【脳】赤ちゃんにはいつから意識があるのか?早ければ5 ヵ月の乳児からat SCIENCEPLUS
【脳】赤ちゃんにはいつから意識があるのか?早ければ5 ヵ月の乳児から - 暇つぶし2ch2:名無しのひみつ
13/04/24 11:00:14.11 vJ2H2p2j
ぼくわかんない

3:名無しのひみつ
13/04/24 11:00:56.23 n6VtsBJr
おれは母ちゃんの股から出た瞬間のあの光を覚えているけどね

4:名無しのひみつ
13/04/24 11:01:34.00 iPj37IJv
オレ、幼稚園の入園式以前の記憶が無い(思い出せない)のだが
皆はどうよ?

5:名無しのひみつ
13/04/24 11:02:52.93 jMlJc8HP
0歳の時の記憶ある

6:名無しのひみつ
13/04/24 11:04:08.50 CyvP2x1o
>>4
オレは弟、妹とこたつの天板を斜めにしてすべりだいして遊んでた記憶があるな

7:名無しのひみつ
13/04/24 11:05:50.06 MW/M7gPK
幼稚園時代の記憶は結構鮮明にあるな。
あと小学1年の担任は美人だった。

8:名無しのひみつ
13/04/24 11:05:57.90 cG1deKVj
>>3
俺なんか父ちゃんの精子と母ちゃんの卵子が受精した瞬間から覚えてるよ

9:名無しのひみつ
13/04/24 11:07:36.28 l6S1Ij0T
鏡で自分の顔を確認した時は覚えてる

10:名無しのひみつ
13/04/24 11:07:39.92 fqa2cVPU
>>4
俺、一昨日の晩飯を思い出せない

11:名無しのひみつ
13/04/24 11:13:29.73 RJ01Nvf+
小一~二はあんま記憶無いけど幼稚園の方が記憶あるな

12:名無しのひみつ
13/04/24 11:16:35.59 5fko6inH
あるけど記憶として残るのは4歳くらいからだろ。

13:名無しのひみつ
13/04/24 11:21:11.76 9cYs5v2d
10ヶ月で歩いた時からの記憶がある
しかし小さい頃の記憶が消えない分なのか
大人になったあたりから新しい記憶が少ししかできない
脳が飽和状態なのだろう

14:名無しのひみつ
13/04/24 11:28:26.59 +EWTSXVp
娘が三歳の時に聞いたけど、生まれる前の記憶あると思う。割とマジで。

暗かったこと、話し声が聞こえていたこと、生まれる時、すごく苦しかったことなど
話してくれたわw

15:名無しのひみつ
13/04/24 11:31:40.22 Lf6Outwd
8か月不安ってのは聞いたことある

16:名無しのひみつ
13/04/24 11:34:54.23 5fko6inH
>>14

で、大人になったころ聞いてみるとそんな話は知らないという。
どうやら13がいうように、

幼少期の記憶自体はちゃんとあるが上書きされるように保存されていくため
呼び出すことが困難になるようだ。

飽和しているのは記憶領域自体ではなくて、その目次に相当する部分。
このインデックス作成術が記憶力、と呼ぶものらしい。

脳の記憶容量自体は特に違いなく、人類には無限と呼んでいいレベルだそうだ。

17: 【関電 90.7 %】
13/04/24 11:44:11.21 WiIGxj5/
自転車こいでる母親の背中におんぶされてる記憶と
自立補助器具に乗って部屋の中をウロウロしている記憶と
三輪車でどこかのおっさんの自動車に三輪車のハンドルで長い傷を付けた記憶ならある

18:名無しのひみつ
13/04/24 11:50:19.42 Elz8p5JK
一番古い記憶はおふくろの横に寝てて、哺乳瓶で何か飲んでた記憶だな
1歳半くらいみたいだけど
三歳くらいの記憶は結構ある
逆に兄貴は小学校の時の記憶も怪しくなってるけど

19:名無しのひみつ
13/04/24 11:56:43.90 usZP3DMq
俺の最初の記憶は霞む目で自宅の天井を仰向けになって眺めてるところ
赤ちゃん用のベットの中からね

