ほんと？ソースは？
13:名無しのひみつ
13/06/05 08:50:50.05 1Quxyt3/
影響などない。
14: 【関電 68.0 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：8)
13/06/05 08:55:00.73 +fDEGpTp
>>4
日本は危ない国なので、祖国朝鮮半島へ帰ることを勧めるよ
15:名無しのひみつ
13/06/05 08:58:55.35 1E8sHwBl
事故前の日常とまったく変わらないって事ですね
放射脳な方にはまったく理解できないでしょうけどねｗ
16:名無しのひみつ
13/06/05 09:05:29.37 xJsfYZlr
だから、いま調べてるのが「事故発生前に発生していた甲状腺癌の数」だってば
甲状腺癌が発生して検査で分かる大きさまで育つのに5年はかかるんだもん
で、2-3年後に「事故発生後に発生した甲状腺癌の数」を調べるわけ
17:名無しのひみつ
13/06/05 09:09:34.99 1vH0q0bv
ここでは100万人当たり1～3人となってるな
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
17万4千人で12人だと100万人当たりだと約69人の割合になる
18:名無しのひみつ
13/06/05 09:10:15.27 YgMb+eee
なんでもかんでもこじつける放射脳様は海外にいってまえ！
日本にはいりません！
19:名無しのひみつ
13/06/05 09:13:19.59 Toe3fV/A
>>12
国立がん研究センターの暦年のがん調査がある。
というか、福島県「県民健康調査」検討委員会自体が調査前の調査目的書そう言っている。
>小児甲状腺がんは年間100万人あたり1、2名程度と極めて少なく
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
おそらく調査当初は検討委員会も楽観的だったんだろう。
20:名無しのひみつ
13/06/05 09:15:24.08 01PAkKPl
考えられないって、考えない様にしているって意味だろ
21:名無しのひみつ
13/06/05 09:17:03.90 QqGlEbUO
子供の甲状腺ガンてレアなんだよね
人口考えりゃ現時点で多い
ホントは事故前からお漏らししてたんじゃねえのか？
22:名無しのひみつ
13/06/05 09:17:42.61 xJsfYZlr
>>17
そりゃ普通は無症状の人には検査しないもん
今回は統計を取るために無症状の人にも一律に検査したわけ
そしたら無症状のごく初期の甲状腺癌がこんだけ見つかった
あとは2-3年後にもういちどやるに無症状の人にも一律の検査で
どんだけ見つかるのか、今回より増えるのか大差ないのかがポイントです
今回は比較対象のデータ集めであって、悲しむ段階でも安心する段階でもない
23:名無しのひみつ
13/06/05 09:21:49.68 AbsNDY0J
>>17>>19
じゃあ多いのかな？
「放射線の影響は考えられない」と言ってるのは
他の地域の子は調べないから、発生しても自然に治って気が付かないこともあるって事でもあるのかな
そのへんの説明が無いと安心できんね
>>20
根拠のないことは言わないと思うよ。言ったら後で責任追及されるしな
正しいかどうかは別にして、現時点では何かしら根拠のある事だと思う
24:名無しのひみつ
13/06/05 09:22:51.65 AbsNDY0J
>>22
やっぱりそういうのがあるんだな。
今後も調べないとよくわからないか(´･ω･`)
25:名無しのひみつ
13/06/05 09:28:00.53 Toe3fV/A
>>22
甲状腺がんの自然治癒はまずないから、どちらも人口比の罹患率で比較の対象になる。
今時点で福島は50倍以上多い。
まだ3年たってない。これからこのペースで増えなければいいが。
26:名無しのひみつ
13/06/05 09:29:31.48 xJsfYZlr
>>23
根拠は「甲状腺癌が発生してから検査で見つかる大きさまで育つのに5年かかる」から
いま調べているのは「フクイチ事故前に発生して検査で見つかる大きさまで育った甲状腺癌」なわけ
「フクイチ事故後に発生して検査で見つかる大きさまで育った甲状腺癌」はいまから2-3年後に調べる予定
27:名無しのひみつ
13/06/05 09:31:20.99 FYlbLE8i
＞福島県立医大「放射線の影響は考えられない」
アホの一つ覚えで連呼してるね
まあ、日本政府から福島原発との因果関係を認めないよう通達がきてるんだろうけど
本当に、この国は腐ってる
28: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) 【中国電 80.6 %】
13/06/05 09:33:50.51 7SEjzH7Q
子供は10万人に1人とか100万人に1人と言われている甲状腺癌が12人もいてね…
疑いも15人いて下手したら27人だろ？
フクスマは、いつから子供が2700万人に増えたんだい？
29: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) 【中国電 82.0 %】
13/06/05 09:36:23.01 7SEjzH7Q
チェルノが急激に増えたのは約5年後からだけど、子供は70倍以上だからな
それに比べたらまだ少ないから「前段階」と言うだけでは？
30:名無しのひみつ
13/06/05 09:37:47.78 Toe3fV/A
チェルノブイリのときは5年後から急激に甲状腺がんが増えたけど、
2年めくらいから、「子どもの甲状腺がん増えてないか？」っていう傾向はあった。
統計的にも残ってるはず。
5年めでぐんと増えて、「放射能汚染状況」と相関関係が明らかになって、放射能由来が確定した。
だから、いまの時点での福島の傾向は不気味。
>>9の国連勧告を真剣に受け取ったほうがいい。
31:名無しのひみつ
13/06/05 09:39:05.75 +zA/kqeV
>年間100万あたり1,2人
言葉のマジックですな
32:名無しのひみつ
13/06/05 09:41:03.61 Toe3fV/A
>>31
どう「マジック」なのか書かないとバカだと思われるよ。
33:名無しのひみつ
13/06/05 09:45:35.23 xldO7QSn
＞ チェルノブイリ原発事故によるがんが見つかったのが、事故の４～５年後
「見つかったのが」ではなく「見つけたのが」では？ いずれにしろ「発見」と「発生」は異なる概念だけどな。
それ以前にガンが発生していなかった証拠は無い。
34: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(3+0：8) 【中国電 82.7 %】
13/06/05 09:46:14.64 7SEjzH7Q
少ない資料では100万人当たり1人～2人、多い資料では10万人当たり同人数と2つある
フクスマの子供は、現在約25万人だから少ない資料ならいない確率が高いし、多い資料ならいてもMAX５人
どっちにしても多いよな１２人は(｀・ω・´)
35:名無しのひみつ
13/06/05 09:46:31.20 XYMbB8CO
>>29-30
チェルノブイリの場合、福島のケースと違って、初期段階でのヨウ素剤管理と汚染食料隔離に失敗してる。
日本人は、元々食生活の習慣上、摂取ヨウ素過剰の傾向があり、ヨウ素剤の配布は無用だった。
単純な比較はできないよ。
36:名無しのひみつ
13/06/05 09:49:02.26 MVZ8wZB0
茨城県西部に住む69歳の祖母ちゃんが喉に腫瘍出来て通院してるって言ってた。
37: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(4+0：8) 【中国電 82.7 %】
13/06/05 09:52:31.55 7SEjzH7Q
>>35
>>34に書いたように、甲状腺癌の発生率は２つある約１０倍の開きがあるが
多い方に当てはめても、今の段階で２倍を超えている(27人なら５倍)
まだ、大量発生時期前だが少ないとは言えない数字(｀・ω・´)
38:名無しのひみつ
13/06/05 09:53:36.47 Toe3fV/A
>>35
いや、対策の話はこの文脈では関係ない。発病率の話だから。
つうか、「子どもが福島に住んでる」という時点で放射能対策はチェルノブイリに劣る。
39:名無しのひみつ
13/06/05 09:54:36.05 XYMbB8CO
>>38
そうやって、何の根拠も無しに何もかもチェルノブイリと比較して、
被害や汚染の大きさを過大に吹聴するのは楽しいですか？
40:名無しのひみつ
13/06/05 10:02:12.00 Toe3fV/A
>>39
チェルノブイリの避難基準は5mSv、日本は20mSv。
>>9の国連勧告にもあるようにこれは人道的な基準じゃない。
特に子どもに対しては。
41:名無しのひみつ
13/06/05 10:04:28.83 Td70UWzw
もうじき白血病の発症率があがるんだな
少なくとも標準の1000倍ぐらい
政府は早めに病院作った方がいいぞ
42:名無しのひみつ