20:名無しのひみつ
13/04/24 12:05:37.48 lgnKQchS
怖いとか、楽しいとか、印象深い記憶は再生される可能性が高いだろうから
成長したあとでも覚えているのかも知れない

21:名無しのひみつ
13/04/24 12:29:06.94 VIwNcMbQ
どんなに思い出しても一番古い記憶は母ちゃんのおっぱいにむしゃぶりついてるとこだな

22:名無しのひみつ
13/04/24 12:55:36.41 ll063KUw
三歳の時に幼稚園でおしっこ漏らして先生に怒られて物置に閉じ込められた
反対側の扉から出ようと思ったが更に怒られそうなので止めた

23:名無しのひみつ
13/04/24 13:16:13.46 91jGOtMA
>>16
記憶容量自体は無限に近いのにインデックスは比較的すぐ飽和するのか。
訓練でインデックス自体も増やせるのかな。それとも訓練でできるのは
インデックスを上手くやりくりして見かけ上増えたように使えるだけかな。

24:名無しのひみつ
13/04/24 13:44:38.08 5qyUIHcw BE:683379825-2BP(200)
知人の娘(4歳)は胎児の時の記憶があるらしい

25:名無しのひみつ
13/04/24 14:49:33.53 r+lblyQQ
テレビで見た、チンパンジーに棒と台を使ってバナナを取らせる実験をまねて、
母親が取り付けた真鍮製のフック錠を、タイガーマスクのプープー鳴る子供椅子と、
プラスチックバットで解除して脱走した記憶がある

母親に聞いたら、2歳になる前のことだった

26:名無しのひみつ
13/04/24 17:00:15.60 wiImadD6
奇跡のあんびりーばぼーで、生前記憶について扱ってたけど

やっぱり、話し出すのは3歳の子が一番多く、

なぜか、一度話すと、その後は「覚えてない」ということが多いらしい

27:名無しのひみつ
13/04/24 17:41:12.15 WtlCNxXt
>>26
>一度話すと、その後は「覚えてない」ということが多いらしい
それ、わかる気がする
二歳半くらいからの記憶がいくつかあるんだけど
言語で記憶する以前の記憶なんだ。他の記憶と違って五感情報をスナップショットダンプで
丸ごと記憶保存してる感じ。思い出すときはスゲーなまなましい。
ただし言語抜き。

んで、一度言語で記憶を表現すると、どーもそっち優先になる気がする。
んで、普通に忘れていく。たぶん言語化以前の元データは残ってそうなんだけど
言語によるインデックスが強すぎて、一度言語に転換されて忘れたら、取りだせなくなる感じ。
言葉で表現しやすい記憶ほど、風化していってるわ>自分
言葉で表現しづらい、お日様のぐあい。風の様子、身体のどこがどう痛かったかとかそんなのは
摩耗せず記憶からとりだせる。

28:名無しのひみつ
13/04/24 17:42:55.57 aaO/DZBg
うちの4ヶ月になる息子は添い寝して顔が見えない状態で
腕を体の上に置くと俺の腕は押しのける
嫁が言うにはオレは冬でも半袖なので、長袖寝巻きの嫁とは
袖の有り無しで見分けてるのではないかと

しかしそもそもなんでオレの腕は押しのけるのか後々問い詰めたい

29:名無しのひみつ
13/04/24 17:50:21.64 WtlCNxXt
>>28
重さと臭いが違うんでぃっ!

小さいころの記憶として、手を引かれた時の苦しさがある
ちっさくて腕を上に思い切り上げた状態で手を引かれると
肺が開きっぱなしな感じで苦しいんだよね
止めてくれない?とかーちゃんに言ったら
「言うのが20年遅い。そん時言え」といわれた(´・ω・`)
そしたら次の記憶がよみがえってきた
小さいころって「そう扱われるのが当たり前」ちう、諦念ですらない
デフォルト感覚ちうか不思議な感覚が蘇ってきた(´・ω・`)
文句言うとか想定外w

30:名無しのひみつ
13/04/24 18:12:31.41 Qkn9OWuj
おじいちゃん
幼稚園の先生
いっしょに絵本を読んだ女の子
近所のいじめっ子
氾濫しそうな大和川
小学校入学前、トラックに脚をふみ潰されかけた記憶
まだ10cm×2cmほどの傷跡がある

31:名無しのひみつ
13/04/24 18:15:57.66 UoXOscxK
意識はあってもいいが記憶は無い方がいいいいよね・・・
毎晩となりでセクスしてる両親を覚えてるのはツライ

32:名無しのひみつ
13/04/24 18:49:43.30 p3D28hua
1歳の頃、夕食時に親父の膝の上に座って
親父が飲んでたビールをちびちび飲ませて貰ってた記憶がある
今じゃビールも飲めない、ひどいアレルギー体質になってしまった

33:名無しのひみつ
13/04/24 18:57:23.70 nEgmzIoC
これ、医学的、国際的に認知されたら、日本みたいな堕胎天国国は面倒な事になる可能性があるで
先進国なのに、実に許し難い、つまらない理由で殺人をしているとかな

34:名無しのひみつ
13/04/24 19:17:26.16 yoI85X2r
自分、生まれた時の事憶えてるよ。
逆子だったから苦しかった。

35:名無しのひみつ
13/04/24 19:19:41.54 /W/1r0Ls
幼児の頃の記憶なんて
その後の記憶の捏造だろ
怪しいもんだ

36:名無しのひみつ
13/04/24 19:22:39.96 NRuVzF8t
きおくじゃなくていしきのおはなしです
ちがいがわかりますか

37:名無しのひみつ
13/04/24 19:24:56.28 yoI85X2r
>>35
それ言ったら、去年の記憶も同様だけど。

38:名無しのひみつ
13/04/24 19:30:30.14 OVjaSWHt
脳波=意識だよね
人は昏睡してても意識はある、記憶に残らないだけ

39:名無しのひみつ
13/04/24 21:08:34.81 BqD01PaL
俺1、2歳頃の記憶が明確にある
つうのは3歳なる前に引っ越してるから。引っ越す前の家の記憶がたくさんある

でも、不思議なことにその時の自分をどこか客観的に見てる
もしかしたら、本物の記憶じゃなくて後にビデオで見た幼少時代の映像が記憶に混ざり混んでるのかもしれない

40:名無しのひみつ
13/04/24 21:17:38.15 X1AtL1gA
俺は中1からは記憶があるな

41:名無しのひみつ
13/04/24 21:19:31.57 ro1irdLC
はっきり覚えてる記憶があるのは幼稚園時代
それ以前は曖昧というか

42:名無しのひみつ
13/04/24 21:26:40.94 Cp9gEUKd
>>39
俺もちょうど2歳になるころに団地から一戸建てに引っ越した

団地に住んでいた頃の記憶は全くない。その頃の写真を見ても全然自分が暮らしていた
ところだという実感が湧かない。

だけど引っ越してからの記憶はよく残ってる。一番古い記憶は引っ越した当日。
たぶんここが自分の新しい家になる、ということが理解できなくて、2階に上がる階段の
上に知らない人が住んでいるんじゃないかと考えたり、玄関に新しく買って掛けた時計が
白い枠にオレンジの文字盤という毒々しい色調(に思えた)だったので
なぜかそれを見てはおびえてたwww

多分その時のインパクトが強すぎてそれ以前の記憶が吹き飛んじゃったんだろうな

43:名無しのひみつ
13/04/24 21:43:25.60 BYqdDUbK
おらの一番最初の記憶は2~3才の頃、保育園を転園したときの、お別れ会だな。
お別れ会と覚えていたわけじゃなくて、幼児が集ってわいわいしてるシーンだけ覚えていた。

転園先の保育園の記憶は結構鮮明にあるから、転園前の保育園の記憶のシーンが
当てはまらなくて、何の記憶かわからなかったけど、高校生くらいになった頃に母親から
保育園転園の話を聞いて合点がいった感じ。