13/06/05 10:07:03.72 QLr+BqUa
元々千人に七人くらいだろ
43:名無しのひみつ
13/06/05 10:07:58.57 f40e76+9
こいつら本当のことを言わなければ死刑とでも言われたら
手のひらを返して、放射能が原因ですってぬかすんだろうなｗ
鬼畜米英とか言ってた教師が、戦後アメリカはいい国とかぬかしたみたいに
44: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) 【中国電 83.1 %】
13/06/05 10:11:26.29 7SEjzH7Q
ま、>>34で書いた10万人当たり２人が資料上は最大だから、100万人に1人を当てはめるより現実的だろう
約25万人なら、5人が基準とする
福島の子供人口
URLﾘﾝｸ(wwwcms.pref.fukushima.jp)
どう見ても12人でも多いのだが、>>1の医師は「放射線ではない」と結論ありきで原因を言わない問題がある(｀・ω・´)
45:名無しのひみつ
13/06/05 10:12:00.29 xldO7QSn
チェルノブイリの事故では、現代ほど情報がなくて、しかも旧ソ連だったこともあって、
政府がちゃんとした調査をしていなかっただけじゃないか。
46: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) 【中国電 84.1 %】
13/06/05 10:20:39.45 7SEjzH7Q
安心材料としては、白血病は軽々しく言えないけど、甲状腺癌は早期発見なら
癌としては、もっとも影響の少ない部類ではあります
早期発見早期治療が肝要(｀・ω・´)
47:名無しのひみつ
13/06/05 10:31:07.20 Xya41qI1
福島で小学生の全国大会とか辞めろよ
48:名無しのひみつ
13/06/05 10:32:10.02 kr06D0HA
>>2
爆発したのは水素な
原子炉そのものが吹っ飛んだチェルノブイリと一緒にするな
水素爆発していない2号機が一番の放射性物質放出源だし
あまりマスコミの印象操作に騙されないように
49:名無しのひみつ
13/06/05 10:32:23.96 Toe3fV/A
>>46
そういう意味では茨城とか、千葉とか、宮城とかのいわゆるホットスポットの子どもや、
爆発後にプルームを吸い込んだと思われる子どもも調査の対象にしたほうがいいかもしれない。
こういうのは国が基準を作って検査体制を整えたほうがいい。
情報開示の問題もセカンドオピニオンの問題もそうだが、福島県のやり方には疑問がある。
50:名無しのひみつ
13/06/05 10:33:27.63 yXruBJJn
白血病は統計すら福島はとってない・・・
51:名無しのひみつ
13/06/05 10:38:08.60 Toe3fV/A
>>49
猿の白血病の調査はある。
「福島原発周辺で「動植物異常」相次ぐ チョウやニホンザルなどに異常、研究者が被曝影響と指摘」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■福島と青森のサルを比較すると…
11年４月から13年２月にかけて福島市内で捕獲された396頭のサルと、青森県で12年に捕獲された29頭を比較。
土壌中のセシウムの量と筋肉中のセシウム濃度の関係を検証した。その結果、「土壌汚染レベルが高いところほど、体内のセシウム蓄積レベルも高い傾向があることがわかった」（羽山教授）。
また、木の皮や芽を食べることが多く、土壌の舞い上がりが多い冬期に、体内の濃度が上昇していることも判明したという。
なお、青森県のサルからはセシウムは検出されなかった。
「注目すべきデータ」として羽山教授が紹介したのが、血液中の白血球の数だ。
避難指示区域にならなかった福島市内のサルについては、外部被ばくは年間数ミリシーベルト程度の積算線量にとどまるうえ、内部被曝量も10ミリグレイ程度にとどまるとみられると羽山教授は見ている。
にもかかわらず、ニホンザルの正常範囲より白血球数、赤血球数とも減少しており、白血球は大幅に減少していた。
「特に気になったのが2011年３月の原発事故以降に生まれた子どものサル（０～１歳）。汚染レベルと相関するように白血球の数が減っている。
造血機能への影響が出ているのではないかと思われる」（羽山教授）という。
シンポジウム終盤の討論で羽山教授はこうも語った。
「本日の講演内容がにわかに人間の健康への研究に役に立つかはわからない。
ただし、現在の福島市内のサルの被曝状況は、チェルノブイリの子どもたちとほぼ同じ水準。
チェルノブイリの子どもたちに見られる現象がニホンザルにも起こったことが明らかにできればと考えている」
52:名無しのひみつ
13/06/05 10:40:30.60 7wZaGHFJ
>>26
>根拠は「甲状腺癌が発生してから検査で見つかる大きさまで育つのに5年かかる」から
そりゃ、普通の甲状腺癌だろ
放射性ヨウ素由来の甲状腺癌は、悪性度が高くて早期発見でもリンパ等に転移しまくってると
山下の論文にもあるのに、成長がそんな遅いわけがない
53:名無しのひみつ
13/06/05 10:54:03.11 UKevnHpE
甲状腺癌だけは、放射能由来かどうか遺伝子検査でわかるって、
前にチェルノブイリ関係で見たように思うのですが、
本当だったらすごいですね。
54:名無しのひみつ
13/06/05 10:59:56.43 9VwfQIR7
この程度の被曝だと予測される影響は基本的にリスクの上昇だからねぇ
本来普通に暮らしてれば発症はしなかったはずの人が事故の影響により発症するともなるだろうが
科学的に実証が難しい上に政治的な問題で因果関係は基本的に認められないってなるだろうな
55:名無しのひみつ
13/06/05 11:04:30.27 S+um5VVM
そもそも１８歳未満の子供の甲状腺癌発症率１００万人に１人
って厳密に言って本当なの？ちゃんと検査すればもっと多いんじゃないの？
韓国なんてそれで同癌が１０倍に増えたらしいんだけど
56:名無しのひみつ
13/06/05 11:05:23.12 S+um5VVM
韓国の場合、増えたのは成年以降の人も含めた話だけどね
57:名無しのひみつ
13/06/05 11:18:13.30 yXruBJJn
>>56
じゃあ、話にならん。
58: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) 【中国電 86.2 %】
13/06/05 11:18:55.92 7SEjzH7Q
>>55
そう言う数字があるのも確か
それは>>34でも書いた
ただ、それを当てはめてしまえば現時点でもし疑いの15人を加えて27人と考えたら
その数字では0.25人(福島の子供人口は約25万人)のはずだから、100倍を超えてしまう
確かに福島は余談を許さないが、今の時点で5年後以降の爆発的増加のチェルノを超えているとも考え難い
だから、あえて10万人に2人を採用して書いています(｀・ω・´)
59: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) 【中国電 86.2 %】
13/06/05 11:21:50.56 7SEjzH7Q
>>49
確かに県境で区切るのはおかしな話だよね
20キロでも比較的低いところや60ｷﾛ以上でも高いところがある
同心円上に飛散していないのは明らかなのに、更に県境で区切るとかおかしいとは思う(｀・ω・´)
60: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(3+0：8) 【中国電 86.2 %】
13/06/05 11:22:53.15 7SEjzH7Q
×余談
○予断
61:名無しのひみつ
13/06/05 11:28:04.95 S+um5VVM
そういう話かねえ。１７万人っていうこの人数規模で積極的検査したことってあるかな?
どうでもいいが福島の子供人数じゃなく１８歳以下はたぶん３０万人くらいだろな
62:名無しのひみつ
13/06/05 11:28:05.41 aMqz11B5
東電の社員大杉
63:名無しのひみつ
13/06/05 11:43:07.37 O03NZo1U
がん発症の時期が早すぎる
事故前のデータがないと何とも言えん
64:名無しのひみつ
13/06/05 11:44:45.81 S+um5VVM
チェルノブイリの時って、大規模検査をいつごろからやったんだろ？
もしかして５年後に甲状腺数が増えたっていう話って大規模検査の
実施の時期と重なってた、みたいなことがあったりしてな。まさかとは思うが
65:たう ◆eRAv36gioo
13/06/05 11:49:37.90 ZfvMwWEe
ふと思ったんだが、甲状腺がんの原因とされるヨウ素131は半減期の短い放射性核種で、
福島での放出量自体はチェルノブイリより遥かに少ないんだけど、チェルノブイリと違って、福島は事故以来今も放射性物質を吐き出し続けている
という事は、ヨウ素１３１はチェルノブイリでは元々の放出量が多いとはいえ放出後は一気に減少しているのに対し、
福島からは長期間に渡ってヨウ素１３１が周辺環境に「補充」され続けている事になる。
長期的に見て、ヨウ素１３１の影響については福島の方がチェルノブイリより深刻になってくかもしれんね
66:名無しのひみつ
13/06/05 12:15:25.02 jMI5SSRJ
医者って国の雇われ人ってのが良くわかる記事だな。
国の歯車にならざるを得ないのは底辺会社員となんにも変わらん。
67:名無しのひみつ
13/06/05 12:16:07.34 ++qK9Wwq
終わりだ。終わりだ。
福島県民と結婚してはいけません。
福島県民は核物質で汚染され、子々孫々まで障害が残ります。
福島県民は汚れた県民なのです。福島から移動させてはいけません。
封じ込めをしなければなりません。
福島県は、全国にバカな妄言を広めていることにいい加減気づけよ。
68:名無しのひみつ
13/06/05 12:31:58.66 eMjElJoC
>>65
嘘を書くのは良くない。
大気中の環境測定では、ヨウ素は早い段階で
検出されなくなっている。
ただ、最大の問題は、事故直後にスピーディーで放射性ヨウ素が飛んでくるのが
予想がついていたのに、子供たちを避難させれなかったこと。もちろん、地震の影響で
交通インフラが壊滅していたという問題があったので、避難自体が困難な状況だった
けれど、せめて家の外には出ないようにといった勧告があったほうが良かった。
原発事故が起こることを想定してはいけない、という原発行政がもたらした悲劇。
どうやら、ヨウ素１３１の影響は、初回の被曝のみで出現するらしいので、持続的な
ヨウ素１３１の被曝がなくても、注意しつづける必要がある。
69:たう ◆eRAv36gioo
13/06/05 12:44:32.20 ZfvMwWEe
>>68
>大気中の環境測定では、ヨウ素は早い段階で検出されなくなっている。
そうなの？すまんね間違ったこと書いて
大気中はいいとして、放出された汚染水についてはヨウ素って今も含まれてるの？
70:名無しのひみつ
13/06/05 12:53:51.30 S+um5VVM
やっぱりチェルノブリの件でも数年後検診が盛んになったあとに
甲状腺ガン発見数が大幅に増えたんじゃないかなと思えてきた。
71:名無しのひみつ
13/06/05 12:57:25.87 S+um5VVM
検診が盛んになる前から、罹患者が増えたからなんかおかしいってことで
放射性ヨウ素と甲状腺ガンの関係が知られていったらしいんだけど
72:名無しのひみつ
13/06/05 13:10:27.22 sikFS1ML
「放射線の影響は考えられない」とかウソばかり。酷いね、死ねばいいよ
73:たう ◆eRAv36gioo
13/06/05 13:18:17.63 ZfvMwWEe
まあ、大気中に継続的にヨウ素が拡散してなければ、甲状腺がんはチェルノブイリ程の被害にはならないか
74:名無しのひみつ
13/06/05 13:28:18.07 diaq6KnP
いやなことは考えないようにしよう。
っての多いよね
75:名無しのひみつ
13/06/05 13:28:22.17 s8lw9Wd0
あの北西風は神風だった
76:名無しのひみつ
13/06/05 13:36:03.03 tRv8CqAm
思ったより少ないな
調べた人数からみたらほぼ無問題だな
まあ福島産の物は避けるけどね
77:名無しのひみつ
13/06/05 13:37:45.15 eMjElJoC
>>73
住民への説明では、日本は海産物などのヨウ素を沢山に含んだ食物を
食べているので、血中には十分なヨウ素が存在し、それが放射性ヨウ素の
影響を防ぐ、というような内容だった。
けれど、科学的には、「分からない」というのが正直なところ。
初期の段階で放射性物質により汚染した食材の流通を
規制できなかったチェルノブイリよりはだいぶマシな可能性は
大きいけれど、時間がたたないとわからない。
78:名無しのひみつ
13/06/05 13:41:12.49 q+bXt6rf
>>2
単なる水素爆発。水素で被爆するのか？マスゴミに騙されないようによく考えよう。
79:名無しのひみつ
13/06/05 13:44:48.98 q+bXt6rf
>>30
国連の事務総長は誰か、よく考えよう。
80:名無しのひみつ
13/06/05 13:53:07.86 fzxtvHJA
児童を対象としたスクリーニングでも目立って内部被曝してた子はいなかったみたいだし、
海苔わかめ様様ということで安心してるんだがな。
ま、影響があるにしても早期発見できるのはいいことだ
81:名無しのひみつ
13/06/05 14:04:21.83 bIzVCziQ
速報
福島第一原発のタンクで水漏れ 6月5日 13時59分
82:名無しのひみつ
13/06/05 14:34:32.53 bIzVCziQ
都合が悪くなると逃散するネトウヨ
あーあーあー見えない見えない聞こえない
83:名無しのひみつ
13/06/05 15:15:04.89 rEoFw0fr
ワールドカップ出場ニュースにぶつけて印象薄める工作失敗かな？
酷連の安全連呼している奴の子供とかに安全値ギリギリのヨウ素１３１を内部被曝させれば
はっきりするよ
対象者の半分は被曝なしにしとけば被曝の影響かどうかも良く分かる
日本のマスゴミと汚電鬼関連の子供も強制参加
はよやれよ！
84:名無しのひみつ
13/06/05 15:27:40.33 qZ/rf36S
>>82
うわぁ…やっぱりこうゆう人達が反原発連呼してるんですねぇ…
85:名無しのひみつ
13/06/05 15:47:38.82 +qGUezzv
>>68
大気中（笑）
86:名刺は切らしておりまして
13/06/05 15:52:27.45 BSi8r2MJ
他県との患者数比較で明らかになろうにねえ。
87:名無しのひみつ
13/06/05 15:54:50.95 6AaKobKB
放射性ヨウ素内用療法ってなに？
88:名無しのひみつ
13/06/05 16:13:37.06 86WE5ZTr
ジャップ政府の発表で12ってことは、実際には1200人くらいだな
89:名無しのひみつ
13/06/05 16:17:00.91 urvq/Cvt
症状が出てから病院に行って発見される数と比べると甲状腺ガン発見を目的に検査をすると数値は上がるみたいね
90:名無しのひみつ
13/06/05 16:22:38.68 xlrtNmoz
>>78
ペンキの缶が爆発したら中のペンキは飛び散るだろ
それともペンキの缶が爆発しても缶の中身は全く飛び散らないのか？
91:名無しのひみつ
13/06/05 16:33:52.11 c4KWPER8
ペンキの缶じゃないんで
92:名無しのひみつ
13/06/05 16:40:04.02 pNMdf5eU
>>69
臨界以下の自発的な核分裂でしか生成されないんだから
無きに等しいだろうよ。
ヨウ素にしろセシウムにしろ今放出されてる量は事故時の量には
到底及ばないし、周囲の線量も変わらんわな。
93:名無しのひみつ
13/06/05 16:51:02.35 lDS7KjZY
この程度なら誤差の範囲。値が正しければ。
94:名無しのひみつ
13/06/05 18:39:36.49 PqD6QOW0
>>1
生存率が空間線量や内部被曝に相関。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
95:名無しのひみつ
13/06/05 18:46:48.64 nBol1uUy!
答えは後3年ほどで出ます
みんなここの書き込みを忘れないように！
96:名無しのひみつ
13/06/05 19:10:32.64 1aFzYpPP
他県でもこのくらいの確率で甲状腺がんが見付かるのか？
他県との比較が欲しいよな
97:名無しのひみつ
13/06/05 19:16:16.04 PkQWXZAk
福島県立医科大学の放射線科の教室に電力会社から寄付金が行ってないか
調べる必要があるな。
怪しすぎる。
98:名無しのひみつ
13/06/05 19:22:16.67 o1nLr0M/
何が原因かは議論があるだろうけど治療可能なうち見つかってよかったね。
99:名無しのひみつ
13/06/05 19:29:29.32 QVNuK+li
>>30
5年じゃなくて4年じゃなかったか?
グラフ昔見たときは4年から急に上がった記憶がある。/チェルノブイリ甲状腺
100:名無しのひみつ
13/06/05 19:43:07.34 F/JDJxZQ
仮に事故直後にがん細胞ができたとしても、それが成長して検査に引っかかる大きさになるまで
4,5年かかるっちゅう話しだろ。
101:名無しのひみつ
13/06/05 19:45:10.28 hpAKPEiG
ヒィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！！！！
102:名無しのひみつ
13/06/05 20:03:22.45 r5iuy+VV
ヨウ素は瞬発値がでかくて、ともかくそれを避けなければやばいってのにｗ
なんで福島人・関東人は子供だけでも1週間ほど旅行させなかったのかな？
103:名無しのひみつ
13/06/05 20:16:46.99 lgavqE4W
お前の人生のほうがやばいだろ
104:名無しのひみつ
13/06/05 20:25:56.99 S+um5VVM
ガンはどのくらいの大きさのが見つかったんだろうねえ
105:名無しのひみつ
13/06/05 20:27:46.06 1Metlliy
４、５年で増え始めたから、関係ないって意味不明だよな、普通は１０万に１人だろ？
めちゃくちゃ早いペースかも知れん、５年後にはパニックになってる可能性もある
除染で大丈夫とか、１ｍの高さで測定とか”放射能を舐めた”ツケは必ずまわってくる
106:名無しのひみつ
13/06/05 21:20:12.00 hpsJe58J
普通は14歳未満で0.05%だっけ。
10万人に50人か。意外に多いのな。
107:名無しのひみつ
13/06/05 21:31:44.10 AjI9ZJBZ
>>9
今回発見されたぐらいの年齢だと罹患率で10万人に1人ぐらいだね。
100万人に1人なのは10代前半以下。
見つかったのが全員10代なかば以降の年齢だから、罹患率から比べると多いようにも思うが、
放射線被曝が原因の甲状腺がんに特有の10歳以下の発病はまだゼロ。
ちょっと微妙な感じ。
>>12
国立がんセンターの統計とかでも10歳以下なら確かにそんな感じ。
ただし今回10歳以下の患者はいない。
>>25
現時点で50倍以上多いなんてことはないだろ。
>>28
福島で甲状腺がんが見つかった年齢のベースの罹患率は10万人に1人ぐらい。
108:名無しのひみつ
13/06/05 21:38:46.30 AjI9ZJBZ
>>37
一斉検査で見つかったガンばかりだから、通常の罹患率でいえば今のところ福島の小児甲状腺がんの罹患率はゼロだよ。
何年後かに発見されたはずの甲状腺がんを先取りして見つけた状態だから、今は。
>>38
チェルノブイリに劣るなんてことはどう考えてもありえないよ。
チェルノブイリでは、事故後に50-100万ベクレル／キロの放射性ヨウ素が入った牛乳が流通してたし、
ソ連政府は汚染牛乳の流通を制限するよう通達は出したが実施されたかどうかは全く確認してない体たらくだった。
>>40
>チェルノブイリの避難基準は5mSv
それ、事故から5年か6年経った時の数値な。ソ連の時代には避難させてなかったから。
日本でも事故から5年経って年間5ｍSvの所に住まわせてたらソ連以下だと認めよう。
109:名無しのひみつ
13/06/05 21:45:06.92 qrkC/f7Q
影響がないとしたら統計的にどれくらい以上で影響ありと言えるんだ？
110:名無しのひみつ
13/06/05 21:46:21.93 AjI9ZJBZ
>>53
60％ぐらいは特定の染色体の転座があるって話だったと思う。
（その転座がないからといって被曝が原因でないとはいえない）
>>65
いや、放射性ヨウ素はもう出てない。
運転中じゃないと生成しないし半減期が短いから。
>>69
含まれていてももう関係ない。今はもうほぼなくなってるから。
>>73
一応、国際的な調査機関の調査では被曝量ｘ人数の値でチェルノブイリの被曝量と比べると、1/30ぐらいらしいから
被害もそのぐらいはあるかもしれない。
111:名無しのひみつ
13/06/05 21:54:26.76 SuEQJ/+h
疫学的調査をやった結果なのか？
それをやってなければ、放射線の影響は語れないだろう。
112:香具師A@おだいじに
13/06/05 22:04:21.17 9rzSqhLc
いずれ重い罰がかされるから 福島県立医科大学は無視して
キチット検査を受けないと 手遅れになりかねない
甲状腺癌だけでなく 他の病気や障害が必ず起こります
放射性ヨウ素を 国 福島県は無視しています
甲状腺癌は間違いなく 大発生します 来年には
時間は ありませんか 無視し 手遅れになる人が大勢いるでしょう
来年 福島県と福島市 いわき市 郡山市 地獄になります
113:名無しのひみつ
13/06/05 22:05:43.87 yXruBJJn
>>107
違うよ。
今年は平均１６歳
９歳～１９歳までだった。
チェルノでは４年後から０歳～４歳の発症率が上がったんだよね。
そして、確か８年後ぐらいは１９歳ぐらいを中心にピークを迎える
114:名無しのひみつ
13/06/05 22:22:00.34 6f4QNiNW
チェルノブイリと比べて安心！セーフ！
馬鹿か
115:名無しのひみつ
13/06/05 22:22:01.85 KDHmekgY
>>17
疑いも含めると２７人
確かにこれは多いね
116:名無しのひみつ
13/06/05 23:29:31.62 NJIfwOxQ
東電はずっと認めないよ
放射線事故は因果関係が無いって言えばそれまで
自己防衛が大事
117:名無しのひみつ
13/06/05 23:33:10.92 OeTbnUxx
薬害エイズ
痛い痛い病
を繰り返す
学習しろよ
厚生省と経産省、文科省なんて
同じ穴のムジナ
118:名無しのひみつ
13/06/05 23:53:06.25 /dVLLHA/
>>97
大学なんて片っ端から御用だからね。東大しかり。
・国際放射線医学会が、国連やIAEAに頭を下げている。
WHOがIAEAには逆らわない協定(1959年)があるから、所詮、逆らうのは無理。
・北海道大学放射線科の医局員が教授の指示に従って、原発擁護ツイッターを公然とやっていること。
PKA (@PKAnzug)って有名。
匿名ではなくて北大を名乗っていいる。
教授の事故後の国際放射線医学会への謝辞も公式にツイッターに載せている。
・厚労省の外郭研究所である放影研は、アメリカ政府機関ABCCの後継機関。ABCCは731部隊も吸収していると言われる。
放影研出身が、山下、長瀧、重松逸造。
重松の専門は疫学で、こいつは水俣病、チェルノブイリなどでやらかしている。
119:名無しのひみつ
13/06/06 00:02:49.76 z5GszSCC
>>107
過去の罹患率(≒たまたま発見された率)と
今回の大規模調査における発見率って
比べる意味無いだろ
比べるとしたら、他の地域の大規模調査のデータじゃないと
120:名無しのひみつ
13/06/06 00:09:04.30 cd+yEltB
>>118
> 大学なんて片っ端から御用だからね。東大しかり。
君の信頼する研究機関を是非教えてもらいたい。
121:名無しのひみつ
13/06/06 00:13:35.72 Mnl66hls
ABCCが調べたのと違う結果が出たりしてもどうせ無視なんだろ？
広島とかの一時放射線の外部被曝除いた結果も無視なんだろ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜原爆被爆＞がん死リスク要因に初期放射線以外の可能性
毎日新聞 6月1日(土)21時54分配信
被爆によるがんの死亡リスクについて国は従来、
初期放射線のみが関係するとしてきたが、
放射性降下物や残留放射性物質など、
初期放射線以外の要因があった可能性を示すデータという。
広島市で２日に開かれる原爆後障害研究会で発表される。
やっぱり内部被曝とかはアカンがな！
122:名無しのひみつ
13/06/06 00:14:10.91 ztKg7buA
うちの大学では
放射線の再教育訓練で
放射線研究の先生が公演して
事故後の始めの時は、放射線は高かったけど、今は安全になった
でも、ベースは高いままなので、減らせないことは問題だと言っていたが
1年経ったら
全然、問題ない、ブラジルのある地域では日常とか
批判しまくりに意見が変わっていたので
1年で何があったのか・・・と思った
123:名無しのひみつ
13/06/06 00:16:46.84 SzPzEof6
●日本全体 18歳以下の甲状腺ガン発生率 20万人分の1
●福島県 18歳以下の甲状腺ガン発生率 3750人分の1（4万5,000人分の12）
当然、関東でも甲状腺ガンが激増してるエリアあるだろうね
千葉、茨城、栃木、東京、群馬・・・この辺りはガチでやばい
124:名無しのひみつ
13/06/06 00:23:37.40 7klmOiVA
被爆者が集中力なくなったとか性格がかわったとかの症状を全部放射能のせいにしてたけど、
これって交通事故でよくある後遺症。
思い込みのせいで正しい治療を受けられないなんてバカだよね。
125:名無しのひみつ
13/06/06 00:28:05.34 as1zk2OB
>>123
福島のは発生率ではなく有病率だし、しかも人数間違ってる
126:名無しのひみつ
13/06/06 00:37:21.03 GwIphmT5
>>123
なに頑張って関東までエリアを伸ばそうとしてんだよｗ
東京コンプの関西人乙ｗ
127:名無しのひみつ
13/06/06 00:54:25.00 nELanX4/
一昔に比べて、detection sensitivityの大幅な改善によって、癌発見率が随分高くなったよね。
これぞ科学の進歩です。
128:名無しのひみつ
13/06/06 00:59:42.81 51S6hL4w
標本に偏りのある平時のデータと比較するのは無意味だと一昨年から言われてるのになあ
てかいい機会だし全国で一斉調査すれば有益なデータが集まっただろうに何故やらなかった
129:名無しのひみつ
13/06/06 01:04:54.49 GwIphmT5
>>128
関東と九州で同じような子供の甲状腺の検査したら
結節のある子が福島の結果と同じ割合で見つかって
なんだよ細かく調べりゃ子供には結構あるもんなんじゃん
って結論になってなかったっけ
癌はどうだったんだろうね 関東と九州で見つかったってニュースは聞かないが