ちなみに、今、1歳3ヶ月の男の子がいるから、言葉をそれなりにしゃべるようになったら、
色々聞いてみようと思う。来月、アパートから一戸建てに引越しするし、子供が覚えて
いたら面白いなぁ。

44:名無しのひみつ
13/04/24 21:45:48.42 Lc1jGYuh
日付が明らかな一番古い記憶は、4歳の誕生日だな

45:名無しのひみつ
13/04/24 22:40:57.41 0vs2l/kS
引越しとか兄弟が産まれるとか幼稚園に入るとか
生活が激変するところの記憶が残る感じだね。

46:名無しのひみつ
13/04/25 04:26:51.04 84ttUlsL
3歳の時の記憶が一番古い
だけど3-4歳ぐらいまで頻繁に見る悪夢があって
それは暗くて狭いトンネルの中を少しずつどこかに進んでいく夢
毎回トンネルを出る前に目が冷めるんだけど
あれが生まれてきた時の記憶なのかな?と思う

47:名無しのひみつ
13/04/25 04:36:20.98 Esg5buy9
検証不可能な人間の証言ほど胡散臭いもんはないな

48:名無しのひみつ
13/04/25 05:20:15.05 9GgpvhuD
人間は動物学的に見ると未熟児として誕生する。

49:名無しのひみつ
13/04/25 05:53:35.60 utlT57uR
原理は違うんだろうけど、
感覚的には、夢を忘れてしまうのと似ているのだろうか

50:名無しのひみつ
13/04/25 07:20:29.40 hHKr+nbY
Wikiによると、淀川長治は産湯に浸かった記憶があったらしい。

51:名無しのひみつ
13/04/25 09:35:04.62 LOXeEQqQ
一番古いのは皿の上に食い物の代わりに石を並べられてて、それをかじる儀式をしてるところ
3歳まではじいちゃんの家(田舎)で暮らしてたから、そこの風習なのかな
UFOみたいな乗り物の中からテーブルの上を見てる記憶
周りの言葉を理解してたと思う。なんとなくだけど

52:名無しのひみつ
13/04/25 09:39:37.48 5bLDtwyI
母の姿が見えなくなると、なぜか泣き出して、あわてて母が戻ってくる
そのうち、なんで泣きたくなるんだ?って思い始めたのを覚えている
あと庭の芝生に座らされて外がまぶしーとか、まだ一歳になる前

53:名無しのひみつ
13/04/25 09:47:08.52 pUuPqfTV
本人的には絶対に自分の体験として記憶されるような記憶の書き換えが起こることはすでに何回も確認されているんで
「物心つく以前の記憶」というのは後から「物心つく前のことも覚えている」
という信念を基に自分で作り書き換えた記憶のケースであることが結構多い

特にヒトは二足歩行化で狭くなった産道を通り抜けるために
頭が未熟な段階で生まれざるを得ないので、
生まれたての子供は脳が未完成で感覚情報さえまともに処理するのはまず不可能

54:名無しのひみつ
13/04/25 10:27:30.86 HykYXhIH
>>51
それは3ヶ月すぎくらいにやるお食い初め(おくいぞめ)の儀式だな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

1歳で1升の餅を担がされた記憶はないかい?

55:名無しのひみつ
13/04/25 10:37:38.94 VYUzpIWK
親から思い出話を聞かされたり写真を見せられたりして
それが自分の記憶であるかのように刷り込まれてしまってるケースもあると思うなあ
区別は困難なはず

56:名無しのひみつ
13/04/25 11:06:29.00 LOXeEQqQ
>>54
三ヶ月!?さすがにそれだと怪しい記憶だなぁ
ハンバーグだよって誰かに言われて石の入った皿を目の前に出された記憶だったんだけど、三ヶ月じゃ言葉わかるわけないし、ハンバーグなんて知ってるわけないもんなぁ

自分で記憶捏造してたとかこわいんだけどw
一升の餅ってのは記憶にないですね。元々農家だし餅はありきたり過ぎたのかも。餅突きの記憶はあります。いつのだかわからないけど

57:名無しのひみつ
13/04/25 12:04:19.31 pUuPqfTV
>>56
物心つく前に親戚や近所のそれを見て自分の体験として覚えてしまったとか普通にあるんじゃないかと思う

58:名無しのひみつ
13/04/25 12:11:23.57 VYUzpIWK
非常に有名な話として、年配のアメリカ人に聞くとほぼ例外なく
「自分はケネディの暗殺をTVの生中継で見た」って言うそうな
でも実際にはあのシーンって生中継されていないんだよね
あまりにも有名なあのニュース映像を繰り返し見ることで
すっかり記憶が捏造されちゃってるわけだ

59:名無しのひみつ
13/04/25 12:12:31.39 LOXeEQqQ
>>57
年子の弟いるからそれかなぁ
なんかこえぇw

60:名無しのひみつ
13/04/25 12:43:02.69 zwK8wTzW
記憶って後で自分で変えちゃったりすることがあるらしい

61:名無しのひみつ
13/04/25 13:12:26.49 c038CfU2
ある一定の年齢で脳が全て変化するんだよな
それで乳幼児や幼少期の記憶が無かったり、曖昧なんだってさ

62:名無しのひみつ
13/04/25 14:04:49.56 5IDPhMAd
幼稚園の先生にエッチなことしたいけどおっぱい揉む以上にすごいことがある気がするけど何をしたらいいのかわからなくて悶々と悩んだ記憶はある

63:名無しのひみつ
13/04/25 14:26:51.02 hcHxHfGQ
小学1年のとき、担任の女の先生(たぶん25歳くらい・巨乳)にすごく好かれてて
怒られるたびに、胸の間に顔を押し付けられたりしてた。

ずーっとわすれたけど、高校生になったとき急に思い出して
毎晩のオカズにしてたわwwww

64:名無しのひみつ
13/04/25 14:32:40.29 XcetJ4eW
赤ん坊に意識があるなら、サルだってイルカだって猫だって犬だって
ゴキブリにも意思はあるぞ。


ほんとどうにもならないデジタル脳だな。

>>61
>それで乳幼児や幼少期の記憶が無かったり、曖昧なんだってさ
それが本当ならおれは10歳ぐらいで脳が変化して12歳ぐらいで
意思が生じたことになる。

>>56
> 三ヶ月!?さすがにそれだと怪しい記憶だなぁ
三ヶ月どころか胎児のときの胎盤の記憶を持っている奴がいるわ
あと生まれて出てくるときの記憶も

65:名無しのひみつ
13/04/25 15:26:32.60 vByZoZFC
>>64

66:名無しのひみつ
13/04/25 21:19:26.98 Jtub71fq
こんなスレを見つけた

胎内の記憶5
スレリンク(baby板)
育児に役立て!自分の赤ん坊~幼児期の記憶3
スレリンク(baby板)

ほんと、いろんなスレがあるもんだな

67:名無しのひみつ
13/04/26 13:52:06.58 lqSfi+52
>>66
これヤバイな

68:名無しのひみつ
13/04/28 02:15:37.30 1y5MsdkB
ドグラマグラですな

69:名無しのひみつ
13/04/28 20:42:03.39 9bnQyvH+
(^◎^)俺6ヶ月の頃の記憶ある

70:名無しのひみつ
13/04/28 21:09:51.75 uLnvh/WH
俺の一番古い記憶は、3歳位の時に頭に包帯を巻いていたことだな。
バックして来た車にひかれたわけだが、車にひかれた記憶も泣き叫んだ記憶もない。
病院で治療を受けた記憶もない。
家の中で包帯をしていた、という記憶がボンヤリと残っているだけ。
その次の記憶は幼稚園入学前に、こっちは右手こっちは左手と母親から教えてもらっていた記憶がある。
今にして思えば、左右の概念を覚えるのが少し遅過ぎのような気もするがw

71:名無しのひみつ
13/04/28 23:31:08.47 JqL6tkOL
小学生の頃の自分の写真みると今とぜんぜん顔が違うし
自分だという気がしない。
子供の頃の記憶もはっきりしないし
どこかの時点でよその子供と入れ替わったのかもしれない。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch